|
Все страницы: |
1 2 3 | Посмотреть всю тему |
Автор: dess
Тема: Re: Итак, микрофонная-гардеробная или "чем бы дитя не тешилось"
>2. В конструкциях Ньюэла по идее вата зажата между листами гипрока. И таким образом работает принцип "пружина-масса".
>И вот с этим то у меня не очень. Брус 45 на 45 мм. плюс расстояние от бруса до стены около 20 мм. Получается, что вата толщиной 50 мм свободно болтается в проеме 65 мм., что не есть хорошо.
НЕ ТАК!
В конструкции Ньюэлла между гипроком зажат слой гирдоизола (еврорубероида), что и делает ее (конструкцию) мембраной, противоположные стороны которой испытывают разнонаправленную нагрузку: одна на сжатие, а другая на расстяжение.
>И вот с этим то у меня не очень. Брус 45 на 45 мм. плюс расстояние от бруса до стены около 20 мм. Получается, что вата толщиной 50 мм свободно болтается в проеме 65 мм., что не есть хорошо.
НЕ ТАК!
В конструкции Ньюэлла между гипроком зажат слой гирдоизола (еврорубероида), что и делает ее (конструкцию) мембраной, противоположные стороны которой испытывают разнонаправленную нагрузку: одна на сжатие, а другая на расстяжение.
Автор: Weld
Тема: Re: Итак, микрофонная-гардеробная или "чем бы дитя не тешилось"
и это тоже.
С гидроизолом история такая (опять же по ньюэлу), что при деформации конструкции как бы расползается. Т.е. Внутренняя его сторона и внешняя смещаются в разные стороны и изза этой деформации слой гидроизола (именно он, а не плиты гипрока по его сторонам) сильно нагревается переводя энершию звука в тепло.
Этот процесс я вполне понимаю. И это третий вид того самого комплексного воздействия на звук, совершенно отличный от первых двух механизм. Это не есть принцип пружина-масса, ибо масса в этом механизме не имеет никакого значения, а важными факторами является упругость гипрока и вязкость гидроизола. Принцип действия похож на связку рессора-амортизатор в автомобиле.
Я об этом не упомянул только по тому, что изначально отказался от гидроизола. Тем более что эта связка главным образом гасит НЧ спектр, а я не планирую писать у себя бас и барабосы. И еще в этом способе очень важно имень большой размер мембраны, а у меня на всю кладовку всего 3 цельных листа гипрока, остальное кусочки.
З.Ы. Вполне допускаю что я где то ошибаюсь. Не могу похвастать огромным опытом в этой области. Так что давайте считать, что это дискуссия, в которой каждый волен иметь свое мнение. Чужое, при этом я всегда внимательно выслушиваю и анализирую. С благодарностью
С гидроизолом история такая (опять же по ньюэлу), что при деформации конструкции как бы расползается. Т.е. Внутренняя его сторона и внешняя смещаются в разные стороны и изза этой деформации слой гидроизола (именно он, а не плиты гипрока по его сторонам) сильно нагревается переводя энершию звука в тепло.
Этот процесс я вполне понимаю. И это третий вид того самого комплексного воздействия на звук, совершенно отличный от первых двух механизм. Это не есть принцип пружина-масса, ибо масса в этом механизме не имеет никакого значения, а важными факторами является упругость гипрока и вязкость гидроизола. Принцип действия похож на связку рессора-амортизатор в автомобиле.
Я об этом не упомянул только по тому, что изначально отказался от гидроизола. Тем более что эта связка главным образом гасит НЧ спектр, а я не планирую писать у себя бас и барабосы. И еще в этом способе очень важно имень большой размер мембраны, а у меня на всю кладовку всего 3 цельных листа гипрока, остальное кусочки.
З.Ы. Вполне допускаю что я где то ошибаюсь. Не могу похвастать огромным опытом в этой области. Так что давайте считать, что это дискуссия, в которой каждый волен иметь свое мнение. Чужое, при этом я всегда внимательно выслушиваю и анализирую. С благодарностью
Автор: Weld
Тема: Re: Итак, микрофонная-гардеробная или "чем бы дитя не тешилось"
>что при деформации конструкции как
бы расползается.
Имеется в виду гидроизол как бы расползается. Извиняюсь, пропустил слово
бы расползается.
Имеется в виду гидроизол как бы расползается. Извиняюсь, пропустил слово
Автор: Проскуряков
Тема: Re: Итак, микрофонная-гардеробная или "чем бы дитя не тешилось"
>Внутренняя его сторона и внешняя смещаются в разные стороны и изза этой деформации слой гидроизола (именно он, а не плиты гипрока по его сторонам) сильно нагревается переводя энершию звука в тепло.
Не приводятся ли замеры температуры?
не пожароопсно ли это.. что там "Ньюэл" пишет ещё?
Не приводятся ли замеры температуры?
не пожароопсно ли это.. что там "Ньюэл" пишет ещё?
Автор: Weld
Тема: Re: Итак, микрофонная-гардеробная или "чем бы дитя не тешилось"
>не пожароопсно ли это.. что там "Ньюэл" пишет ещё?
Думаю, что не очень
Но вообще я частенько слышал о том, что в студиях без всякого отопления температура немного выше чем в соседних помещениях и это нельзя оправдать только наличием греющейся аппаратуры. Впрочем, я это не проверял.
А вот проверить как механическая деформация переходит в тепло - элементарно. Возьмите алюминевую планочку и и постарайтесь ее сломать интенсивно сгибая и разгибая. Она нагреется довольно сильно. Закон сохранения энергии никто не отменял, нагрев должен чемто подпитываться. В нашем случае это энергия звуковой волны приводящая в колебание гипрок. И где тут смешно?
Думаю, что не очень
Но вообще я частенько слышал о том, что в студиях без всякого отопления температура немного выше чем в соседних помещениях и это нельзя оправдать только наличием греющейся аппаратуры. Впрочем, я это не проверял.
А вот проверить как механическая деформация переходит в тепло - элементарно. Возьмите алюминевую планочку и и постарайтесь ее сломать интенсивно сгибая и разгибая. Она нагреется довольно сильно. Закон сохранения энергии никто не отменял, нагрев должен чемто подпитываться. В нашем случае это энергия звуковой волны приводящая в колебание гипрок. И где тут смешно?
Автор: Olgerd
Тема: Re: Итак, микрофонная-гардеробная или "чем бы дитя не тешилось"
>>это нельзя оправдать только наличием греющейся аппаратуры. Впрочем, я это не проверял
Еще как можно оправдать, я в одной такой аппаратной работаю, где зимой если на полчаса выключить кондиционер, температура поднимается до 35 градусов. Это учитывая, что отопления там нету вообще. Рэковые шкафы вместо батарей))
Еще как можно оправдать, я в одной такой аппаратной работаю, где зимой если на полчаса выключить кондиционер, температура поднимается до 35 градусов. Это учитывая, что отопления там нету вообще. Рэковые шкафы вместо батарей))
Автор: Weld
Тема: Re: Итак, микрофонная-гардеробная или "чем бы дитя не тешилось"
Тут ключевое слово только
безусловно аппаратура влияет и мин вата его удерживает как в термосе.
