Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
Àâòîð |
Òåìà: Èùó äåðåâî íà Les Paul
Âðåìÿ: 04.02.2009 18:29 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
Óâàæàåìûå ãèòàðîñòðîèòåëè è ñî÷óâñòâóþùèå èì ãðàæäàíå,... íóæíî ÂÛÄÅÐÆÀÍÍÎÅ äåðåâî õàé-êëàññà äëÿ èçãîòîâëåíèÿ Ëåñïîëîîáðàçíîé ãèòàðû... À èìåííî Àôðèêàíñêèé ìàõîãîí, âîëíèñòûé êë¸í è ïàëèñàíäð... Åñëè ó êîãî åñòü â çàïàñíèêàõ... ìíîãîëåòíåé âûäåðæêè .. â èäåàëüíûõ óñëîâèÿõ... ÊÓÏËÞ!!!!! òîëüêî ïðîäàéòå |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Èùó äåðåâî íà Les Paul
Âðåìÿ: 04.02.2009 18:30 |
|
---|---|---|
220êì îò Êðàñíîäàðà Musima DeLuxe 25, Àåëèòà ÐíÄ |
ììì... õàé êëàññ.. | |
www.pickupsworld.ru - âñå î çâóêîñíèìàòåëÿõ
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Èùó äåðåâî íà Les Paul
Âðåìÿ: 04.02.2009 18:33 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
èìåííî... | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Èùó äåðåâî íà Les Paul
Âðåìÿ: 04.02.2009 22:32 |
|
---|---|---|
Kherson |
Óâàæàåìûå ãèòàðîñòðîèòåëè ñàìè íå îòêàçàëèñü áû îò òàêîãî íàáîð÷èêà. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Èùó äåðåâî íà Les Paul
Âðåìÿ: 05.02.2009 01:08 |
|
---|---|---|
Îðåíáóðã |
Êàêîé-íèáóäü "Ýêçîòèêâóäñ" ðàçâå ÷òî. À òû âîîáùå ãèòàðû äåëàë? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Èùó äåðåâî íà Les Paul
Âðåìÿ: 05.02.2009 01:20 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà, Õèìêè -ãèòàðû- |
Ïðîñêóðÿêîâ, ïîâåðü, íå ïðîäàäóò) | |
■ ■ ■ guitarmasters.ru ■ ■ ■
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Èùó äåðåâî íà Les Paul
Âðåìÿ: 05.02.2009 01:48 |
|
---|---|---|
Îðåíáóðã |
Åæåëè îõîòà ïóùå íåâîëè - ìîæíî ïîèñêàòü ñòàðèííûå ôîðòåïèàíî è ìåáåëü (èëè èõ ðóèíû). À òàê - ëþäè äåñÿòêè ëåò òðàòÿò íà ïîèñêè ïîäîáíîãî ìàòåðèàëà... | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Èùó äåðåâî íà Les Paul
Âðåìÿ: 05.02.2009 01:49 |
|
---|---|---|
Îðåíáóðã |
Êñòàòè, Àëåêñåé, òåëåêîâñêèé áðèäæ äî òåáÿ äîáðàëñÿ? | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Èùó äåðåâî íà Les Paul
Âðåìÿ: 05.02.2009 02:16 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
>Åæåëè îõîòà ïóùå íåâîëè - ìîæíî ïîèñêàòü ñòàðèííûå ôîðòåïèàíî è ìåáåëü (èëè èõ ðóèíû). À òàê - ëþäè äåñÿòêè ëåò òðàòÿò íà ïîèñêè ïîäîáíîãî ìàòåðèàëà... Äîâåëîñü êîãäà-òî âñêðûâàòü ïèàíèíî âòîðîé ïîëîâèíû 19 âåêà: äåêà, åñòåñòâåííî, åëîâàÿ, îñòàëüíîå - íåïîíÿòíîå äåðåâî (âèäíî òîëüêî íà îáêîëîâøèõñÿ ñî âðåìåíåì òîðöàõ, íî ïëîùàäü î÷åíü ìàëà, à äåðåâî òàì ãðÿçíîå) îòäåëàíîå øïîíîì êðàñíîãî äåðåâà, ïîêðàøåíûì â ÷åðíûé. Áðèäæ ïîêà ó ìåíÿ, âñå íå ìîæåì ïåðåñå÷üñÿ. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Èùó äåðåâî íà Les Paul
Âðåìÿ: 05.02.2009 02:22 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
