Все страницы:

1 2 3 Посмотреть всю тему
Время: 02.04.2011 19:46
Автор: lwkw

Тема: Вопрос по изготовлению шаблона
Значит начал я свой первый буратино делать и сразу напоролся на проблему... Распечатал чертеж, приклеил к тонкой мдф (пузырьки от того что не всю площадь клеем размазал, старательно покрывал клеем только ближе к краю). Обрезал ленточной пилой +- по контуру, получилось не очень, ибо полотно довольно широкое (9мм, более узкой пока не нашёл).

Тогда дальше думал прошлифую на фрезерном столе (жестокий китай, но работает) при малых оборотах - около 7000/мин. Вставил барабанчик для дрели в цангу (он резиновый, убивать таким не положено) и попробовал. Тут моё счастье и закончилось. Чтоб водить по внутреннему контуру "рога" нужен очень маленький барабанчик (10мм). А от того что он маленький - наделал ям в заготовке, наждачка задымилась (считай запорол заготовку тут :114: ). Наружные линий шлифовал барабанчиком диаметром 25мм (больше ненашёл в свободной продаже). Тоже получились "весёлые горки". Их потом пробовал исправлять руками, наждачкой, напильником, получилось что то, но уехал от родных размеров довольно далеко. Короче говоря осталось чувство что нарушил технологию и делаю что-то не так. И ещё досада так как всё шло относительно удачно и забавно, но тут споткнулся :(.

Ребята помогите :help: . Как у вас такие красивые шаблоны получаются?

     
Время: 02.04.2011 19:57
Автор: Living Dad

Тема: Re: Вопрос по изготовлению шаблона
Маленькие радиуса сначала сверлю подходящего диаметра сверлом, а потом уже выпиливаю по контуру заготовку. Пилю эл. лобзиком. У меня им ровнее получается. Довожу наждачкой на брусках ( плоских и радиусных). ИМХО вручную дольше, но лучше контроль над процессом.
     
Время: 02.04.2011 20:06
Автор: lwkw

Тема: Re: Вопрос по изготовлению шаблона
>Маленькие радиуса сначала сверлю подходящего диаметра сверлом
Во, точно, кажется и коню понятно, но видно до коня мне ещё нужно поработать. Спасибо за подсказку :14: !

     
Время: 02.04.2011 21:13
Автор: mursicman

Тема: Re: Вопрос по изготовлению шаблона
у меня уже есть отработанная технология изготовления шаблонов(дальше них пока дело не доходит :) )
Делаю сначала эталонный шаблон из 3-мм ДВП,а по нему отфрезеровываю уже рабочий шаблон из МДФ.
получается бысто,точно и красиво
а бумагу клеить можно скойчем,так быстрее

     
Время: 02.04.2011 21:40
Автор: lwkw

Тема: Re: Вопрос по изготовлению шаблона
>Делаю сначала эталонный шаблон из 3-мм ДВП,а по нему отфрезеровываю уже рабочий шаблон из МДФ.
>получается бысто,точно и красиво

У меня идея та же самая, только первичный шаблон 6мм. Но проблема плавных, ровных и точных граней - остаётся. У меня уже появились планы нафрезовать или напилить лентой несколько радиусных брусков, приклеить наждачку супер клеем и пройтись по краям шаблона. Посмотрим что получится. И ещё комплект свёрл большого диаметра купить на следующей недели :).

>а бумагу клеить можно скойчем,так быстрее

Это как скотчем приклеить? Двухсторонним? Ведь если простым, так при отпиливании вся клейкая часть уйдёт с заготовки и бумага оторвётся.

     
Время: 02.04.2011 21:48
Автор: mursicman

Тема: Re: Вопрос по изготовлению шаблона
Скотчем просто чтобы бумага не смещалась,когда обчерчиваешь

У меня идея та же самая, только первичный шаблон 6мм
Тонкий двп просто легче притирать разными тёрочками

     
Время: 02.04.2011 21:58
Автор: Алексей (Юрич)