Но (подчеркиваю, это мне говорили, я не проверял) сендвичи с зажатым гидроизолом нагреваются, становятся теплыми.
Возможно это вранье, возможно, даже наверняка, это зависит от громкости звука и уровня НЧ.
Но теоретически это вполне логично. И у Ньюэла (или может быть в украинской интерпретации) этот механизм описан и я о нем точно читал.
безусловно аппаратура влияет и мин вата его удерживает как в термосе.
Но (подчеркиваю, это мне говорили, я не проверял) сендвичи с зажатым гидроизолом нагреваются, становятся теплыми.
Возможно это вранье, возможно, даже наверняка, это зависит от громкости звука и уровня НЧ.
Но теоретически это вполне логично. И у Ньюэла (или может быть в украинской интерпретации) этот механизм описан и я о нем точно читал.
Автор: Long
Тема: Re: Итак, микрофонная-гардеробная или "чем бы дитя не тешилось"
-- Мужики, не позорьтесь!
Вдруг это ваши собственные дети прочтут?
КПД динамика - это единицы процентов. В самом лучшем случае - около 5%,
хорошие динамики - до 3%, а всяческие малявки - так и вовсе доли процента.
Маненько арифметики:
представимсебе, что в студии у вас на контроле стоит усь с суммарной выходной мощностью в КИЛОВАТТ.
И этот усь работает всегда "под клип" (мама рОдная!!!.... Бр-р-ррр! )
Если у воспроизводимых сигнало пик-фактор 10дБ (ну, или RMS=-10, кому так понятнее), то
средняя выходная мощность усилка = 100 Ватт.
С хорошими динамиками - это даст 3 Ватта излучаемой мощности.
И что - ЭТО сможет нагреть помещение?????
Ну. ну....
Вдруг это ваши собственные дети прочтут?
КПД динамика - это единицы процентов. В самом лучшем случае - около 5%,
хорошие динамики - до 3%, а всяческие малявки - так и вовсе доли процента.
Маненько арифметики:
представимсебе, что в студии у вас на контроле стоит усь с суммарной выходной мощностью в КИЛОВАТТ.
И этот усь работает всегда "под клип" (мама рОдная!!!.... Бр-р-ррр! )
Если у воспроизводимых сигнало пик-фактор 10дБ (ну, или RMS=-10, кому так понятнее), то
средняя выходная мощность усилка = 100 Ватт.
С хорошими динамиками - это даст 3 Ватта излучаемой мощности.
И что - ЭТО сможет нагреть помещение?????
Ну. ну....
Автор: Weld
Тема: Re: Итак, микрофонная-гардеробная или "чем бы дитя не тешилось"
>И что - ЭТО сможет нагреть помещение?????
>Ну. ну....
Ну я не силен в том как это пересчитать в ваттах, дждоулях и градусах )))
Я же говорю, сам не проверял. Но тем не менее, основная мысль была в том, что звуковая энергия превращается в тепловую в случае работы с вязкими материалами, и часть энергии уходит на работу по "перемещению тяжестей" в случае с тяжелыми материалами. И это совершенно разные процессы, которые, в принципе могут друг от друга быть не зависимыми.
>Ну. ну....
Ну я не силен в том как это пересчитать в ваттах, дждоулях и градусах )))
Я же говорю, сам не проверял. Но тем не менее, основная мысль была в том, что звуковая энергия превращается в тепловую в случае работы с вязкими материалами, и часть энергии уходит на работу по "перемещению тяжестей" в случае с тяжелыми материалами. И это совершенно разные процессы, которые, в принципе могут друг от друга быть не зависимыми.
Автор: Weld
Тема: Re: Итак, микрофонная-гардеробная или "чем бы дитя не тешилось"
Вот, порылся на переносных винчах и нашел какие то вырезки из Кравченко. Страницу назвать не могу, ибо было выдернуто кусочками из интернета.
"Трение внутренних частиц в гипсокартоне преобразует акустическую энергию в тепловую, а помимо этого звук еще должен выполнять и дополнительную работу по перемещению столь большой массы этого слоя."
И вот рисуночек еще оттуда.
"Трение внутренних частиц в гипсокартоне преобразует акустическую энергию в тепловую, а помимо этого звук еще должен выполнять и дополнительную работу по перемещению столь большой массы этого слоя."
И вот рисуночек еще оттуда.
 |
Автор: Olgerd
Тема: Re: Итак, микрофонная-гардеробная или "чем бы дитя не тешилось"
Ну то, что все эти конструкции и предназначены для поглощения энергии звуковых волн и привращения этой энергии в тепловую, известно всем, думаю Но для ощутимого нагрева- даже не представляю, какой должна быть мощность звуковой волны
Но для ощутимого нагрева- даже не представляю, какой должна быть мощность звуковой волны
Автор: Weld
Тема: Re: Итак, микрофонная-гардеробная или "чем бы дитя не тешилось"
>какой должна быть мощность звуковой волны
Шоу японских барабанщиц?...
Шоу японских барабанщиц?...
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Итак, микрофонная-гардеробная или "чем бы дитя не тешилось"
Изоляция будущего
Автор: Проскуряков
Тема: Re: Итак, микрофонная-гардеробная или "чем бы дитя не тешилось"
>Трение внутренних частиц в гипсокартоне преобразует акустическую энергию в тепловую
То есть происходит не просто перенос вещества под действием внешней силы... так он ещё и разно направленный
Я представляю как плачет от смеха Лонг, когда читает эту фигню
Правда... такое нарочно не придумаешь
То есть происходит не просто перенос вещества под действием внешней силы... так он ещё и разно направленный
Я представляю как плачет от смеха Лонг, когда читает эту фигню
Правда... такое нарочно не придумаешь
Автор: lady
Тема: Re: Итак, микрофонная-гардеробная или "чем бы дитя не тешилось"
>>Трение внутренних частиц в гипсокартоне преобразует акустическую энергию в тепловую
>Ну я не силен в том как это пересчитать в ваттах, дждоулях и градусах )))
>Я же говорю, сам не проверял. Но тем не менее, основная мысль была в том, что звуковая энергия превращается в тепловую в случае работы с вязкими материалами, и часть энергии уходит на работу по "перемещению тяжестей" в случае с тяжелыми материалами. И это совершенно разные процессы, которые, в принципе могут друг от друга быть не зависимыми.
Я не сильна во всяких ваших нотах, шестнадцатых и прочее... я же говорю о том, что вот все говорят Паваротти -Паваротти - а спел мне сосед по телефону, ну совсем ничего особенного...
