| Автор |
Тема: Re: Про покрасочное оборудование
Время: 04.01.2011 20:43 |
|
|---|---|---|
 
|
А, все, нашел, в этой же ветке. ))))))) Во бомба  |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про покрасочное оборудование
Время: 04.01.2011 20:51 |
|
|---|---|---|
Kherson
|
>Присмотрелся сегодня вот к этому компрессору. Компрессор великолепен, можно смело юзать пневмоинструмент типа шлифмашин и пр. >А шланг витой нормальный? Кто-то говорил? что витой лучше не брать  По идее, в витом шланге будет больше потерь. Лучше брать вот такой: >Люди, напомните, где-то говорили про краскораспылители. Там про дюзу какого диаметра, про HVLP и LVLP и прочее, че-то потерял. Про пекали все просто, есть капуста, бери сразу хороший пестик, если же попробовать, бери любой, с дюзой не более 1.2мм с пластиковым бачком, ИМХО китайские все равно, все на одно лицо. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про покрасочное оборудование
Время: 04.01.2011 20:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Ген, все правильно. Именно такой шланг сегодня и приметил. 10 метров - 900 рублей. А вот про пистолеты полная неразбериха. ЛВЛП - это мало воздуха и низкое давление, ХВЛП - воздуха много давление низкое. А высокое давление есть ваще или нет? Я пока не все понял про эти давления с воздухами. Кстати, у этой фирмы Аbac тоже есть пульверы. Учитывая, что эта итальянская фирма занимается исключительно пневматикой и компрессорами - может рассмотрю пистолет этой фирмы. На САТу бабла пока нету свободного. Очень уж они кусачие. Кстати, тем, кто юморил в начале темы по поводу компрессора на солярке - вот вариант, только на бензине )))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про покрасочное оборудование
Время: 04.01.2011 21:54 |
|
|---|---|---|
|
Пермь Гитаржеце и Басце 
|
шланг надо простой прямой, резиновый, метров 5. 10 много - как раз потери будут, у резины трение большое. и красить(лачить) надо в воздухе, со стола пыль налетит и потёки будут. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про покрасочное оборудование
Время: 04.01.2011 22:01 |
|
|---|---|---|
|
Kherson
|
>А вот про пистолеты полная неразбериха. Серега, разбираться здесь очень просто. LVLP - требует меньше производительности воздуха от компрессора на выходе, плюс к этому, перенос ЛКМ на окрашиваемую поверхность, в процентном соотношении гораздо больше, ну и меньше туманообразования. HVLP - все с точностью наоборот, но это не значит, что это однозначно хуже, так как техника покраски машин очень разнообразна, и на высоком давлении мастера строят массу своих фишек. Если например рассмотреть покраску гитары в санбёрст, то ИМХО без HVLP не обойтись, так как именно HVLP дает плавный распыл. А уж что выбрать, дело твоё. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про покрасочное оборудование
Время: 04.01.2011 22:22 |
|
|---|---|---|
|
|
Нормальный коммерческий ход. Надо покупать два 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про покрасочное оборудование
Время: 05.01.2011 12:28 |
|
|---|---|---|
|
‡‡‡‡ ‡‡‡‡Θ 
|
лучший шланг за мой многолетний опыт,у нас купили последний за 25$,дорого но того стоит,очень лёгкий ,годится для любого пендаля,стреплок просто гениально клевый,не клинит и в качестве фиксаторов там 2 ролика.в обычных замках или шарики или ещё хз какой кал .короче брать всем не думая.  LVLP - для малого комперссора вери гут,для машин не годится потому как площадь весла и кареты рознятся шибко . по идее компрессор лучше всего запхать в звукоизоляционный ящик но вот чтобы лучше охлаждать головки яб например поставил дополнительно напротив радиатора кулер от старых эвм ,ибо вентилятор компрессора работает только в момент подкачки да и то говёно .тогда не сташно что компрессор заклинит . с момента сбора последнего компа я вообще стал к охладительным системам относиться серьёзно 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про покрасочное оборудование
Время: 09.07.2011 20:32 |
|
|---|---|---|
|
Kherson
|
А что сей люд скажет вот про это: , судя по цене и вн.виду вроде бы не попса, но при этом компактная и не шумная? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про покрасочное оборудование
Время: 09.07.2011 20:47 |
|
|---|---|---|
|
Любимый город может спать спокойно
|
Не знаю как работает непосредственно это, но по такой аппаратуре вцелом, скажу что такими штукаме хорошо лить лак и эмаль,а для санберстов и тонировок это  у них не тот распыл который нужен и недостаточно гибкие настройки..А так,по бытовым свойствам-СВЕРХудобное изобретение-шумит как пылесос,работает от розетки,разлет пыли на порядок ниже чем у стандартных пульверов,хотя тоже присутствует..Экономия ЛКМ опять-же..Да,пульвер с нижним бачком-уг..
