|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðèçâóê äåðåâà
Âðåìÿ: 16.07.2009 04:30 |
|
|---|---|---|
|
ÌÎÑÊÂÀ Êâàäðîãóñëè, ñ 4õ êàíàëüíûì õàéãåéíîâûì òóáîâûì ïðåàìïîì.  
|
>Ïîâòîðÿþ äëÿ òåõ, êòî íåâíèìàòåëüíî ÷èòàåò - ÿ-ýëåêòðîíùèê. Êîíå÷íî, ó âàñ, ãîñïîäà ãèòàðíûå ìàñòåðà, ñâîè ñåêðåòû è íàâûêè, íî ïàÿþò ìíîãèå èç âàñ, èçâèíèòå, êàê... Âåñíîé çà îäíèì ïåðåïàèâàë - õîðîøåíüêàÿ ãèòàðêà, óäîáíåíüêàÿ, àòà÷êà òàêàÿ äóøåâíàÿ, íî íà êîé ëÿä ïðîâîä ñ áðèäæà ëåïèòü íà âûõîäíóþ êëåììó? À óæ ïðèïîþ íàìàçàíî - ìíå áû íà 4 òàêèõ òåìáðîáëîêà õâàòèëî. Åù¸ ïðèìåð? Òîëüêî ÷òî çäåñü, íà ôîðóìå âû÷èòàë, ãîäà ÷åòûðå íàçàä, ïàðíèøêà ñïðàøèâàåò - ìîæíî ëè ñäåëàòü ñåðäå÷íèê äàò÷èêà èç ãâîçäÿ. Ìàñòåð îòâå÷àåò - î äà, ãâîçäè åñòü ãóä æåëåçî. À êàê íàìàãíèòèòü? - Äðóæèùå Ïëîòíèê, òû ýòî, äóðàêîâ òî èç íàñ íå äåëàé, ïëèç.  Òóò ÍÀÐÎÄ â äåëå íå îäèí 10 ëåò è îäíèõ ìîèõ òåì è ÁÀÐÌÅÍÒÀËß ïî çàïÿþ è ýêðàíó øòóê ïÿòü. ß ýòî äåëàþ â äåíü ïî 2 ïàëêè, è íå ñàìûõ äåøåâûõ. Åñëè åñòü ÷òî ïîêàçûâàòü, ïîêàçûâàé, à óìîì âèðòóàëüíî áëåñòåòü ñ îäíîé çâèçäîé íå ñòîèò. ÛÛÛÛ. Ïðî ãâîçäè ýòî áûëà òàêàÿ òåìà. Òàê âîò. Ñ ïóñòîãî ìåñòà îíà òîæå íå âçÿëàñü. ßïîøêè è ÔÅÍÄÅÐ òàê äåëàëè. Ôåíäåð êàñòîì òåëåêàñòåð 72ã è ó ñòàðûõ ÈÁÀÍÖÎÂ, ìîäåëè ÌÜÞÇÈØÍ. À èç êàêîãî ìèòàëà, òàê íàì ïîõ íàõ. ß øëèöû ó íèõ ïîïðàâëÿë îáûêíîâåííîé íîæîâêîé.Çíà÷èò êàêîéíèáóäü Ì1 èëè åù¸ ìåõ ìèòàëë. À ÿïîøêè è àìåðû ñàâñåì íå ïðèäóðêè, ÷òî áû òàêîå ìóòèòü. Ýò òàê, äëÿ ñïðàâêè.Ïðîñòî â òåìå òèïà ÝÒÎÉ - àëåíüåé, èíòåðåñà êîïàòüñÿ â êîëåáàíèÿõ è ïàðàçèòèâíûõ çâóêàõ ãàâíîãèòàðû, ñ ãàâíî ìåõàíèêîé è ãàâíîçâóêàíàìè âèðòóàëüíî, æåëàíèÿ íåò. Áåç îáèä è ïàíòîâ. Íàäî áûëî òàê è íàïèñàòü  ÊÀÌÐÀÄÛ ÏÎÌÀÃÈÒÅ. ÃÀÂÍÎÃÈÒÀÐÅ ÏÐÈØÅË ÏÅÏÅÖ.
|
|
|
Àòñòîé áëèí ÊÅÒÀÉÑÊÈÉ, ÀÖÊÈÉ êðóãîì è òóïûå àëåíè ñ àëåíåâîäàìè, êîòîðûå ñðóò íà ôîðóìàõ òóïûìè âîïðîñàìè, îòðûãîíàìè è êîììåíòàìè.