>Ну я не силен в том как это пересчитать в ваттах, дждоулях и градусах )))
>Я же говорю, сам не проверял. Но тем не менее, основная мысль была в том, что звуковая энергия превращается в тепловую в случае работы с вязкими материалами, и часть энергии уходит на работу по "перемещению тяжестей" в случае с тяжелыми материалами. И это совершенно разные процессы, которые, в принципе могут друг от друга быть не зависимыми.
Я не сильна во всяких ваших нотах, шестнадцатых и прочее... я же говорю о том, что вот все говорят Паваротти -Паваротти - а спел мне сосед по телефону, ну совсем ничего особенного...
Автор: lady
Тема: Re: Итак, микрофонная-гардеробная или "чем бы дитя не тешилось"
меня кстати тоже дупелит часто... бывает...
Автор: Weld
Тема: Re: Итак, микрофонная-гардеробная или "чем бы дитя не тешилось"
>>Трение внутренних частиц в гипсокартоне преобразует акустическую энергию в тепловую
>
>То есть происходит не просто перенос вещества под действием внешней силы... так он ещё и разно направленный
>Я представляю как плачет от смеха Лонг, когда читает эту фигню
>Правда... такое нарочно не придумаешь
Ну это не я придумал, это цитата из Кравченко, а он, в свою очередь, ссылается на Ньюэла.
Впрочем, не вижу здесь никакой смешной фигни. Разнонаправленность легко читается в картинках которые я скопипастил. Одна сторона плиты сжимается, другая растягивается.
Т.е. Разнонаправленная деформация налицо, и нагрев от нее должен быть, просто обязан. Другое дело на сколько нагреется. Ну, видимо чайник не вскипятить но как минимум доли нрадуса... Может несколько градусов.
Где я (точнее Кравченко) не прав?
>
>То есть происходит не просто перенос вещества под действием внешней силы... так он ещё и разно направленный
>Я представляю как плачет от смеха Лонг, когда читает эту фигню
>Правда... такое нарочно не придумаешь
Ну это не я придумал, это цитата из Кравченко, а он, в свою очередь, ссылается на Ньюэла.
Впрочем, не вижу здесь никакой смешной фигни. Разнонаправленность легко читается в картинках которые я скопипастил. Одна сторона плиты сжимается, другая растягивается.
Т.е. Разнонаправленная деформация налицо, и нагрев от нее должен быть, просто обязан. Другое дело на сколько нагреется. Ну, видимо чайник не вскипятить
но как минимум доли нрадуса... Может несколько градусов.Где я (точнее Кравченко) не прав?
Автор: Weld
Тема: Re: Итак, микрофонная-гардеробная или "чем бы дитя не тешилось"
>>>Трение внутренних частиц в гипсокартоне преобразует акустическую энергию в тепловую
>>Ну я не силен в том как это пересчитать в ваттах, дждоулях и градусах )))
>Я не сильна во всяких ваших нотах, шестнадцатых и прочее... я же говорю о том, что вот все говорят Паваротти -Паваротти - а спел мне сосед по телефону, ну совсем ничего особенного...
Lady, мне не вполне понятны ваши аллегории в данном случае. Я действительно почти 20 лет учил всякие шестнадцатые и имею высшее музыкальное по двум специализациям. Но в школе по физике у меня была пятерка. И не смотря на то, что школу я закончил в 85-м, суть основных физических процессов я способен понять
>>Ну я не силен в том как это пересчитать в ваттах, дждоулях и градусах )))
>Я не сильна во всяких ваших нотах, шестнадцатых и прочее... я же говорю о том, что вот все говорят Паваротти -Паваротти - а спел мне сосед по телефону, ну совсем ничего особенного...
Lady, мне не вполне понятны ваши аллегории в данном случае. Я действительно почти 20 лет учил всякие шестнадцатые и имею высшее музыкальное по двум специализациям. Но в школе по физике у меня была пятерка. И не смотря на то, что школу я закончил в 85-м, суть основных физических процессов я способен понять
Автор: Long
Тема: Re: Итак, микрофонная-гардеробная или "чем бы дитя не тешилось"
-- Ребята, разговор ни о чём.
Из термодинамики - думаю, все помнят, что любая энергия в концк концов превращается в тепло и рассеивается в пространстве.
Другой вопрос - сколько этого самого тепла будет.
От Звука - его будет столько, что вряд ли даже кобра сможет ЭТО обнаружить.
Из термодинамики - думаю, все помнят, что любая энергия в концк концов превращается в тепло и рассеивается в пространстве.
Другой вопрос - сколько этого самого тепла будет.
От Звука - его будет столько, что вряд ли даже кобра сможет ЭТО обнаружить.
Автор: dess
Тема: Re: Итак, микрофонная-гардеробная или "чем бы дитя не тешилось"
Забавно Вас читать Weld.
Вы так стараетесь донести свою мысль с тем, чтобы мы согласились с Вами... Спорите. Настаиваете. Разъясняете..
А что толку? — Потратьте ту же энергию на изменение Физики. Ну или хотя бы на борьбу с ее последствиями.
Вы так стараетесь донести свою мысль с тем, чтобы мы согласились с Вами... Спорите. Настаиваете. Разъясняете..
А что толку? — Потратьте ту же энергию на изменение Физики. Ну или хотя бы на борьбу с ее последствиями.
Автор: _kaliway_
Тема: Re: Итак, микрофонная-гардеробная или "чем бы дитя не тешилось"
Вопрос топикстартеру: а чем будет закрыт внешний слой гипрока?
Автор: Weld
Тема: Re: Итак, микрофонная-гардеробная или "чем бы дитя не тешилось"
>Забавно Вас читать Weld.
>Вы так стараетесь донести свою мысль с тем, чтобы мы согласились с Вами... Спорите. Настаиваете. Разъясняете..
>А что толку? — Потратьте ту же энергию на изменение Физики. Ну или хотя бы на борьбу с ее последствиями.
Не не не...
Не считайте меня упрямым занудой Я не столько хочу вас убедить, сколько хочу чтоб вы меня убедили и поместили в мою голову стройную и понятную истину
>Вы так стараетесь донести свою мысль с тем, чтобы мы согласились с Вами... Спорите. Настаиваете. Разъясняете..
>А что толку? — Потратьте ту же энергию на изменение Физики. Ну или хотя бы на борьбу с ее последствиями.
Не не не...
Не считайте меня упрямым занудой
Я не столько хочу вас убедить, сколько хочу чтоб вы меня убедили и поместили в мою голову стройную и понятную истину
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Итак, микрофонная-гардеробная или "чем бы дитя не тешилось"
>стройную и понятную истину
истин в этой жизни не существет
откроется по ту сторону жизни
тока будет уже всё равно
истин в этой жизни не существет
откроется по ту сторону жизни
тока будет уже всё равно
Автор: Weld
Тема: Re: Итак, микрофонная-гардеробная или "чем бы дитя не тешилось"
>Вопрос топикстартеру: а чем будет закрыт внешний слой гипрока?