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про покрасочное оборудование
Время: 09.07.2011 22:02 |
|
|---|---|---|
|
Kherson
|
На счет санберста +1 (нужное замечание, спасибо), тогда стало быть, ну его в качель, ибо за эти же деньги, можно затариться обычным оборудованием, просто будет громко и немного геморное обслуживание (всякие там влагопоглотители, слив конденсата и прочие излишества). | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про покрасочное оборудование
Время: 09.07.2011 22:14 |
|
|---|---|---|
|
Читал на каком-то малярном форуме,что пульверы LVLP ничем не лучше HVLP мол,рекламный ход и т.д. | |
|
лажать так с музыкой!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про покрасочное оборудование
Время: 09.07.2011 22:40 |
|
|---|---|---|
|
Omsk. obl.
|
>А что сей люд скажет вот про это: , судя по цене и вн.виду вроде бы не попса, но при этом компактная и не шумная? Написано HVLP, экономия и тд , а на фото распылителя видно по два воздушных отверстия, непонятно как формируется воздушная воронка, внутри которой "летит" поток краски/воздуха, чем и достигается экономия краски - наружная воронка воздуха не даёт разлетаться потоку смеси. Должны быть мелкие отверстия по кругу, по моему на моём HVLP штук по пять. Вероятно ящик - это и есть турбина, читал, но бытовые конструкции ранее не попадались. А что бачок нижний, так в верхний просто проще подливать краску, не нужно откручивать ёмкость, имхо. Аэрографы современные - ведь тоже ёмкость внизу, и никто не заморачивается. Судя по цене это упрощённый аналог чего-то серьёзного, с нагнетанием воздуха турбиной, имхо. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про покрасочное оборудование
Время: 09.07.2011 22:45 |
|
|---|---|---|
|
Kherson
|
>Читал на каком-то малярном форуме,что пульверы LVLP ничем не лучше HVLP мол,рекламный ход и т.д. Тут дело не в "лучше/хуже", а в компактности и бесшумности, но если он действительно переносит ЛКМ плотным факелом (без плавного сгущения к центру пятна), то тогда таким макаром не добиться качественно плавных перепадов, а раз так, то нафиг нада, ибо нет в нем пользы для гитаростроения. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про покрасочное оборудование
Время: 09.07.2011 22:48 |
|
|---|---|---|
|
Omsk. obl.
|
> лить лак и эмаль,а для санберстов и тонировок это... вообще по-барабану, что в краскопульт залито - краска, лак, мёд, масло /например смазывать формы для пенобетона/, должна быть вязкость требуемая. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про покрасочное оборудование
Время: 09.07.2011 22:58 |
|
|---|---|---|
|
Любимый город может спать спокойно
|
>А что бачок нижний, так в верхний просто проще подливать краску, не нужно откручивать ёмкость, имхо. Аэрографы современные - ведь тоже ёмкость внизу, и никто не заморачивается. Да не,это просто тупо неудобно..Аэрограф маленький.в отличие от пульвера,по-этому пох..а у этих агрегатов шланг во-первых по диаметру большой,сам пульвер не особо тяжелый но большой,и плюс литровая вот эта елда снизу когда мотается_мешает,задеть можно деталь итд..к тому-же из нижнего бачка остатки лака не всегда выбираются корректно,а когда бачок сверху-самотеком уходит все до посл. капли.. >Вероятно ящик - это и есть турбина, читал, но бытовые конструкции ранее не попадались. Ну да,турбина и есть..такие варианты достаточно давно уже существуют,а вот то что Китай делает я не знал например..я Граковской турбинкой работал,стоит она чота типа под 2 килобакса >Тут дело не в "лучше/хуже", а в компактности и бесшумности, но если он действительно переносит ЛКМ плотным факелом (без плавного сгущения к центру пятна), то тогда таким макаром не добиться качественно плавных перепадов, а раз так, то нафиг нада, ибо нет в нем пользы для гитаростроения. Там факел сам по себе нормальный,просто во-первых вот это пресловутое низкое давление,а оно там реально низкое-дует как из пылесоса на выход,не даст нормального мелкого распылыла морилки...И еще на Граковском пульвере например регулировка-либо круглый факел.либо плоский,и все..Ширина не регулируется,а это для санберста и выравнивания тонировки уже не годится..и кстати плавное сгущение к центру впринципе необязательно-плавные переходы достигаются не факелом а углом наклона факела к плоскости..... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про покрасочное оборудование
Время: 09.07.2011 23:04 |
|
|---|---|---|
|
Omsk. obl.