À ïî æèçíè ïåðåäåëûâàþ è ðåìîíòàþ ãîëèìûé ÊÅÒÀÉ, â êàñòîìæîïíûé ÊÅÒÀÉ. ÄÎÐÎÃÎ. Û.Êàæäûé â äóøå íåìíîãî ÌÀÑÅÒÅÐ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðèçâóê äåðåâà
Âðåìÿ: 17.07.2009 11:01 |
|
|---|---|---|
Áåëãîðîä
|
Ïëîòíèê, èçó÷è: |
|
|
"Cëàâà àëëàõó, ÷òî ÿ íå ñîñòîÿëñÿ êàê ìóçûêàíò, òåïåðü åñòü ãäå æèòü è íà ÷åì åçäèòü 8)" © Research
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðèçâóê äåðåâà
Âðåìÿ: 17.07.2009 17:54 |
|
|---|---|---|
|
Êèðîâ Ôóãàíîê Ãåôåñòà
|
Ñïàñèáî çà çàáîòó, íî âåäü ýòî æå îòêðîâåííàÿ áðåäÿòèíà | |
|
È ñïëî÷¸ííîñòü ðÿäîâ åñòü ñâèäåòåëüñòâî äðóæáû, èëè ñòðàõà ñäåëàòü ñâîé ñîáñòâåííûé øàã, è íàä êóõíåé-çàìêîì âîçâûøåííî ðååò ïîõîæèé íà ïëàâêè è ïàõíóùèé ïëåñåíüþ ôëàã.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðèçâóê äåðåâà
Âðåìÿ: 17.07.2009 20:45 |
|
|---|---|---|
|
Àëòàéñêèé êðàé.Êàìåíü-íà-Îáè ltd hm50>BSIAB>digitech rp300>yerasov GTA15r 
|
â êàêîì ìåñòå?.. èëè òû èç òåõ êòî ñ÷èòàåò ÷òî çâóê ãèòàðû çàâèñèò òîëüêî îò ñòðóí è äàò÷èêîâ... ïî ñóòè â ñòàòüå óêàçàíû ïðèìåðíûå ðåçóëüòàòû èñïîëüçîâàíèÿ òåõ èëè èíûõ ïîðîä è èõ "ÏÐÈÇÂÓÊÈ" |
|
|
Äåðåâî ìîæíî íàéòè ãäå óãîäíî,ãëàâíîå åãî áåç ïàëèâà ñïèëèòü è óïåðåòü )))
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðèçâóê äåðåâà
Âðåìÿ: 17.07.2009 20:50 |
|
|---|---|---|
Kherson
|
>âåäü ýòî æå îòêðîâåííàÿ áðåäÿòèíà Ñ óäîâîëüñòâèåì ïðî÷òó îáçîð, ñ òâîèìè íàáëþäåíèÿìè â äàííîé îáëàñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðèçâóê äåðåâà
Âðåìÿ: 17.07.2009 21:34 |
|
|---|---|---|
|
Êèðîâ Ôóãàíîê Ãåôåñòà
|
Ïî÷èòàéòå Ë.À. Êóçíåöîâ Àêóñòèêà ìóçûêàëüíûõ èíñòðóìåíòîâ. Ïîëó÷èòå óäîâîëüñòâèå. Áóäóò íåÿñíîñòè - ïèøèòå íà ïî÷òîâûé ÿùèê, çäåñü ÿ ýòó êíèãó îáñóæäàòü íå õî÷ó | |
|
È ñïëî÷¸ííîñòü ðÿäîâ åñòü ñâèäåòåëüñòâî äðóæáû, èëè ñòðàõà ñäåëàòü ñâîé ñîáñòâåííûé øàã, è íàä êóõíåé-çàìêîì âîçâûøåííî ðååò ïîõîæèé íà ïëàâêè è ïàõíóùèé ïëåñåíüþ ôëàã.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðèçâóê äåðåâà
Âðåìÿ: 17.07.2009 23:45 |
|
|---|---|---|
|
Kherson
|
>Ïî÷èòàéòå Ë. À. Êóçíåöîâ Àêóñòèêà ìóçûêàëüíûõ èíñòðóìåíòîâ. ß ãîâîðèë çà òâîé...ïðîøó ïðîùåíèÿ, Âàø îáçîð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðèçâóê äåðåâà
Âðåìÿ: 18.07.2009 00:34 |
|
|---|---|---|
|
Êèðîâ Ôóãàíîê Ãåôåñòà
|
Ìàòåðèàë íå èìååò ñîáñòâåííîãî çâó÷àíèÿ, ñïåêòðà, êàê åù¸ ñêàçàòü. Ïàðàìåòðû Çâó÷àíèÿ ìîæåò èìåòü íåêîòðîå èçäåëèå, è îíè çàâèñÿò îò êîíôèãóðàöèè, ðàçìåðîâ, è, êîíå÷íî, ñâîéñòâ ìàòåðèàëà. Åñëè âçÿòü àêóñòè÷åñêèå ñòðóííûå èíñòðóìåíòû, òî çâóê äåêè çàâèñèò åù¸ è îò æ¸ñòêîñòè îáå÷àåê, è, ðàçóìååòñÿ, îò îïîðíî-êàðêàñíîé ñèñòåìû. Ãîäà òðè íàçàä ÿ çàâåðåòåíèë èç ôàíåðû òàêóþ àêóñòèêó, ÷òî ó îäíîãî ÷åëà äðåäíîóò çà 400 çåë¸íûõ ìåëêî ïëàâàë - äî ñèõ ïîð ñî ìíîé íå ðàçãîâàðèâàåò, îáèäåëñÿ. Âîïðîñ ÷èñòî â òîíêîé îòëàäêå êàðêàñà, ïðóæèí. ñòàëî áûòü. àÀ çèìîé îäèí ãîðåìûêà ïðèíîñèë ïîêàçàòü ÑÂÎÞ êëàññèêó. Èíòåðåñíàÿ ó õëîïöà øòóêà âûøëà - ïåðâûå 2 ñòðóíû - ïðîôè êëàññ, 5-6 - ñîâñåì íå ñëûøíî. Åñëè áû ýòî áûëà áàëàëàéêà-ïðèìà, åé áû öåíû íå áûëî, à ãèòàðà... ß åìó, íàâåðíîå, ÷àñ îáúÿñíÿë, ÷òî