RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì êîìïîçèòîðîâ è àðàíæèðîâùèêîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Ïëàãèàò èëè íåò? ×òî äåëàòü, åñëè âîðóþò ïåñíþ?
Âðåìÿ: 20.10.2015 03:21 
ßðîñëàâëü


Óâàæàåìûå ãîñïîäà êîìïîçèòîðû, äîáðîãî âàì âðåìåíè ñóòîê.
Ïîìîãèòå ïîæàëóéñòà ñîâåòîì, áóäó ðàä ëþáîé ïîìîùè.
Åñòü òàêàÿ êîìïîçèöèÿ "Ìóçûêà" íåáåçûçâåñòíîãî Èãîðÿ Êðóòîãî, âîò îíà â èñïîëíåíèè Õâîðîñòîâñêîãî íà "Íîâîé âîëíå": https://youtu.be/hFky3fGgLu0
Òàêæå åñòü êîìïîçèöèÿ "Ïåðâûé ñíåã" çà àâòîðñòâîì Àíäðåÿ Êåðèìîâà: https://youtu.be/V1h2Yaz7JP4 áåç ñëîâ, ãîäà âûïóñêà 1998.
Òîò æå ìîòèâ, îñíîâíàÿ òåìà, òå æå ãàðìîíèÿ, äëèòåëüíîñòè, äàæå òîíàëüíîñòü òà æå!
Äåëî â òîì, ÷òî Àíäðåé íåñêîëüêî ìåñÿöåâ íàçàä ðàçîñëàë ñâîè ñòàðûå íàðàáîòêè ïîñëóøàòü çíàêîìûì èç Ìîñêâû.
 ðåçóëüòàòå óñëûøàë âíåçàïíî ïî òåëåâèçîðó êîå-÷òî âåñüìà è âåñüìà çíàêîìîå.
Ïîñëóøàéòå ïîæàëóéñòà ïî î÷åðåäè îáå òåìû è ñêàæèòå, áûëà ëè òåìà Àíäðåÿ ñâîðîâàíà èçâåñòíûì ðîññèéñêèì êîìïîçèòîðîì?
È åñëè îòâåò ïîëîæèòåëüíûé, ÷òî â òàêîì ñëó÷àå íóæíî ïðåäïðèíèìàòü, ÷òîáû âåðíóòü àâòîðñòâî?
 ëþáîì ñëó÷àå, èçâèíèòå çà áåñïîêîéñòâî è ñïàñèáî çà ëþáóþ ïîìîùü!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëàãèàò èëè íåò? ×òî äåëàòü, åñëè âîðóþò ïåñíþ?
Âðåìÿ: 20.10.2015 09:23 
ãîðîä îðóæåéíèêîâ
õðþêàþùèé ìîíñòð

>Äåëî â òîì, ÷òî Àíäðåé íåñêîëüêî ìåñÿöåâ íàçàä ðàçîñëàë ñâîè ñòàðûå íàðàáîòêè ïîñëóøàòü çíàêîìûì èç Ìîñêâû.
äåëî â òîì, ÷òî ÿ áû íå ñòàë ðàññûëàòü, à åñëè óæ ðàçîñëàë, áûòü ãîòîâûì ê òàêèì ïîâîðîòàì :4:

>Ïîñëóøàéòå ïîæàëóéñòà ïî î÷åðåäè îáå òåìû è ñêàæèòå,
âîò ïðèíöèïèàëüíî íå ñëóøàþ ñîâåòñêóþ (ðîññèéñêóþ) ýñòðàäó, èáî ìåðçîñòü ýòî

>È åñëè îòâåò ïîëîæèòåëüíûé, ÷òî â òàêîì ñëó÷àå íóæíî ïðåäïðèíèìàòü, ÷òîáû âåðíóòü àâòîðñòâî?
òåîðåòè÷åñêè - â ñóä (îïÿòü æå, åñëè ïðàâà íà ìóçûêó áûëè çàðåãèñòðèðîâàíû â ÐÀÎ), íà ïðàêòèêå - ïèñàòü íîâóþ ïåñíþ, ò.ê. ñóäû òðåáóþò äåíåã. À çà 3 êîïåéêè íè îäèí ñóäüÿ ðàáîòàòü íå áóäåò. Êòî áîëüøå ïîäìàæåò, òîãî è ïåñíÿ.
Âîîáùå, ðàíüøå íàäî áûëî ñ Êðóòûì äîãîâàðèâàòüñÿ. Ñðàçó âûõîäèòü íà íåãî. Åñëè óæ î÷åíü îíà åìó ïîíðàâèëàñü, òî óæ õîòü êàêèå òî áàáêè ñ íåãî ñòðÿñòè, ýòî ëó÷øå, ÷åì ïî ñóäàì ïîòîì áåãàòü.
>è ñïàñèáî çà ëþáóþ ïîìîùü!
ñëåçàìè ãîðþ íå ïîìîæåøü (ñ)
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëàãèàò èëè íåò? ×òî äåëàòü, åñëè âîðóþò ïåñíþ?
Âðåìÿ: 20.10.2015 10:49 
ßðîñëàâëü