|
Плавность перехода достигается уменьшением подачи краски на пистолете, тренироваться на картонных упаковках от большой бытовой техники ненужной краской ))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про покрасочное оборудование
Время: 09.07.2011 23:09 |
|
|---|---|---|
|
Omsk. obl.
|
> а углом наклона факела к плоскости..... имхо тоже нужна набитая рука, давно зарубил на носу - пистолет перпендикулярен окрашиваемой поверхности ))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про покрасочное оборудование
Время: 09.07.2011 23:12 |
|
|---|---|---|
|
Любимый город может спать спокойно
|
>Плавность перехода достигается уменьшением подачи краски на пистолете, тренироваться на картонных упаковках от большой бытовой техники ненужной краской ))) Да тем кто красить умеет понятно что чем достигается..Просто там дофига ньюансов которые словами кер объяснишь толком тем у кого опыта мало или нет вообще..Я имел ввиду что нет такого пульвера которым прошел по контуру-и на тебе санберст,потому что волшебный пульвер специально дует в центре факела больше а на края меньше.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про покрасочное оборудование
Время: 09.07.2011 23:19 |
|
|---|---|---|
|
Любимый город может спать спокойно
|
>имхо тоже нужна набитая рука, давно зарубил на носу - пистолет перпендикулярен окрашиваемой поверхности ))) а вот с этим вкорне не согласен...поэкспериментируй,поймешь что это не правило... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про покрасочное оборудование
Время: 09.07.2011 23:44 |
|
|---|---|---|
|
Omsk. obl.
|
>а вот с этим вкорне не согласен...поэкспериментируй,поймешь что это не правило... как-бе окрашено достаточно много квадратных метров ))) , учился по книжкам, в СССРе, но действительно словами не раскажешь. По покраске лучше почитать автосайты, расписано от и до, это раньше были секреты, сейчас их нет. И ещё есть ведь видеокурсы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про покрасочное оборудование
Время: 10.07.2011 00:27 |
|
|---|---|---|
|
Любимый город может спать спокойно
|
>как-бе окрашено достаточно много квадратных метров ))) , учился по книжкам, в СССРе, но действительно словами не раскажешь. По покраске лучше почитать автосайты, расписано от и до, это раньше были секреты, сейчас их нет. И ещё есть ведь видеокурсы. Дружыще,похоже возникло недоразумение..) Я может не правильно выразил мыцль-я не имел ввиду что пульвер нужно держать не перпендикулярно-я хотел сказать что это правило НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО к исполнению,более того,иногда оно просто НЕВЫПОЛНИМО.. Что касается кол-ва окрашенных метров-я очень не люблю меряться стажаме,но раз уж так-у меня только тупо малярного стажа в сумме 4 года,это только в цеху,на производстве мебели и муз.инструментов.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про покрасочное оборудование
Время: 10.07.2011 01:27 |
|
|---|---|---|
|
Kherson
|
>И ещё есть ведь видеокурсы. В инете нет ни одного полного видео "от и до" (по крайней мере я не нашел такого), как качественно сделать санбёрст. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про покрасочное оборудование
Время: 10.07.2011 02:04 |
|
|---|---|---|
|
Минск
|
вполне себе ХВЛП система. А на счет дырок в голове - на моем Де-вилбис их столько-же и факел формируется такой как надо, ни в какое сравнение не идет с простым пульвером. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про покрасочное оборудование
Время: 10.07.2011 02:12 |
|
|---|---|---|
|
Любимый город может спать спокойно
|
>В инете нет ни одного полного видео "от и до" (по крайней мере я не нашел такого), как качественно сделать санбёрст. Ну их зато много неполных,можно обобщить информацию...кстати есличо на коробках тренероваться-совет дельный..А вообще в покраске главное: а) начать; б) понять принципы; в) набить руку..Когда понимаешь чо как работает,свойства материалов-сделать санберст проблемы не составит.. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про покрасочное оборудование