Пока сам не знаю.
Сначала чисто косметическая отделка, обои, полочки под одежду и обувь. Потом вешаем дверь, включаем микрофон и слушаем. Возможно какое то время поанализируем всякими спектроанализаторами. А дальше по интуиции, ибо расчитать по науке я как раз не умею. Может кто то подскажет после тестовых записей.
Видимо будет ковролин, но не хотелось бы сильно завешивать там все пылесборниками.
Есть еще у меня одна не стандартная идейка. Сделать аккуратную полочку над дверью. Она во-первых свяжет вместе четыре вертикальных стойки и тем самым добавит жесткости каркасу, а то я боюсь что вес двери будет прогибать несущую ее стойку.
А во-вторых, я хочу поместить на эту полочку что то типа плотной портьеры свернутой в скатку. Когда записи нет - ничего особо и не видно, а когда пишем - раскатываем портьеру и она дополнительно уменьшает отражения в некотором спектре позади вокалиста.
Меня конечно сейчас опять осмеивать будут но как то раз мы писали вокал в деревянном доме в деревне километрах в 150-ти от москвы. Так мы просто повесили 4 одеяла на веревках, типа кабинки, и записали. И сводилось это все потом в Нешвиле и мастерил на минуточку Ричард Добб и никто не сказал "а чё вокал так позорно записан?" И потом, кстати, песенка доползла до 3-го (кажись) места в хит параде на Максимум. Так что нет ничего невозможного, надо просто делать то что можется
Пока сам не знаю.
Сначала чисто косметическая отделка, обои, полочки под одежду и обувь. Потом вешаем дверь, включаем микрофон и слушаем. Возможно какое то время поанализируем всякими спектроанализаторами. А дальше по интуиции, ибо расчитать по науке я как раз не умею. Может кто то подскажет после тестовых записей.
Видимо будет ковролин, но не хотелось бы сильно завешивать там все пылесборниками.
Есть еще у меня одна не стандартная идейка. Сделать аккуратную полочку над дверью. Она во-первых свяжет вместе четыре вертикальных стойки и тем самым добавит жесткости каркасу, а то я боюсь что вес двери будет прогибать несущую ее стойку.
А во-вторых, я хочу поместить на эту полочку что то типа плотной портьеры свернутой в скатку. Когда записи нет - ничего особо и не видно, а когда пишем - раскатываем портьеру и она дополнительно уменьшает отражения в некотором спектре позади вокалиста.
Меня конечно сейчас опять осмеивать будут
но как то раз мы писали вокал в деревянном доме в деревне километрах в 150-ти от москвы. Так мы просто повесили 4 одеяла на веревках, типа кабинки, и записали. И сводилось это все потом в Нешвиле и мастерил на минуточку Ричард Добб и никто не сказал "а чё вокал так позорно записан?" И потом, кстати, песенка доползла до 3-го (кажись) места в хит параде на Максимум. Так что нет ничего невозможного, надо просто делать то что можется
Автор: _kaliway_
Тема: Re: Итак, микрофонная-гардеробная или "чем бы дитя не тешилось"
Я спросил вот почему: дело в том, что роквул плотностью 120кг м3 неплохо поглощает нижние частоты, но при этом хуже верхние, чем например роквул плотностью 80 или 60кг м3, у которых все ровно наоборот - низы плохо поглощаются(проходят насквозь), а верха хорошо. Гипрок тоже неплохо отражает верха. Конечно, все это не так сильно, чтобы в комнате можно было бы услышать флаттер, но если цель сделать комнату абсолютно мертвой(а с комнатой таких размеров и такого назначения это по идее и должно являться целью), то ковролин на стенах был бы оптимальным выбором. Конечно, это пылесборник, но зато это дешевый и работающий способ сделать комнату мертвой по верхам. Да и пропылесосить такую небольшую площадь совсем недолго.
Автор: Weld
Тема: Re: Итак, микрофонная-гардеробная или "чем бы дитя не тешилось"
На всякий случай напоминаю, Рквул 120 кг/куб. У меня только на полу, а в стенах обычный Акустик Батс 35 кг/куб.
Автор: _kaliway_
Тема: Re: Итак, микрофонная-гардеробная или "чем бы дитя не тешилось"
Виноват, пропустил этот момент в тексте. Но все равно, остается гипрок.
Автор: dess
Тема: Re: Итак, микрофонная-гардеробная или "чем бы дитя не тешилось"
Weld: любая "стройная" система, кроме абстрактно-математической, основывается либо на допущении, либо на вере, либо на незнании. Далее веселее: чем больше знаете, тем больше понимаете, что многого не знаете и не имеете шансов узнать. Это в первую очередь справедливо для повседневной практической физике.
И это на самом деле элементарно. Мы с Вами примерно ровестники, и простите меня великодушно, что я смею указавыть Вам на очевидность.
В приломлении для помещений, акустики и звукопоглощений есть всего два способа:
1. Изучать всё глубоко с ноля самому и натурно создавать множественные пробные врианты.
2. Тупо делать по написанному (тем же Ньюэллом) и/или приглашать опытного специалиста, с которы не спорить.
Я свою студию в 2006-м строил по Ньюэллу буквально по запятым... Насколько это было возможно. Ведь на самом деле он намеренно утаивает некоторые практические ньансы...
И это на самом деле элементарно. Мы с Вами примерно ровестники, и простите меня великодушно, что я смею указавыть Вам на очевидность.
В приломлении для помещений, акустики и звукопоглощений есть всего два способа:
1. Изучать всё глубоко с ноля самому и натурно создавать множественные пробные врианты.
2. Тупо делать по написанному (тем же Ньюэллом) и/или приглашать опытного специалиста, с которы не спорить.
Я свою студию в 2006-м строил по Ньюэллу буквально по запятым... Насколько это было возможно. Ведь на самом деле он намеренно утаивает некоторые практические ньансы...
Автор: lady
Тема: Re: Итак, микрофонная-гардеробная или "чем бы дитя не тешилось"
>Lady, мне не вполне понятны ваши аллегории в данном случае. Я действительно почти 20 лет учил всякие шестнадцатые и имею высшее музыкальное по двум специализациям. Но в школе по физике у меня была пятерка. И не смотря на то, что школу я закончил в 85-м, суть основных физических процессов я способен понять
Велд, Вы пишете:
>Ну я не силен в том как это пересчитать в ваттах, дждоулях и градусах
Но при этом цитируете Ньюэла и Кравченко. Они разве дают вводные для чулана в 2 квадрата, в котором нужно построить дикторскую кабину? Вот и получается, что они говорят что-то, а Вы пытаетесь применить это на другом, причём не пересчитывая, потому как не сильны в расчётах. А как можно строить без расчётов?
