RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì êîìïîçèòîðîâ è àðàíæèðîâùèêîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîëëåãè, à êàê âû êîíòàêòèðóåòå ñ òåêñòîâèêàìè?
Âðåìÿ: 20.09.2012 13:49 

Âûíóæäåííî âñå

>>ýòî íåìíîãî íå ïî òåìå - Olirup ãîâîðèë ÷òî-òî î íåñîâìåñòèìîñòè ðîê-ìóçûêè è ðóññêîãî ñòèõà, ïî÷èòàé åãî
>îêñòèñü, äîáðûé ÷åëîâåê!!
>÷òîá ÿ ñäîõ, ãîâîðÿ ïîäîáíîå!!
>Òû öèòèðîâàë íå ìåíÿ, Ïàýò Ìåðêóëîâ, à òåõ, êîãî öèòèðîâàë ÿ. Òàê äåéñòâèòåëüíî äóìàåò (ñóäÿ ïî âûñòóïëåíèÿì íà ôîðóìàõ, ïðè÷åì êàê ñïðèñêàçêàìè ÈÌÕÎ, òàê è ñ äàëüíåéøèìè ññûëêàìè íà îôôëàéíåðîâ) 99% êîìïîçèòîðîâ ìåñòíîãî ïîøèâà.

ñîâåðøåííî âåðíî - ÿ èìåë â âèäó, ÷òî îá ýòîì ãîâîðèëîñü
â ÒÂÎÅÉ çàïèñè, à èç íåå ÿñíî, ÷òî òû öèòèðîâàë äðóãèõ.
Òàê ÷òî ÿ îêñòèëñÿ :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîëëåãè, à êàê âû êîíòàêòèðóåòå ñ òåêñòîâèêàìè?
Âðåìÿ: 20.09.2012 13:59 

Âûíóæäåííî âñå

>Íàñ÷åò ñëîæíîñòè - ìíå áëèæå äðóãèå êàòåãîðèè. Òàêèå êàê ÿðêî âûðàæåííàÿ ìóçûêàëüíî-ñìûñëîâàÿ ïðàâäà. ßðêî âûðàæåííàÿ îçíà÷àåò â òîì ÷èñëå óíèêàëüíîñòü (çàâîðàæèâàþùóþ óíèêàëüíîñòü!) ÿâëåíèÿ. Íó à ïðàâäà çíà÷èò îòñóòñòâèå ôàëüøè
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîëëåãè, à êàê âû êîíòàêòèðóåòå ñ òåêñòîâèêàìè?
Âðåìÿ: 20.09.2012 14:01 

Âûíóæäåííî âñå

>â òîì ÷èñëå óíèêàëüíîñòü (çàâîðàæèâàþùóþ óíèêàëüíîñòü!) ÿâëåíèÿ. Íó à ïðàâäà çíà÷èò îòñóòñòâèå ôàëüøè, îïÿòü æå ñ ñàìûõ ðàçíûõ ñòîðîí ðàññìîòðåíèÿ.



ñòî ïðîöåíòîâ ñîãëàñåí!!!

èìåííî ïðàâäà è îòñóòñòâèå ôàëüøè -
ðîäèòåëè ïåñíè è ìóçûêè äà è âñåãî èñêóññòâà.
Åñëè åñòü Èñêðåííîñòü - ìîæíî äàæå íå ðèôìîâàòü ñëîâ
è íå çàáîòèòüñÿ î ðàçìåðå!
Äà è â ìóçûêå -ãèòàðíûå ïåðåáîðû íåñòðîåâè÷à Âèçáîðà
èëè ðâàíûé áèò Âûñîöêîãî "òîðêàþò" êóäà
áîëüøå ÷åì ìíîãîýòàæíûå çàïèëû èçäðî÷èâøèõñÿ ãèòàðåðî

Ïûòàÿñü îïèñàòü ñëîâàìè ñîñòîÿíèå äóøè íåëüçÿ
ïðèòÿãèâàòü ýòè ñëîâà çà óøè, âûñàñûâàòü èç ïàëüöà
èëè ïîäðóáàòü ïîä ðàçìåð. Çàìåíà - ýòî ïîäìåíà, à
ïîäìåíà - ýòî ëîæü, à ëîæü - ýòî êàïóò âñåìó äåëó :0)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîëëåãè, à êàê âû êîíòàêòèðóåòå ñ òåêñòîâèêàìè?
Âðåìÿ: 20.09.2012 18:07 
Ìîñêâà


>Åñëè åñòü Èñêðåííîñòü - ìîæíî äàæå íå ðèôìîâàòü ñëîâ
>è íå çàáîòèòüñÿ î ðàçìåðå!
ïðèìåðû â ñòóäèþ ïëèç

>Ïûòàÿñü îïèñàòü ñëîâàìè ñîñòîÿíèå äóøè íåëüçÿ
>ïðèòÿãèâàòü ýòè ñëîâà çà óøè, âûñàñûâàòü èç ïàëüöà
>èëè ïîäðóáàòü ïîä ðàçìåð
è âûõîäèò áåññâÿçíàÿ õðåíîâèíà... íå çàáûâàéòå, äîðîãîé òîâàðèñò÷, ÷òî ó ñëóøàòåëÿ âïîëíå ìîæåò áûòü ñîáñòâåííîå âèäåíèå âîñïåâàåìîãî Âàìè ñîáûòèÿ...