Время: 10.07.2011 02:16 |
|
|---|---|---|
|
Любимый город может спать спокойно
|
Свет,а у тебя какая модель?.. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про покрасочное оборудование
Время: 10.07.2011 09:04 |
|
|---|---|---|
|
Pribaltika Tokai EX105 YN, Fender Std. Tele, Edwards E-SE-93R/LT-3TS 
|
Кстати о Devilbiss - я как то у опытного маляра расспрашивал об пулверах, так он мне говорил тоже самое как здесь, ну типа рука самое главное. Тогда я спросил чем он сам красит - ну типа Devilbiss изпользует, но это жутко дорого. Но тут вспомнил, что у них какой то чемоданчик для начинающих есть, мол попробуй. После того как я пощупал проф. пулвер (кстати у мастера с резервуаром в низу), несколько китайских, какой то совковый профессиональный (батя мой использовал) - решил поискать . И оказалось что это дешево и хорошо. 5 лет назад было около 200$, но не жалко ни цента. После китая - нажимая даже эти простые пулверки, понимаешь насколько тут всё интуитивно, ничё незаедает, тупо берёшь и красишь. От косяков не спасает, но просто легче работать. Наверное много хороших пулверов в природе, о этот комплект (если не засрали качество, о Devilbiss серьёзная контора) - рекомендации с моей стороны. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про покрасочное оборудование
Время: 10.07.2011 09:12 |
|
|---|---|---|
|
Pribaltika Tokai EX105 YN, Fender Std. Tele, Edwards E-SE-93R/LT-3TS
|
>Кстати о Devilbiss Ой, весь ассортимент в линк дал  . DEV 802342 - самый первый комплект у меня.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про покрасочное оборудование
Время: 10.07.2011 13:11 |
|
|---|---|---|
|
Самара Балалайка 
|
Пол года пользую вот такой краскопульт: WALCOM EGO HVLP Результат радует, внутри отполирован, отмывается на ура! В комплекте 2 бачка: 150 и 75мл. | |
|
http://serebrov.com Профессионально изготавливаю концертные балалайки-примы, домры. Акустические и электробалалайки, электродомры.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про покрасочное оборудование
Время: 10.07.2011 16:47 |
|
|---|---|---|
|
Kherson
|
>Пол года пользую вот такой краскопульт: WALCOM EGO HVLP Результат радует, внутри отполирован, отмывается на ура! В комплекте 2 бачка: 150 и 75мл. Леш, а как у него обстоят дела с санберстом, или ты не пробовал? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про покрасочное оборудование
Время: 10.07.2011 17:07 |
|
|---|---|---|
|
Самара Балалайка
|
Если давление выставить в районе 2х атмосфер, то разбивает капли в туман. Для санберста, ИМХО, нужно разводить пожиже краску и давать побольше давление, тогда кроет как надо. Играя шириной факела (а он регулируется в хорошем диапазоне), можно наносить санберст любой ширины и градиента. Да, как отмечали выше, краскопульт под углом дает оптимальный мягкий переход для санберста. | |
|
http://serebrov.com Профессионально изготавливаю концертные балалайки-примы, домры. Акустические и электробалалайки, электродомры.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про покрасочное оборудование
Время: 10.07.2011 18:41 |
|
|---|---|---|
|
Самара Балалайка
|
У нас влажность порядка 60% и жарко, компрессор гонит много воды. Пришлось ставить 2 влагоотделителя, рядом с краскопультом в шланге врезал дополнительный прозрачный фильтр. Сливаю воду из расширительного бака, из влагоотделителей, перед каждым новым слоем. В этом вопросе уже накалывался, когда из-за воды получал кратеры в тонирующем слое. | |
|
http://serebrov.com Профессионально изготавливаю концертные балалайки-примы, домры. Акустические и электробалалайки, электродомры.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про покрасочное оборудование
Время: 10.07.2011 20:32 |
|
|---|---|---|
|
Kherson
|