Ну ведь в музыке тоже самое - фортепьянное переложение сильно отличается от оркестровки на симфонический оркестр. Вы же по-разному распределяете голоса! И в струнных басах бас звучит совершенно не так, как на рояле. Там и динамика, и возможно пунктуация другие понадобятся, что бы донести ту же музыкальную идею и решить ту же задачу. Я уж не говорю о том, что у пианиста только 10 пальцев. Вот и в звуке равномерная АЧХ в одних условиях достигается одними средствами - в других условиях по-другому.
Мне всё же кажется, что акустика помещений, особенно звуковых студий - это несколько больше, чем физика в школе, даже, если 5-ка была. Думаю, что участники форума тут лукавят - что вот мол, элементарно, на уровне школы. Может вычисления и на уровне школы, но инженерное мышление - это несколько другое.
Вы в начале топика говорите, что вот мол провели серию тестов - с мячиком, с дикторским текстом... А для чего? Вы что тестировали и каковы результаты? Какие решения Вы приняли по проекту после этих тестов? Сравнили вы результаты этих тестов с расчётными, которые получаются из размеров комнаты? Вы же топик начали - что вот мол делаю, готов к битью. Вы же не спросили а как вообще рассчитывают, что может работать, что нет в такой-то специфике, в таком-то помещении. Я, кстати, уверена, что будет не хуже чем было - по крайней мере храп мопса может уйти или стать тише, так что не надо будет его постоянно будить
Удачи Вам, надеюсь, что Вы не зря тратите время и деньги.
Велд, Вы пишете:
>Ну я не силен в том как это пересчитать в ваттах, дждоулях и градусах
Но при этом цитируете Ньюэла и Кравченко. Они разве дают вводные для чулана в 2 квадрата, в котором нужно построить дикторскую кабину? Вот и получается, что они говорят что-то, а Вы пытаетесь применить это на другом, причём не пересчитывая, потому как не сильны в расчётах. А как можно строить без расчётов?
Ну ведь в музыке тоже самое - фортепьянное переложение сильно отличается от оркестровки на симфонический оркестр. Вы же по-разному распределяете голоса! И в струнных басах бас звучит совершенно не так, как на рояле. Там и динамика, и возможно пунктуация другие понадобятся, что бы донести ту же музыкальную идею и решить ту же задачу. Я уж не говорю о том, что у пианиста только 10 пальцев. Вот и в звуке равномерная АЧХ в одних условиях достигается одними средствами - в других условиях по-другому.
Мне всё же кажется, что акустика помещений, особенно звуковых студий - это несколько больше, чем физика в школе, даже, если 5-ка была. Думаю, что участники форума тут лукавят - что вот мол, элементарно, на уровне школы. Может вычисления и на уровне школы, но инженерное мышление - это несколько другое.
Вы в начале топика говорите, что вот мол провели серию тестов - с мячиком, с дикторским текстом... А для чего? Вы что тестировали и каковы результаты? Какие решения Вы приняли по проекту после этих тестов? Сравнили вы результаты этих тестов с расчётными, которые получаются из размеров комнаты? Вы же топик начали - что вот мол делаю, готов к битью. Вы же не спросили а как вообще рассчитывают, что может работать, что нет в такой-то специфике, в таком-то помещении. Я, кстати, уверена, что будет не хуже чем было - по крайней мере храп мопса может уйти или стать тише, так что не надо будет его постоянно будить
Удачи Вам, надеюсь, что Вы не зря тратите время и деньги.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Итак, микрофонная-гардеробная или "чем бы дитя не тешилось"
> Удачи Вам, надеюсь, что Вы не зря тратите время и деньги.
Да, конечно, не зря - через голые бетонные стены в панельном доме слышно даже как соседи разговаривают. Один слой гипсокартона с ватой уже что-то - хотя бы тихое пение соседям не будет слышно (лучше, конечно, сделать еще один, хотя бы просто сверху первого, еще лучше не гипсокартон, а забыл название - какой-то новый есть более плотный уже материал). Громкое немного будет проникать. Для гитарного комбика один слой - что есть, что нет - соседи услышат все нюансы игры
Ну, а писать вокал в кабинке с гипсокартонными стенами с обоями точно нельзя - уже предлагаю настроиться сразу, что надо намертво глушить чем-то и не тратить силы на поклейку обоев.
Да, конечно, не зря - через голые бетонные стены в панельном доме слышно даже как соседи разговаривают. Один слой гипсокартона с ватой уже что-то - хотя бы тихое пение соседям не будет слышно (лучше, конечно, сделать еще один, хотя бы просто сверху первого, еще лучше не гипсокартон, а забыл название - какой-то новый есть более плотный уже материал). Громкое немного будет проникать. Для гитарного комбика один слой - что есть, что нет - соседи услышат все нюансы игры
Ну, а писать вокал в кабинке с гипсокартонными стенами с обоями точно нельзя - уже предлагаю настроиться сразу, что надо намертво глушить чем-то и не тратить силы на поклейку обоев.
Автор: Weld
Тема: Re: Итак, микрофонная-гардеробная или "чем бы дитя не тешилось"
>Они разве дают вводные для чулана в 2 квадрата, в котором нужно построить дикторскую кабину? Вот и получается, что они говорят что-то, а Вы пытаетесь применить это на другом, причём не пересчитывая, потому как не сильны в расчётах. А как можно строить без расчётов?
А разве я взял из проектов Ньюэла хоть одну точную цифру, зоть один размер? Нет. Только общие принципы и то далеко не все, а только те которые мне понятны.
>Ну ведь в музыке тоже самое - фортепьянное переложение сильно отличается от оркестровки на симфонический оркестр. Вы же по-разному распределяете голоса!
Я бы уточнил, что голосоведение особо не меняется. Просто в оркестре я имею возможность поработать с фактурой и тембрами. Скажем, продублировать виолончель фаготом, или добавить к аккордам арфы вибрафон и колокольчики. А асновные принципы гармонии и голосоведения и в том и в другом случае одинаковы.
>Мне всё же кажется, что акустика помещений, особенно звуковых студий - это несколько больше, чем физика в школе, даже, если 5-ка была.
Согласен на все сто.
>Вы в начале топика говорите, что вот мол провели серию тестов - с мячиком, с дикторским текстом... А для чего? Вы что тестировали и каковы результаты? Какие решения Вы приняли по проекту после этих тестов?
Тесты делались исключительно для того, чтоб потом их сравнить с точно такими же после постройки акустической оболочки. И только для этого. Просто тут часто всплывают темы о том как дома сделать закуток для записи, и мне кажется для многих будет полезно послушать такие сравнительные тесты и понять стОит ли заморачиваться.