Åãî ïåñíÿ íå ýñòðàäíàÿ èíñòðóìåíòàëüíàÿ ìóçûêàëüíàÿ çàðèñîâêà.  îáùåì-òî ïîýòîìó è ïåñíÿ ïîëó÷èëàñü â ðåçóëüòàòå íåïëîõîé.  öåëîì íèêòî òóò íå ïëà÷åòñÿ, ïðîñòî èùåì âûõîä èç ñëîæèâøåéñÿ ñèòóàöèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëàãèàò èëè íåò? ×òî äåëàòü, åñëè âîðóþò ïåñíþ?
Âðåìÿ: 20.10.2015 11:52 
ãîðîä îðóæåéíèêîâ
õðþêàþùèé ìîíñòð

>Åãî ïåñíÿ íå ýñòðàäíàÿ èíñòðóìåíòàëüíàÿ ìóçûêàëüíàÿ çàðèñîâêà.
Ñåðüåçíîå ñèìôîíè÷åñêîå ïðîèçâåäåíèå?
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëàãèàò èëè íåò? ×òî äåëàòü, åñëè âîðóþò ïåñíþ?
Âðåìÿ: 20.10.2015 11:59 
Í-ñê
Keyboards

>>Åãî ïåñíÿ íå ýñòðàäíàÿ èíñòðóìåíòàëüíàÿ ìóçûêàëüíàÿ çàðèñîâêà.
>Ñåðüåçíîå ñèìôîíè÷åñêîå ïðîèçâåäåíèå?

Çàðèñîâêà íå ïðîèçâîäèò âïå÷àòëåíèÿ ýñòðàäû èëè ïðîñòî õîðîøî èñïîëíåííîé ìóçûêè, òàê ÷òî ñìåëî ìîæíî ñëóøàòü, áîäðèò.
Âåñü "êîìïîò" èç-çà òð¸õ íîò. Îäèí èëè äâà òàêòà. ×òî îïðåäåëåíèå ïëàãèàòà ãîâîðèò ïî ýòîìó ïîâîäó?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëàãèàò èëè íåò? ×òî äåëàòü, åñëè âîðóþò ïåñíþ?
Âðåìÿ: 20.10.2015 12:52 

«Think Different»

À ÷òî Âû õîòèòå îò êîíñîíàíñíûõ àêêîðäîâ è èíòåðâàëüíûõ ñâÿçîê?
Âñå îíè èçâåäàíû,èãðàíû è ïåðåèãðàíû.
Âñå.
Ê ëþáîé êîíñîíàíñíîé ïîäåëêå "ìî¸" ìîæíî ïðè æåëàíèè âûèñêàòü â ñåòè äàáë ñåñòð¸íêó.
Ê ëþáîé!
Íàæàë àêêîðä Ëÿ ìèíîð è â ãîëîâå çàðîèëîñü "ñâî¸". :)
À ìîæåò ýòî ïðîñòî èìïðîâèçàöèÿ íà òåìó ëÿ ìèíîðíîé ãàììû?
Êòî ïåðâûé ðàñòèðàæèðîâàë "ñâîþ" èìïðîâèçàöèþ,òîò è ñêîñèë áàêñû äëÿ ëó÷øåé ò¸ëêè è èêðû Ïåðëèíà Àëÿñêè ñ øàìïàíñêèì Veuve Clicquot
Òàêîé âîò æåñòîêèé è æ¸ñòêèé ïðè¸ì â øîó ìóðàâåéíèêå.
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî
îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëàãèàò èëè íåò? ×òî äåëàòü, åñëè âîðóþò ïåñíþ?
Âðåìÿ: 20.10.2015 16:20 
ãîðîä îðóæåéíèêîâ
õðþêàþùèé ìîíñòð

>>>Åãî ïåñíÿ íå ýñòðàäíàÿ èíñòðóìåíòàëüíàÿ ìóçûêàëüíàÿ çàðèñîâêà.
>>Ñåðüåçíîå ñèìôîíè÷åñêîå ïðîèçâåäåíèå?
>Çàðèñîâêà íå ïðîèçâîäèò âïå÷àòëåíèÿ ýñòðàäû èëè ïðîñòî õîðîøî èñïîëíåííîé ìóçûêè, òàê ÷òî ñìåëî ìîæíî ñëóøàòü, áîäðèò.
äà, ..... íàõðåí ÿ âêëþ÷àë? :puke: âåäü òàê è çíàë! :oooi: òàêàÿ áëåâîòà
òèïè÷íåéøàÿ îôèöèîçíàÿ ýñòðàäà, îñîáåííî ñ Õâîðîñòîâñêèì :moral: :moral: :moral:

>À ÷òî Âû õîòèòå îò êîíñîíàíñíûõ àêêîðäîâ è èíòåðâàëüíûõ ñâÿçîê?
>Âñå îíè èçâåäàíû,èãðàíû è ïåðåèãðàíû.
liusi , ïðàâ, ïðàâ, è åùå ðàç ïðàâ! :agree:
êàêîå òàì "ñâîå" - "÷óæîå"? òàì âñå äàâíî êîíäîâîå è íàðîäíîå :4: âîîáùå íè ìàëåéøåãî íàìåêà íà ïëàãèàò. ß íè â ïåðâîì ðîëèêå, íè âî âòîðîì áëèçêî ìåëîäèè çàïîìèíàþùåéñÿ íå óñëûøàë! :4: Îïåâàíèÿ âîêðóã ãîòè÷íàãî ìèíîðà, âñå
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëàãèàò èëè íåò? ×òî äåëàòü, åñëè âîðóþò ïåñíþ?
Âðåìÿ: 21.10.2015 06:19 