Кстати, а какой дюзой лучше всего дуть санберст, ну или какой дуете лично вы и какие у вас при этом настройки? Я понимаю, что все относительно и нужно пробовать на своем оборудовании, но все же хочется получить хотя бы прикидочную картину, что стазу знать в каком направлении двигаться. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про покрасочное оборудование
Время: 10.07.2011 20:53 |
|
|---|---|---|
|
Любимый город может спать спокойно
|
Самыми универсальными считаются 1,2 -1,4мм..А вообще санберст можно наверное любым нормально работающим пульвером сделать,и минипульвером и обычным.с дюзой2мм например.... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про покрасочное оборудование
Время: 10.07.2011 22:14 |
|
|---|---|---|
|
Kherson
|
Remain , а что в принципе зависит от размера дюзы? На видео (начиная с 1мин 12сек) показан арсенал мастерской, в которой нашлось не мало места и турбинным агрегатам (первые три), так что может оно вполне пригодно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про покрасочное оборудование
Время: 10.07.2011 22:59 |
|
|---|---|---|
|
Любимый город может спать спокойно
|
От диаметра дюзы зависит количество вытекающего ЛКМ на единицу времени и то какой густоты материал ты можешь лить нормально-некоторые нельзя сильно разбавлять..Допустим дюза 1мм для эмалей густых не пойдет..И для полиэфира жирного вряд-ли...Для строительных красок используются дюзы гигантские вообще,за 3 мм... >На видео (начиная с 1мин 12сек) показан арсенал мастерской, в которой нашлось не мало места и турбинным агрегатам Ну а почему нет собственно? Яж писал уже,что лаки и краски ими лить вообще сказочно..Ну и если у мастера есть много денег на аппаратуру и место куда ее ставить,так флаг ему в руке.. Просто по жизни для того чтобы красить гитары достаточно одного комперсора,причем небольшого даже,и одного пульвера..Это какбэ необходимый минимум,а максимум обусловлен только наличием бабла,и площадью мастерской.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про покрасочное оборудование
Время: 10.07.2011 23:23 |
|
|---|---|---|
|
Любимый город может спать спокойно
|
Еще один момент-пульвером с большой дюзой можно лить тонко и медленно,но можно и быстро,что важно когда красишь чтото большое..А если дюза маленькая-есть уже предел по скорости работы.. Все красят по разному,и соответственно настраивают пульвер..зависит это не только от опыта,но и наверно от психологии маляра наверное..) Я например,если сравнивать с персонажем этого видоса,раза в два быстрее ношусь,привычка,наработанная на отделке крупных замысловатых деталей.. Мужык на видео качок блин..  На руках красить непросто физически..хотя плюс есть-крутишь все время деталь,лучше видно как лак ложиться..Вообще я вот не понимаю тех кто вертикально вешает детали,один раз попробовал,матерился во все стороны..А вообще видос полезный,разжевано нормально...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про покрасочное оборудование
Время: 11.07.2011 00:49 |
|
|---|---|---|
|
Kherson
|
Remain спасибо, было очень интересно и поучительно. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про покрасочное оборудование
Время: 11.07.2011 12:37 |
|
|---|---|---|
|
Минск
|
Барменталь , вот у меня такие пульверы как у чела с видоса. Это самые простые в линейке ХВЛП от девилбиса, совсем недорогие (у нас на рынке китайские аналоги дороже). Вот они |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про покрасочное оборудование
Время: 11.07.2011 21:02 |
|
|---|---|---|
|
‡‡‡‡ ‡‡‡‡Θ
|
ксати маски от 3M намного лучше купить не 6000 серии, а 7000 вот такие Svet , спасибо за ссылку,как качество материалов на этих штуках? для морилы,патины подойдут? собираюсь заказать.. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про покрасочное оборудование
Время: 11.07.2011 23:06 |
|
|---|---|---|
|
тольятти варган 
|
вот статея из журнала вудмастер. | |
|
ЗДЕСЬ ПРОДАЮТСЯ ГИТАРЫ ДЛЯ НАСТОЯЩИХ МУЖИКОВ https://vk.com/aerogitar
|
||