äåëàòü, ïî-ìîåìó, åñëè áû îáúÿñíÿë íà êèòàéñêîì, îí ïîíÿë áû íèñêîëüêî íå ìåíüøå. À äåêà áûëà åëîâàÿ, èç äâóõ ïîëîâèí, âñ¸ ïî êàíîíàì. òîëñòó ñäåëàë, äà åù¸ è ñ ïðóæèíàìè ïåðåóñåðäñòâîâàë - âîò âàì è "Ðîâíîå çâó÷àíèå åëè". Ìàòåðèàë ñîáñòâåííîãî çâó÷àíèÿ ÍÅ ÈÌÅÅÒ, êàê áåíçèí íå èìååò ñîáñòâåííîé ñêîðîñòè, ñâèíåö - êó÷íîñòè ïîïàäàíèÿ. Âàæíåéøèå àêóñòè÷åñêèå ñâîéñòâà ìàòåðèàëîâ - àêóñòè÷åñêàÿ ïîñòîÿííàÿ, è âîëíîâîå ñîïðîòèâëåíèå, à íå ò¸ïëûå èëè çëûå òåìáðû. Æåëàåòå îñïîðèòü? Òîãäà äëÿ íà÷àëà ðàñòîëêóéòå òàêîé ïàðàäîêñ - ïî÷åìó äåêè àêóñòèê è ýëåêòðè÷åê íå äåëàþòñÿ èç îäíèõ è òåõ æå äðåâåñèí? Òàê ÷òî ïðåäîñòàâèòü Âàì ñâé îáçîð "íà ýòó òåìó" íå ìîãó, îáúåêòèâíî. ÇÛ ÿ íå ïðîòèâ îáðàùåíèÿ íà "òû" |
|
|
È ñïëî÷¸ííîñòü ðÿäîâ åñòü ñâèäåòåëüñòâî äðóæáû, èëè ñòðàõà ñäåëàòü ñâîé ñîáñòâåííûé øàã, è íàä êóõíåé-çàìêîì âîçâûøåííî ðååò ïîõîæèé íà ïëàâêè è ïàõíóùèé ïëåñåíüþ ôëàã.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðèçâóê äåðåâà
Âðåìÿ: 18.07.2009 01:03 |
|
|---|---|---|
|
Kherson
|
Òàêîé ìàòåðèàë êàê äðåâåñèíà, íàäåëåí âåëèêîëåïíûìè àêóñòè÷åñêèìè ñâîéñòâàìè, â çàâèñèìîñòè îò ïîðîäû, ýòè ñàìûå ñâîéñòâà âàðüèðóþòñÿ â òó èëè èíóþ ñòîðîíó, çà äîëãèå ãîäû íàáëþäåíèé, ìàñòåðà ôèêñèðîâàëè òîò èëè èíîé ôàêò ýòèõ ñàìûõ èçìåíåíèé íà ñëóõ, ïîñëå ÷åãî íà÷àëè ïîÿâëÿòüñÿ ïîäîáíîãî ðîäà çàïèñè. ÈÌÕÎ, íè îñöèëëîãðàô èëè ïîäîáíàÿ ïðèáîðèíà, à èìåííî ñëóõ ìàñòåðà èìåë êëþ÷åâóþ ðîëü, â ýòèõ èñëåäîâàíèÿõ, è åñëè ó êîãî òî îêàçàëèñü "êðèâûå ðóêè", òî ïðè÷åì òóò åëü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðèçâóê äåðåâà
Âðåìÿ: 18.07.2009 01:14 |
|
|---|---|---|
|
Êèðîâ Ôóãàíîê Ãåôåñòà
|
Íå î òîì ðå÷ü, êàêèå ó êîãî ðóêè,à î òîì, ÷òî îäíó è òó æå äåðåâÿõó ìîæíî çàñòàâèòü çâó÷àòü ïî-ðàçíîìó, î÷åíü ïî-ðàçíîìó è âñå ýòè ýô-àé-êüþ ôîð õåíäç - çàïóäðèâàíèå ìîçãîâ. Íå äîãàäûâàåòåñü, ñ êàêîé öåëüþ? | |
|
È ñïëî÷¸ííîñòü ðÿäîâ åñòü ñâèäåòåëüñòâî äðóæáû, èëè ñòðàõà ñäåëàòü ñâîé ñîáñòâåííûé øàã, è íàä êóõíåé-çàìêîì âîçâûøåííî ðååò ïîõîæèé íà ïëàâêè è ïàõíóùèé ïëåñåíüþ ôëàã.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðèçâóê äåðåâà
Âðåìÿ: 18.07.2009 01:22 |
|
|---|---|---|
|
Kherson
|
À ÿ ãîâîðþ, î òîì, ÷òî òû íàçâàë "ïîëíîé áðåäÿòèíîé" òî, ÷òî óæå äàâíî èìååò ìåñòî â ãèòàðîñòðîåíèè êàê ôàêò, íå íóæäàþùèéñÿ â äîêàçàòåëüñòâàõ, ìåíÿ òàêèå âûïàäû íåñêîëüêî âîçìóùàþò. ß âîçìóòèëñÿ, èìåþ ïðàâî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðèçâóê äåðåâà
Âðåìÿ: 18.07.2009 10:28 |
|
|---|---|---|
|
Ïåðìü Ãèòàðæåöå è Áàñöå 
|
Ìàòåðèàë ñîáñòâåííîãî çâó÷àíèÿ ÍÅ ÈÌÅÅÒ - èìõî áðåä:))) áåç îáèä. ñäåëàé òîãäà 2 îäèíàêîâûå ýëåêòðè÷êè, îäíó èç îëüõè äðóãóþ èç ìàõàãîíà, (êîðïóñ) èëè îäèíàêîâûé êîðïóñ ñ ðàçíûìè ãðèôàìè è çàñòàâü èõ îäèíàêîâî çâó÷àòü:)) äàæå 2 ïîëíîñòüþ îäèíàêîâûå ãèòàðû íî èç ðàçíûõ ïàëîê îäíîé ïîðîäû áóäóò çâó÷àòü ïî ðàçíîìó. à êðèâûå ðóêè åù¸ íèêòî íå îòìåíÿë, èíà÷å ìàñòåðîâ áûëî áû êàæäûé âòîðîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðèçâóê äåðåâà
Âðåìÿ: 18.07.2009 12:13 |
|
|---|---|---|
|
Flowershop, Íèê Ðîê-í-Ðîëë. Steinberger GU-7R, GU-Standard, Fender Strat, Cort M-LTD SB.