>äà, ..... íàõðåí ÿ âêëþ÷àë? âåäü òàê è çíàë! òàêàÿ áëåâîòà

êòî î ÷¸ì, à âøèâûé î áàíå (ñ).
Çëîé_ÕðþØú® , òû, êàê âñåãäà, â ôîðìå, çàöåíèë. Àäèäàñ èëè Ïóìà, êñòàòå?
ïî òåìå, ïàðäîí: íå ñëóøàë, íî îñóæäàþ (ñ), ìäÿ...
R1a1.
Âàëèòü íàäî ìîë÷à (ñ).
Áåäíûì áûòü íå ñòûäíî, ñòûäíî áûòü äåø¸âûì.
Äåìîêðàòèÿ - ýòî òåððèòîðèÿ äîãîâîð¸ííîñòåé ñâîáîäíûõ, âîîðóæ¸ííûõ ìóæ÷èí (ñ). Á.Ôðàíêëèí
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëàãèàò èëè íåò? ×òî äåëàòü, åñëè âîðóþò ïåñíþ?
Âðåìÿ: 21.10.2015 08:39 
ãîðîä îðóæåéíèêîâ
õðþêàþùèé ìîíñòð

>Çëîé_ÕðþØú® , òû, êàê âñåãäà, â ôîðìå, çàöåíèë. Àäèäàñ èëè Ïóìà, êñòàòå?
>ïî òåìå, ïàðäîí: íå ñëóøàë, íî îñóæäàþ (ñ), ìäÿ...
lohokost , îòìåòèëñÿ? íå ñëóøàë, òîãäà çà÷åì ñïðàøèâàåøü? :moral:
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëàãèàò èëè íåò? ×òî äåëàòü, åñëè âîðóþò ïåñíþ?
Âðåìÿ: 23.10.2015 02:42 



>>Çëîé_ÕðþØú® , òû, êàê âñåãäà, â ôîðìå, çàöåíèë. Àäèäàñ èëè Ïóìà, êñòàòå?
>>ïî òåìå, ïàðäîí: íå ñëóøàë, íî îñóæäàþ (ñ), ìäÿ...
> lohokost , îòìåòèëñÿ? íå ñëóøàë, òîãäà çà÷åì ñïðàøèâàåøü?

ìèìà íàøåâà ðàéêîìó
ÿ áèç øóòàê íè õàæó:
òî èì ñåðï òóäà çàáðîøó,
òî èì ìîëàò ïàêàæó (ñ).

âîïðîñîì íà âîïðîñ? ðàñòåøü, ñìîòðþ, íà ãëàçàõ, ìàòåðååøü, ïðÿì, â èçÿùíîé ñëîâåñíîñòè.
êñòàòè, î ÷¸ì òåìà âàùå? ÷¸ò íå âúåäó íèêàê, êóäà ïîïàë.
R1a1.
Âàëèòü íàäî ìîë÷à (ñ).
Áåäíûì áûòü íå ñòûäíî, ñòûäíî áûòü äåø¸âûì.
Äåìîêðàòèÿ - ýòî òåððèòîðèÿ äîãîâîð¸ííîñòåé ñâîáîäíûõ, âîîðóæ¸ííûõ ìóæ÷èí (ñ). Á.Ôðàíêëèí
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëàãèàò èëè íåò? ×òî äåëàòü, åñëè âîðóþò ïåñíþ?
Âðåìÿ: 23.10.2015 15:49 



>Âåñü "êîìïîò" èç-çà òð¸õ íîò. Îäèí èëè äâà òàêòà. ×òî îïðåäåëåíèå ïëàãèàòà ãîâîðèò ïî ýòîìó ïîâîäó?

Ñîãëàñåí. Òîëüêî òàì ãäå ïîåòñÿ - ìó-çû-êà, òðåêè ñîâïàäàþò. Â îñòàëüíûõ ìåñòàõ îíè ñîâñåì íå ïîõîæè äðóã íà äðóãà.
À âîò ó Êðóòîãî êóïëåò (äî ñëîâà ìó-çû-êà) ïî-ìîåìó ïëàãèàò íà êàêóþ-òî î÷åíü èçâåñòíóþ ïåñíþ èç ôèëüìà ñîâåòñêîãî (ìîæåò ïåñíÿ Ïóãà÷èõè, íå ìîãó âñïîìíèòü íå ïåñíþ, íå ôèëüì). Ìîæåò è íå èç ôèëüìà, íî òî÷íî âåùü çíàêîìàÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëàãèàò èëè íåò? ×òî äåëàòü, åñëè âîðóþò ïåñíþ?
Âðåìÿ: 23.10.2015 16:30 

«Think Different»

>À âîò ó Êðóòîãî êóïëåò (äî ñëîâà ìó-çû-êà) ïî-ìîåìó ïëàãèàò íà êàêóþ-òî î÷åíü èçâåñòíóþ ïåñíþ èç ôèëüìà ñîâåòñêîãî (ìîæåò ïåñíÿ Ïóãà÷èõè, íå ìîãó âñïîìíèòü íå ïåñíþ, íå ôèëüì). Ìîæåò è íå èç ôèëüìà, íî òî÷íî âåùü çíàêîìàÿ.