>À òû âîîáùå ãèòàðû äåëàë? Îõ..... íåë¸ãêàÿ èñòîðèÿ...... Ãèòàð íå äåëàë íèêîãäà... åñëè íå ñ÷èòàòü ïåðåäåëêè "Óðàëà" :).. ýòî áûëî åù¸ â øêîëå :)... À ìûñëü ñèÿ ïîñåòèëà ìåíÿ ïîñëå òîãî êàê "ïðîçîíäèðîâàë" ïî÷âó íàñ÷¸ò èçãîòîâëåíèÿ ìàñòåðîâîãî èíñòðóìåíòà... Âìåíÿåìûå ìàñòåðà âûñòàâëÿþò, íà ìîé âçãëÿä, ÷åðåñ÷óð ñåðü¸çíûé öåííèê... è íå äàþò íèêàêèõ ãàðàíòèé... Ïëàíèðóþ íà ðàçíûõ ýòàïàõ ïðèáåãàòü ê ïîìîùè êîìïåòåíòíûõ ëþäåé... íóæäàþñü â êîíñóëüòàöèÿõ, â ïðîèçâîäñòâåííîé áàçå, îïðåäåëåííûå îïåðàöèè ñàì äåëàòü, êîíå÷íî, íå ñòàíó... íàïðèìåð ëàäû âñòàâëÿòü.... Ñàìî-ñîáîé, ñîáèðàþñü çà ýòî ïëàòèòü... .. Âîáùåì.. âñ¸ îò òîãî ÷òî: 1) íåò ëèøíèõ êèëîáàêñîâ... 2) åñòü ÷¸òêîå ïîíèìàíèå ÷åãî õî÷åòñÿ äîáèòüñÿ ïëþñ "îáîáùåííîå" çíàíèå ÊÀÊ ýòîãî äîáèòüñÿ... 3) ðóêè è ãîëîâà ðàñòóò èç ïðàâèëüíûõ ìåñò Âîáùåì, ââÿçûâàþñü ÿ â ýòó, ïî-ñóòè, àâàíòþðó È íàäåþñü ñîáñòâåííûå îæèäàíèÿ îïðàâäàòü... Ïîêà íà ïîâåñòêå äíÿ ñòîèò âîïðîñ ïîêóïêè âçðîñëîãî âûñóøåííîãî äåðåâà... ÿ ïîíèìàþ ÷òî âåðîÿòíîñòü òîãî... ÷òî èíòåðåñóþùåå ìåíÿ äåðåâî ìîæåò áûòü ó êîãî-òî èç ïîñåòèòåëåé ôîðóìà... ìÿãêî ãîâîðÿ, íåâåëèêà.... Áóäó ïðèçíàòåëåí çà ëþáûå ñâåäåíèÿ î òîì ãäå òàêîâîå ìîæíî âçÿòü.... Åù¸ ðàç íàïîìíþ... ðàçûñêèâàþ ÀÔÐÈÊÀÍÑÊÈÉ ÌÀÕÀÃÎÍ - íà êîðïóñ è ãðèô ÂÎËÍÈÑÒÛÉ ÊË¨Í - íà òîï ÏÀËÈÑÀÍÄÐ - íà íàêëàäêó.... |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Èùó äåðåâî íà Les Paul
Âðåìÿ: 05.02.2009 02:42 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
>Êàêîé-íèáóäü "Ýêçîòèêâóäñ" ðàçâå ÷òî. > >http://www.exoticwoods.com/home.php Ñïàñèáî çà íàêîëî÷êó Íî òàì íåò ñâåäåíèé î âîçðàñòå äåðåâà, êîíäèöèè è óñëîâèÿõ ñóøêè... åñëè òàêîâàÿ âîîáùå áûëà |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Èùó äåðåâî íà Les Paul
Âðåìÿ: 05.02.2009 06:29 |
|
---|---|---|
N-sk |
>>Âìåíÿåìûå ìàñòåðà âûñòàâëÿþò, íà ìîé âçãëÿä, ÷åðåñ÷óð ñåðü¸çíûé öåííèê... íîðìàëüíûé öåííèê >>1) íåò ëèøíèõ êèëîáàêñîâ... ß âîò òîæå äóìàë, ÷òî ñäåëàòü ãèòàðó - äåøåâëå, ÷åì êóïèòü. Íå, íó èíñòðóìåíò ïðè ïðàâèëüíîì ïîäõîäå ïîëó÷èòñÿ î÷åíü õîðîøèé, òîëüêî äåøåâî îí ñòîèòü íå áóäåò. >>îïåðàöèè ñàì äåëàòü, êîíå÷íî, íå ñòàíó... íàïðèìåð ëàäû âñòàâëÿòü.... À ÷òî òàê? Ãëàçà áîÿòñÿ, ðóêè äåëàþò. ß ñàì ñòàâèë ëàäû ïåðâûé ðàç, ïàëêà ñòðîèò ëó÷øå ìàãàçèííîé. >>ÿ ïîíèìàþ ÷òî âåðîÿòíîñòü òîãî... ÷òî èíòåðåñóþùåå ìåíÿ äåðåâî ìîæåò áûòü ó êîãî-òî èç ïîñåòèòåëåé ôîðóìà... ìÿãêî ãîâîðÿ, íåâåëèêà åñòü, íî íå ïðîäàì ñòðàøíàÿ òàéíà - 99% äåðåâà â ãèòàðîñòðîåíèè - ïå÷íîé ñóøêè. Íå ïàðüñÿ, ïðîñòóêèâàé äîñêè. Õîðîøèå äîñêè çâó÷àò êàê êîëîêîëà, àòàêà íà óøè äàâèò, ïîòîì ðåçîíàíñ ïðèÿòíûé. åùå îíè øåëåñòÿò, êîãäà èõ ðóêîé òðåøü.  îáùåì, óñïåõîâ òåáå |
|
íåò, ÿ íå âñå çíàþ. ÿ ïîëüçóþñü ïîèñêîì
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Èùó äåðåâî íà Les Paul
Âðåìÿ: 05.02.2009 06:51 |
|
---|---|---|
N-sk |
åùå ñîâåò. ñäåëàé ñíà÷àëà ãèòàðó ïîïðîùå, ÷åì ËÏ | |
íåò, ÿ íå âñå çíàþ. ÿ ïîëüçóþñü ïîèñêîì
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Èùó äåðåâî íà Les Paul
Âðåìÿ: 05.02.2009 09:20 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà, Õèìêè -ãèòàðû- |
è åùå äåëüíûé, íà ìîé âçãëÿä, ñîâåò - ïðî õàé-ýíä äåðåâî äàæå íå äóìàé, êàê ïîêàçûâàåò ïðàêòèêà ãèòàðîñòðîèòåëåé - íåò ñìûñëà ïèõàòü îòáîðíîå äåðåâî â àâàíòþðíûé íîâûé äëÿ òåáÿ "ýêñïåðèìåíò" - ãàðàíòèÿ, ÷òî çàïîðåøü. äà áëèí, ÷å îá ýòîì òðûíäèòü áåç êîíöà - áåç òîëêó).. ëó÷øå áû ñíà÷àëà ìàêåò ãèòàðû â íàòóðàëüíóþ âåëè÷èíó ñäåëàë... ïîñìîòðè ïðèìåð ëþáûõ èíæåíåðîâ â ëþáûõ îòðàñëÿõ è òàê äàëå - ñíà÷àëà äåëàþòñÿ õàé-ýíä ÷åðòåæè, ïîòîì êó÷à õàé-ýíä ìàêåòîâ ïèñåö, à óæ ïîòîì ÕÀÉ-ÝÍÄ øòóêîâèíà. ïðîñòè, íî äàæå óñïåõîâ æåëàòü íå ñòàíó - íåò ñìûñëà. áûëà áû ãîëîâà | |