Никаких вычислений исходя из этих тестов я и не планировал делать. Да и смысла нет. Готов поспорить, что никто (включая искренне уважаемых мною метров Лонга и Проскурякова) не смогут просчитать всякие отражения, моды и.т.д. в этой каморке с учетом всех полочек, белья на этих полках, висящих рубашек и платьев и еще Бог знает чего...
Поэтому я сначала доделаю, положу туда все что там будет жить, а потом уже запишу и послушаю что там нужно сильнее давить, а что оставить.
>Вы же топик начали - что вот мол делаю, готов к битью. Вы же не спросили а как вообще рассчитывают, что может работать, что нет в такой-то специфике, в таком-то помещении.
С удовольствием выслушаю советы и прислушаюсь к ним, честное слово.
Но основной спор разгорелся изза того, что я упомянул о переходе звуковой энергии в тепло. И с тех пор мы так и спорим. Я говорю: ну вот же у Ньюэла написано... А мне говорят: Ой, не смешите меня. Я опять: Ну как же, есть деформация, по идее должен быть нагрев... А в ответ: Вы ничего в этом не смыслите, так что лучше и не говорите.
Ну я согласен, что опыта у меня кот наплакал, но логичного обоснования того, что колебания не нагревают наш "сендвич" я так и не услышал. Возможно это изменение температуры действительно предельно мало, я ж не спорю. Вот Проскуряков где то тут (или в соседнем топике) приводил видеоцитату про суслика, так я бы ее перефразировал:
-Чувствуешь нагрев гипрока?
-Нет
-А он есть!!!
И самое смешное. Есть этот нагрев или нет - никак не влияет на уровень звукоизоляции моей кладовки. Я ведь не строил на этом никаких расчетов.
У меня всего два принципиальных направления в моей конструкции: 1.Отрезаться от бетонной коробки мин.ватой для меньшего проникновения структурных шумов (и я уверен это сработает, на сколько - это другой вопрос) 2. Создать замкнутую внутреннюю оболочку и поместить между ней и основными стенами рассеивающий материал. И это тоже должно дать свой результат.
Конечно, было бы неплохо добавить еще слой гипрока и гидроизол там где-нибудь зажать и с внутренней стороны еще слой ваты пустить и обшить деревянной вагонкой со строго просчитанными промежутками или еще чего придумать.
Но у меня особый случай - сплошные компромисы, это ведь прежде всего жилая квартира. А кладовка, по большей части, просто средство для моего хобби и экспериментов. Можно демку какую-нибудь записать, какие-то мелодии для аудиостоков поваять и т.д.
А для серьезных проектов я могу спокойно занять 1-ю студию радио. И скажу по секрету
лично мне это ничего не стОит обычно.
>Я, кстати, уверена, что будет не хуже чем было - по крайней мере храп мопса может уйти или стать тише, так что не надо будет его постоянно будить
Так вот это и есть моя цель Чтоб мопс спокойно спал, жена могла на кухне тихонько смотреть телевизор и проезжающая по улице машина не угробила безоговорочно хороший дубль.
>Удачи Вам, надеюсь, что Вы не зря тратите время и деньги.
Спасибо
А разве я взял из проектов Ньюэла хоть одну точную цифру, зоть один размер? Нет. Только общие принципы и то далеко не все, а только те которые мне понятны.
>Ну ведь в музыке тоже самое - фортепьянное переложение сильно отличается от оркестровки на симфонический оркестр. Вы же по-разному распределяете голоса!
Я бы уточнил, что голосоведение особо не меняется. Просто в оркестре я имею возможность поработать с фактурой и тембрами. Скажем, продублировать виолончель фаготом, или добавить к аккордам арфы вибрафон и колокольчики. А асновные принципы гармонии и голосоведения и в том и в другом случае одинаковы.
>Мне всё же кажется, что акустика помещений, особенно звуковых студий - это несколько больше, чем физика в школе, даже, если 5-ка была.
Согласен на все сто.
>Вы в начале топика говорите, что вот мол провели серию тестов - с мячиком, с дикторским текстом... А для чего? Вы что тестировали и каковы результаты? Какие решения Вы приняли по проекту после этих тестов?
Тесты делались исключительно для того, чтоб потом их сравнить с точно такими же после постройки акустической оболочки. И только для этого. Просто тут часто всплывают темы о том как дома сделать закуток для записи, и мне кажется для многих будет полезно послушать такие сравнительные тесты и понять стОит ли заморачиваться.
Никаких вычислений исходя из этих тестов я и не планировал делать. Да и смысла нет. Готов поспорить, что никто (включая искренне уважаемых мною метров Лонга и Проскурякова) не смогут просчитать всякие отражения, моды и.т.д. в этой каморке с учетом всех полочек, белья на этих полках, висящих рубашек и платьев и еще Бог знает чего...
Поэтому я сначала доделаю, положу туда все что там будет жить, а потом уже запишу и послушаю что там нужно сильнее давить, а что оставить.
>Вы же топик начали - что вот мол делаю, готов к битью. Вы же не спросили а как вообще рассчитывают, что может работать, что нет в такой-то специфике, в таком-то помещении.
С удовольствием выслушаю советы и прислушаюсь к ним, честное слово.
Но основной спор разгорелся изза того, что я упомянул о переходе звуковой энергии в тепло. И с тех пор мы так и спорим. Я говорю: ну вот же у Ньюэла написано... А мне говорят: Ой, не смешите меня. Я опять: Ну как же, есть деформация, по идее должен быть нагрев... А в ответ: Вы ничего в этом не смыслите, так что лучше и не говорите.
Ну я согласен, что опыта у меня кот наплакал, но логичного обоснования того, что колебания не нагревают наш "сендвич" я так и не услышал. Возможно это изменение температуры действительно предельно мало, я ж не спорю. Вот Проскуряков где то тут (или в соседнем топике) приводил видеоцитату про суслика, так я бы ее перефразировал:
-Чувствуешь нагрев гипрока?
-Нет
-А он есть!!!
И самое смешное. Есть этот нагрев или нет - никак не влияет на уровень звукоизоляции моей кладовки. Я ведь не строил на этом никаких расчетов.
У меня всего два принципиальных направления в моей конструкции: 1.Отрезаться от бетонной коробки мин.ватой для меньшего проникновения структурных шумов (и я уверен это сработает, на сколько - это другой вопрос) 2. Создать замкнутую внутреннюю оболочку и поместить между ней и основными стенами рассеивающий материал. И это тоже должно дать свой результат.
Конечно, было бы неплохо добавить еще слой гипрока и гидроизол там где-нибудь зажать и с внутренней стороны еще слой ваты пустить и обшить деревянной вагонкой со строго просчитанными промежутками или еще чего придумать.
Но у меня особый случай - сплошные компромисы, это ведь прежде всего жилая квартира. А кладовка, по большей части, просто средство для моего хобби и экспериментов. Можно демку какую-нибудь записать, какие-то мелодии для аудиостоков поваять и т.д.