"Àêàïóëüêî, àé-àé-àé-àé" vs "Àõ,Ñàìàðà-ãîðîäîê".. :)
Ñðàâíèòå...
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî
îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëàãèàò èëè íåò? ×òî äåëàòü, åñëè âîðóþò ïåñíþ?
Âðåìÿ: 23.10.2015 20:01 
ãîðîä îðóæåéíèêîâ
õðþêàþùèé ìîíñòð

>âîïðîñîì íà âîïðîñ?
lohokost , ÿ òàê è çíàë, ÷òî òû åâðåé. Òîëüêî èñòèííûé åâðåé ìîæåò îòâå÷àòü âîïðîñîì íà âîïðîñ. Êñòàòè, òåáå â ñèíàãîãó ïîðà, çàâòðà ñóááîòà ìåæäó ïðî÷èì. :idea2:
>÷¸ò íå âúåäó íèêàê, êóäà ïîïàë.
òàêè ãîè î ïëàãèàòå áåñåäóþò :balalai:
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëàãèàò èëè íåò? ×òî äåëàòü, åñëè âîðóþò ïåñíþ?
Âðåìÿ: 24.10.2015 03:57 



>>âîïðîñîì íà âîïðîñ?
> lohokost , ÿ òàê è çíàë, ÷òî òû åâðåé. Òîëüêî èñòèííûé åâðåé ìîæåò îòâå÷àòü âîïðîñîì íà âîïðîñ. Êñòàòè, òåáå â ñèíàãîãó ïîðà, çàâòðà ñóááîòà ìåæäó ïðî÷èì.

íèêîãäà åù¸ Øòèðëèö íå áûë òàê áëèçîê ê ïðîâàëó (ñ).
ïîñëå òàêîãî âûâåðòà ïðî âîïðîñîì íà âîïðîñ ïðîñòî íå÷åì êðûòü, íî ïîïðîáóþ ïàðèðîâàòü: òîëüêî èñòèííûé åâðåé, Çëîé_ÕðþØú® , íàñêîëüêî ÿ ìîãó ïðåäïîëàãàòü, çíàåò òàêèå ïîäðîáíîñòè ïðî èñòèííûõ åâðååâ, à òàêæå ïðî ðàñïèñàíèå ïîñåùåíèÿ ýòîé, êàê å¸, ñâèíàãîãè, îãà.

>>÷¸ò íå âúåäó íèêàê, êóäà ïîïàë.
>òàêè ãîè î ïëàãèàòå áåñåäóþò

íèêàê Øóëõàí-Àðóõ ïà÷èòûâàøü, àññèîíèçàòîð? ìàëàäýñ, àäíàêà. "Êàòåõèçèñ åâðåÿ â ÑÑÑÐ" òîæå òàêè êîøåÃíî, íå? ðåêîìåíäóþò, êñòàòè.
òàê î ÷¸ì ìû?
R1a1.
Âàëèòü íàäî ìîë÷à (ñ).
Áåäíûì áûòü íå ñòûäíî, ñòûäíî áûòü äåø¸âûì.
Äåìîêðàòèÿ - ýòî òåððèòîðèÿ äîãîâîð¸ííîñòåé ñâîáîäíûõ, âîîðóæ¸ííûõ ìóæ÷èí (ñ). Á.Ôðàíêëèí
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëàãèàò èëè íåò? ×òî äåëàòü, åñëè âîðóþò ïåñíþ?
Âðåìÿ: 24.10.2015 05:51 
ãîðîä îðóæåéíèêîâ
õðþêàþùèé ìîíñòð

>íàñêîëüêî ÿ ìîãó ïðåäïîëàãàòü, çíàåò òàêèå ïîäðîáíîñòè ïðî èñòèííûõ åâðååâ, à òàêæå ïðî ðàñïèñàíèå ïîñåùåíèÿ ýòîé, êàê å¸, ñâèíàãîãè, îãà.
lohokost , ýòî óæå íè äëÿ êîãî íå ñåêðåò, ïðî åâðååâ óæå âñ¸ âñå äàâíî çíàþò :4:
êñòàòè, ìîæíî çàéòè è ïîãëÿäåòü http://bronnaya.ru/?q=node/21 :4:
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëàãèàò èëè íåò? ×òî äåëàòü, åñëè âîðóþò ïåñíþ?
Âðåìÿ: 24.10.2015 18:44 



>>íàñêîëüêî ÿ ìîãó ïðåäïîëàãàòü, çíàåò òàêèå ïîäðîáíîñòè ïðî èñòèííûõ åâðååâ, à òàêæå ïðî ðàñïèñàíèå ïîñåùåíèÿ ýòîé, êàê å¸, ñâèíàãîãè, îãà.
> lohokost , ýòî óæå íè äëÿ êîãî íå ñåêðåò, ïðî åâðååâ óæå âñ¸ âñå äàâíî çíàþò
>êñòàòè, ìîæíî çàéòè è ïîãëÿäåòü http://bronnaya.ru/?q=node/21

çàìåòü, Çëîé_ÕðþØú® , íå ÿ, à èìåííî òû âûëîæèë ýòó ññûëü, ïîäòâåðæäàåøü?
à ýòî çíà÷èò ÷òî? à ýòî çíà÷èò òî, ÷òî íå ÿ, à èìåííî òû èíòåðåñóåøüñÿ è, â äàííîì êîíêðåòíîì ñëó÷àå, ïîïóëÿðèçèðóåøü íà äàííîì ðåñóðñå èñòî÷íèêè ïîäîáíîãî ðîäà, ïóáëè÷íî ïðèïèñûâàÿ äàííûé èíòåðåñ ìíå.
íó âîò øî òóò ñêàçàòü? òàêè êàæäîìó ñâî¸ (ñ), àññèîíèçàòîð òû íå íàø ãîðåìûøíûé.
R1a1.
Âàëèòü íàäî ìîë÷à (ñ).
Áåäíûì áûòü íå ñòûäíî, ñòûäíî áûòü äåø¸âûì.
Äåìîêðàòèÿ - ýòî òåððèòîðèÿ äîãîâîð¸ííîñòåé ñâîáîäíûõ, âîîðóæ¸ííûõ ìóæ÷èí (ñ). Á.Ôðàíêëèí
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëàãèàò èëè íåò? ×òî äåëàòü, åñëè âîðóþò ïåñíþ?
Âðåìÿ: 25.10.2015 08:43 
ãîðîä îðóæåéíèêîâ
õðþêàþùèé ìîíñòð