Тема: Re: Вопрос по изготовлению шаблона
внесу свои пять копеек..
в изготовление точного шаблона могут входить дополнительные операции - для отверстий различных очертаний вполне вероятно придется изготовить отдельные какие-то предварительные мини-шаблоны с круглыми дырками или с ровными линиями, которые прикручиваются к основному шаблону саморезами и и по этим опорным деталям фрезеруются различные линии. неоправданно пытаться изготовить сразу все на одном листе,смысла нет.
например для фрезеровки под темброблок телекастера я сначала взял кусок фанеры, в нем рассчитал положение радиусов, высверлил их, потом соединил прямыми линиями, которые были фрезерованы по прямым упорам. готовый контур я уже прикрутил к основному шаблону и по этому контуру сделал финишное отверстие.
так же и под бриджевый датчик. учитывая малый радиус углов, я сразу взял небольшую фрезу и, обложив по контуру куски прямых ванерин, которые как бы ограничители я фрезернул контур. радиус фрезы дал искомые закругления на углах. далее сделанный шаблон под этот датчик снова прикрутил к основному шаблону и уже в нем сделал нужное отверстие.
зачастую нет смысла слепо пытаться скопировать все радиуса, главное чтоб тот же датчик пролез без проблем. что-то высверливается подходящими сверлами, которые могут быть подточены на камне и заиметь нужный диаметр(говорю про перовые для дерева)ибо тот же телекастерный корпус весь завязан на дюймовых размерах и пытаться поймать точность радиуса до детсяток миллиметра просто глупо, если ограничиваться только фрезами. бриджевый карман я обкатывал 8мм фрезой

_.jpg
     
Время: 02.04.2011 22:17
Автор: mursicman

Тема: Re: Вопрос по изготовлению шаблона
в общем творческий процесс.по направляющим еще удобно фрезеровать шаблон грифа(рабочей части грифа)
     
Время: 02.04.2011 22:26
Автор: SD custom

Тема: Re: Вопрос по изготовлению шаблона
Основная проблема, как мне показалось, элементарное отсутствие нужного инструмента. Это к вопросу "на коленке сделать шедевр". Маленьким барабаном ты ям понаделаешь и более ничего. Рекомендую на первом этапе вот эти барабаны
http://www.kalpa-vriksa.ru/e-store/index.php?SECTION_ID=87

После приготовления шаблона тоже можно обойтись без обгона фрезером, гораздо спокойнее и акуратнее теми же шлифбарабанами, только упор нужно приспособить, чтобы шаблон в него упирался. Я вот такую штуку сейчас пытаюсь изготовить.

snimok_ekrana_20110330_v_20.png
     
Время: 02.04.2011 22:48
Автор: Minotcher

Тема: Re: Вопрос по изготовлению шаблона
я в своей дыре даже не нашел где купить шлифовальный барабан. шаблоны делаю из б\у оргстекла. контуры делаю максимально вручную
     
Время: 02.04.2011 22:54
Автор: Minotcher

Тема: Re: Вопрос по изготовлению шаблона
кстати, lwkw, если приклеивать бумагу обычным канцелярским клеевым карандашом, то ничего не пузырится
     
Время: 02.04.2011 23:19
Автор: Дмитрий

Тема: Re: Вопрос по изготовлению шаблона
а я все мечтаю о шаблонах из пластика, сделанных лазерной резкой по компьютерным чертежам. А пока что делаю вручную из фанеры. Но скоро мечты сбудутся :fan:
     
Время: 03.04.2011 00:58
Автор: Living Dad

Тема: Re: Вопрос по изготовлению шаблона
ОК guys... Можно мечтать о шаблонах из пластика, сделанных лазерной резкой по компьютерным чертежам. Но есть один очень русский вопрос: нахрена? Если вы хотите сделать контрафакт, тогда понятно. Но в других случаях точное копирование не имеет смысла. Я, например, никогда не повторяю один в один какой-то дизайн. Я его перерабатываю так, как нравится мне. В этом случае процесс изготовления шаблона превращается в творческий процесс. Главное, чтоб было красиво. Красиво на ваш взгляд.
     
Время: 03.04.2011 08:47
Автор: SD custom

Тема: Re: Вопрос по изготовлению шаблона
mcadaver ,
Это утверждение не может быть оспорено. Но на этапе становления человек стремится повторить уже существующие модели, а потом уже, по мере приобретения опыта и навыка, творить самостоятельно. Хотя, скажу честно, когда кто-то пытается "переделать" ЛП и внести свою лепту - получается, мягко скажем, ИМХО фигня.