■ ■ ■ guitarmasters.ru ■ ■ ■
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Èùó äåðåâî íà Les Paul
Âðåìÿ: 05.02.2009 11:43 |
|
---|---|---|
Áåëãîðîä |
>>Êàêîé-íèáóäü "Ýêçîòèêâóäñ" ðàçâå ÷òî. >> >>http://www.exoticwoods.com/home.php Çàêàçûâàë ó íèõ ìàõàãîí è ýáîíè. Õîðîøåå äåðåâî, íî íè÷åãî óíèêàëüíîãî èëè ýêñêëþçèâíîãî. |
|
"Cëàâà àëëàõó, ÷òî ÿ íå ñîñòîÿëñÿ êàê ìóçûêàíò, òåïåðü åñòü ãäå æèòü è íà ÷åì åçäèòü 8)" © Research
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Èùó äåðåâî íà Les Paul
Âðåìÿ: 05.02.2009 12:56 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
Ïàðíè, î÷åíü òðîíóò âàøåé îòå÷åñêîé çàáîòîé... >"ýêñïåðèìåíò" - ãàðàíòèÿ, ÷òî çàïîðåøü åñëè áû ÿ íå áûë óâåðåí - íå áðàëñÿ áû >Jhav: - åñòü, íî íå ïðîäàì Àãà... À ÷òî çà äåðåâî è ïðè êàêèõ óñëîâèÿõ îíî ìîãëî áû áûòü ïðèìåíåíî â ìî¸ì áóäóùåì èíñòðóìåíòå? Âåäü íå äëÿ ïîòîìêîâ æå òû åãî õðàíèøü Äàâàé îáñóäèì ýòî >Çàêàçûâàë ó íèõ ìàõàãîí è ýáîíè. Õîðîøåå äåðåâî, íî íè÷åãî óíèêàëüíîãî èëè ýêñêëþçèâíîãî. Ìåíÿ íàñòîðîæèëà èíôîðìàöèÿ î òîì (ïóíêò 12) ÷òî êàðòèíêè, ïðèëàãàåìûå ê ëîòàì... ýòèì ëîòàì íå ïðèíàäëåæàò... è ÷òî êîíòîðà íå íåñ¸ò îòâåòñòâåííîñòè çà êà÷åñòâî äåðåâÿõè... Ïðÿì òàê è íàïèñàíî È ñòîèìîñòü â äâà ðàçà âûøå ÷åì â Áóìàíñå... ñ òàêèì æå óñïåõîì ìîæíî êóïèòü íà Èáýå... íî íå çà 120$, à çà 40.. >áûëà áû ãîëîâà Ãîëîâû, êðîìå òåáÿ, äîñòàëèñü åù¸ êîå-êîìó :)... íå ïåðåæèâàé òàê çà ìî¸ ðàçâèòèå Âîò âîïðîñû ïðèêëàäíîãî õàðàêòåðà áóäóò âîçíèêàòü... |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Èùó äåðåâî íà Les Paul
Âðåìÿ: 05.02.2009 13:25 |
|
---|---|---|
Ïðàãà ãèòàðà |
Íó... Ñ íóëÿ ïåðâûé èíñòðóìåíò ñåáå äåëàòü îáîéä¸òñÿ ìàëîñòü äîðîæå ëþáûõ êàñòîìøîï öåííèêîâ... Ïî ïîâîäó äåðåâà âûäåðæàííîãî - ó íàñ òîëüêî êë¸í è ÿñåíü ñîáñòâåííîé âûäåðæêè, îñòàëüíîå âñ¸ - ïðîìûøëåííîé ñóøêè. Ìîãó åù¸ ïðîöèòèðîâàòü ïàðó ñâîèõ íåäàâíèõ ïîñòîâ ñ äðóãîãî ôîðóìà íà òåìó ñóøêè.  äâóõ ñëîâàõ - Èçìåíåíèå îáú¸ìà äðåâåñèíû ïðè ñóøêå ïðîèñõîäèò â îñíîâíîì çà ñ÷¸ò èñïàðåíèÿ êëåòî÷íîé âëàãè. Åñëè ñóøèòü ñëèøêîì èíòåíñèâíî - èçìåíåíèå îáú¸ìà áóäåò ïðîèñõîäèòü íåðàâíîìåðíî è âîçíèêàþùèå íàïðÿæåíèÿ ðâóò äðåâåñèíó â õëàì. Ïîñëå îòäà÷è êëåòî÷íîé âëàãè äðåâåñèíà íå òàê ñèëüíî ìåíÿåò îáú¸ì. Íàáóõàåò, êîíå÷íî, åñëè âîäû íàëèòü, íî íå íà 20-30%, êàê óìåíüøàåòñÿ ðàçìåð äåðåâÿøêè â òàíãåíöèàëüíîì íàïðàâëåíèè ïðè ñóøêå ñâåæåñïèëåííîãî ëåñà. Ëó÷øå âñåãî äðåâåñèíà îòäà¸ò âëàãó òîðöàìè, íî ÷òîáû íå ïîðâàëî ýòè òîðöû çàêðàøèâàþò. Òàê âîò, ïðè îáû÷íîé àòìîñôåðíîé òåìïåðàòóðå è âëàæíîñòè âëàãà ñïîêîéíî ïðîõîäèò ñêâîçü ñòåíêè êàïèëÿðîâ, íî î÷åíü ìåäëåííî. Ïðè ïîâûøåíèè òåìïåðàòóðû âîäà âíóòðè çàêèïàåò è ðâ¸ò ñòåíêè êàïèëÿðîâ. Íî íå òàê, êàê ïðåäñòàâëÿþò ñåáå îáû÷íî ìóçûêàíòû, ñòðàøàñü èñêóññòâåííîé ñóøêè. Ãðóáî ãîâîðÿ, ìÿãêèé (íàïðèìåð áóòûëêó êîêàêîëû) ñîñóä