>>âîîáùå íè ìàëåéøåãî íàìåêà íà ïëàãèàò. ß íè â ïåðâîì ðîëèêå, íè âî âòîðîì áëèçêî ìåëîäèè >çàïîìèíàþùåéñÿ íå óñëûøàë!
>Âû ïî ïðîöåäóðíîìó âîïðîñó?
à âû ñóäüÿ ñîáñòâåííî èëè òîëüêî íàðîäíûé çàñåäàòåëü? :4:
>ïóáëè÷íî ïðèïèñûâàÿ äàííûé èíòåðåñ ìíå.
lohokost , ÿ ÷òî ïîõîæ íà åâðåÿ? Òû êîãäà íèáóäü âèäåë åâðåÿ ñ ëîïàòîé? :crazy:
ÿ äóìàë, ÷òî óâ. òîâ. lohokost ìîæåò ïî ýòîé ññûëêå îáðåñòè òàêè åäèíîïëåíåííèêîâ :-)
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëàãèàò èëè íåò? ×òî äåëàòü, åñëè âîðóþò ïåñíþ?
Âðåìÿ: 26.10.2015 02:38 



> lohokost , ÿ ÷òî ïîõîæ íà åâðåÿ? Òû êîãäà íèáóäü âèäåë åâðåÿ ñ ëîïàòîé?

Çëîé_ÕðþØú® , ÿ æ íå ïðèñóòñòâîâàë ïðè èçìåðåíèè òâîåé ÷åðåïóøêè øòàíãåíöèðêóëåì, õòî òåáÿ çíàåò, êòî òû ïî ïàïåëå/ìàìåëå.
ñëûõàë òàêîé âàðèàíò Áîãó - Áîãîâî, ñëåñàðþ - ñëåñàðåâî? äûê âîò çíàâàë êîãäà-òî áîñèçäà îäíîãî, Ñëåñàðåíêî, ïî ëåãåíäå, êàê îí ïîïàë â ñàìûé ïàðíàñîâûé êàáàê ãîðîäà - êóêóé åãî çíàåò, à ïîòîì âûÿñíèëîñü, ÷òî Ñëþñàðü - ýòî ôàìèëèå, îêàçûâàåòñÿ, òèïà Ðåçíèê, Øêîëüíèê, Ïàñå÷íèê è ïðî÷àÿ, ïðèêèíü?

>ÿ äóìàë, ÷òî óâ. òîâ. lohokost ìîæåò ïî ýòîé ññûëêå îáðåñòè òàêè åäèíîïëåíåííèêîâ

ïåòóõ, âîí, äóìàë-äóìàë, äà â ñóï ïîïàë. âîïðîñ: êàêèì ìåñòîì îí äóìàë? è âàùå - ãóñü ñâèíüå íå òîâàðèù, â êóðñÿõ, íå?
ïîâòîðþñü: ññûëî÷êà òî îò òåáÿ, íå îò ìåíÿ, çíà÷èò ýëåìåíòàðíûé âûâîä òóïî ñàì ñîáîé êàêîé íàïðàøèâàåòñÿ?
ïðàâèëüíî, êòî àáçûâàèöà - òîò òàê è íàçûâàèöà (ñ).
âîò ÿ òåáå ïîñûë ïðàâèëüíûé äåëàþ, àññèîíèçàòîð, âñ¸ òàêîå, à òû ïðî êàêèõ-òî åäèíîïëåíåííèêîâ, õòî òàêèå? íå èçâîäè çàãàäêàìè, åâðåé ñ ëîïàòîé (ñ) (ñì. âûøå), êîëèñü äàâàé, êîãäà îáðåçàëñÿ?
R1a1.
Âàëèòü íàäî ìîë÷à (ñ).
Áåäíûì áûòü íå ñòûäíî, ñòûäíî áûòü äåø¸âûì.
Äåìîêðàòèÿ - ýòî òåððèòîðèÿ äîãîâîð¸ííîñòåé ñâîáîäíûõ, âîîðóæ¸ííûõ ìóæ÷èí (ñ). Á.Ôðàíêëèí
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëàãèàò èëè íåò? ×òî äåëàòü, åñëè âîðóþò ïåñíþ?
Âðåìÿ: 26.10.2015 09:16 

«Think Different»

lohokost
Ó òåáÿ ÷òî?... êðèòè÷íûå äíè?
Óñïîêîéñÿ....
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî
îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëàãèàò èëè íåò? ×òî äåëàòü, åñëè âîðóþò ïåñíþ?
Âðåìÿ: 26.10.2015 13:19 
ãîðîä îðóæåéíèêîâ
õðþêàþùèé ìîíñòð