|
Ìíå êàæåòñÿ ýòî ïðîñòî ðàçâîä êàêîé-òî. ×åëîâåê ñ íèêîì Ïëîòíèê ïðîñòî ðàçâëåêàåòñÿ. | |
|
"...ÿ èõ çàâî¸âûâàòü èäó à îíè åù¸ è ñòðåëÿþò!"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðèçâóê äåðåâà
Âðåìÿ: 18.07.2009 12:51 |
|
|---|---|---|
|
Êèðîâ Ôóãàíîê Ãåôåñòà
|
>À ÿ ãîâîðþ, î òîì, ÷òî òû íàçâàë "ïîëíîé áðåäÿòèíîé" òî, ÷òî óæå äàâíî èìååò ìåñòî â ãèòàðîñòðîåíèè êàê ôàêò, íå íóæäàþùèéñÿ â äîêàçàòåëüñòâàõ, ìåíÿ òàêèå âûïàäû íåñêîëüêî âîçìóùàþò. Íåäàâíî òóò âñåì ôîðóìîì ñìîòðåëè ôèëüì ïðî ñêðèïè÷íîãî ìàñòåðà, òàê òàì îäèí èçâåñòíûé ñêðèïà÷ ãîâîðèò - ñãîäíÿ âñå òèïû ìóçèíñðóìåíòîâ äåëàþòñÿ ëó÷øå, íåæåëè 200, 100, 50 ëåò íàçàä... êðîìå ñòðóííûõ. Ñòðóííûå ñåé÷àñ - õóæå. È âîò ýòî - äåéñòâèòåëüíî ôàêò, íå íóæäàþùèéñÿ â äîêàçàòåëüñòâàõ. Âî âñå âðåìåíà ëó÷øèå ìàñòåðà ïî èíñòðóìåíòàì îáëàäàëè ïåðåäîâûìè äëÿ ñâîåãî âðåìåíè çíàíèÿìè â îáëàñòè àêóñòèêè. Ñîâðåìåííûå ìàñòåðà ñòðóííèêè ïîçâîëÿþò ñåáå íè ÷åðòà íå çíàòü, äà åù¸ è êè÷èòüñÿ ñâîèì íåçíàíèåì - çäåñü íà òð¸õ ñòðàíèöàõ äâà ìîèõ âîïðîñà, íà êîòîðûå íèêòî äàæå íå ïîïûòàëñÿ îòâåòèòü > ×åëîâåê ñ íèêîì Ïëîòíèê ïðîñòî ðàçâëåêàåòñÿ. Íå áåç ýòîé ñîñòàâëÿþùåé |
|
|
È ñïëî÷¸ííîñòü ðÿäîâ åñòü ñâèäåòåëüñòâî äðóæáû, èëè ñòðàõà ñäåëàòü ñâîé ñîáñòâåííûé øàã, è íàä êóõíåé-çàìêîì âîçâûøåííî ðååò ïîõîæèé íà ïëàâêè è ïàõíóùèé ïëåñåíüþ ôëàã.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðèçâóê äåðåâà
Âðåìÿ: 18.07.2009 16:56 |
|
|---|---|---|
|
Kherson
|
>Ñîâðåìåííûå ìàñòåðà ñòðóííèêè ïîçâîëÿþò ñåáå íè ÷åðòà íå çíàòü, äà åù¸ è êè÷èòüñÿ ñâîèì íåçíàíèåì - çäåñü íà òð¸õ ñòðàíèöàõ äâà ìîèõ âîïðîñà, íà êîòîðûå íèêòî äàæå íå ïîïûòàëñÿ îòâåòèòü À òû ýòî...,òû çàøåë ñþäà, ÷òîáû íàì âñåì îòêðûòü ãëàçà íà òî, êàê ïëîõè ó íàñ äåëà(ïåðåæèâàåøü çíà÷èò?), íó è ïîêè÷èòüñÿ íåìíîãî, êëàäåçåì ñâîèõ ïîçíàíèé à ãèòàðîñòðîåíèè? >> ×åëîâåê ñ íèêîì Ïëîòíèê ïðîñòî ðàçâëåêàåòñÿ. >Íå áåç ýòîé ñîñòàâëÿþùåé Ðàçâëåêàéñÿ â äðóãîì ìåñòå, è êñòàòè, åñëè íàéäåøü ãäå íèáóäü, áîëåå ñåðü¸çíûé ðåñóðñ íà òåìó ãèòàðáèëäèíãà(íà ðóññêîì ÿçûêå), êèíü ññûëêó. >çäåñü íà òð¸õ ñòðàíèöàõ äâà ìîèõ âîïðîñà, íà êîòîðûå íèêòî äàæå íå ïîïûòàëñÿ îòâåòèòü Âîò èìåííî, íå ïûòàëèñü, òàê êàê çäåñü íå âèêòîðèíà äëÿ ðàçâëå÷åíèé, è ïîäîáíûå âîïðîñû ìíîãèì "ôèîëåòîâû", íàðîä ïîïðîñòó çàíÿò íåïîñðåäñòâåííî äåëîì, êîòîðîå áåç ïðåóâåëè÷åíèÿ ÿâëÿåòñÿ èõ "õëåáîì", î ÷åì ñâèäåòåëüñòâóþò èõ ôîòîäîêëàäû è íàøè îòçûâû. P.S. Äàâàé âûêëàäûâàé ôîòî ñâîåãî ôàíåðíîãî ñóïåð ïàëêà ñ ñýìïëàìè, áóäåì îáñóæäàòü òâîè ïîçíàíèÿ â àêóñòèêå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðèçâóê äåðåâà
Âðåìÿ: 18.07.2009 17:59 |
|
|---|---|---|
|
Flowershop, Íèê Ðîê-í-Ðîëë. Steinberger GU-7R, GU-Standard, Fender Strat, Cort M-LTD SB.
|
Ïëîòíèê! Âû ñàìè ïîíèìàåòå, ÷òî ïèøåòå? ×òî çà þíîøåñêèé ìàêñèìàëèçì? "Ñîâðåìåííûå ìàñòåðà ïîçâîëÿþò ñåáå..." Áåøåííûå êàêèå-òî îáîáùåíèÿ. "Âî âñå âðåìåíà ëó÷øèå ìàñòåðà ïî èíñòðóìåíòàì îáëàäàëè ïåðåäîâûìè äëÿ ñâîåãî âðåìåíè çíàíèÿìè â îáëàñòè àêóñòèêè." Âîò èìåííî,"äëÿ ñâîåãî âðåìåíè". È ÷òî â ýòîì õîðîøåãî? Íå äóìàþ,÷òî ýëåêòðîãèòàðà Ñòðàäèâàðè ñåé÷àñ áû õîðîøî çâó÷àëà. |
|
|
"...ÿ èõ çàâî¸âûâàòü èäó à îíè åù¸ è ñòðåëÿþò!"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðèçâóê äåðåâà
Âðåìÿ: 18.07.2009 18:18 |
|
|---|---|---|
|
Flowershop, Íèê Ðîê-í-Ðîëë. Steinberger GU-7R, GU-Standard, Fender Strat, Cort M-LTD SB.
