| Àâòîð |
Òåìà: ïåðåâåñòè ôðàçó ñ àíãë.
Âðåìÿ: 18.05.2013 16:24 |
|
|---|---|---|
|
Trompette 
|
Ïðèâåò, êòî çàãëÿíóë! Íóæíà ìàëåíüêàÿ ïîìîùü â ïåðåâîäå. Òîëüêî íå èíòóèòèâíàÿ, à îò òîãî, êòî ñòàëêèâàëñÿ è òî÷íî çíàåò î ÷¸ì ðå÷ü. ×òî òî÷íî îçíà÷àåò "A chord scale"? À åù¸ ëó÷øå ïåðåâåñòè ôðàçó "How many common chord scale possibilities are there for major harmonies?". Ñïàñèáî, åñëè ïîìîæåòå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïåðåâåñòè ôðàçó ñ àíãë.
Âðåìÿ: 18.05.2013 20:52 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ 
|
Çäåñü âñ¸ âïîëíå äîñòóïíî îïèñàíî. |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
 |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïåðåâåñòè ôðàçó ñ àíãë.
Âðåìÿ: 19.05.2013 15:17 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
Âîò âñåãäà èíòåðåñîâàëî, ÷î òàê ãîíÿþòñÿ çà çàïàäíîé ñèñòåìîé, ÷òî â íåé òàêîãî êðóòîãî, è ÷åì îíà ëó÷øå ðóññêîé? | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïåðåâåñòè ôðàçó ñ àíãë.
Âðåìÿ: 19.05.2013 15:54 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
>Âîò âñåãäà èíòåðåñîâàëî, ÷î òàê ãîíÿþòñÿ çà çàïàäíîé ñèñòåìîé, ÷òî â íåé òàêîãî êðóòîãî, è ÷åì îíà ëó÷øå ðóññêîé? ÕîÇå ,   Chord-scale system — ýòî ïðîñòî îäèí èç âçãëÿäîâ íà äæàçîâóþ ãàðìîíèþ è èìïðîâèçàöèþ, êîòîðûé îêàçàëñÿ î÷åíü ïðîäóêòèâíûì êàê ñ èñïîëíèòåëüñêîé, òàê è ñ ïåäàãîãè÷åñêîé òî÷åê çðåíèÿ. Ðóññêîé ñèñòåìû íåò, îòêóäà òû å¸ âçÿë-òî? Òåîðèÿ äæàçà è ïðåïîäàâàíèå äæàçà ðàçðàáîòàíû íà 95% àìåðèêàíöàìè, îñòàëüíûå ïÿòü ïðîöåíòîâ — ýòî ïî áîëüøåé ÷àñòè Êàíàäà è Ôðàíöèÿ.
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïåðåâåñòè ôðàçó ñ àíãë.
Âðåìÿ: 19.05.2013 16:02 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Õàòóëü Ìàäàí , ÿ íå îá ýòîì, ÿ î ïîäõîäå ê çâóêîðÿäàì, à íå ïðî äæàç. | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïåðåâåñòè ôðàçó ñ àíãë.
Âðåìÿ: 19.05.2013 16:08 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Òåîðèÿ äæàçà è ïðåïîäàâàíèå äæàçà ðàçðàáîòàíû íà 95% àìåðèêàíöàìè, ×òî á îíè äåëàëè áåç Ðèìñêîãî-Êîðñàêîâà, Ðàõìàíèíîâà, Øíèòêå, Õîëîïîâà? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïåðåâåñòè ôðàçó ñ àíãë.