>Çàìåíà - ýòî ïîäìåíà, à
>ïîäìåíà - ýòî ëîæü,
òî åñòü, åñëè çàìåíèòü

Óáåæäàòü íåðàçóìíûõ âîèñòèíó òÿãîñòíûé òðóä.
Òû óïîðíûé è ñìåëûé, ïóñêàé òåáÿ áîãè õðàíÿò.
Íî ïîâåðü õîòü íà ìèã, áóäòî íàøè ðàññêàçû íå âðóò
Ïðî ñòðàíó âäàëåêå, êóäà òû íàïðàâëÿåøü êîíÿ.

à ìîæíî òàê(ñ çàìåíîé ðèòìèêè)


Íåðàçóìíûì ñîâåòîâàòü - òÿãîñòíûé òðóä.
È, ïóñêàé õîòü ñòî ëåò ïðîëåòèò,
Íî ïîâåðü õîòü íà ìèã, ÷òî ðàññêàçû íå âðóò
Ïðî ñòðàíó ó òåáÿ íà ïóòè.

ñìûñëîâàÿ ñóòü òà æå, ðèòìèêà äðóãàÿ, çàìåíà íàëèöî.ãäå ëîæü?íå, ïîäñîçíàòåëüíî ÿ ïðèìåðíî ïîíèìàþ, î ÷¸ì ðå÷ü, òîëüêî òàì êàê òî ïî äðóãîìó...
============================
"È âîçäåíóò ëþäè ðóêè ê íåáó è âîçîïÿò:
-«Ñïàñè íàñ!».
À ÿ ïðîøåï÷ó â îòâåò:.-Íåò."
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîëëåãè, à êàê âû êîíòàêòèðóåòå ñ òåêñòîâèêàìè?
Âðåìÿ: 20.09.2012 18:10 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>>Åñëè åñòü Èñêðåííîñòü - ìîæíî äàæå íå ðèôìîâàòü ñëîâ
>>è íå çàáîòèòüñÿ î ðàçìåðå!
>ïðèìåðû â ñòóäèþ ïëèç

ïÀýò ïðàâ. Ïðèìåð óæå ïðèâîäèëñÿ - "Îò÷å íàø".
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîëëåãè, à êàê âû êîíòàêòèðóåòå ñ òåêñòîâèêàìè?
Âðåìÿ: 20.09.2012 19:30 
Ìîñêâà


ýòî êàòîðàÿ ¸æåé èññè íî íå áåñè?
============================
"È âîçäåíóò ëþäè ðóêè ê íåáó è âîçîïÿò:
-«Ñïàñè íàñ!».
À ÿ ïðîøåï÷ó â îòâåò:.-Íåò."
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîëëåãè, à êàê âû êîíòàêòèðóåòå ñ òåêñòîâèêàìè?
Âðåìÿ: 20.09.2012 19:38 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>ýòî êàòîðàÿ ¸æåé èññè íî íå áåñè?

ýòî êîòîðûé (åñëè ïî-íîðìàëüíîìó) "Èæå åñè íà íåáåñåõ!"
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîëëåãè, à êàê âû êîíòàêòèðóåòå ñ òåêñòîâèêàìè?
Âðåìÿ: 20.09.2012 19:46 



>>Íàòÿæêà íàñòîëüêî áîëüøàÿ áóäåò, ÷òî ðåçèíêà ëîïíåò.
>ñòîï, íå îáîëüùàéñÿ íàñ÷åò ñâîåé öþöþðêè. Ðåçèíêè îí ðâåò, àãà...

Ýòî òû íàñ÷åò ñâîåé íå îáîëüùàéñÿ - òû æå ñîáðàëñÿ ñåáÿ íà êîìïîçèòîðà íàòÿãèâàòü. :lool:

Àãîãèêà, êðóæîê ìóñîðñêîâî, öûðêîâíûé ìèòîë, âñå òàêîå...

Òû íîòû âûó÷èë óæå? :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîëëåãè, à êàê âû êîíòàêòèðóåòå ñ òåêñòîâèêàìè?
Âðåìÿ: 20.09.2012 20:34 
ãîðîä îðóæåéíèêîâ
õðþêàþùèé ìîíñòð

>Ýòî òû íàñ÷åò ñâîåé íå îáîëüùàéñÿ - òû æå ñîáðàëñÿ ñåáÿ íà êîìïîçèòîðà íàòÿãèâàò
ìû âñå íà ýòîì ôîðóìå íàòÿãèâàåì ñåáÿ íà êîìïîçèòîðà :4: êîìïîçèòîð, ýòî òîò, êòî. âî ïåðâûõ, çàêîí÷èë êîíñ, ãäå ó÷èëñÿ èìåííî ïî êëàññó êîìïîçèöèè. È,âòîðîå, ïèøåò ïðîèçâåäåíèÿ äëÿ îðêåñòðà, õîðà, âîáùåì, ñèìôîíè÷åñêèå. À ïèñàòü ïåñåíêè, öåðêîâíûé ìåòîë è ïðî÷åå íå ÿâëÿåòñÿ êîìïîçèòîðñòâîì. Ñî÷èíåíèå ïîïñîâûõ øëÿãåðîâ òîæå íå ÿâëÿåòñÿ êîìïîçèòîðñòâîì. À òî ïîëó÷àåòñÿ, ÷åëîâåê ñî÷èíèë 3 ñ ïîëîâèíîé ïîïñîâûõ ïåñåíêè è óæå ãîðäî èìåíóåòñÿêîìïîçèòîðîì, ýòî ÷òî, îí ñåáÿ ê Áàõó, Áåòõîâåíó è Ìîöàðòó ïðè÷èñëÿåò? ×òî çà ãîðäûíÿ? :oooi:

