|
Все страницы: |
1 2 3 4 | Посмотреть всю тему |
и кстати, эта разновидность ясеня, как на фото, неоднократно попадалась мне на глаза в разных инструментах, которые были разной степени тяжести в плане веса. ничо ведь, делают же мастера, играют же люди
это ж йолана суперстар, с деревом там всё в полном порядке, а вот электронику полностью под замену.
>это ж йолана суперстар, с деревом там всё в полном порядке, а вот электронику полностью под замену.
Если бы, это её мастеровая копия, сделанная где-то под Москвой в конце 80ых, вроде.
И да, оно таки покрыто шпоном с двух сторон, нифига не ясень это, по словам бывшего хозяина оно из сосны и букового массива, хотя я продолжаю искренне надеяться, что это не так (можно и спутать по незнанке, бука я много повидал, торцы неочень-то и похожи)
Да семплы есть, но они записаны через педаль в плохую звуковуху, толку никакого, тут что лес пол, что это будет звучать одинаково.
Если бы, это её мастеровая копия, сделанная где-то под Москвой в конце 80ых, вроде.
И да, оно таки покрыто шпоном с двух сторон, нифига не ясень это, по словам бывшего хозяина оно из сосны и букового массива, хотя я продолжаю искренне надеяться, что это не так (можно и спутать по незнанке, бука я много повидал, торцы неочень-то и похожи)
Да семплы есть, но они записаны через педаль в плохую звуковуху, толку никакого, тут что лес пол, что это будет звучать одинаково.
а надо ли тогда такую гитару брать? может ну ее в пень?
Вот и я уже начинаю задумываться о таком.
>Да я бы послушал, но гитара в Москве, а я живу в Челябинске, не хочу покупать кота в мешке и собираюсь выяснить, насколько всё это целесообразно. Потому в теме и отписал.
>Дак кроме них еще же были, вроде?
Были.
Дальневосточный и тот,что в средней полосе и на юге страны. Даже если вид один, отличия очень сильные из за местности произростания. На фоте похож на южный. Бывая на югах много его наблюдал на дверях. В Москве и Подмосковье в 60х высаживали местами клён и ясень из Канады. Это мне один лесник озеленитель поведал по секрету. Кстати подмосковный ясень немного сероватого цвета и с каким то блеском. У меня дома 2 бревна, жирное в пол метра диаметром и худое, которое вдруг распустилось по середине и виден цвет и фактуру. Собирал на сушку, когда хрущёбы рушили в 90х и оно покойной кошке служило когтедёркой. Вот и достоялось до сего года, т.е почти 20 лет.
На фоте ясень самый обыкновенный и распространённый, из которого делают мебель, шпон, двери, перила, т.е деловая древесина. Я делал из него разные инструменты, звучал убойно, но тяжелый, што пицдес. Я так думаю гитра не айс, если ток не халявный подгон. Там у неё походу ещё и гриф не совсем в кондиции и далёк от совершенства. Наверно с какого нибудь Орфея.
>Дак кроме них еще же были, вроде?
Были.
Дальневосточный и тот,что в средней полосе и на юге страны. Даже если вид один, отличия очень сильные из за местности произростания. На фоте похож на южный. Бывая на югах много его наблюдал на дверях. В Москве и Подмосковье в 60х высаживали местами клён и ясень из Канады. Это мне один лесник озеленитель поведал по секрету. Кстати подмосковный ясень немного сероватого цвета и с каким то блеском. У меня дома 2 бревна, жирное в пол метра диаметром и худое, которое вдруг распустилось по середине и виден цвет и фактуру. Собирал на сушку, когда хрущёбы рушили в 90х и оно покойной кошке служило когтедёркой. Вот и достоялось до сего года, т.е почти 20 лет.На фоте ясень самый обыкновенный и распространённый, из которого делают мебель, шпон, двери, перила, т.е деловая древесина. Я делал из него разные инструменты, звучал убойно, но тяжелый, што пицдес. Я так думаю гитра не айс, если ток не халявный подгон. Там у неё походу ещё и гриф не совсем в кондиции и далёк от совершенства. Наверно с какого нибудь Орфея.
ВЫ уж меня простите, но нифига я там ясеня не вижу. По мне так сосна сосной. 
>ВЫ уж меня простите, но нифига я там ясеня не вижу. По мне так сосна сосной.
Как это так.
Вот у себя нарыл немного ясеневых фот. Гитары ипонские из дальневосточного ясеня.
Очень похожи. Просто на фотах шпон, а его как бумагу срезают со ствола. Потому и рисунок ровный, но бочина очень похожа на ясень.
Как это так.
Вот у себя нарыл немного ясеневых фот. Гитары ипонские из дальневосточного ясеня.