|
Íåò.Îí íå øóòèò... Ïèïåö êàêîé-òî. |
|
|
"...ÿ èõ çàâî¸âûâàòü èäó à îíè åù¸ è ñòðåëÿþò!"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðèçâóê äåðåâà
Âðåìÿ: 19.07.2009 02:06 |
|
|---|---|---|
|
Êèðîâ Ôóãàíîê Ãåôåñòà
|
Çàø¸ë ÿ ñþäà ñ êîíêðåòíûì âîïðîñîì. È âîïðîñ ýòîò áûë èñ÷åðïàí åù¸ íà ïåðâîé ñòðàíèöå. Âîîáùå-òî ÿ èìåë ïî íåìó îïðåäåë¸ííîå ìíåíèå, íî ïðîòèâîïîëîæíîå âñòðå÷àëîñü òàê ÷àñòî, ÷òî ïðèøëîñü óñîìíèòüñÿ. ×òî æå çàñòàâèëî íåêîòîðûõ ëþäåé çàäàâàòü ìíå âñòðå÷íûå âîïðîñû, äàâàòü ðåêîìåíäàöèè, î êîòîðûõ íå ïðîñèë? Ìîæåò áûòü, òîæå ñîìíåíèÿ? Îáùåíèå ñ òàêèìè ìíå â óäîâîëüñòâèå, äàæå åñëè åñòü ðàñõîæäåíèÿ âî ìíåíèÿõ. Äà, äîêòîð, ïåðåæèâàþ, ÿ çà èíòåðåñû ýòîé ñòðàíû âîåâàë áåç äóðàêîâ, è êîãäà çàõîæó â ìàãàçèí çà êîìïëåêòóþùèìè, à êðóãîì ãèòàðû ñïëîøü Êèòàé, ìíå ãîðüêî. Ñåé÷àñ ó ìåíÿ íåò ìàñòåðñêîé, â ïîìåùåíèè, ãäå îíà ìîãëà áû áûòü - ëàáîðàòîðèÿ. íàäåþñü, ðàçíèöó îáúÿñíÿòü íå íàäî. Ðåìîíòû äåëàòü ìîãó, íî íå áîëåå. È ïîêà îäíè äåëàþò íà ýòîì ñâîé õëåá, ÿ ñòðîþ íàó÷íûé ôóíäàìåíò ôèðìû, êîòîðàÿ ïîâûìåòåò êèòàéñêèé õëàì. À âû, ãîñïîäà, óäèâëÿåòå. ×òî âàì "ôèîëåòîâî"? Çà÷åì ïðîìàñëèâàòü êîðïóñ, ñíèæàÿ çâóêîïðîâîäíîñòü? Ïî÷åìó äåêè àêóñòèêè è êîðïóñà ýëåêòðè÷åê äåëàþòñÿ èç ñîâåðøåííî ðàçíûõ ïîðîä? Íî áåç ýòîãî FAQ ïî äåðåâó, êîòîðûé ìíå ïîðåêîìåíäîâàëè, îêîí÷àòåëüíî òåðÿåò ñìûñë. Åñòåñòâåííî, âàì ôèîëåòîâî, ïî÷åìó íà õîðîøåé àêóñòèêå îò 3 äî 5 ðåçîíàíñîâ, à íà ýëåêòðå - òîëüêî 1, è êàê ñîçäàòü åù¸. Íî çà÷åì æå ïðîäîëæàåòå çàõîäèòü â òåìó, ïîääåðæèâàòü äèàëîã? Ìîæåò áûòü, âñ¸ æå íå ôèîëåòîâî, è òåïëèòñÿ íàäåæäà ÷òî-òî òàêîå óçíàòü? ×òî êàñàåòñÿ âåùåé îïóáëèêîâàííûõ â ëèòåðàòóðå - ìîãó ìíîãîå ïîðàññêàçàòü ïîëåçíîå, ÷òî ñàì â ëàáîðàòîðèè íàêîïàë - èçâèíèòå. ýòî ìî¸. Òîëüêî íå ïîäóìàéòå, ÷òî îñóæäàþ òåõ, êòî ïðîñòî ëåïèò ñòðàòû ïî ÷åðòåæó, è íè î ÷¸ì íå çàäóìûâàåòñÿ - êàæäîìó ñâî¸. ß òîæå ðàáîòàë â "Ôèëèàëå Ôåíäåðà", ïðè÷¸ì ýòî äåéñòâèòåëüíî ïîõîäèëî íà ôèðìó - ðàçäåëåíèå òðóäà. ß äåëàë ñòåðæíè è äàò÷èêè, çàêàëèâàë âñÿêèå ïðèñïîñîáû, è â òî âðåìÿ òîæå íè î ÷¸ì áîëüøå íå äóìàë. |
|
|
È ñïëî÷¸ííîñòü ðÿäîâ åñòü ñâèäåòåëüñòâî äðóæáû, èëè ñòðàõà ñäåëàòü ñâîé ñîáñòâåííûé øàã, è íàä êóõíåé-çàìêîì âîçâûøåííî ðååò ïîõîæèé íà ïëàâêè è ïàõíóùèé ïëåñåíüþ ôëàã.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðèçâóê äåðåâà
Âðåìÿ: 19.07.2009 10:04 |
|
|---|---|---|
|
Ïåðìü Ãèòàðæåöå è Áàñöå
|
âîîáùå òî â ñïîðå ðîæäàåòñÿ èñòèíà:)) òàê ÷òî ýòî èíòååðñíî. ñïîðèòü îñíîâûâàÿñü òîëüêî íà òåîðèè áåññìûñëåííî, íóæíà ïðàêòèêà. òóò ïðàêòè÷åñêè âñå ïðàêòèêîé çàíèìàþòñÿ, ýòî äà¸ò áîëüøå çíàíèé è îïûòà ÷åì ÷òåíèå êíèæåê. êîíå÷íî ñîâñåì îò êíèæåê îòêàçûâàòüñÿ íèççÿ, ìîæíî è â íèõ ÷òî òî íîâîå íàõîäèòü è îïÿòü æå ïðîáîâàòü íà ïðàêòèêå. à çà÷åì òîãäà óçíàâàòü? âîáùåì òîâàðèù ïëîòíèê, òàêîé òåáå ñîâåò: îñíîâûâàÿñü íà çíàíèÿõ íà÷èíàé ñòðîãàòü ïàëêè. è íå ïðè÷¸ì òóò îòñóòñòâèå