>>ýòî êàòîðàÿ ¸æåé èññè íî íå áåñè?
>ýòî êîòîðûé (åñëè ïî-íîðìàëüíîìó) "Èæå åñè íà íåáåñåõ!"
Îëèðóï, òû õîòü âñþ ìîëèòâó äî êîíöà çíàåøü? À ÷òî åùå òû çíàåøü èç ìîëèòâ, ïîþùèõñÿ â öåðêâè? Õîòü "Ïîìèëóé ìÿ Áîæå ïî âåëèöåé ìèëîñòè Òâîåé è ïî ìíîæåñòâó ùåäðîò Òâîèõ î÷èñòè áåççàêîíèå ìîå...." Åãî íàäî çíàòü íàèçóñòü. À ïàñõàëüíûé òðîïàðü? Çà÷åì êîçûðÿòü "öåðêîâíûì ìåòîëîì" è ìîëèòâîé "Ãîñïîäè, èæå åñè..."? Áëèæå ê Áîãó âñå ðàâíî íå áóäåøü :4: À ÷èòàòü - ãëàçà óæå ææåò. :oooi:
Ó ìåíÿ òàêîå ïðàâèëî: íèêîãäà íå óïîìèíàòü â òâîð÷åñòâå Áîãà è Öåðêîâü. Åñòü öåðêîâíûå ïåñíîïåíèÿ, áîãîñëóæåáíûå, è åñòü ýñòðàäà, ïîïñà, ðîê -í-ðîëë è ïðî÷. ìèðñêèå òåìû. Èãðàÿ "öåðêîâíûé ìåòîë" òî÷íî íèêîãî â õðèñòèàíñòâî íå îáðàòèøü, çà òî â áóáåí ïîëó÷èòü ìîæíî ëåãêî. È ïîäåëîì.
À òî â 90å ãîäû âñåõ êàê ïðîðâàëî. È Áîãà, è ïðî Öåðêîâü, è íà êîëåíà áóõàëèñü íà ñöåíå.... :oooi: Íó, ýòî ìîâåòîí âåäü ìàõðîâûé, ïèàð, ïî òåïåðåøíåìó. :114: È ñåãîäíÿ ó íåêîòîðûõ ïðÿì êàê â æîïå øèëî: äàé "öåðêîâíîå" ñïåòü. Çà÷åì ýòî?
ß ñîâñåì íå êîìïîçèòîð, è íåó÷, ê òîìó æå. Ðàáîòàþ ïðîñòûì âîäèëîé. Äà, àðàíæèðóþ, äà çàïèñûâàþ. Íî, êóäà ìíå äî êîìïîçèòîðîâ :oooi: Ñî÷èíèòü ñðàíûé ðîê-í-ðîëë îñîáîãî óìà íå íàäî. Íî è çàäà÷ êàêèõ òî ãëîáàëüíûõ ïðåäî ìíîé íå ñòîèò. ×òî óìååì, òî è äåëàåì.

> ðèòìèêå ìîæåò áûòü äóøè è ñåðäöà áîëüøå, ÷åì â òûñÿ÷å ñêðèïîê.
Ñòîï, ñîâåðøåííî âåðíî. Ðèòìèêà âñåìó îñíîâà íà ýñòðàäå. Ïðî öåðêîâü íå ãîâîðþ, ýòî ñîâñåì äðóãîå, è ìóçûêà òàì äðóãàÿ.
>Åñëè ãîâîðèòü î ðóññêîÿçû÷íîì ðîêå, òî îí ïîìèìî ïîâûøåííûõ òðåáîâàíèé ê ôîíèêå/ôîíåòèêå òðåáóåò ìóëüòèæàíðîâîé ôîðìû, êîòîðóþ íà ëÿ-ëÿ-òîïîëÿõ íå äîñòè÷ü..
×åãî òðåáóåò? Êàêîé ôîðìû? Áëèí, ñêîëüêî íå çíàþ òàê íàçûâàåìûõ ãðóïï "ðóññêîãî ðîêà" (èìåííî êàê ÿâëåíèå èìåíóåìûõ, à íå ãðóïï, ïîþùèõ íà ðóññêîì ÿçûêå) ðóññêèé ðîê, êàê ÿâëåíèå - óíûëîå Ã. Èìåííî ïî îòñóòñòâèþ íîðìàëüíîé ðèòìèêè, âîò âîò, êàê ðàç è íàëè÷èñòâóþò ýòè "ëÿ-ëÿ-òîïîëÿ". È ó íàñ â ãîðîäå îíè åñòü, è âåçäå. Êàê ñîáàê íåðåçàííûõ. Àíãëîÿçû÷íûé ðîê "âêóñåí". Åãî èíòåðåñíî ñëóøàòü, êàêóþ áû áåññìûñëèöó îíè á ïåëè. Ó íàñ æå ñìûñëà òóåâà õó÷à, íî âñå íàñòîëüêî áåñâêóñíî, ÷òî ïðîñòî "áëåâàò è êèäàò"
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîëëåãè, à êàê âû êîíòàêòèðóåòå ñ òåêñòîâèêàìè?
Âðåìÿ: 20.09.2012 21:14 
Ìîñêâà