åñëè íàïîëíèòü âîäîé è íàãðåòü ãåðìåòè÷íî çàêðûòûì, õâàòèò ñäåëàòü ìàëåíüêèé óêîë èãîëêîé ÷òîáû ðåçêî ñíèçèòü äàâëåíèå áåç òîãî, ÷òîáû ðàçðûâàòü áóòûëêó â ëîõìîòüÿ. È ìåõàíè÷åñêèå ñâîéñòâà ýòîãî ñîñóäà ïîñëå ýòîãî íå èçìåíÿòñÿ, èçìåíèòñÿ òîëüêî ñïîñîáíîñòü óäåðæèâàòü âëàãó. Òàê è ñ êàïèëÿðàìè. Ìèêðîòðåùèíû â ñòåíêàõ ñîñóäîâ, îáðàçîâàâøèåñÿ ïîä äàâëåíèåì çàêèïåâøåé âëàãè, íèêàê íå âëèÿþò íà ìåõàíè÷åñêèå è àêóñòè÷åñêèå, åñëè óæ íà òî ïîøëî, ñâîéñòâà äåðåâÿøêè. À âîò òðåùèíû ðàçðûâà âîëîêîí, ïîÿâèâøèåñÿ îò íåðàâíîìåðíîé óñóøêè íà ïîâåðõíîñòè è âíóòðè äîñêè - ýòî äåôåêò è åãî âèäíî ãëàçàìè îáû÷íî. Òåïåðü ïðî ìèðîâûå ãèòàðíûå êîíöåðíû. Êòî-íèáóäü êîãäà-íèáóäü âèäåë â ðåêëàìíûõ ìàòåðèàëàõ èçâåñòíûõ ôèðì àíãàðû ñ äðåâåñèíîé? Îáú¸ì âèäåëè? Äûê âîò. 2=õ ëåò äëÿ ñóøêè êë¸íà â óñëîâèÿõ êîìíàòíîé òåìïåðàòóðû è óìåðåííîé âëàæíîñòè ìàëîâàòî. Íóæíî ìèíèìóì 3-5 ëåò. Âîçüì¸ì ìèíèìàëüíûé ñðîê 3 ãîäà. Ìåêñèêàíñêàÿ ôàáðèêà ôåíäåð äåëàåò 500 èíñòðóìåíòîâ â äåíü. Íà îäíó ãèòàðó óõîäèò 0.01 êóáîìåòðà (ïðîñòåéøèé ñòðàò, íà ëåñïîë áóäåò áîëüøå ðàñõîä). âûõîäèò 5 êóáîìåòðîâ â äåíü, 105 êóáîìåòðîâ â ìåñÿö, 1260 êóáîâ â ãîä. Òî åñòü íóæíî ïîñòîÿííî ïîääåðæèâàòü íà ñêëàäå 3780 êóáîìåòðîâ ðàçëè÷íîé äðåâåñèíû... ×òîáû íå öâåëà ïðè ñóøêå íóæíî óêëàäûâàòü ÷åðåç ïðîñëîéêè, òî åñòü óâåëè÷èì îáú¸ì â 1,5 ðàçà = 5670 êóáîâ... Äîáàâèì ïîäúåçäû äëÿ àâòîêàðîâ, ïîëó÷èòñÿ åù¸ ðàçà â 2 áîëüøå... Òî åñòü ãðóáî ãîâîðÿ íóæíû àíãàðû ñ êëèìàòè÷åñêèìè óñòàíîâêàìè îáùèì îáú¸ìîì â 12000 êóáîìåòðîâ... Ýòî íå ñ÷èòàÿ îòáðàêîâêè... Êòî-íèáóäü âèäåë â ðåêëàìíûõ ìàòåðèàëàõ òàêèå àíãàðû? Åñëè áû îíè áûëè, ìàðêåòîëîãè êðè÷àëè áû îá ýòîì íà âåñü ìèð è ôîòîãðàôèè ìåãàñêëàäîâ áûëè áû íà ïåðâûõ ñòðàíèöàõ ãëÿíöåâûõ æóðíàëîâ îò ìóçòîðãà. Âñå ãèòàðíûå êîíöåðíû èñïîëüçóþò ïðèíóäèòåëüíóþ òåìïåðàòóðíóþ óñóøêó ìàòåðèàëà. È òî, ÷òî äèâàííàÿ ñóøêà ëó÷øå - ìèô, ïðèäóìàííûé äîìàøíèìè ìàñòåðàìè. Ñòàðîå äåðåâî ëó÷øå, ïîòîìó ÷òî â í¸ì ìåíüøå âíóòðåííèõ íàïðÿæåíèé, ýòî ôàêò, íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ýòî ñòàðîå äåðåâî íå áûëî â òåìïåðàòóðíîé ñóøèëêå, èáî íà íà÷àëüíîé ñòàäèè ðàçâèòèÿ ó ñîâðåìåííûõ ãèòàðíûõ ãèãàíòîâ áûëî åù¸ ìåíüøå âîçìîæíîñòåé ïî îðãàíèçàöèè äëèòåëüíîãî õðàíåíèÿ áîëüøèõ îáú¸ìîâ äðåâåñèíû... |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Èùó äåðåâî íà Les Paul
Âðåìÿ: 05.02.2009 13:31 |
|
---|---|---|
Ïðàãà ãèòàðà |
È åñëè òåáå êòî-íèáóäü â ðîññèè ïðîäàñò "âûäåðæàííûé" êóñîê êðàñíóõè, ýòî áóäåò âðàíü¸ì, èáî ñâåæåñïèëåííûé ëåñ èç àôðèêè è þæíîé àìåðèêè, äà è èç àçèè íèêòî íèêîãäà íå âîçèë. Ýòî íåâûãîäíî. Âåçóò óæå âûñóøåííûé ïî òåõíîëîãèè, ñîîòâåòñòâóþùåé ïîðîäå è ðåãèîíó. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Èùó äåðåâî íà Les Paul
Âðåìÿ: 05.02.2009 15:32 |
|
---|---|---|
220êì îò Êðàñíîäàðà Musima DeLuxe 25, Àåëèòà ÐíÄ |
12000 - àíãàð 30*40*10ì? | |
www.pickupsworld.ru - âñå î çâóêîñíèìàòåëÿõ
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Èùó äåðåâî íà Les Paul
Âðåìÿ: 05.02.2009 16:07 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