ìàñòåðñêîé - ýòî òîëüêî îòãîâîðêè, áîëüøèíñòâî íà÷èíàëè äîìà ýòèì çàíèìàòüñÿ. äà, ïûëü, îïèëêè, çàïàõ ëàêà, äîñêè êðóãîì:)) íî åñëè õî÷åòñÿ ýòî íå áóäåò âîëíîâàòü. ÿ òåáå ñêàæó, ÷òî ñäåëàòü äîìà èíñòðóìåíò ÂÛÑÎÊÎÃÎ óðîâíÿ, ÝÒÎ ÐÅÀËÜÍÎÑÒÜ. è âîò òåáå òåîðåòè÷åñêèé âîïðîñ (äà ÿ õî÷ó óçíàòü íà íåãî îòâåò, ïîýòîìó ñïðàøèâàþ:)), ïî÷åìó áîëüøèíñòâî ïðîèçâîäèìûõ ñåé÷àñ àêóñòè÷åñêèõ ãèòàð èìååò äàëåêî íå ëó÷øóþ ñ òî÷êè çðåíèÿ ãðîìêîñòè, ðåçîíàíñà è çâó÷àíèÿ ñèñòåìó êðåïëäåíèÿ ñòðóí è ñèñòåìó ïðóæèí, (ñòðóíû çà äåêó è ïðóæèíû êðåñòîì) êîòîðûå â ñóììå íå äàþò äåêå ðåçîíèðîâàòü â ïîëíîé ìåðå. âîò ó íàðîäíûõ èíñòðóìåíòîâ ñ ýòèì âñ¸ â ïîðÿäêå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðèçâóê äåðåâà
Âðåìÿ: 19.07.2009 15:32 |
|
|---|---|---|
|
‡‡‡‡ ‡‡‡‡Θ 
|
Sancho Master,  è äåìî ïðèçâóêà òàêæå â ñòóäèþ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðèçâóê äåðåâà
Âðåìÿ: 19.07.2009 20:28 |
|
|---|---|---|
|
Êèðîâ Ôóãàíîê Ãåôåñòà
|
>ïî÷åìó áîëüøèíñòâî ïðîèçâîäèìûõ ñåé÷àñ àêóñòè÷åñêèõ ãèòàð èìååò äàëåêî íå ëó÷øóþ ñ òî÷êè çðåíèÿ ãðîìêîñòè, ðåçîíàíñà è çâó÷àíèÿ ñèñòåìó êðåïëåíèÿ ñòðóí è ñèñòåìó ïðóæèí, (ñòðóíû çà äåêó è ïðóæèíû êðåñòîì) êîòîðûå â ñóììå íå äàþò äåêå ðåçîíèðîâàòü â ïîëíîé ìåðå. âîò ó íàðîäíûõ èíñòðóìåíòîâ ñ ýòèì âñ¸ â ïîðÿäêå. ß âîîáùå ñ÷èòàþ äðåäíîóò èíòåëëåêòóàëüíûì òóïèêîì. Íåîïðàâäàííî áîëüøàÿ ïëîùàäü äåêè çàñòàâèëà ðàçðàáîò÷èêîâ âîçëàãàòü íà êàðêàñ íå ñòîëüêî àêóñòè÷åñêèå, ñêîëüêî ïðî÷íîñòíûå ôóíêöèè, îòñþäà êðåñòû è ïðî÷àÿ õðåíü, à ñòðóíû çà äåêó ïîçâîëÿþò êëåèòü ïîäñòàâêó àáû êàê, íå ñîðâ¸ò. Äðåäíîóò áûë ðàçðàáîòàí â 30å ãîäû êàê îðêåñòðîâàÿ ãèòàðà, â êîòîðîé ãëàâíîå áûëî - ãðîìêîñòü. Ðàäè ýòîãî ïîäñòàâêà äåëàëàñü ÷óòü íå âòðîå âûøå, ÷åì ñåé÷àñ.  òàêîì âèäå õîòü ïîíÿòíî, ÷òî çà÷åì. Çàòåì â ñåðèéíîì ïðîèçâîäñòâå ïîäñòàâêó ïðèâåëè ê íûíåøíåìó óðîâíþ, à îðêåñòðîâîé ñòàëà ýëåêòðîãèòàðà. Âîò è ïîëó÷èëñÿ óðîä, êîòîðûé îäíè ïðîäîëæàþò ïðîèçâîäèòü, à äðóãèå - ïîêóïàòü. À ñòðîãàòü ÿ íà÷íó çèìîé, äî ýòîãî âðåìåíè ïëàí ýêñïåðèìåíòîâ æ¸ñòêî ðàñïèñàí, è ìåíÿòü åãî ÿ íå íàìåðåí |
|
|
È ñïëî÷¸ííîñòü ðÿäîâ åñòü ñâèäåòåëüñòâî äðóæáû, èëè ñòðàõà ñäåëàòü ñâîé ñîáñòâåííûé øàã, è íàä êóõíåé-çàìêîì âîçâûøåííî ðååò ïîõîæèé íà ïëàâêè è ïàõíóùèé ïëåñåíüþ ôëàã.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðèçâóê äåðåâà
Âðåìÿ: 20.07.2009 00:15 |
|
|---|---|---|
|
Ïåðìü Ãèòàðæåöå è Áàñöå
|
íå íå íå íå íå íå íå, äýâèä áëåéí íåò:)) íà ñêîëüêî ÿ çíàþ îðêåñòðîâîé ãèòàðîé â 30-å áûë àð÷òîï (äæàçîâûå îðêåñòðû ãäå ãèòàðà äîëæíà áûëà ñëûøíà âìåñòå ñ äóõîâûìè), ýòî ñîâñåì äðóãîå. åñëè åñòü äðóãàÿ èíôà îïóáëèêóé. åù¸ ëó÷øå åñëè åñòü èñòîðèÿ ïîÿâëåíèÿ ýòîãî íåäîðàçóìåíèÿ:)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðèçâóê äåðåâà
Âðåìÿ: 20.07.2009 00:52 |
|
|---|---|---|
|
Flowershop, Íèê Ðîê-í-Ðîëë. Steinberger GU-7R, GU-Standard, Fender Strat, Cort M-LTD SB.