>Ó òåáÿ ÷òî?... êðèòè÷íûå äíè?
ó íåãî âñå äíè - êðèòè÷åñêèå :4: óæå â åâðåè ìåíÿ ïðîèçâåë :oooi:
liusi , âîò âåðèøü, ÷òî ÿ - åâðåé? :yak:
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëàãèàò èëè íåò? ×òî äåëàòü, åñëè âîðóþò ïåñíþ?
Âðåìÿ: 26.10.2015 14:50 

«Think Different»

:)
קונסטנט& #1497;ן
https://www.youtube.com/watch?v=ik1rw0AEuSU
:)
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî
îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëàãèàò èëè íåò? ×òî äåëàòü, åñëè âîðóþò ïåñíþ?
Âðåìÿ: 26.10.2015 22:14 
UFA. Roland FA-06+Motif xs rack


ïîñëóøàë îáå "øíÿãè" òùåòíî ïûòàÿñü ïîíÿòü ãäå æå îí òàì öóêà ïëàãèàò.... ïåñíÿ - ãàóìíî, ìóçîí - "ìûëî"... À Êðóòîé âñ¸ æ ñ3,14 çäåë ïàðó àêêîðäîâ ÿ èõ òî÷íî óñëûøàë , íó êóëè ñêàæåøü - ìàò¸ðûé "ïëàãèàòùèê"...  ñóä íà íåãî, áóäåò çíàòü êàê 3.14çäåòü ÷óæèå èäåè, à òî÷íåå àêêîðäû òàì è ãàðìîíèè.... Ñëóøàé, à ýòî òî÷íî òâîé äðóã ïðèäóìàë àêêîðäû íó è ãàðìîíèè òàì ðàçíûå? :1_6:
ÿ åñìü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëàãèàò èëè íåò? ×òî äåëàòü, åñëè âîðóþò ïåñíþ?
Âðåìÿ: 27.10.2015 01:24 



ß ñ÷èòàþ, ÷òî ìåëîäèÿ è ãàðìîíèÿ íà ñëîâà ìó-çû-êà ëèáî ñïèäæåíû èç 2-îé ïåñíè, ëèáî ñëó÷àéíî ïîïàë Êðóòîé â òàêîé æå âàðèàíò. À êóïëåò Êðóòîãî - òî÷íî èç êàêîé-òî èçâåñòíîé ïåñíè çàèìñòâîâàí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëàãèàò èëè íåò? ×òî äåëàòü, åñëè âîðóþò ïåñíþ?
Âðåìÿ: 27.10.2015 02:39 



>>Ó òåáÿ ÷òî?... êðèòè÷íûå äíè?
>ó íåãî âñå äíè - êðèòè÷åñêèå óæå â åâðåè ìåíÿ ïðîèçâåë
> liusi , âîò âåðèøü, ÷òî ÿ - åâðåé?

Çëîé_ÕðþØú® , äàâíî çà òîáîé îòìå÷åíà ñèÿ õàðàêòåðíàÿ îñîáåííîñòü - ìàçíóòü êîãî-íèáóäü ïîõîäÿ ÷åì-íèáóäü òèïà æèäêîé êîðè÷íåâîé ñóáñòàíöèè è òóò æå ïåðåâîäèòü ñòðåëêè íà òåõ æå, êîãî ìàçíóë, ïîëüçóÿñü òåì, ÷òî ìàëî êòî èç ñëó÷àéíûõ ïðîõîæèõ áóäåò èíòåðåñîâàòüñÿ èñòîðèåé âîïðîñà è ÷èòàòü ïðåäûäóùèå òâîè êîììåíòû ñî ññûëüþ íà êàêîé-òî ëåâûé ñàéò, ãäå î åâðåÿõ çíàþò âñ¸.
÷èñòî åâðåéñêàÿ ÷åðòà, êñòàòè, ñóäÿ ïî çíàþùèì ýòî ðåïòèëîèäíîå ïëåìÿ, íî íå ñî âñåìè ýòîò íîìåð ïîëó÷àåòñÿ.

÷î âîò òóò ñêàæåøü? ïðîôåññèÿ - îíà, ñ ö ó ê ê î, íàêëàäûâàåò îòïå÷àòîê: àññèîíèçàòîð - è ýòèì âñ¸ ñêàçàíî.
ïàðèðóåì?
R1a1.
Âàëèòü íàäî ìîë÷à (ñ).
Áåäíûì áûòü íå ñòûäíî, ñòûäíî áûòü äåø¸âûì.
Äåìîêðàòèÿ - ýòî òåððèòîðèÿ äîãîâîð¸ííîñòåé ñâîáîäíûõ, âîîðóæ¸ííûõ ìóæ÷èí (ñ). Á.Ôðàíêëèí
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëàãèàò èëè íåò? ×òî äåëàòü, åñëè âîðóþò ïåñíþ?
Âðåìÿ: 27.10.2015 06:26 
ãîðîä îðóæåéíèêîâ
õðþêàþùèé ìîíñòð

> ñóä íà íåãî, áóäåò çíàòü êàê 3.14çäåòü ÷óæèå èäåè, à òî÷íåå àêêîðäû òàì è ãàðìîíèè... :yak:
...ïîçàèìñòâîâàë èç ìîåé ïåñíè âåëèêèé ðóññêèé àêêîðä ëÿ - ìèíîð :mol: :boyan2: :balalai:
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëàãèàò èëè íåò? ×òî äåëàòü, åñëè âîðóþò ïåñíþ?
Âðåìÿ: 27.10.2015 10:28 

«Think Different»