А для серьезных проектов я могу спокойно занять 1-ю студию радио. И скажу по секрету
лично мне это ничего не стОит обычно.>Я, кстати, уверена, что будет не хуже чем было - по крайней мере храп мопса может уйти или стать тише, так что не надо будет его постоянно будить
Так вот это и есть моя цель
Чтоб мопс спокойно спал, жена могла на кухне тихонько смотреть телевизор и проезжающая по улице машина не угробила безоговорочно хороший дубль.>Удачи Вам, надеюсь, что Вы не зря тратите время и деньги.
Спасибо
Автор: Weld
Тема: Re: Итак, микрофонная-гардеробная или "чем бы дитя не тешилось"
>Один слой гипсокартона с ватой уже что-то - хотя бы тихое пение соседям не будет слышно (лучше, конечно, сделать еще один, хотя бы просто сверху первого,
Согласен, но и так отъел уже от каждой стены сантиметров по 7. Сегодня жена вернулась из "депортации" и смотрела на меня довольно хмуро
правда в основном изза подсохших за неделю цветов
>еще лучше не гипсокартон, а забыл название - какой-то новый есть более плотный уже материал)
Наверное аквапанель? Мне тут советовали, но дороже получается, а смысла особого не вижу. Может ошибаюсь.
>Для гитарного комбика один слой - что есть, что нет - соседи услышат все нюансы игры
Эхх... учту при выборе комбика, буду поменьше мощность выбирать. Хотел брать что то типа Ерасовского гавроша, но меня тут друг настраивает самому собрать что то ламповое, говорит за неделю и меньшие деньги получу гораздо лучший звук. Попробую, чем бы дитя не тешилось
>Ну, а писать вокал в кабинке с гипсокартонными стенами с обоями точно нельзя - уже предлагаю настроиться сразу, что надо намертво глушить чем-то и не тратить силы на поклейку обоев.
Обои по любому придется клеить, жена настаивает на эстетике. Но потом придется конечно подправлять. Как я уже писал выше, возможно это будут какие то съемные материалы: скатывающаяся портьера, навесной ковер, может какие то ловушки аккуратно вписанные в интерьер или выдвижные. Может вообще получится гибкая изменяемая акустика (хотя в 7-8-ми кубометрах это смешно конечно) но типа: комбик пишем оставив немного отражений, а для вокала повесили войлок и на пол кинули персидский коврик
Если кто подскажет какие то идеи - буду очень благодарен.
Согласен, но и так отъел уже от каждой стены сантиметров по 7. Сегодня жена вернулась из "депортации" и смотрела на меня довольно хмуро
правда в основном изза подсохших за неделю цветов >еще лучше не гипсокартон, а забыл название - какой-то новый есть более плотный уже материал)
Наверное аквапанель? Мне тут советовали, но дороже получается, а смысла особого не вижу. Может ошибаюсь.
>Для гитарного комбика один слой - что есть, что нет - соседи услышат все нюансы игры
Эхх... учту при выборе комбика, буду поменьше мощность выбирать. Хотел брать что то типа Ерасовского гавроша, но меня тут друг настраивает самому собрать что то ламповое, говорит за неделю и меньшие деньги получу гораздо лучший звук. Попробую, чем бы дитя не тешилось
>Ну, а писать вокал в кабинке с гипсокартонными стенами с обоями точно нельзя - уже предлагаю настроиться сразу, что надо намертво глушить чем-то и не тратить силы на поклейку обоев.
Обои по любому придется клеить, жена настаивает на эстетике. Но потом придется конечно подправлять. Как я уже писал выше, возможно это будут какие то съемные материалы: скатывающаяся портьера, навесной ковер, может какие то ловушки аккуратно вписанные в интерьер или выдвижные. Может вообще получится гибкая изменяемая акустика (хотя в 7-8-ми кубометрах это смешно конечно) но типа: комбик пишем оставив немного отражений, а для вокала повесили войлок и на пол кинули персидский коврик
Если кто подскажет какие то идеи - буду очень благодарен.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Итак, микрофонная-гардеробная или "чем бы дитя не тешилось"
>Для гитарного комбика один слой - что есть, что нет - соседи услышат все нюансы игры
> Эхх... учту при выборе комбика, буду поменьше мощность выбирать.
Бесполезно - любой ламповый (даже 15 ваттный Про Джуниор, который, кстати, пишется совершенно профессионально - на записи не отличишь от больших) пробьет один слой гипсокартона с ватой, как будто их нет. Разве что воткнуть аттеньюатор (типа ерасовского) и делать очень тихо, но сам звук будет тогда немного похуже.
> Эхх... учту при выборе комбика, буду поменьше мощность выбирать.
Бесполезно - любой ламповый (даже 15 ваттный Про Джуниор, который, кстати, пишется совершенно профессионально - на записи не отличишь от больших) пробьет один слой гипсокартона с ватой, как будто их нет. Разве что воткнуть аттеньюатор (типа ерасовского) и делать очень тихо, но сам звук будет тогда немного похуже.
Автор: Weld
Тема: Re: Итак, микрофонная-гардеробная или "чем бы дитя не тешилось"
Может попробовать собрать усилок ват на 15 и сделать к нему 2 кабинетика; один нормальный и один совсем камерный, ватт на 5, чтоб его можно было нормально раскачать на малой мощности.
Или чепуху несу? Я просто гитары никогда не писал вообще, ну разве что акустику в микрофон. Но мне интересно попробовать и вообще иметь такую возможность.
Или чепуху несу? Я просто гитары никогда не писал вообще, ну разве что акустику в микрофон. Но мне интересно попробовать и вообще иметь такую возможность.
Автор: lady
Тема: Re: Итак, микрофонная-гардеробная или "чем бы дитя не тешилось"
> Один слой гипсокартона с ватой уже что-то - хотя бы тихое пение соседям не будет слышно (лучше, конечно, сделать еще один, хотя бы просто сверху первого, еще лучше не гипсокартон, а забыл название - какой-то новый есть более плотный уже материал).
вот линк на американский продукт - тяжелый винил. Я только не знаю, как с точки зрения безвредности - я например и линолеум не оченб люблю. Но брат у меня обил им всю детскую, так как выходит на шумную улицу в Бостоне. А он - строитель, так что кое-что понимает в этом.
Кстати, Сергею Проскурякову вопрос - может быть что-то подобное использовано в студийном строительстве? Там масса 1400 kg/m3.
вот линк на американский продукт - тяжелый винил. Я только не знаю, как с точки зрения безвредности - я например и линолеум не оченб люблю. Но брат у меня обил им всю детскую, так как выходит на шумную улицу в Бостоне. А он - строитель, так что кое-что понимает в этом.