>ðóññêèé ðîê, êàê ÿâëåíèå - óíûëîå Ã. Èìåííî ïî îòñóòñòâèþ íîðìàëüíîé ðèòìèêè
âîò çäåñü ÿ íå ñîãëàøóñü.íàâåðíîå, äëÿ ïîêëîííèêîâ áûñòðîãî ìóçëà ýòî âåðíî, à ìåíÿ, íàïðèìåð, îò ðîêàíðîëû âîðîòèò, çàòî áàëëàäðîê ñàìîå òî.è íà ðóññêîì òàêèå âåùè ìîãóò çâó÷àòü çíà÷èòåëüíî èíòåðåñíåå, ÷åì íà àëáàíñêîì.ß ê òîìó, ÷òî ìóçûêà, ýòî âîïðîñ ïðåäïî÷òåíèé.Äëÿ êîãî òî âàæåí ðèòì, äëÿ äðóãîãî ìåëîäèÿ.À òàê ñ îñòàëüíûì ïîõîäó ñîãëàñåí.
============================
"È âîçäåíóò ëþäè ðóêè ê íåáó è âîçîïÿò:
-«Ñïàñè íàñ!».
À ÿ ïðîøåï÷ó â îòâåò:.-Íåò."
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîëëåãè, à êàê âû êîíòàêòèðóåòå ñ òåêñòîâèêàìè?
Âðåìÿ: 20.09.2012 22:32 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>òû õîòü âñþ ìîëèòâó äî êîíöà çíàåøü?

õðþø, ðàçóìååòñÿ ïîìíþ. Ìîãó äàæå íà ñêîðîñòè ïðî÷åñòü ïî÷òè ñêîðîãîâîðî÷íî. Òî åñòü ïîìíþ, êàê "îò÷å íàø" (ïî ïîãîâîðêå). À ê ÷åìó âîïðîñ? Äðóãèå ìîëèòâû íå çíàþ è ó÷èòü íå ïëàíèðóþ. Ìíå îíè ñ òåêñòîâîé òî÷êè çðåíèÿ íå èíòåðåñíû. À ñ âîöåðêîâëåííîé ìíå ïëåâàòü, ÷òî òàì ïîï òðåáóåò. Ìîæåò îí è âàãíåðà øòóäèðîâàòü òðåáóåò (â äàííîì ñëó÷àå ìóçûêàëüíûé ïîï ñ äèïëîìîì ñîîòâåòñòâóþùèì) - íà ýòî ìíå òîæå ïîëîæèòü.

>Èãðàÿ "öåðêîâíûé ìåòîë" òî÷íî íèêîãî â õðèñòèàíñòâî íå îáðàòèøü, çà òî â áóáåí ïîëó÷èòü ìîæíî ëåãêî.

èñõîäÿ èç òîãî, ÷òî ÿ ñëûøàë ó äðóãèõ, âñå âåðíî. Íî ÿ íà äðóãèõ è èõ ãîâíÿíóþ êóåòó (÷òî ðóññêóþ, ÷òî àíãëèéñêóþ) íå îðèåíòèðóþñü. Çà ñâîè ñî÷èíåíèÿ â áóáåí íå ïîëó÷àë ïîêà. Ïîëó÷èòü êñòàòè íå áîþñü. :)

êñòàòè, çà ñêîðîãîâîðî÷íîå ïîíîìàðñêîå ÷òåíèå "îò÷å íàø" ìåíÿ ñàìîãî ïàðó íåäåëü íàçàä ïîòÿíóëî ñóíóòü â ðûëî ÷èòàþùåìó. Äåëî áûëî â ìíîãîëþäíîì õðàìå, ÷òî íà òåððèòîðèè Ïîêðîâñêîãî ìîíàòûðÿ (ãäå Ìàòðîíà). Ãîëîñ çâó÷àë æåíñêèé. Òàê ÷òî íå íàäî ìåíÿ ëå÷èòü îò ìîëèòâ. ß ñàì ìîãó ëå÷èòü ëå÷àùèõ.. :)

÷èòàþò âîò òàê íà îäíîé íîòå âñå òåêñòèêè - òèïà ïîëîæåíî òàê...
âîöåðêîâëåííûå 21 âåêà, ìëÿòü.. :oooi:

>×åãî òðåáóåò? Êàêîé ôîðìû? Áëèí, ñêîëüêî íå çíàþ òàê íàçûâàåìûõ ãðóïï "ðóññêîãî ðîêà" (èìåííî êàê ÿâëåíèå èìåíóåìûõ, à íå ãðóïï, ïîþùèõ íà ðóññêîì ÿçûêå) ðóññêèé ðîê, êàê ÿâëåíèå - óíûëîå Ã. Èìåííî ïî îòñóòñòâèþ íîðìàëüíîé ðèòìèêè, âîò âîò, êàê ðàç è íàëè÷èñòâóþò ýòè "ëÿ-ëÿ-òîïîëÿ".