Ýé!
Äà óñ¸ ñ áàðäîâñêîé ãàðìîíèåé ñî÷èí¸ííîå è åñòü ÓÃ.
 ìèíîðå öûãàíî÷êà.
 ìàæîðå ÷àñòóøêà.
Ìåëîäèÿ ñî÷èíÿåòñÿ íå ïîä àêêîðä,à â òâîð÷åñêîé òèøè.
Ãàðìîíèÿ íà ìåëîäèþ ïèøåòñÿ âñåãäà îïîñëÿ.
È äëÿ ýòîãî åñòü ðàçíûå ãàðìîíè÷åñêèå òåõíèêè.
Òåõíèêè çàùèùàþùèå ÷èñòîòó ãîëîñîâåä÷åñêîé ñòèëèñòèêè.
Îäíà èç ïðèìåíÿåìûõ çà áóãðîì íà îñíîâå îäíîãî èç ìíîãèõ èñêóññòâåííûõ ëàäîâ.
 ãîëîâå ìîæåò è êâàðòî-êâèíòîâàÿ âåðòóøêà,íî íà íîòîíîñöå è â èãðîâîé ëåâîé ðóêå êëàâèøíèêà/ïèàíèñòà ðàçíîîáðàçèå ñîöâåòèå èõ ñîçâó÷èé.
Ïîìíèòå ó Èãîðÿ Áðèëÿ:
"êëàññ ïèàíèñòà îïðåäåëÿåòñÿ åãî ëåâîé ðóêîé"
Ñ äóðó "ëåâîé ðóêîé" íå îâëàäååøü.
Ó÷èòüñÿ íàäî.
Äîëãî è âäóì÷èâî.
À "ñ äóðó" âñåãäà 100-ïðîöåíòíàÿ "÷àñòóøêà è öûãàíî÷êà" ïðîäóêöèÿ,ñ âåðîÿòíîñòüþ "àâòîðñêèõ" äðà÷åê,çà áåñêîíå÷íûå âåðòóøêè èìïðîâèçàöèè íà ëÿ ìèíîðíóþ ãàììó/ïî ñóòè ïåðâóþ åäèíñòâåííî àâòîðñêóþ ïåñíþ.
Ïîáåæäàåò â ýòèõ äðà÷êàõ êòî ïåðâûé å¸ s####il,èëè ó êîãî äåíåã áîëüøå.
ò÷ê
çû
Íåíàâèæó ýëåêòðîáàðäîâñêèé ãëàìóð!
Âñåì íóòðîì!
:)
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî
îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëàãèàò èëè íåò? ×òî äåëàòü, åñëè âîðóþò ïåñíþ?
Âðåìÿ: 27.10.2015 11:51 
UFA. Roland FA-06+Motif xs rack


>...ïîçàèìñòâîâàë èç ìîåé ïåñíè âåëèêèé ðóññêèé àêêîðä ëÿ - ìèíîð

íåå... íó òû ñîâåñòü òî èìåé... õîòÿ ëàòíî, àâòîð ïóñòü ñåáå îñòàâëÿåò ìè-ìèíîð, íó à ðý-ìèíîð - ìî¸ èçîáðåòåíèå ïî ëþáàñó, (íå âåðèøü? òîãäà ñëóõàé ìîè íåòëåíêè) ... êîðî÷å, "îáóâàåì" íà ïîë ëÿìà Êðóòîãî à áàáàêè äåëèì ïîïîëàì... òî åñòü ìíå ïîëîâèíà, îñòàëüíîå äåëèòå ìåæ ñîáîé êàê õîòèòå. :dance1:
ÿ åñìü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëàãèàò èëè íåò? ×òî äåëàòü, åñëè âîðóþò ïåñíþ?
Âðåìÿ: 27.10.2015 12:24 
ãîðîä îðóæåéíèêîâ
õðþêàþùèé ìîíñòð

>>...ïîçàèìñòâîâàë èç ìîåé ïåñíè âåëèêèé ðóññêèé àêêîðä ëÿ - ìèíîð
>íåå... íó òû ñîâåñòü òî èìåé... õîòÿ ëàòíî, àâòîð ïóñòü ñåáå îñòàâëÿåò ìè-ìèíîð, íó à ðý-ìèíîð - ìî¸ èçîáðåòåíèå ïî ëþáàñó, (íå âåðèøü? òîãäà ñëóõàé ìîè íåòëåíêè) ... êîðî÷å, "îáóâàåì" íà ïîë ëÿìà Êðóòîãî à áàáàêè äåëèì ïîïîëàì... òî åñòü ìíå ïîëîâèíà, îñòàëüíîå äåëèòå ìåæ ñîáîé êàê õîòèòå.
horusra , ÿ êàòåãîðè÷åñêè â äîëå :idea2: :yak:
À ôà ìèíîð ïóñòü Ôà Ìàíîðû÷ çàáèðàåò :super: áóäó òîëüêî ðàä :agree:
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëàãèàò èëè íåò? ×òî äåëàòü, åñëè âîðóþò ïåñíþ?
Âðåìÿ: 29.10.2015 17:42 
UFA. Roland FA-06+Motif xs rack