     
Время: 03.04.2011 08:48
Автор: lwkw

Тема: Re: Вопрос по изготовлению шаблона
Ой, как много ответов :199: ! Спасибо, спасибо. Отвечу по порядку:

Алексей (Юрич): Спасибо за наглядность методики. Попробую. Была когда то похожая мысль. Для этого дела я даже прикупил кучу лекал (канцелярских), но они жутко тонкие (1-2мм), не соскочит от них подшипник? Может случайно пробовали по ним фрезером поползать "в юности" так сказать?

†Sega†: В принципе да. Инструмент отсутствует (со ЧПУшниками и лазерщиками пока ведётся переговоры, проблема им чертёж передать ибо сам в САПР несилён). Где то месяц пытался найти барабанную машинку как у тебя, но у нас (я ведь не в России) как раз такие не водятся. Только их большие братья, которые неподходят из-за габаритов и цены. Но всё равно, перед покупкой - надо удостоверится что оно мне надо. В наше то время очень легко на рекламу клюнуть и прикупить себе кучу ненужностей. Может например можно "танкеткой" и фрезером обойтись (после поста Алексея (Юрич) видно что возможно). Вчера на эту "танкетку" косо поглядывал, но пока недошло, как её на стол закрепить.

Minotcher: Канцелярным и клеил. Как уже написал - поленился всё равномерно намазать (мазал внутрь "солнышком"), вот через некоторое время бумага пошла пузырьками от влаги в воздухе (весна ведь, дожди идут).

mcadaver: Просто, пока учусь - нехочу одновременно творчеством заниматься. Я уже имею оригинал - американ стандарт телик, попробую точно такой же выстрогать. Потом сравнить что кчему. Что у фирмы луче, что у меня и т.п.

     
Время: 03.04.2011 09:08
Автор: lwkw

Тема: Re: Вопрос по изготовлению шаблона
Кстати подумал что не для всех может быть понятен термин "танкетка". Так у нас все (от мастеров до продавцов) называют ручную ленточную шлиф-машинку - вот оно:

     
Время: 03.04.2011 09:23
Автор: mursicman

Тема: Re: Вопрос по изготовлению шаблона
мирный трактор :)
     
Время: 03.04.2011 10:31
Автор: lwkw

Тема: Re: Вопрос по изготовлению шаблона
Оказывается некоторые люди способны идти на травмы ради хорошей шлифовки...
http://www.youtube.com/watch?v=DKTghv-WOCA&feature=related
И так и сяк смотрел, так и не понял почему нельзя было открутить ручки от станка и что нибудь по безопаснее туда ввинтить. Don't try this at home получилось у чувака.

     
Время: 03.04.2011 22:22
Автор: Дмитрий

Тема: Re: Вопрос по изготовлению шаблона
>ОК guys... Можно мечтать о шаблонах из пластика, сделанных лазерной резкой по компьютерным чертежам. Но есть один очень русский вопрос: нахрена? Если вы хотите сделать контрафакт, тогда понятно. Но в других случаях точное копирование не имеет смысла. Я, например, никогда не повторяю один в один какой-то дизайн. Я его перерабатываю так, как нравится мне. В этом случае процесс изготовления шаблона превращается в творческий процесс. Главное, чтоб было красиво. Красиво на ваш взгляд.

Согласен с тобой, но я знаю точно, что буду получать гораздо больше удовольствия, если у меня будут пластиковые шаблоны

     
Время: 04.04.2011 02:14
Автор: UserUnknown

Тема: Re: Вопрос по изготовлению шаблона
Делаю шаблоны из 8мм оргстекла. Лобзиком отрезаю и шлифую потом самой крупной наждачкой. Проблем не имею никаких.
     
Время: 04.04.2011 06:28
Автор: Living Dad

Тема: Re: Вопрос по изготовлению шаблона
> но я знаю точно, что буду получать гораздо больше удовольствия, если у меня будут пластиковые шаблоны
Дык, без проблем, но для тех, кто стремится к точному повторению, есть способ идеальный. В фирмах, занимающихся изготовлением рекламных щитов(вывесок, штендеров, порезка на плоттере и т.д.) могут сделать шаблон из 10 мм полистирола. Нужен только векторный чертеж, коих в сети завались, и р-ры готового изделия( чтобы правильно задать масштаб). Конечно,не в каждой дыре есть такая фирма, но все же пошукайте. У меня один знакомый гитарист заказывал, получилось безупречно. :idea2:

     
Время: 04.04.2011 15:18
Автор: UserUnknown

Тема: Re: Вопрос по изготовлению шаблона
Я как раз в этом направлении и двигаюсь. Только у этих ребят повадки нехорошие - если заказ меньше 50 метров, то берут как за 50 метров. Вот сейчас ищу точку, где можно было бы делать расчёт по реальной длине реза.
     