Âðåìÿ: 19.05.2013 18:30 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
>Õàòóëü Ìàäàí , ÿ íå îá ýòîì, ÿ î ïîäõîäå ê çâóêîðÿäàì, à íå ïðî äæàç. Òàê èìåííî â äæàçå ïîäîáíûé ïîäõîä ê çâóêîðÿäàì è ïðîäóêòèâåí.  >>Òåîðèÿ äæàçà è ïðåïîäàâàíèå äæàçà ðàçðàáîòàíû íà 95% àìåðèêàíöàìè, >×òî á îíè äåëàëè áåç Ðèìñêîãî-Êîðñàêîâà, Ðàõìàíèíîâà, Øíèòêå, Õîëîïîâà? Áåç Øíèòêå è Õîëîïîâà óæ òî÷íî áû ïðîæèëè. Chord-scale system ïîÿâèëàñü â êîíöå 1940-õ ãîäîâ, êîãäà îáà ýòè òîâàðèùà ìÿ÷èê íà ïóñòûðå ãîíÿëè. Ðàõìàíèíîâ âîîáùå òåîðåòèêîì è ïåäàãîãîì íèêîãäà íå áûë. À áåç Êîðñàêîâà äà, íèêóäà, èáî îäèí èç ïåðâûõ âåëèêèõ òåîðåòèêîâ è ïåäàãîãîâ äæàçà — Èîñèô Øèëëèíãåð — âûïóñêíèê Ïåòðîãðàäñêîé êîíñåðâàòîðèè. Íî âåäü è Êîðñàêîâ íå èç ëåñà âûøåë. Ðóññêàÿ àêàäåìè÷åñêàÿ øêîëà íà àìåðèêàíñêèõ àêàäåìèñòîâ êîíå÷íî æå îêàçàëà îãðîìíîå âëèÿíèå, íî äæàçîâûå ìóçûêàíòû áûëè ïî áîëüøåé ÷àñòè âíå àêàäåìè÷åñêèõ êðóãîâ. Òàê ÷òî íå íàäî ïðèíèæàòü çàñëóãè àìåðèêàíöåâ.
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïåðåâåñòè ôðàçó ñ àíãë.
Âðåìÿ: 19.05.2013 20:00 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ñóòü íå â ãîäàõ, ñóòü âî âêëàäå êëàññèêîâ â òîò æå äæàç. >Òàê èìåííî â äæàçå ïîäîáíûé ïîäõîä ê çâóêîðÿäàì è ïðîäóêòèâåí. Íó ÿ èõ ñèñòåìó íå çíàþ. À êîãäà çàíèìàëñÿ äæàçîì êàê òî õâàòàëî íàøåé ëàäîâîé ñèñòåìû, îñîáî íå ïàðèëèñü. ×èæèê, âîí, íåïëîõî òàì óñòðîèëñÿ, è áåç èõ êîðä-ñêàéë.  Ïåðåâîäèê áû, èíåòåðåñíî. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïåðåâåñòè ôðàçó ñ àíãë.
Âðåìÿ: 19.05.2013 20:03 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Chord-scale system ïîÿâèëàñü â êîíöå 1940-õ ãîäîâ, êîãäà îáà ýòè òîâàðèùà ìÿ÷èê íà ïóñòûðå ãîíÿëè. Òðàäèöèîííûé (äåðåâåíñêèé äæàç) ïðèìèòèâ÷èê åùå òîò. À ìîäåðí ïîÿâèëñÿ êóäà ïîçæå. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïåðåâåñòè ôðàçó ñ àíãë.
Âðåìÿ: 19.05.2013 20:24 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
>À êîãäà çàíèìàëñÿ äæàçîì êàê òî õâàòàëî íàøåé ëàäîâîé ñèñòåìû, îñîáî íå ïàðèëèñü. Ïîíÿòíî, ÷òî îñîáî íå ïàðèëèñü. Îòòîãî è ìàëî â Ðîññèè äæàçîâûõ ìóçûêàíòîâ. >Òðàäèöèîííûé (äåðåâåíñêèé äæàç) ïðèìèòèâ÷èê åùå òîò. >À ìîäåðí ïîÿâèëñÿ êóäà ïîçæå. ÕîÇå , ÿ òàê ïîíèìàþ, ó âàñ â ó÷èëèùå ñ èñòîðèåé äæàçà òîæå îñîáî íå ïàðèëèñü.  
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïåðåâåñòè ôðàçó ñ àíãë.
Âðåìÿ: 19.05.2013 20:34 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ÿ òàê ïîíèìàþ, ó âàñ â ó÷èëèùå ñ èñòîðèåé äæàçà òîæå îñîáî íå ïàðèëèñü Íå ñìåøíî, ìåæäó ïðî÷èì. Ïåðâîå ýñòðàäíî-äæàçîâîå îòêðûëîñü â ãíåñèíêå â 70-ûõ, ìíîãî ëåò åäèíñòâåííîå íà âåñü ñîþç. À ÿ âàùå íà àêàäåì ó÷èëñÿ. Íàøå ïîêîëåíèå äæàçàì-ðîêàì ó÷èëèñü ïî çàïèñÿì. Ëåãêî íûí÷å ïîðæàòü, íå èìåÿ ïðåäñòàâëåíèÿ êàê îíî áûëî â ñîþçå ñ ýòèì.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïåðåâåñòè ôðàçó ñ àíãë.