çäåñü òû è ïðàâ, è íåïðàâ.
Íåïðàâ â äèàãíîçå, ïðàâ â ñòàòèñòèêå.. :)
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîëëåãè, à êàê âû êîíòàêòèðóåòå ñ òåêñòîâèêàìè?
Âðåìÿ: 20.09.2012 22:34 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>Àãîãèêà, êðóæîê ìóñîðñêîâî, öûðêîâíûé ìèòîë, âñå òàêîå...

Àãîãèêà (Ôîìà), êðóæîê Ìóñîðãñêîãî (Åðåìà), öåðêîâíûé ìèòîë (Ôîìà), âñå òàêîå... (Åðåìà)

êàæäûé î ñâîåì... :)

òàê êàê òàì öþöþðêà? :drazn:
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîëëåãè, à êàê âû êîíòàêòèðóåòå ñ òåêñòîâèêàìè?
Âðåìÿ: 20.09.2012 22:49 
ã.Âëàäèìèð


>ðóññêèé ðîê, êàê ÿâëåíèå - óíûëîå Ã. Èìåííî ïî îòñóòñòâèþ íîðìàëüíîé ðèòìèêè, âîò âîò, êàê ðàç è íàëè÷èñòâóþò ýòè "ëÿ-ëÿ-òîïîëÿ".
>çäåñü òû è ïðàâ, è íåïðàâ.
>Íåïðàâ â äèàãíîçå, ïðàâ â ñòàòèñòèêå..

Ñîâåðøåííî ïðàâ - âåñü ôèðìåííûé ðîê çàìåøàí èñêëþ÷èòåëüíî íà ðèòìå.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîëëåãè, à êàê âû êîíòàêòèðóåòå ñ òåêñòîâèêàìè?
Âðåìÿ: 21.09.2012 00:40 
Ïåòåðáóðã
Ìèêøåð

>Ñîâåðøåííî ïðàâ - âåñü ôèðìåííûé ðîê çàìåøàí èñêëþ÷èòåëüíî íà ðèòìå.
Íåå, âîò òðåê, îñíîâàííûé èñêëþ÷èòåëüíî íà ðèòìå (òàì òóïî áîëüøå íè÷åãî íåò)



67 ìëí ïðîñìîòðîâ êàê áû âíóøàþò, êñòàòè :da:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîëëåãè, à êàê âû êîíòàêòèðóåòå ñ òåêñòîâèêàìè?
Âðåìÿ: 21.09.2012 01:09 

Âûíóæäåííî âñå

>Íåðàçóìíûì ñîâåòîâàòü - òÿãîñòíûé òðóä.
>È, ïóñêàé õîòü ñòî ëåò ïðîëåòèò,
>Íî ïîâåðü õîòü íà ìèã, ÷òî ðàññêàçû íå âðóò
>Ïðî ñòðàíó ó òåáÿ íà ïóòè.


ñîâåòîâàòü -òðóä,
ïóñòü ñòî ëåò ïðîëåòèò
ðàññêàçû íå âðóò
ïðî ñòðàíó íà ïóòè

:)

áîþñü, ìåíÿ íå ïîíÿëè :dance1: ÿ ãîâîðèë ñêîðåå î áîëåå âûñîêèõ ìàòåðèÿõ, î ïðîöåññå âûðàæåíèÿ ñëîâàìè ñîñòîÿíèÿ äóøè. ÍÅ ïåðåäà÷à èíôîðìàöèè ðèòìè÷åñêè îðãàíèçîâàííûìè ñòðî÷êàìè, à òî, ÷òî ó ïîýòîâ ïîëó÷àåòñÿ, à ó ðèôìîïëåòîâ - íåò.

À ïðèìåðîâ õîðîøåãî áåëîãî ñòèõà - íåñ÷åòíî. Ãóãëü íàì â ïîìîùü!
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîëëåãè, à êàê âû êîíòàêòèðóåòå ñ òåêñòîâèêàìè?
Âðåìÿ: 21.09.2012 01:28 



Ôèã-àààààà-ñå! Êàê âû òóòîâà äðóã äðóãà ðâåòå : ( ... Ïîéäó êà ÿ ëó÷øå ìóçîí ïîñëóøàþ : )

http://www.youtube.com/watch?v=gGWaKvllVVw
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîëëåãè, à êàê âû êîíòàêòèðóåòå ñ òåêñòîâèêàìè?
Âðåìÿ: 21.09.2012 01:54 
Ïåòåðáóðã
Ìèêøåð