|
Äýâèä Áëåéí ùàñ òåáÿ ñêóêîæèò è íå ðàñêóêîæèò 
|
|
|
"...ÿ èõ çàâî¸âûâàòü èäó à îíè åù¸ è ñòðåëÿþò!"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðèçâóê äåðåâà
Âðåìÿ: 20.07.2009 00:53 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà
|
Íà ïðàâàõ âðàíüÿ (÷òî ñâîèìè ãëàçàìè íå âèäåë, çà òî íå ðó÷àþñü): Ïðè èãðå ñî ñöåíû êëàññèêè íå õâàòàëî ïî ãðîìêîñòè, ïîýòîìó ïîíàäîáèëèñü ñòàëüíûå ñòðóíû è áÎëüøàÿ êîðîáêà. Âîò äëÿ òàêîé êîíñòðóêöèè Ìàðòèí è ïðèäóìàë êðåñò. È ýòî íàçûâàëîñü ôîëê-ãèòàðà. Äðåäíîóòû è àð÷òîïû ýòî å¸ ðàçâèòèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðèçâóê äåðåâà
Âðåìÿ: 20.07.2009 03:16 |
|
|---|---|---|
|
Kherson
|
æàëü íà àíãëèéñêîì | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðèçâóê äåðåâà
Âðåìÿ: 20.07.2009 09:13 |
|
|---|---|---|
|
Êèðîâ Ôóãàíîê Ãåôåñòà
|
Êàê âàì òàêîå? |
|
|
È ñïëî÷¸ííîñòü ðÿäîâ åñòü ñâèäåòåëüñòâî äðóæáû, èëè ñòðàõà ñäåëàòü ñâîé ñîáñòâåííûé øàã, è íàä êóõíåé-çàìêîì âîçâûøåííî ðååò ïîõîæèé íà ïëàâêè è ïàõíóùèé ïëåñåíüþ ôëàã.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðèçâóê äåðåâà
Âðåìÿ: 20.07.2009 10:00 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà, Õèìêè -ãèòàðû- 
|
>Äðåäíîóòû è àð÷òîïû ýòî å¸ ðàçâèòèå èùåì ïðîïàâøåå íåäîñòàþùåå çâåíî)) ãã äðåäíîóò äà, ëîãè÷åñêè äàëüíåéøåå ðàçâèòèå ôîëê-ãèòàðû, ñþäà æ ìîæíî äîáàâèòü è âñÿêèå äæàìáî, âåñòåðíû è ïðî÷à. àð÷òîï - äðóãàÿ âåòêà, áàçèðóþùàÿñÿ íà îïûòå ñêðèïè÷íûõ è ïîäîáíûõ äåë. ...... Êðåñò - óñèëåíèå äåêè, ìåòàëëè÷åñêèå ñòðóíû äàþò ãîðàçäî áîëüøóþ íàãðóçêó íà äåêó. âèäåë íåñêîëüêî êëàññè÷åñêèõ õîðîøèõ ãèòàð, êîòîðûå áûëè ñëåãêà óáèòû ìåòàëë.ñòðóíàìè. À â ïëàíå çâóêà - êðåñò áîëüøåå çëî, ÷åì îáû÷íîå ðàñïîëîæåíèå ïðóæèí â êëàññèêå. ñäåëàë ÿ êàê-òî èíñòðóìåíò ñ êðåñòîì, çâóê íå ðàñêðûâàåòñÿ òàê, êàê íà êëàññè÷åñêîé ãèòàðå. ÷òîá êîìïåíñèðîâàòü ñèëó çâóêà, äðåäíîóòó óâåëè÷èëè êîðïóñ, ïî÷òè óáðàëè òàëèþ.. ñòðàííûé èíñòðóìåíò |
|
|
■ ■ ■ guitarmasters.ru ■ ■ ■
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðèçâóê äåðåâà
Âðåìÿ: 20.07.2009 10:29 |
|
|---|---|---|
|
Flowershop, Íèê Ðîê-í-Ðîëë. Steinberger GU-7R, GU-Standard, Fender Strat, Cort M-LTD SB.