Âðåìÿ: 19.05.2013 20:48 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Õàòóëü Ìàäàí , è êñòàòè, ñàáæ ïðî ïåðåâîä, à òû àíãëèöêèé ñóåøü. Íåóæòî íåò ïåðåâîäèêà? ß á è ñàì ñ èíòåðåñîì ïîþçàë áû. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïåðåâåñòè ôðàçó ñ àíãë.
Âðåìÿ: 19.05.2013 21:14 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
>Íàøå ïîêîëåíèå äæàçàì-ðîêàì ó÷èëèñü ïî çàïèñÿì. Ïî çàïèñÿì âñå ó÷èëèñü è ó÷àòñÿ. Òåîðèÿ òåîðèåé, ïðàêòèêà ïðàêòèêîé, à íåîáõîäèìîñòü ñíèìàòü íèêòî íå îòìåíÿë. >Ïåðâîå ýñòðàäíî-äæàçîâîå îòêðûëîñü â ãíåñèíêå â 70-ûõ, ìíîãî ëåò åäèíñòâåííîå íà âåñü ñîþç. Ó÷èëèùå, ñðåäíåå îáðàçîâàíèå. À ïåðâîå ýñòðàäíî-äæàçîâîå îòäåëåíèå â êîíñåðâàòîðèè (ò. å. âûñøåå ìóçûêàëüíîå äæàçîâîå îáðàçîâàíèå) ïîÿâèëîñü â Ðîñòîâå, ãäå-òî â ðàéîíå 1980-ãî ãîäà.  >Ëåãêî íûí÷å ïîðæàòü, íå èìåÿ ïðåäñòàâëåíèÿ êàê îíî áûëî â ñîþçå ñ ýòèì. Òàê ìû óæå 20 ëåò íå â Ñîþçå, ìîæíî áûëî áû è ïîèíòåðåñîâàòüñÿ âîïðîñîì, ðàç àâòîðèòåòíîå ìíåíèå èìååøü. À òî äåðåâåíñêèé äæàç, ìîäåðí. Îòêóäà òû âñåãî ýòîãî ïîíàõâàòàëñÿ? Âîí, Áðèëü ñ ×óãóíîâûì â òâî¸ æå âðåìÿ æèëè â Ñîþçå. Òåì íå ìåíåå, âïîëíå ðàçáèðàëèñü â âîïðîñàõ ÷òî êîãäà ïîÿâèëîñü è êàê ýòî íàçûâàòü è äàæå â êíèæêàõ ïðî ýòî ïèñàëè. >Õàòóëü Ìàäàí , è êñòàòè, ñàáæ ïðî ïåðåâîä, à òû àíãëèöêèé ñóåøü. >Íåóæòî íåò ïåðåâîäèêà? ß á è ñàì ñ èíòåðåñîì ïîþçàë áû. Íó, ÿ òàê ïîíÿë, ÷òî àâòîð âîîáùå íå çíàåò î ÷¸ì èä¸ò ðå÷ü, ïîýòîìó è äàë ñòàòüþ, ãäå ýòî îáúÿñíÿåòñÿ â îáùèõ ÷åðòàõ. À äàëüøå óæå îí ñàì ðåøèò êàê ïåðåâîäèòü. ß ïî ýòîìó âîïðîñó ñîâåòñêèõ ãàçåò íå ÷èòàþ, óæ ïðîñòèòå. Ê òîìó æå ÿ ñîìíåâàþñü, ÷òî ñóùåñòâóåò îáùåïðèíÿòûé ïåðåâîä. Ó íàñ âîîáùå ïî ýòîìó äåëó íè÷åãî íå èçäà¸òñÿ. Äàæå â êðîâàâûõ ñîâêàõ èçäàëè áîëüøå, ÷åì â ñâîáîäíîé ðàññåå. |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïåðåâåñòè ôðàçó ñ àíãë.
Âðåìÿ: 19.05.2013 21:31 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Òàê ìû óæå 20 ëåò íå â Ñîþçå, ìîæíî áûëî áû è ïîèíòåðåñîâàòüñÿ âîïðîñîì Áûëî âðåìÿ èíòåðåñîâàëñÿ. À ïîòîì èíòåðåñ ïîòåðÿë. Íà äæàçå ñâåò êëèíîì ñîøåëñÿ, ÷òî ëè? >Ê òîìó æå ÿ ñîìíåâàþñü, ÷òî ñóùåñòâóåò îáùåïðèíÿòûé ïåðåâîä. À åãî è íåò. Èáî ó íàñ äðóãàÿ ñèñòåìà, ðóññêàÿ. Ó íàñ âî ãëàâå âñåãî ëàä, ó íèõ àáñòðàêòíûé çâóêîðÿä. Ñî âñåìè âûòåêàþùèìè. Ñhord scale îäíèì ñëîâîì íå ïåðåâåäåøü, ýòî öåëîå ïîíÿòèå. Íî ïåðåâîä áû èìåòü íå ïîìåøàëî, ó íàñ ñòðàíà ðóññêîãîâîðÿùàÿ, âàùå òî. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïåðåâåñòè ôðàçó ñ àíãë.