Очень похожи. Просто на фотах шпон, а его как бумагу срезают со ствола. Потому и рисунок ровный, но бочина очень похожа на ясень.
>Если бы, это её мастеровая копия, сделанная где-то под Москвой в конце 80ых, вроде.
тогда действительно нафиг.
тогда действительно нафиг.
Все, отбой, не беру, спасибо вам за помощь 
ПЁТР ы МАСЕТЕР , Все правильно на твоих фотах между годовыми кольцами ямы с волокнами, а на фотах автора гладкая поверхность. Или я не могу эти впадины рассмотреть? Тогда извините.
>ПЁТР ы МАСЕТЕР , Все правильно на твоих фотах между годовыми кольцами ямы с волокнами, а на фотах автора гладкая поверхность. Или я не могу эти впадины рассмотреть? Тогда извините.
Правильно. Куча лака в 1мм дают визуальный обман и объём. А на фотах афтора мало лака и это шпон. Он немного другой на ощупь. Его ж раскатывают, как карандаш точут. Вот и нет этих прожилок. А рисунок практически один в один с некоторыми фотами. У меня совковые колонки точно таким шпоном обклеены. Хочешь фотну для проформа. Елки и прочие хвойные другие и по фактуре и окрасу.
Правильно. Куча лака в 1мм дают визуальный обман и объём. А на фотах афтора мало лака и это шпон.
Он немного другой на ощупь. Его ж раскатывают, как карандаш точут. Вот и нет этих прожилок. А рисунок практически один в один с некоторыми фотами. У меня совковые колонки точно таким шпоном обклеены. Хочешь фотну для проформа. Елки и прочие хвойные другие и по фактуре и окрасу.
блин....я края даже не посмотрел! там действительно пахнеть шпоном, а торцы очень напоминают обычную сосну. ну и хитропопо они склепали эту гитару... 
ПЁТР ы МАСЕТЕР , Ну сбрось фоты, посравниваем.
да ну и хрен быс ним,со шпоном, еслибрать в общем. шпон на самом деле не такая уж и проблема для звука.... 
у меня есть чертежи акустики - фламенко гитары, там обечайки из слоеного дерева, иначе говоря - шпон. и ничо, весмь мир с ума сходит и мэтры на таких гитарах играют.
еще один момент. товарищ год назад сделал акустику, н.дека и обечайки - 1,5мм клен (пиленый из буманса,согнанный в нужную толщину),обклеенный обычным ореховым шпоном0,6 из того же буманса. гитара звучит чрезвычайно богато и звонко, дека - кедр. просто с деревом повезло, можно сказать. но шпон не испортил вот в чем фишка, очень живой и отзывчивый инструмент. чего уж говорить про электрогитары,где шпон ВАЩЕ не даст никаких изменений взвуке и нужно быть эээ простаком, утверждая обратное. все блин дело в том, что не всегда использование шпона устраивает в эстетическом плане.
у меня есть чертежи акустики - фламенко гитары, там обечайки из слоеного дерева, иначе говоря - шпон. и ничо, весмь мир с ума сходит и мэтры на таких гитарах играют.
еще один момент. товарищ год назад сделал акустику, н.дека и обечайки - 1,5мм клен (пиленый из буманса,согнанный в нужную толщину),обклеенный обычным ореховым шпоном0,6 из того же буманса. гитара звучит чрезвычайно богато и звонко, дека - кедр. просто с деревом повезло, можно сказать. но шпон не испортил вот в чем фишка, очень живой и отзывчивый инструмент. чего уж говорить про электрогитары,где шпон ВАЩЕ не даст никаких изменений взвуке и нужно быть эээ простаком, утверждая обратное. все блин дело в том, что не всегда использование шпона устраивает в эстетическом плане.
джексон японский, приносили на покраску-так у него ольховый корпус с обеих дек обклеен шпоном.И торцы фуг чем-то замазаны,чтобы через краску клеевой шов не лез
 |
Теперь новый вопрос: из чего гриф? Клен?
Увы, только такие и то не мои, не на руках же.
>ПЁТР ы МАСЕТЕР , Ну сбрось фоты, посравниваем.
Вот отфотал колонку с ясеневым шпоном.
Вот отфотал колонку с ясеневым шпоном.
 |  |  |
Такое дело: нашел в гараже штук 20 листов шпона, вот пытаюсь определить из какого дерева. Учитывая, что эти листы хранились с древнесоветских времен, то махагон вроде как отпадает (откуда его тогда было взять-то). В некоторых местах смахивает на клен, покрытый морилкой (такие же мелкие размытые квадратики). Или может дуб какой...
В общем, у кого какие варианты?
В общем, у кого какие варианты?