>12000 - àíãàð 30*40*10ì? ìèíèìóì â ÷åòûðå ðàçà áîëüøå |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Èùó äåðåâî íà Les Paul
Âðåìÿ: 05.02.2009 16:32 |
|
---|---|---|
220êì îò Êðàñíîäàðà Musima DeLuxe 25, Àåëèòà ÐíÄ |
íàó÷èòå ìåíÿ ñ÷èòàòü ))) à òî ÿ íå äîãîíÿþ ìàòåìàòèêó ))) | |
www.pickupsworld.ru - âñå î çâóêîñíèìàòåëÿõ
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Èùó äåðåâî íà Les Paul
Âðåìÿ: 05.02.2009 16:35 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
Âñå äîâîäû ðåàëüíû è ïåññèìèñòè÷íû.... ÿ - îïòèìèñò.... Ìíå äóìàåòñÿ ÷òî êàê ðàç ðàçäîáûòü êóñîê äåðåâà íóæíîãî ìíå êà÷åñòâà... áîëüøå øàíñîâ ó ìàñòåðîâ-èíäèâèäóàëüùèêîâ... êîòîðûå â ñâî¸ âðåìÿ çàíà÷èëè...è â ñèëó òîãî, ÷òî îáúåì ïðîèçâîäñòâà íåâåëèê, ... íå óñïåëè èçðàñõîäîâàòü åãî ïîêà âîïðîñ ñ äåðåâÿõîé îñòà¸òñÿ îòêðûòûì... Åñòü åù¸ âàðèàíò... ïðàâäà îí äîâîëüíî íåòðèâèàëüíûé :).... êóïèòü ñòàðûé ãèáñîí... ñ äåôåêòàìè.. òèïà.. ñëîìàííûé ãðèô.... ëîïíóâøèé êîðïóñ (òàêîãî íèêîãäà íå âñòðå÷àë) :)... è íà îñíîâå ýòîé äåðåâÿõè... èçãîòîâèòü ñâîþ ïîêà íå âåíòèëèðîâàë ýòîò âîïðîñ.. íî êàê âàðèàíò... âïîëíå ìîã áû ñóùåñòâîâàòü |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Èùó äåðåâî íà Les Paul
Âðåìÿ: 05.02.2009 16:47 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
Êðèâîðóêîff, â àðèôìåòèêå äóìàòü íå íóæíî, òîëüêî òàáëè÷êó óìíîæåíèÿ ïîìíèòü. À åñëè ïîäóìàòü, òî íèêòî íå áóäåò øòàáåëèðîâàòü 10 ìåòðîâ äðîâ âåðòèêàëüíî. Íå áîëüøå 3õ ìåòðîâ. À àíãàð ïðè ýòîì îñòàíåòñÿ â âûñîòó 10, à òî è áîëüøå. //÷òî æå âñå òàêèå áûñòðûå-òî. Åñëè ÷åëîâåê íàïèñàë "ÿâíûé áðåä", òî íàâåðíî îí î ÷¸ì-òî äóìàë ïðè ýòîì. Íî ñðàçó íàäî óìîì####ñíóòü. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Èùó äåðåâî íà Les Paul
Âðåìÿ: 05.02.2009 16:52 |
|
---|---|---|
N-sk |
Ïðîñêóðÿêîâ ó ìåíÿ ìàõàãîí 20-ëåòíèé. Äìèòðèé Ñóøêîâ íå ïðàâ, åãî âîçèëè â áðåâíàõ. Ó çíàêîìîãî â ìàñòåðñêîé ãîðáûëü ñòîèò. ìàõàãîí íå ïðîäàì, èáî áóäó äåëàòü èç íåãî ãèòàðó |
|
íåò, ÿ íå âñå çíàþ. ÿ ïîëüçóþñü ïîèñêîì
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Èùó äåðåâî íà Les Paul
Âðåìÿ: 05.02.2009 16:53 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
>íàó÷èòå ìåíÿ ñ÷èòàòü ))) à òî ÿ íå äîãîíÿþ ìàòåìàòèêó ))) Ïðîôåññîð ôèëîñîôèè, ñòîÿ ïåðåä ñâîèì êëàññîì, âçÿë ïÿòèëèòðîâóþ ñòåêëÿííóþ áàíêó è íàïîëíèë å¸ êàìíÿìè, êàæäûé íå ìåíåå 3-õ ñì â äèàìåòðå.  êîíöå ñïðîñèë ñòóäåíòîâ, ïîëíà ëè áàíêà? Îòâåòèëè: äà, ïîëíà. Òîãäà îí îòêðûë áàíêó ãîðîøêà è âûñûïàë èõ â áîëüøóþ áàíêó, íåìíîãî ïîòðÿñ å¸. Åñòåñòâåííî, ãîðîøåê çàíÿë ñâîáîäíîå ìåñòî ìåæäó êàìíÿìè. Åù¸ ðàç ïðîôåññîð ñïðîñèë ñòóäåíòîâ, ïîëíà ëè áàíêà? Îòâåòèëè: äà, ïîëíà. Òîãäà îí âçÿë êîðîáêó, íàïîëíåííóþ ïåñêîì, è íàñûïàë åãî â áàíêó. Åñòåñòâåííî, ïåñîê çàíÿë ïîëíîñòüþ ñóùåñòâóþùåå ñâîáîäíîå ìåñòî è âñ¸ çàêðûë. Åù¸ ðàç ïðîôåññîð ñïðîñèë ñòóäåíòîâ, ïîëíà ëè áàíêà? Îòâåòèëè: äà, è íà ýòîò ðàç îäíîçíà÷íî, îíà ïîëíà. Òîãäà èç-ïîä ñòîëà îí åù¸ âûòàùèë 2 áàíêè ïèâà è âûëèë èõ â áàíêó äî ïîñëåäíåé êàïëè, ðàçìà÷èâàÿ ïåñîê. Ñòóäåíòû ñìåÿëèñü... È äåëî íå òîëüêî â âûñîòå øòàáåëåé, ïîìèìî åñòü åùå íåîáõîäèìîñòü íàëè÷èÿ âåíòèëÿöèè, ïðîåçäîâ äëÿ ïîãðóç÷èêîâ è ìíîãîãî äðóãîãî. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Èùó äåðåâî íà Les Paul