> 80% ïîñòîâ â ýòîé òåìå - ãëèíîìåñòâî

Òàê òåìà òî ñàìà ïî ñåáå ãëóïàÿ, êàê âîîáùå òàêîå ìîæíî ñåðü¸çíî îáñóæäàòü: êàêàÿ òî íåèçâåñòíàÿ "çàìûëåííàÿ" ìóç. çàðèñîâî÷êà è ñäåëàííàÿ ÿêî áû íà íå¸- íóíäíàÿ è áëåêëàÿ ïåñåíêà... Õîòÿ ñàì àâòîð òåìû - êðàñàâ÷åã! - Êàê ÿ ïîíèìàþ õî÷åò "ïîèìåòü" ñ ñàìîãî Êðóòîãî! :super:
ÿ åñìü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëàãèàò èëè íåò? ×òî äåëàòü, åñëè âîðóþò ïåñíþ?
Âðåìÿ: 29.10.2015 19:34 



>õî÷åò "ïîèìåòü" ñàìîãî Êðóòîãî! :achtung2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëàãèàò èëè íåò? ×òî äåëàòü, åñëè âîðóþò ïåñíþ?
Âðåìÿ: 14.11.2015 04:14 



×òî Âàì íàäî ñäåëàòü, ðàññêàçûâàþ, êàê ïî çàêîíó.
Âû èäåòå â ÐÀÎ. Íåñåòå ÍÎÒÛ è ÒÅÊÑÒ, çàêëþ÷àåòå äîãîâîð çà 500ð è ãîâîðèòå ÷òî Èãîðü Êðóòîé, Âàø ñîàâòîð.
Äàëåå âû çàíîñèòåñü â Áàçó êàê ñîàâòîð. Ïîòîì æäåòå àâòîðñêîãî âîçíàãðàæäåíèÿ ëèáî, êîãäà Êðóòîé ïîäàñò â ñóä.
Ò.å. ñóäû íå ðàññìàòðèâàþò çàÿâëåíèÿ áåç ðåãèñòðàöèè ïðîèçâåäåíèé. Ñòàòüÿ ÃÏÊ , ãäå ãîâîðèòñÿ ÷òî ÷åëîâåê ïîëó÷àåò àâòîðñêèå ïðàâà ñ ìîìåíòà ñîçäàíèÿ ïðîèçâåäåíèÿ, ýòî ïðîñòî ôèëüêèíà ãðàìîòà. Åñëè âû ïóáëèêóåòåñü íà Ñòèõè.ðó , èëè ïðîçà.ðó , òî äîêàçàòåëüñòâîì ýòî íå ÿâëÿåòñÿ â ñóäå. Òîëüêî ðåãèñòðàöèÿ â Àâòîðñêîì îáùåñòâå ÿâëÿåòñÿ äîêàçàòåëüñòâîì ïîðÿäî÷íîñòè àâòîðà. Òàê êàê â èíòåðíåòå ëþáóþ äàòó è âðåìÿ ïóáëèêàöèè ñîîáùåíèÿ ìîæíî ïîääåëàòü. Äàæå ñòàòüè èç âèêèïåäèè íå ñ÷èòàþòñÿ äîêàçàòåëüñòâàìè. Òàì áðåä è àõèíåíèÿ íàïèñàíà. Ò.ê. ëþáîé ÷åëîâåê, ìîæåò íà ãèïåðòåêñòå íàïèñàòü, àáñîëþòíî ëþáûå òåêñòà,ëþáûå äàòû, ëþáûå ñòàòüè è óñòàíîâèòü, ÷òî ýòî èìåííî ýòîò ÷åëîâåê äåëàåò, íåâîçìîæíî.
Òàêæå ìíå ñóä ðàçüÿñíèë, ÷òî ëþáîé ÷åëîâåê, ìîæåò èñïîëíÿòü ëþáóþ ïåñíþ, áåç ðàçðåøåíèÿ àâòîðà, è îí òîëüêî îòâå÷àåò ôèíàíñîâî.
Ò.å. íàïðèìåð, åñòü ãðóïïû , êîòîðûå èñïîëíÿþò êàâåðà, åñëè èõ ïîé ìàþò , òî øòðàô 30 òûñ ðóáëåé â ïîëüçó àâòîðà, çà êàæäîå èñïîëíåíèå ïðîèçâåäåíèÿ. Íî ýòî òîëüêî â òîì, ñëó÷àå, åñëè àâòîð çàêëþ÷èë äîãîâîð ñ ÐÀÎ.  ÑØÀ, ýòî íàçûâàåòñÿ êîïèðàéò, è åñòü êîìïàíèè êîòîðûå ñîáèðàþò äåíüãè çà èñïîëíåíèå è êîïèðîâàíèå.
Ó ìåíÿ òîæå áûëè òåðêè ñ Êðóòûì èç-çà Àíãåë õðàíèòåëü ìîé, ìû ñ íèì âìåñòå å¸ ïèñàëè, à îí å¸ çàðåãèë, à ÿ íåò (ò.ê. äóìàë ÷òî íå õèò).
ß äàæå â ñóä íà íåãî ïîäàâàë, âîò ñêîðî ðåãèòüñÿ òîæå áóäó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëàãèàò èëè íåò? ×òî äåëàòü, åñëè âîðóþò ïåñíþ?
Âðåìÿ: 14.11.2015 15:03 
ãîðîä îðóæåéíèêîâ
õðþêàþùèé ìîíñòð

>Íî ýòî òîëüêî â òîì, ñëó÷àå, åñëè àâòîð çàêëþ÷èë äîãîâîð ñ ÐÀÎ.
ÿ ýòî åùå âî 2ì ïîñòå ïèñàë
>(îïÿòü æå, åñëè ïðàâà íà ìóçûêó áûëè çàðåãèñòðèðîâàíû â ÐÀÎ)
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!