Время: 04.04.2011 17:19
Автор: SD custom

Тема: Re: Вопрос по изготовлению шаблона
>Я как раз в этом направлении и двигаюсь. Только у этих ребят повадки нехорошие - если заказ меньше 50 метров, то берут как за 50 метров. Вот сейчас ищу точку, где можно было бы делать расчёт по реальной длине реза.


Я нашел контору, в которой планирую пару шаблонов заказать? Вроде как и цены приемлемые.

     
Время: 04.04.2011 18:09
Автор: UserUnknown

Тема: Re: Вопрос по изготовлению шаблона
Да цены примерно везде одинаковые - 60-80р/метр. Главное, чтоб брали за фактическую длину реза, а не за 50 метров. Тогда можно и скооперироваться, было б здорово. Мне надо как раз наделать шаблонов под копир. Выборки под датчики, шаблоны панелей и проч. мелочёвку. Ты из Default City?
     
Время: 04.04.2011 18:51
Автор: Living Dad

Тема: Re: Вопрос по изготовлению шаблона
>Я как раз в этом направлении и двигаюсь. Только у этих ребят повадки нехорошие - если заказ меньше 50 метров, то берут как за 50 метров. Вот сейчас ищу точку, где можно было бы делать расчёт по реальной длине реза.
Надо с нужными людьми водку пить. :1_4:

     
Время: 04.04.2011 19:00
Автор: UserUnknown

Тема: Re: Вопрос по изготовлению шаблона
А я то чё... я-то вотки всегда горазд жахнуть. Дома, под закусь хорошую...
     
Время: 04.04.2011 21:15
Автор: SD custom

Тема: Re: Вопрос по изготовлению шаблона
http://www.1000metrov.ru/production/sharp/

Я про вот этих. Если можешь - провентилируй, если выгодно вместе, то давай пойдем туда толпой.

     
Время: 04.04.2011 22:31
Автор: SD custom

Тема: Re: Вопрос по изготовлению шаблона
Вт их расценки

Здравствуйте.
Стоимость резки 9 шаблонов гитар из оргстекла толщиной 8 мм составит 6900 рублей.
Грифы от гитар мы вырезать не сможем они превышают наш размер (600х400 мм).


Речь шла об этих шаблонах

snimok_ekrana_20110404_v_22.jpg
     
Время: 04.04.2011 22:33
Автор: SD custom

Тема: Re: Вопрос по изготовлению шаблона
На чертеже 11 шаблонов. Их стоимость 7100 руб. Ни у кого я дешевле не нашел. Может плохо искал.
     
Время: 04.04.2011 22:37
Автор: Minotcher

Тема: Re: Вопрос по изготовлению шаблона
кажись на стюмаке дешевле будет
     
Время: 05.04.2011 00:34
Автор: Sancho Master

Тема: Re: Вопрос по изготовлению шаблона
ещё бы, 8 мм пластик, да ещё 11 штук. 645 р всего за шаблон. я для темброблока с крышкой из 3 мм за 300 делал. нормальная цена.
     
Время: 05.04.2011 11:29
Автор: UserUnknown

Тема: Re: Вопрос по изготовлению шаблона
>Вт их расценки
> Здравствуйте.
>Стоимость резки 9 шаблонов гитар из оргстекла толщиной 8 мм составит 6900 рублей.
>Грифы от гитар мы вырезать не сможем они превышают наш размер (600х400 мм).
>Речь шла об этих шаблонах

Дорого :( Один шаблон это ну, два метра реза. Ну, пусть даже три. берём самую нещадную расценку по 100р/метр и получаем 300р на шаблон. 9 шаблонов это, ну, 3000, но никак не 7000. Сумма посильная даже во втором случае, но терпеть не могу халявщиков, желающих сделать два конца на ровном месте.
А шаблон грифа я бы рекомендовал делать раздельным. Выкройка грифа, выкройка головы. Стыковка через выборку прямоугольную. И тогда всё влезает тока в путь. Да и удобнее в работе - не нужно иметь кучу шаблонов под грифы с разными головами. 2-3 болванки грифовых будет и энное количество разных голов.