дык краснуха и есть. ты сильно заблуждаешься,что в совковое время негде было шпон взять. вся совковаямебель(ну почти вся) была фанерована краснухой
>не сапеле. обычная краснуха
а что такое, обычная краснуха?
а что такое, обычная краснуха?
имел ввиду кайю. просто я сапеле не называю махагоном
Обычная краснуха - swietenia macrophylla, светения крупнолистная. Африканская краснуха - khaya ivorensis. Разница очень невелика, что в физических характеристиках, что по звуку. А уж в шпоне вообще разницы не будет.
чет я и сапеле к обычной краснухе относил...
>чет я и сапеле к обычной краснухе относил...
Да нет сапели как раз и не обычная краснуха.
Гибсон свои первые гитары .делал из сапели .из экономических соображений перешли на махагон.сейчас вырубили все леса и опять закупают сапели
.
Да нет сапели как раз и не обычная краснуха.
Гибсон свои первые гитары .делал из сапели .из экономических соображений перешли на махагон.сейчас вырубили все леса и опять закупают сапели
.
>Гибсон свои первые гитары .делал из сапели .из экономических соображений перешли на махагон.сейчас вырубили все леса и опять закупают сапели
Что серьёзно? То есть сопелли раньше считалось ценнее и дороже обычного африканского махагона? Интересные сведения, я бы с удовольствием почитал об этом.
Что серьёзно? То есть сопелли раньше считалось ценнее и дороже обычного африканского махагона? Интересные сведения, я бы с удовольствием почитал об этом.
Для американцев сапеле, корина и кайя раньше были дороже гондурасского махагона. Достаточно открыть атлас мира и посмотреть, что и где растет, и прикинуть транспортные расходы.
Если посмотреть прайсы на кайю и сапеле, то увидим вот что:
Кайя - 78500 руб
Сапеле - 82000 руб
Незначительно, но дороже
Если посмотреть прайсы на кайю и сапеле, то увидим вот что:
Кайя - 78500 руб
Сапеле - 82000 руб
Незначительно, но дороже
Сапеле, вообще-то тоже африканского происхождения.
блин, я всю жизнь считал сапеле породой, которое можно спокойно обозвать красным деревом
во кстати:
или во:
или во:
Алексей (Юрич) ,
И я о том же...
вот корпус из сапеле, разве не похоже?
И я о том же...
вот корпус из сапеле, разве не похоже?
 |
>>Гибсон свои первые гитары .делал из сапели .из экономических соображений перешли на махагон.сейчас вырубили все леса и опять закупают сапели
>Что серьёзно? То есть сопелли раньше считалось ценнее и дороже обычного африканского махагона? Интересные сведения, я бы с удовольствием почитал об этом.
Я гдето на форуме выкладывал ссылку с америкосовского сайта гитармастеров(у меня гдето есть но долго искать) так вот там тоже задались таким вопросом и было четко доказано что первые гитары были из сапели (приводились факты и документы ) и по поводу нынешних времен тоже, что перешли на сапели хотя говорят что типа махагон.Разница между махагоном и сапели не значительная .
>Что серьёзно? То есть сопелли раньше считалось ценнее и дороже обычного африканского махагона? Интересные сведения, я бы с удовольствием почитал об этом.
Я гдето на форуме выкладывал ссылку с америкосовского сайта гитармастеров(у меня гдето есть но долго искать) так вот там тоже задались таким вопросом и было четко доказано что первые гитары были из сапели (приводились факты и документы ) и по поводу нынешних времен тоже, что перешли на сапели хотя говорят что типа махагон.Разница между махагоном и сапели не значительная .
Дык сапеле тяжелей и плотней чем африкосный и гондурасный махагоны,не?.. То есть в принципе-то оно из махагоновых деревьев,но по свойствами несколько отличается..
мы музыкальные мастера или торговцы ценными породами древесины? С этой точки зрения сапеле прилично отличается от более легкой кайи.
Внешне кайя и сапеле похожи, но есть значительные отличия:
1. Сапеле тверже и тяжелее
2. У сапеле более темный цвет
3. "полосы" в радиальном распиле уже и чаще
4. поры значительно мельче, их больше
5. при обработке пахнет кисло.
6. по звуку в грифах - жирно как и подобает красным породам, но достаточно ярко, без кленового стекла, но ярко
Внешне кайя и сапеле похожи, но есть значительные отличия:
1. Сапеле тверже и тяжелее
2. У сапеле более темный цвет
3. "полосы" в радиальном распиле уже и чаще
4. поры значительно мельче, их больше
5. при обработке пахнет кисло.
6. по звуку в грифах - жирно как и подобает красным породам, но достаточно ярко, без кленового стекла, но ярко