Âðåìÿ: 19.05.2013 21:41 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>À òî äåðåâåíñêèé äæàç, ìîäåðí. Îòêóäà òû âñåãî ýòîãî ïîíàõâàòàëñÿ? Âîí, Áðèëü ñ ×óãóíîâûì â òâî¸ æå âðåìÿ æèëè â Ñîþçå. Äûê ×óãóíîâ ñ Áðèëåì è ó÷èëè. Êíèæå÷êè èõ ñîâêîâûå äî ñèõ ïîð ëåæàò ãäå òî. Ó ìåíÿ ýòîé ëèòåðàòóðû äîôèãèùà. Âïðî÷åì, ñïîðèòü íå áóäó, ÿ â äæàçå ñëèøêîëì óêðóïíåííî ïîíèìàþ, äàëåêî íå äî òîíêîñòåé.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïåðåâåñòè ôðàçó ñ àíãë.
Âðåìÿ: 19.05.2013 23:22 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
>Íà äæàçå ñâåò êëèíîì ñîøåëñÿ, ÷òî ëè? Íó, ýòî ëè÷íîå äåëî êàæäîãî. Ïðîñòî ÿ ê òîìó, ÷òî òàì äåëî ïðîèñõîäèëî ñëîæíåå, ÷åì "îò äåðåâåíñêîãî äæàçà ê ìîäåðíó". >Ó íàñ âî ãëàâå âñåãî ëàä, ó íèõ àáñòðàêòíûé çâóêîðÿä. Íà òåîðèè íåäàâíî ýòî æå è îáñóæäàëè.  >Ñhord scale îäíèì ñëîâîì íå ïåðåâåäåøü, ýòî öåëîå ïîíÿòèå. Íî ïåðåâîä áû èìåòü íå ïîìåøàëî, ó íàñ ñòðàíà ðóññêîãîâîðÿùàÿ, âàùå òî. Òàê íàäî íå òîëüêî òåðìèí ïåðåâîäèòü, à áàçîâóþ ëèòåðàòóðó. "Ëèäèéñêóþ êîíöåïöèþ" Ðàññåëëà, "Òåîðèþ äæàçà" Ëåâàéíà, êíèãè Áýéêåðà è ò. ä. Òîëüêî ýòî ìàëî êîìó íóæíî. Êîìó íóæíî, òîò àíãëèéñêèé ó÷èò. Äà è çà ïîñëåäíèå ïîë-âåêà óæå òîæå íåìàëî èíûõ èíòåðåñíûõ ïîäõîäîâ ïîÿâèëîñü, òàê ÷òî íå íàïåðåâîäèøüñÿ. |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïåðåâåñòè ôðàçó ñ àíãë.
Âðåìÿ: 19.05.2013 23:35 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ïðîñòî ÿ ê òîìó, ÷òî òàì äåëî ïðîèñõîäèëî ñëîæíåå, ÷åì "îò äåðåâåíñêîãî äæàçà ê ìîäåðíó". Äà ýò ïîíÿòíî. >Íà òåîðèè íåäàâíî ýòî æå è îáñóæäàëè. Èç ìåíÿ òåîðåòèê êàê èç .... ïóëÿ. >"Ëèäèéñêóþ êîíöåïöèþ" Ðàññåëëà, "Òåîðèþ äæàçà" Ëåâàéíà, êíèãè Áýéêåðà è ò. ä. Òîëüêî ýòî ìàëî êîìó íóæíî. Îõ, çíàêîìûå ôàìèëèè, ïûòàëñÿ â ñâîå âðåìÿ îñèëèòü. Èìåþ ñìóòíîå ïðåäñòàâëåíèå... >Êîìó íóæíî, òîò àíãëèéñêèé ó÷èò. Íåïðàâèëüíûé ïîäõîä, èáî íåóâàæåíèå ê öåëîìó íàðîäó. Åñëè íóæíî - íàäî ïåðåâåñòè. À îíî íóæíî, îñîáåííî â êîíòåêñòå ýñòðàäû, èáî ìû îòñòàåì íåîïèñóåìî. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||