Âðåìÿ: 05.02.2009 17:19 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
Jhav åñëè òû íå äëÿ ñåáÿ ãèòàðó äåëàòü áóäåøü... äàâàé îáñóäèì âîçìîæíûå âàðèàíòû... Ïàðíè.., ÿ çàòåÿëñÿ èçãîòîâèòü ðåàëüíî õîðîøèé èíñòðóìåíò.... åñëè åñòü äåðåâî.. - ïðîäàéòå... îíî ïîïàä¸ò â õîðîøèå ðóêè è â èòîãå ñòàíåò ñåðü¸çíîé âåùèöåé ïîèñêè ÿ âåäó ïî âñåì âîçìîæíûì íàïðàâëåíèÿì :)... â "ýëèòíûõ ñòîëÿðêàõ" íåò íóæíîãî ìíå äåðåâà... ïî ýòîìó îáúÿâëåíèÿ, èíòåðíåò, çíàêîìûå è ò.ä. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Èùó äåðåâî íà Les Paul
Âðåìÿ: 05.02.2009 17:39 |
|
---|---|---|
Ïðàãà ãèòàðà |
Ýòî ñêëàä 80õ30õ5 ìåòðîâ. Âûøå - íàäî óæå áîëüøèå àâòîêàðû è êîíñîëüíûå ñòåëàæè. Ïðè÷¸ì ÿ ïðèâ¸ë ïðèìåð äëÿ êë¸íà, ïàëèñàíäðó ïîáîëüøå âðåìåíè íàäî íà åñòåñòâåííóþ ñóøêó. Ïðîñòî ôàêò - íèêòî íå ñóøèò äåðåâî ïðè òåìïåðàòóðå 25-30 ãðàäóñîâ. Âîò ñêðèíøîò èç ðåêëàìíîãî ðîëèêà PRS. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Èùó äåðåâî íà Les Paul
Âðåìÿ: 05.02.2009 17:43 |
|
---|---|---|
|
Äìèòðèé Ñóøêîâ ïðàâ. Òî, ÷òî ó çíàêîìîãî áðåâíî íè î ÷åì íå ãîâîðèò. Ó ìåíÿ çíàêîìûå ðàáîòàþò â ôèðìå, âîçÿùåé ñþäà â ò.÷. äåðåâî. Îíè áûëè â êîìàíäèðîâêå â àôðèêå (òîëè â Ãàíå, òîëè â Ãàáîíå). Òàì ïîñëå ñïèëà äåðåâà åãî ñóøàò è òîëüêî òàê îòïðàâëÿþò. Èíà÷å íåâûãîäíî, íèêòî ïëàòèòü çà òðàíñêîíòèíåíòàëüíóþ òðàíñïîðòèðîâêó âîäû íå áóäåò. È áðåâíà òîæå èäóò ñóøåíûå. Ó çíàêîìîãî ÷åëîâåêà åñòü êóñîê êðàñíîãî äåðåâà 100 ëåòíåé âûäåðæêè, íî ýòî íå âàæíî, õîòü îí 5 ëåòíåé, õîòü 100 ëåòíåé, ðàçâå ÷òî ìàðêåòèíã. (âïðî÷åì ÿ è 5ëåòíþþ äåðåâÿøêó ìîãó õîòü 200 ëåòíåé íàçâàòü, êòî ýòî ïðîâåðèò). Äàæå åñëè áû òàêîå äåðåâî áûëî, òî íèêòî åãî íå ïðîäàñò, ïîòîìó ÷òî çàðàáîòàòü íà ãîòîâîé ãèòàðå ìîæíî êóäà áîëüøå. Íó è íàïîñëåäîê, ðàññêàæó î ïîðÿäêå öåí. Íåäàâíî íà îäíîì èíîñòðàííîì ñàéòå ïðîäàâàëñÿ íàáîð äåðåâà äëÿ ñêâîçíîãî áàñà (êðàñèâûé êëåí), åñòåñòâåííîé ñóøêè. Íàáîð ñòîèë 2500 äîëëàðîâ. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Èùó äåðåâî íà Les Paul
Âðåìÿ: 05.02.2009 17:45 |
|
---|---|---|
Ïðàãà ãèòàðà |
>Ïðîñêóðÿêîâ > >ó ìåíÿ ìàõàãîí 20-ëåòíèé. Äìèòðèé Ñóøêîâ íå ïðàâ, åãî âîçèëè â áðåâíàõ. Ó çíàêîìîãî â ìàñòåðñêîé ãîðáûëü ñòîèò. > >ìàõàãîí íå ïðîäàì, èáî áóäó äåëàòü èç íåãî ãèòàðó ß ñàì âèäåë êðàñíóøíûé ÷óðåê ñ ìèêîÿíîâñêîãî êîìáèíàòà, íà êîòîðîì ìÿñî ðóáèëè. Ïðàâäà óðâàòü íå ïîëó÷èëîñü... Ïðî ïîñòàâêè ñûðîãî ìàõîãîíà â áð¸âíàõ íèêîãäà íå ñëûøàë... |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Èùó äåðåâî íà Les Paul
Âðåìÿ: 05.02.2009 17:49 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
Àôðèêà âåñüìà íåìàëåíüêàÿ è â íåêîòîðûõ ìåñòàõ ïå÷åé ïðîñòî íåò, äåðåâî ëåæèò êàêîå-òî âðåìÿ íà îòêðûòîì âîçäóõå. Àíàëîãè÷íàÿ ñèòóàöèÿ è â íåêîòîðûõ êàðïàòñêèõ ðåãèîíàõ. Ïî ïîâîäó óðîâíÿ öåí ñ Äàâèäîì àáñîëþòíî ñîãëàñåí, äåøåãî íå áóäåò. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Èùó äåðåâî íà Les Paul
Âðåìÿ: 05.02.2009 17:49 |
|
---|---|---|
Ïðàãà ãèòàðà |