>Ôèã-àààààà-ñå! Êàê âû òóòîâà äðóã äðóãà ðâåòå : ( ... Ïîéäó êà ÿ ëó÷øå ìóçîí ïîñëóøàþ : )
>http://www.youtube.com/watch?v=gGWaKvllVVw
Òàêóþ ìóçûêó äåëàòü íàìíîãî èíòåðåñíåå, ÷åì ñëóøàòü. È ýòè ïîïåðäûâàþùèå áèòáîêñîâûå áàðàáàíû, áëèí... :)
Íàø îòâåò:
http://www.youtube.com/watch?v=5eDQdYIqhbE
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîëëåãè, à êàê âû êîíòàêòèðóåòå ñ òåêñòîâèêàìè?
Âðåìÿ: 21.09.2012 01:58 



Serge33! Òû íå â ðóáý ! Òàì ìàëîé ìóçîí íà ãóáàõ â æèâàãî äåëàåò : )
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîëëåãè, à êàê âû êîíòàêòèðóåòå ñ òåêñòîâèêàìè?
Âðåìÿ: 21.09.2012 02:01 



À ìîé îòâåò íà òâîé îòâåò-Íåäî-ëåÄÈ Õàõè êëàññè÷åí ò ïðîñò : )


http://www.youtube.com/watch?v=3QBPPTdcxXs
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîëëåãè, à êàê âû êîíòàêòèðóåòå ñ òåêñòîâèêàìè?
Âðåìÿ: 21.09.2012 02:36 
ã.Âëàäèìèð


Äà èäèòå âû :drazn:

http://www.youtube.com/watch?v=UCibM3DPZqc&feature=related
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîëëåãè, à êàê âû êîíòàêòèðóåòå ñ òåêñòîâèêàìè?
Âðåìÿ: 21.09.2012 02:41 



Íåò óæææææ ïîòàíöóåì : )))))))))))))))))))

http://www.youtube.com/watch?v=7Sxa8kca05A&feature=related
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîëëåãè, à êàê âû êîíòàêòèðóåòå ñ òåêñòîâèêàìè?
Âðåìÿ: 21.09.2012 02:45 
ã.Âëàäèìèð


Íàõðåí âàñ ñî ñâîèì áèòîì, àáðûäëî :drazn:

Âîò ÈÑÊÓÑÑÒÂÎ!!!

http://www.youtube.com/watch?v=A60tQ--67MY
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîëëåãè, à êàê âû êîíòàêòèðóåòå ñ òåêñòîâèêàìè?
Âðåìÿ: 21.09.2012 02:49 
ã.Âëàäèìèð


Âîò êàê èãðàòü áèò íàäî

http://www.youtube.com/watch?v=xBdfBuE8Dro

À âàøè ìàøèíêè â çàäíèöó.........
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîëëåãè, à êàê âû êîíòàêòèðóåòå ñ òåêñòîâèêàìè?
Âðåìÿ: 21.09.2012 02:53 



>À âàøè ìàøèíêè â çàäíèöó.........<

Íåò åíòî êàê-ýíòî â çàäíèöó , ìíå çàâòðà íî÷üþ ñ äèäæåÿìè â æèâàãî ðóáèòüñÿ : ) Íèèèèèèèèèèè êàê íå â çàäíèöó : )! Õîòÿ ñåãîäíÿ òîêìî ñ êîíöåðòà : )


À Êàëëàñ è ïðàâäà êëàññíàÿ , íî ìíå èç ñîâðåìåííûõ íðàâèòñÿ Àäåëü Ýäèññîí !
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîëëåãè, à êàê âû êîíòàêòèðóåòå ñ òåêñòîâèêàìè?
Âðåìÿ: 21.09.2012 02:59 
ã.Âëàäèìèð


Êîìïîçèòîðû, áëèí........

http://www.youtube.com/watch?v=Cw5f5Uho9v4

Àó, êîìïîçû, ïîýòû? Âû õäå? :drazn:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîëëåãè, à êàê âû êîíòàêòèðóåòå ñ òåêñòîâèêàìè?
Âðåìÿ: 21.09.2012 03:07 



ÕîÇå! Òû ïîíèìàåøü óñå êîìïîçû â êèíî ! Ïîíèìàåøü ? Òàì áàáëî !
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîëëåãè, à êàê âû êîíòàêòèðóåòå ñ òåêñòîâèêàìè?
Âðåìÿ: 21.09.2012 06:55 
ãîðîä îðóæåéíèêîâ
õðþêàþùèé ìîíñòð

>Äðóãèå ìîëèòâû íå çíàþ è ó÷èòü íå ïëàíèðóþ. Ìíå îíè ñ òåêñòîâîé òî÷êè çðåíèÿ íå èíòåðåñíû.
òîãäà òåáÿ â øêîëó "öåðêîâíûõ ìåòàëèçäîâ" íå ïðèìóò. :4: Òàì íóæíî çíàòü 33 ìîëèòâû è ïåòü èõ â õàðäêîðå.
>ìåíÿ ñàìîãî ïàðó íåäåëü íàçàä ïîòÿíóëî ñóíóòü â ðûëî ÷èòàþùåìó.
Áàòåíüêà, äà âû - ýêñòðåìèñò :maniac: òàê íåëüçÿ :4: "âçÿâøèé ìå÷ îò ìå÷à è ïîãèáíåò" (Ñ)
>Òàê ÷òî íå íàäî ìåíÿ ëå÷èòü îò ìîëèòâ.
íàîáîðîò, òåáÿ ìîëèòâàìè ëå÷èòü íàäî. À åñëè òàê äåëî äàëüøå ïîéäåò, òî ïðèäåòñÿ ïîñåòèòü íåñêîëüêî ñåàíñîâ ýêçåðñèñà.
>÷èòàþò âîò òàê íà îäíîé íîòå âñå òåêñòèêè - òèïà ïîëîæåíî òàê...
íå òåáå èõ ó÷èòü. Îëèðóï, ÿ â öåðêîâíîì õîðå ïåë (ïðàâäà íå äîëãî, ò.ê. ãîëîñà íåò) è ìîãó îòêîììåíòèðîâàòü, ÷òî ïîëîæåíî, ÷òî íåò.
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîëëåãè, à êàê âû êîíòàêòèðóåòå ñ òåêñòîâèêàìè?
Âðåìÿ: 21.09.2012 09:25 
Ïåòåðáóðã
Ìèêøåð