Кстати, Сергею Проскурякову вопрос - может быть что-то подобное использовано в студийном строительстве? Там масса 1400 kg/m3.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Итак, микрофонная-гардеробная или "чем бы дитя не тешилось"
> вот линк на американский продукт - тяжелый винил
Да не, что-то простое и дешевое появилоcь в продаже, выглядит как гипсокартон, но плотнее, есть на строительных рынках, но еще не добралось до фирменных магазинов типа Леруа Мерлен. Артем знает название.
Да не, что-то простое и дешевое появилоcь в продаже, выглядит как гипсокартон, но плотнее, есть на строительных рынках, но еще не добралось до фирменных магазинов типа Леруа Мерлен. Артем знает название.
Автор: Weld
Тема: Re: Итак, микрофонная-гардеробная или "чем бы дитя не тешилось"
спасибо за ссылочку, правда я уже гипроком все обшил.
У меня вот какой вопрос сейчас.
Ковролин бывает на мягкой основе, типа войлока, а бывает на плотной, типа резины.
Вот я и думаю, какой предпочтительней.
С одной стороны резина наверное даст чуть больше звукоизоляции, а с другой стороны она наверное больше отражений вернет обратно в кабинку, причем, как мне кажется, в основном в среднем и верхнем диапазоне.
Есть у кого то мысли по этому поводу?
З.Ы. Я понимаю, что надо сначала послушать как там сейчас звучит, постараюсь как можно быстрее сделать тестовые записи.
У меня вот какой вопрос сейчас.
Ковролин бывает на мягкой основе, типа войлока, а бывает на плотной, типа резины.
Вот я и думаю, какой предпочтительней.
С одной стороны резина наверное даст чуть больше звукоизоляции, а с другой стороны она наверное больше отражений вернет обратно в кабинку, причем, как мне кажется, в основном в среднем и верхнем диапазоне.
Есть у кого то мысли по этому поводу?
З.Ы. Я понимаю, что надо сначала послушать как там сейчас звучит, постараюсь как можно быстрее сделать тестовые записи.
Автор: Weld
Тема: Re: Итак, микрофонная-гардеробная или "чем бы дитя не тешилось"
спасибо за ссылочку, правда я уже гипроком все обшил.
У меня вот какой вопрос сейчас.
Ковролин бывает на мягкой основе, типа войлока, а бывает на плотной, типа резины.
Вот я и думаю, какой предпочтительней.
С одной стороны резина наверное даст чуть больше звукоизоляции, а с другой стороны она наверное больше отражений вернет обратно в кабинку, причем, как мне кажется, в основном в среднем и верхнем диапазоне.
Есть у кого то мысли по этому поводу?
З.Ы. Я понимаю, что надо сначала послушать как там сейчас звучит, постараюсь как можно быстрее сделать тестовые записи.
У меня вот какой вопрос сейчас.
Ковролин бывает на мягкой основе, типа войлока, а бывает на плотной, типа резины.
Вот я и думаю, какой предпочтительней.
С одной стороны резина наверное даст чуть больше звукоизоляции, а с другой стороны она наверное больше отражений вернет обратно в кабинку, причем, как мне кажется, в основном в среднем и верхнем диапазоне.
Есть у кого то мысли по этому поводу?
З.Ы. Я понимаю, что надо сначала послушать как там сейчас звучит, постараюсь как можно быстрее сделать тестовые записи.
Автор: _kaliway_
Тема: Re: Итак, микрофонная-гардеробная или "чем бы дитя не тешилось"
>Ковролин бывает на мягкой основе, типа войлока, а бывает на плотной, типа резины.
>Вот я и думаю, какой предпочтительней.
ИМХО, в вашем случае "на мягкой". Он, кстати, правильно называется "безосновный". Резиновая основа ковролина, естественно, будет отражать обратно в комнату, а под ковролином у вас еще и гипрок... То есть выигрыш в изоляции извне будет незначительным, а проигрыш в отражениях будет может быть заметным.
>З.Ы. Я понимаю, что надо сначала послушать как там сейчас звучит, постараюсь как можно быстрее сделать тестовые записи.
Думаю, что можно было бы и померять. Есть прекрасная программа FuzzMeasure(она, правда, только под Mac), есть не менее чудесная Room EQ Wizard(она написана на Java, и поэтому работает под Win/Mac/Linux). Ставьте узкомембранный конденсаторный микрофон с круговой диаграмой на место предполагаемой установки микрофона при записи вокала, напротив него ставьте монитор и вперед. Можно померять и АЧХ и время реверберации на разных частотах(т.н. waterfall chart). Сравнение результатов до и после проведения каких-то доделок в комнате даст вам возможность объективно контроллировать происходящее. Это, я думаю, будет очень неплохим подспорьем.
>Вот я и думаю, какой предпочтительней.
ИМХО, в вашем случае "на мягкой". Он, кстати, правильно называется "безосновный". Резиновая основа ковролина, естественно, будет отражать обратно в комнату, а под ковролином у вас еще и гипрок... То есть выигрыш в изоляции извне будет незначительным, а проигрыш в отражениях будет может быть заметным.
>З.Ы. Я понимаю, что надо сначала послушать как там сейчас звучит, постараюсь как можно быстрее сделать тестовые записи.
Думаю, что можно было бы и померять. Есть прекрасная программа FuzzMeasure(она, правда, только под Mac), есть не менее чудесная Room EQ Wizard(она написана на Java, и поэтому работает под Win/Mac/Linux). Ставьте узкомембранный конденсаторный микрофон с круговой диаграмой на место предполагаемой установки микрофона при записи вокала, напротив него ставьте монитор и вперед. Можно померять и АЧХ и время реверберации на разных частотах(т.н. waterfall chart). Сравнение результатов до и после проведения каких-то доделок в комнате даст вам возможность объективно контроллировать происходящее. Это, я думаю, будет очень неплохим подспорьем.
Автор: Weld
Тема: Re: Итак, микрофонная-гардеробная или "чем бы дитя не тешилось"
>есть не менее чудесная Room EQ Wizard
>Можно померять и АЧХ и время реверберации на разных частотах(т.н. waterfall chart). Сравнение результатов до и после проведения каких-то доделок в комнате даст вам возможность объективно контроллировать происходящее. Это, я думаю, будет очень неплохим подспорьем.
Спасибо за наводку.
Пришлось повозиться с регистрацией на их сайте, кое как скачал. С четвертого раза только понял, что у них mail.ru занесен в бан лист почему то 
>Можно померять и АЧХ и время реверберации на разных частотах(т.н. waterfall chart). Сравнение результатов до и после проведения каких-то доделок в комнате даст вам возможность объективно контроллировать происходящее. Это, я думаю, будет очень неплохим подспорьем.
Спасибо за наводку.
Пришлось повозиться с регистрацией на их сайте, кое как скачал. С четвертого раза только понял, что у них mail.ru занесен в бан лист почему то