à åù¸ ÿ ñëûøàë ñêàçêè ïðî ìàõàãîí èç êðåìë¸âñêîãî ðåñòàâðàöèîííîãî çàïàñà ÿêîáû åù¸ öàðñêèå çàïàñû. Ëþáÿò ìàñòåðà ñêàçêè - õëåáîì íå êîðìè, äàé ñêàçêó ïîñëóøàòü è ñâîèõ ðàññêàçàòü | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Èùó äåðåâî íà Les Paul
Âðåìÿ: 05.02.2009 18:04 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
Ïðîñêóðÿêîâ, ýòî õîðîøî ÷òî òû îïòèìèñò . Ðàç óæ òû çàãîðåëñÿ ñìàñòûðèòü ãèòàð, íå ïðîùå ëè áóäåò êóïèòü êðàñíóõó â Áóìàíñå? ß ê òîìó, ÷òî äåðåâî, êîòîðîå òû èùåøü, ìîæíî æäàòü ãîäàìè, è íåò íèêàêé ãàðàíòèè ÷òî íå îáüåãîðÿò, ïðèìåð - ïîñò Äàâèäà .  Áóìàíñå êðàñíóõè - çàâàëèñü íà âûáîð, äàæå ãîíäóðàñ èìååòñÿ. Ñïîêîéíåíüêî âûáðàë, ñïîêîéíåíüêî îòëåæàëîñü ïàðó ëåò, è ñòðîãàé ñåáå íàçäîðîâüå!!! ß òîæå èñêàë ãîäà ïîëòîðà íàçàä "ïîäõîäÿùåå" äåðåâî - íå íàøåë, à ÿ ïðîíûðà åùå òîò, ìíå ïàëü÷èê â ðîò íå êëàäè Þðà, ïîâåðü, òàê íàìíîãî ÁÛÑÒÐÅÉ ïîëó÷èòñÿ! Ñóøêîâ Äèìà âåðíî íàïèñàë ïðî ñóøêó, íèêàê îíà íå âëèÿåò íà àêóñòè÷åñêèå ñâîéñòâà, ìèô âñå ýòî ïðî åñòåñòâåííóþ! Ó ìåíÿ ëåæèò êðàñíóøêà - çâîíêàÿ - àïóïåòü, à âåäü èç Áóìàíñà. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Èùó äåðåâî íà Les Paul
Âðåìÿ: 05.02.2009 18:57 |
|||||||||||||||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
ÌÎÑÊÂÀ Êâàäðîãóñëè, ñ 4õ êàíàëüíûì õàéãåéíîâûì òóáîâûì ïðåàìïîì. |
×óðîøíèêè òî÷íî íå ïðîäàäóò äåðåâÿõó, ìíîãîëåòíåé âûäåðæêè. Ïîìíþ ñàì êàê â íà÷àëå 90õ, åù¸ ìåíÿë â ìàñòåðñêèõ ó àëêîäîíîâ íà ñïèðò. Îíà ëåæèò ñåáå è æðàòü íå ïðîñèò è òîê â öåíå ðàñò¸ò. Âîò ïîìåíÿòü íà ÷åãî íèáóäü íóæíîå, íå ëàâý, ýò äðóãîé âîïðîñ, ìîæåò è ïðîéòè. ß ãäå òî òóò óæå îòïèñûâàë ðåàëüíóþ èñòîðèþ ïðî ñàðàéêó íà äà÷å, êîòîðîé 50 ëåò èç àôðèêàíñêîãî 20ìì ìàõàãîíà. Ìîæ ó íå¸ è áàëêè òàêæå èç ìàõàãîíà. ×åë ðàáîòàåò áàíêèðîì è õðåí ÷¸ ïðîäàñò, ñîîòâåòñòâåííî âîïðîñ î äåíüãàõ äàæå íå ïîäíèìàëñÿ. Ïîñòîÿííî ÷¸òà ïèëèò, ñòðóãàåò, òî÷èò íà ñòàíêå è êàê îí ãîâîðèò - ïîëó÷àåò êàéô. Ìíå ïåðèîäè÷åñêè ïàðó äîñîê ïîäãîíÿåò, íî ýòî æå äðóãàí ïî äðóæåñêè, à ÿ åìó â îòâåòêó íàêëàäî÷êó èç 30 ëåòíåãî ïàäóêà, èëè îðåõà. Ïðî íå íàòóðàëüíóþ ñóøêó ñêàçàòü íå÷åãî, êðîìå òîãî, ÷òî ãîëîâû ñàìè îòëåòàþò è äåðåâî íà ñëîìå êàê òðóõà. Íàâåðíî ïðè òàêîé ñóøêå òåðÿåòñÿ âÿçêîñòü è êðåïîñòü ÷óðîê. Êñòàòè ÿ òîæå âèäåë ïíè èç ìàõàãîíà 2 ì â äèàìåòðå â ïîäâàëå øîïà, íî íàâåðíî òàì áðàòü íå÷åãî ïî ïðè÷èíå æèðîâ, áåëêîâ è óãëåâîäîâ, åãî ïðîïèòàâøèõ íàñêâîçü. Êñòàòè ñàìûé ðóëüíûé ñïîñîá íàéòè äåðåâÿõó, ýòî ìàñòåðñêèå, íå â ÌÀÑÊÂÅ è ÓÁÈÒÛÉ ëåñàïîë, íî öåíû òàì òî æå íå ä¸øåâû. Ïðèâîçèëè 69ã ñ îòëîìàíîé áàøíåé, áûë êóïëåí òàì çà 3ò ó¸, 3 ãîäà íàçàä. Åñëè òîëüêî ÷¸íèòü ïî ñîâðåìåííèé ïîèñêàòü, ãîäîâ 90õ. Îíè ó ìóçûöèë íå â îñîáîì ïî÷¸òå. Ïðàâäà áèòûõ êîðïóñîâ íå âèäàë íè ðàçó. Ìîæíî è ÿïîíöà, òèïà ßÌÛ è ÒÎÊÀß, 70Õ, 80Õ. Ãðåêà íå ïîéä¸ò èç çà áóòåðáðîäíîñòè, íî äåðåâî ó ñòàðûõ ÿïîøåê íè÷åì íå õóæå àìåðñêîãî. Ïðîâåðåíî íåîäíîêðàòíî. Íàðûë Íåáîëüøîé ðåïîðò ïî ÷óðêîçàãîòîâêå, ôàáðèêè ÊÅÍ ÑÌÈÒ, åñëè êîìó èíòåðåñíî. |
|||||||||||||||||||||||||
Àòñòîé áëèí ÊÅÒÀÉÑÊÈÉ, ÀÖÊÈÉ êðóãîì è òóïûå àëåíè ñ àëåíåâîäàìè, êîòîðûå ñðóò íà ôîðóìàõ òóïûìè âîïðîñàìè, îòðûãîíàìè è êîììåíòàìè.