ÕîÇå, ÿ ýòî âñå âèäåë, è íå ðàç.
Èç íîâîãî ÷¸ åñòü? :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîëëåãè, à êàê âû êîíòàêòèðóåòå ñ òåêñòîâèêàìè?
Âðåìÿ: 21.09.2012 11:28 
Ìîñêâà


>áîþñü, ìåíÿ íå ïîíÿëè ÿ ãîâîðèë ñêîðåå î áîëåå âûñîêèõ ìàòåðèÿõ, î ïðîöåññå âûðàæåíèÿ ñëîâàìè ñîñòîÿíèÿ äóøè

Äà ïîíÿë ÿ, î ÷¸ì òîëê. òóò åñòü íåñêîëüêî ñïîðíûõ àñïåêòîâ.
1.ðàçíûå ìû.ïðèñíèâøèéñÿ âî ñíå äîì îçíà÷àåò îäíî äëÿ Ôðåéäà è ñîâåðøåííî äðóãîå äëÿ Ðîáèíçîíà Êðóçî.ïîòîìó çàìåíà ñëîâ-ïðîñòî âîïðîñ ïðåäïî÷òåíèé.íó, åñëè íå ñîâñåì êîðÿâî äåëàòü.
2.ìû ñî ñâîèì âèäåíèåì ìèðà íàêóé íèêîìó íå íóæíû ïîõîäó.âèäèìî, ýòî îäíà èç ïðè÷èí, ïî÷åìó èñêóññòâî ïðåâðàùàåòñÿ èç ìåòîäà âîñïèòàíèÿ â ñðåäñòâî ðàçâëå÷åíèÿ.
3.Âàì äàíà òåìà-íå÷òî ãåðîè÷åñêè-òîëêèíèèñòè÷åñêè-ñðåäíåâåêîâîå ñ ìå÷àìè, êîíÿìè è âñÿêîé ãîòòèêîé.äàíà ðûáà.êàêóþ ïðàâäó Âû òóäà âòèñêèâàòü ñîáèðàåòåñü? Ïðî äëèííó ãíîìüåé áîðîäû? :4:

À òàê, óìîçðèòåëüíî, Âû, êîíå÷íî, ïðàâû.
============================
"È âîçäåíóò ëþäè ðóêè ê íåáó è âîçîïÿò:
-«Ñïàñè íàñ!».
À ÿ ïðîøåï÷ó â îòâåò:.-Íåò."
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîëëåãè, à êàê âû êîíòàêòèðóåòå ñ òåêñòîâèêàìè?
Âðåìÿ: 21.09.2012 12:11 
ã.Âëàäèìèð


>Èç íîâîãî ÷¸ åñòü?

Âîò òî-òî è îíî.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîëëåãè, à êàê âû êîíòàêòèðóåòå ñ òåêñòîâèêàìè?
Âðåìÿ: 21.09.2012 13:22 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>Ñîâåðøåííî ïðàâ - âåñü ôèðìåííûé ðîê çàìåøàí èñêëþ÷èòåëüíî íà ðèòìå.

ëþäè, õîðîø âû÷ëåíÿòü èç ôóíäàìåíòàëüíîãî ïîíÿòèÿ "ìóçûêàëüíîñòü" îòäåëüíûå åãî êîìïîíåíòû è âûäàâàòü èõ çà âñåîáúåìëþùóþ õàðàêòåðèñòèêó êðàñîòû.
Ôèðìåííûé îòå÷åñòâåííûé ðîê ñóùåñòâóåò.  ïåðâóþ î÷åðåäü - íàðîäíûå ïåñíè, ñòèëèçîâàííûå ïîä ðîê.  íèõ è ðèòì, è íå òîëüêî ðèòì.  íèõ âîîáùå âñå, ÷òî òîëüêî áûâàåò â ìåëîäè÷åñêîé ðîê-ìóçûêå, êðîìå, ïîæàëóé, ïñèõîäåëè÷åñêè óñëîæíåííîé ôîðìû è ìíîãîýòàæíûõ ãàðìîíè÷åñêèõ ñõåì.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîëëåãè, à êàê âû êîíòàêòèðóåòå ñ òåêñòîâèêàìè?
Âðåìÿ: 21.09.2012 13:31 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>3.Âàì äàíà òåìà-íå÷òî ãåðîè÷åñêè-òîëêèíèèñòè÷åñêè-ñðåäíåâåêîâîå ñ ìå÷àìè, êîíÿìè è âñÿêîé ãîòòèêîé.äàíà ðûáà.êàêóþ ïðàâäó Âû òóäà âòèñêèâàòü ñîáèðàåòåñü? Ïðî äëèííó ãíîìüåé áîðîäû?