     
Время: 05.04.2011 12:23
Автор: SD custom

Тема: Re: Вопрос по изготовлению шаблона
UserUnknown ,
На счет грифа ты прав. Ну я не знаю, на сколько дорого, но из того, что я обзванивал - эти самые вменяемые, один орел мне влупил 17 тысяч :eek:

Можно конечно еще поискать.

     
Время: 05.04.2011 12:57
Автор: UserUnknown

Тема: Re: Вопрос по изготовлению шаблона
Вот, есть такие перцы:
http://laserplus.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=27&Itemid=27

     
Время: 05.04.2011 13:47
Автор: Барменталь

Тема: Re: Вопрос по изготовлению шаблона
Фронтальный шаблон грифа для LP, лучше делать раздельным с головой (разделяя точно по линии изгиба), боковую же часть, я бы делал без углубления под нековый датчик (ИМХО, фрезеровать удобнее все вместе, когда гриф вклеен).

Так же, не мешало бы сделать шаблон накладки, с вырезанными отверстиями под фрезеровку маркеров (можно заказать даже два таких шаблона, один с маркерами стандартными, а другой для кастом версии).
Шаблоны голов, можно сделать тоже стандартную и кастом.

Теперь по корпусам.
Самый первый шаблон для корпуса нафиг не нужен, так как для обгона можно использовать например шестой.
То что сделано в пятом (кроме фрезеровки под гриф), можно легко расположить в шестом.
Пятый же не нужен ваще, так как фрезеровку под гриф, можно легко разместить на седьмом, НО ПРИ ЭТОМ, от касательных верхней части корпуса, продлить линии вверх (проведя их немного дальше самого корпуса на 10-15мм) и замкнув между собой перпендикулярной прямой.
И последнее, не вижу смысла в четвертом шаблоне, так как этот канал можно фрезернуть под обычный, прямой упор.

Итого, три не нужных шаблона исчезли, а это не малая экономия на длине реза, а стало быть и юаней тоже.

Что же касается шаблона для грифа аля-страт, то я бы делал его цельным, так как голова лежит в одной плоскости, да-и обгонять его так удобнее.

Вот такое ИМХО получается. :idea2:

     
Время: 05.04.2011 14:01
Автор: Minotcher

Тема: Re: Вопрос по изготовлению шаблона
... и все приступили к начертанию идеально компактного набора шаблонов :fan:
     
Время: 05.04.2011 14:13
Автор: SD custom

Тема: Re: Вопрос по изготовлению шаблона
Гена, все верно, просто я собрал максимально возможное количество независимых вариантов. Конечно можно уменьшить количество вдвое. Еще можно просто на прямоугольном куске изготовить шаблоны под звукосниматели и фрезеровать по ним - еще минус один.

А на счет грифа - точно подмечено, выточка под нэковый дачег ни к чему.

     
Время: 05.04.2011 14:35
Автор: mursicman

Тема: Re: Вопрос по изготовлению шаблона
мне кажется,что прозрачные шаблоны нужны только для разметки,чтобы выбрать более красивый рисунок расположения волокон.а не гонять по ним фрезу
     
Время: 05.04.2011 15:31
Автор: UserUnknown

Тема: Re: Вопрос по изготовлению шаблона
Замечательно по ним фрезу гонять :) Ну, может быть, я так привык, но судя по тому, что стьюмак тоже из оргстекла шаблоны делает, думаю, я на правильном пути.
     
Время: 05.04.2011 15:52
Автор: Барменталь

Тема: Re: Вопрос по изготовлению шаблона
>Еще можно просто на прямоугольном куске изготовить шаблоны под звукосниматели и фрезеровать по ним.

Ээ-э нет Серега, я понял куда ты клонишь. :nono:
Прошу заметить, от моих умозаключений, удобство в работе и качество не пострадало, просто так ИМХО логичнее, вот и все.

Еще два слова по шаблонам для фрезеровки под датчики.
Я не раз видел такой вариант, как на твоих эскизах, но вот ведь какая штука, выфрезеровывая сперва "ушки" или например бассейн под сам датчик, а потом "ушки", появляется опасность скола на острых углах, так как там уже нет тела.
А вот если фрезить бассейн сразу вместе с "ушками" (постепенно набирая нужную глубину, обходя шаблон фрезером по кругу), да-еще и немного скруглить на шаблоне этот острый угол, а потом уже немного углубить сами "ушки", тогда ИМХО риск сколов намного снижается.

Как то так.




     
Все страницы:
1 2 3
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!