À ïî æèçíè ïåðåäåëûâàþ è ðåìîíòàþ ãîëèìûé ÊÅÒÀÉ, â êàñòîìæîïíûé ÊÅÒÀÉ. ÄÎÐÎÃÎ. Û.Êàæäûé â äóøå íåìíîãî ÌÀÑÅÒÅÐ. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Èùó äåðåâî íà Les Paul
Âðåìÿ: 05.02.2009 19:03 |
|
---|---|---|
Ïðàãà ãèòàðà |
Îäíà òàêàÿ ôóðà ñ áð¸âíàìè - íà íåäåëþ ðàáîòû õîðîøåé ôàáðèêè. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Èùó äåðåâî íà Les Paul
Âðåìÿ: 05.02.2009 19:06 |
|
---|---|---|
ÌÎÑÊÂÀ Êâàäðîãóñëè, ñ 4õ êàíàëüíûì õàéãåéíîâûì òóáîâûì ïðåàìïîì. |
Íó äëÿ êåòàÿ íà 1 ÷àñ. Áëàãî ýòî íå êåòàé. | |
Àòñòîé áëèí ÊÅÒÀÉÑÊÈÉ, ÀÖÊÈÉ êðóãîì è òóïûå àëåíè ñ àëåíåâîäàìè, êîòîðûå ñðóò íà ôîðóìàõ òóïûìè âîïðîñàìè, îòðûãîíàìè è êîììåíòàìè.
À ïî æèçíè ïåðåäåëûâàþ è ðåìîíòàþ ãîëèìûé ÊÅÒÀÉ, â êàñòîìæîïíûé ÊÅÒÀÉ. ÄÎÐÎÃÎ. Û.Êàæäûé â äóøå íåìíîãî ÌÀÑÅÒÅÐ. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Èùó äåðåâî íà Les Paul
Âðåìÿ: 05.02.2009 19:15 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
>ÿ è 5ëåòíþþ äåðåâÿøêó ìîãó õîòü 200 ëåòíåé íàçâàòü, êòî ýòî ïðîâåðèò åñëè áû î÷åâèäíûõ îòëè÷èé íå áûëî.. íèêòî áû íå ïàðèëñÿ... âîò õîòÿ áû ýòî >Ïðî íå íàòóðàëüíóþ ñóøêó ñêàçàòü íå÷åãî, êðîìå òîãî, ÷òî ãîëîâû ñàìè îòëåòàþò è äåðåâî íà ñëîìå êàê òðóõà |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Èùó äåðåâî íà Les Paul
Âðåìÿ: 05.02.2009 19:20 |
|
---|---|---|
N-sk |
Ïðîñêóðÿêîâ Êîíå÷íî äëÿ ñåáÿ |
|
íåò, ÿ íå âñå çíàþ. ÿ ïîëüçóþñü ïîèñêîì
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Èùó äåðåâî íà Les Paul
Âðåìÿ: 05.02.2009 19:23 |
|
---|---|---|
N-sk |
íà íàøó ôàáðèêó â ÑÑÑÐ ìàõàãîí âåçëè âàãîíàìè â áðåâíàõ, óæå çäåñü ðàñïóñêàëè íà äîñêè è äåëàëè øïîí. íó ÿ óæå ðàññêàçûâàë | |
íåò, ÿ íå âñå çíàþ. ÿ ïîëüçóþñü ïîèñêîì
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Èùó äåðåâî íà Les Paul
Âðåìÿ: 05.02.2009 20:43 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã |
Ïðîñêóðÿêîâ Íå õî÷ó íè÷åãî íàâÿçûâàòü, íî âîò ýòó øòóêó ñìîòðåë Ãîâîðÿò, ÷òî ñàìûé òîëñòûé êëåíîâûé òîï. ×óâà÷êè î÷åíü äîòîøíûå ïî õîäó. Âñ¸ ðàñïèñàëè. Äàæå êîíäåíñàòîðû ðó÷íîãî èçãîòîâëåíèÿ (êàê íà ñòàðûõ ËÏ) ÈÌÕÎ Ñ ïåðâîãî ðàçà ãèòàð ìå÷òû âðÿä ëè ïîëó÷èòñÿ. Äàæå åñëè âñ¸ ñðàáîòàíî áóäåò áåç êîñÿêîâ, òâîè âçãëÿäû íà èíñòðóìåíò ìîãóò óåõàòü â äðóãóþ ñòîðîíó. |
|
Ëþäåé ìíîãî - áîëòîâ ìàëî...
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Èùó äåðåâî íà Les Paul
Âðåìÿ: 05.02.2009 20:47 |
|
---|---|---|
|
Ïðîñêóðÿêîâ, äåðåâî êàê òðóõà ó íåïðàâèëüíî ïðîñóøåííûõ äåðåâÿøåê è ýòî ñðàçó âèäíî, êîãäà íàïèëüíèêîì èëè ñòàìåñêîé ïîðàáîòàåøü. Íèêàêèõ îòëè÷èé ó 5 è 200 ëåòíåãî äåðåâà íåò, êðîìå, ìîæåò áûòü, áîëüøåãî ïîåäàíèÿ æó÷êàìè ó ïîñëåäíåãî. |
|
|
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
|
|
|
Çàêðûòàÿ òåìà