|
Ïî ïîñëåäíåé ññûëêå. Ïðè òàêîé ñòîèìîñòè è äèçàéíå ýòà õðåíü àëþìèíèåâàÿ âñÿêèé ñìûñë òåðÿåò. | |
|
"...ÿ èõ çàâî¸âûâàòü èäó à îíè åù¸ è ñòðåëÿþò!"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðèçâóê äåðåâà
Âðåìÿ: 20.07.2009 10:45 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>>Äðåäíîóòû è àð÷òîïû ýòî å¸ ðàçâèòèå >èùåì ïðîïàâøåå íåäîñòàþùåå çâåíî)) ãã >äðåäíîóò äà, ëîãè÷åñêè äàëüíåéøåå ðàçâèòèå ôîëê-ãèòàðû, ñþäà æ ìîæíî äîáàâèòü è âñÿêèå äæàìáî, âåñòåðíû è ïðî÷à. àð÷òîï - äðóãàÿ âåòêà, áàçèðóþùàÿñÿ íà îïûòå ñêðèïè÷íûõ è ïîäîáíûõ äåë. Íó ìíå òîæå æàðêî) Îïèñàëñÿ, äóìàë ïðî äæàìáû, íàïèñàë àð÷òîï. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðèçâóê äåðåâà
Âðåìÿ: 20.07.2009 10:56 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ïî ïîâîäó ññûëêè íà ôåððàðèãèòàðû. Óðîäñòâî ÷èñòîé âîäû. Ýòî íå èñêóññòâî, à äóðü îò îáæîðñòâà è ïóñòûå ïîíòû. Åñëè äëÿ ñ÷àñòüÿ äîñòàòî÷íî 4õ áàíîê - ðåçîíàòîðîâ, òî èõ ìîæíî è ïðîùå îðãàíèçîâàòü, áåç âû...ñòâà. È âîîáùå, çà÷åì íàñòîÿùèå àêóñòè÷åñêèå ¸ìêîñòè, ãîðàçäî óäîáíåå, íàó÷íåå è ñòàáèëüíåå ñïåêòð äåëàòü ýëåêòðîíèêîé. È òîãäà ïîëó÷èòñÿ Line 6 Variax. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðèçâóê äåðåâà
Âðåìÿ: 20.07.2009 11:17 |
|
|---|---|---|
|
Flowershop, Íèê Ðîê-í-Ðîëë. Steinberger GU-7R, GU-Standard, Fender Strat, Cort M-LTD SB.
|
È òîãäà ïîëó÷èòñÿ Line 6 Variax.
|
|
|
"...ÿ èõ çàâî¸âûâàòü èäó à îíè åù¸ è ñòðåëÿþò!"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðèçâóê äåðåâà
Âðåìÿ: 21.07.2009 20:52 |
|
|---|---|---|
Èæåâñê
|
ïî ïîâîäó àëþìèíèåâî-êàðáîíîâîé ãèòàðû: îêîëî ïîëóãîäà íàçàä òîâàðèùü ïðèîáðåë êîïèþ ES335, ñ òåõ ïîð ïîÿâèëîñü æåëàíèå ñäåëàòü èíñòðóìåíò ñ ïîëîñòÿìè, íî ìîå æåëàíèå íàòêíóëîñü íà îòñóòñòâèå ìàòåðèàëà. Òîãäà, íàñìîòðåâøèñü ðîëèêîâ ïðî Danelectro ðåøèë ñâàÿòü àêóñòè÷åñêèé ýêñïåðèìåíòàëüíûé òåëåê èç ïîäðó÷íûõ ìàòåðèàëîâ (ïîñêîëüêó ðàáîòà ñâÿçàíà ñ ýëåêòðèêîé - òåêñòîëèò), âíóòðåííèé êàðêàñ èç ñîñíû (äóìàë ïðî ñòåêëîïëàñòèêîâûé ãðèô, íî òåõíîëîãèþ ïîêà íå ïðèäóìàë), êîðî÷å ïàðó íåäåëü íàçàä íàðèñîâàë ýñêèç ñ ïîòðàõàìè - ïðàêòè÷åñêè êîïèÿ ýòîãî Etavonni, äàæå ïîëîñòè ðàñïîëîæèë òî÷íî òàêæå, óâèäåë ðîëèê è ïîðàçèëñÿ - âñå î ÷åì ÿ äóìàë!!! Ï.Ñ. ðàç óæ îíè ðåøèëè íå çàâèñåòü îò âà÷åñòâà äåðåâà - ñòàâèëè áû EMG
|
|
|
Tele in process...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðèçâóê äåðåâà
Âðåìÿ: 21.07.2009 22:40 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ìåíÿ ïîðàäîâàëî òî, ÷òî "ïîëîñòè, ïîëîñòè, íà ìåãàìàñòèêå, ñîõíóùåé ïîëãîäà", à çàäíÿÿ ñòåíêà ýòèõ ïîëîñòåé íà âèíòàõ, â ñðåäíåé ïîëîñòè âèñèò Ñåéìóð ïðîñòî â äûðêå, äà åù¸ è ñíÿòü ýòîãî Ñåéìóðà ìîæíî òîëüêî ÷åðåç çàä. Midav, ñòåêëîïëàñòèê ýòî øëàê. Ãðèô áóäåò âåñèòü êàê êóâàëäà. À ðàñïîëîæåíèå ïîëîñòåé ïðîñòî ñàìîå ïðîñòîå. Åñëè áû ó âàñ ìûñëè ñîâïàëè íà êàêèõ-íèáóäü ôîðìàõ...ìàòð¸øêè, òîãäà äà) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðèçâóê äåðåâà
Âðåìÿ: 26.07.2009 09:34 |
|
|---|---|---|
|
N-sk
|
àâòîðó ññûëü äâå ãèòàðû (ìàõàãîíîâûé ñàìîïàë è ñêâàåð ñòýéäæìàñòåð) áåç ïîäêëþ÷åíèÿ çàïèñàíû íà ìèêðîôîí. Ó îáåèõ êëåíîâûå ãðèôû ñ íàêëàäêàìè ïàëèñàíäðà, ãðèôû âêëååíû, îòëè÷àþòñÿ òîëüêî êîðïóñà (ìàõîãàíè ïðîòèâ ëèïû). ñåðåäèíó ñî÷íóþ â ìàõàãîíîâîì ïðèìåðå ñëûøèøü? äûê âîò, êàê åå äàò÷èêàìè âûòàùèòü, åñëè åå èçíà÷àëüíî íåò? |
|
|
íåò, ÿ íå âñå çíàþ. ÿ ïîëüçóþñü ïîèñêîì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðèçâóê äåðåâà
Âðåìÿ: 19.09.2009 05:35 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Burny RLG 50, Kramer Condor 
|
>>À äîñêó îáÿçàòåëüíî 7 ëåò âûäåðæèâàòü? Íàäî 6 ëåò, 6 ìåñÿöåâ è 6 äíåé, à íå òî çâóê íå ñîòîíèíñöêèé ïîëó÷èòñÿ.
|
|
|
WBW - Konstantin V. Zhuravlyov
|
||
|
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
|