òèïè÷íûé ìóñîðíûé òåêñò âûéäåò.
â ìîèõ òåðìèíàõ: õèìèÿ è ôàëüøü
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîëëåãè, à êàê âû êîíòàêòèðóåòå ñ òåêñòîâèêàìè?
Âðåìÿ: 21.09.2012 14:00 
ãîðîä îðóæåéíèêîâ
õðþêàþùèé ìîíñòð

> íèõ âîîáùå âñå, ÷òî òîëüêî áûâàåò â ìåëîäè÷åñêîé ðîê-ìóçûêå, êðîìå, ïîæàëóé, ïñèõîäåëè÷åñêè óñëîæíåííîé ôîðìû è ìíîãîýòàæíûõ ãàðìîíè÷åñêèõ ñõåì.
òàêîé ãðàäàöèè íåò :4: åñòü ïðîñòî ðîê - ìóçûêà.
>ìû ñî ñâîèì âèäåíèåì ìèðà íàêóé íèêîìó íå íóæíû ïîõîäó.âèäèìî, ýòî îäíà èç ïðè÷èí, ïî÷åìó èñêóññòâî ïðåâðàùàåòñÿ èç ìåòîäà âîñïèòàíèÿ â ñðåäñòâî ðàçâëå÷åíèÿ.
è ýòî ïðàïëüíî. Âðåìÿ ïðîñâåùåíèÿ äàâíî çàêîí÷èëîñü, à ìû âñå "íåñåì ñâåò". Êîìó òîëüêî?
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîëëåãè, à êàê âû êîíòàêòèðóåòå ñ òåêñòîâèêàìè?
Âðåìÿ: 21.09.2012 14:20 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>òàêîé ãðàäàöèè íåò åñòü ïðîñòî ðîê - ìóçûêà.

ïîíÿòèå ðîê êàæäûé ïî ñâîåìó òîëêóåò. È íåò êîíöà ðàñïðÿì, ðàçäåëÿþùèì òîëêóþùèå ëàãåðÿ.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîëëåãè, à êàê âû êîíòàêòèðóåòå ñ òåêñòîâèêàìè?
Âðåìÿ: 21.09.2012 14:55 
ãîðîä îðóæåéíèêîâ
õðþêàþùèé ìîíñòð

>>òàêîé ãðàäàöèè íåò åñòü ïðîñòî ðîê - ìóçûêà.
>ïîíÿòèå ðîê êàæäûé ïî ñâîåìó òîëêóåò.
íàäî òîëêîâàòü ýòî òàê êàê ïðèíÿòî ìóçûêàíòàìè, à íå òàê êàê ñàìîìó ÷óäèòñÿ :4:
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîëëåãè, à êàê âû êîíòàêòèðóåòå ñ òåêñòîâèêàìè?
Âðåìÿ: 21.09.2012 14:59 
ã.Âëàäèìèð


:dance1:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
za_rok.jpg
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîëëåãè, à êàê âû êîíòàêòèðóåòå ñ òåêñòîâèêàìè?
Âðåìÿ: 21.09.2012 15:33 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>íàäî òîëêîâàòü ýòî òàê êàê ïðèíÿòî ìóçûêàíòàìè, à íå òàê êàê ñàìîìó ÷óäèòñÿ
òîãäà óòî÷íè, êîãî ñ÷èòàòü ìóçûêàíòàìè :)
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîëëåãè, à êàê âû êîíòàêòèðóåòå ñ òåêñòîâèêàìè?
Âðåìÿ: 21.09.2012 15:42 
ãîðîä îðóæåéíèêîâ
õðþêàþùèé ìîíñòð

>>íàäî òîëêîâàòü ýòî òàê êàê ïðèíÿòî ìóçûêàíòàìè, à íå òàê êàê ñàìîìó ÷óäèòñÿ
>òîãäà óòî÷íè, êîãî ñ÷èòàòü ìóçûêàíòàìè
êòî èãðàåò íà ìóç. èíñòðóìåíòàõ
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîëëåãè, à êàê âû êîíòàêòèðóåòå ñ òåêñòîâèêàìè?
Âðåìÿ: 21.09.2012 15:45 
ã.Âëàäèìèð


>êòî èãðàåò íà ìóç. èíñòðóìåíòàõ

Îëèðóë òîæå èãðàåò.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîëëåãè, à êàê âû êîíòàêòèðóåòå ñ òåêñòîâèêàìè?
Âðåìÿ: 21.09.2012 16:02 
ãîðîä îðóæåéíèêîâ
õðþêàþùèé ìîíñòð

>>êòî èãðàåò íà ìóç. èíñòðóìåíòàõ
>Îëèðóë òîæå èãðàåò.
àãà, èãðàåò, òîêà êàê? îí æå ó íàñ âðîäå âîêàëèñò?
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!