|
Все страницы: |
1 2 3 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Пентакл
Время: 02.09.2005 11:41 |
|
|---|---|---|
 
|
Пентакл - что это? я знаю, что он обозначает. я хочу услышать размышления Ваши о смысле, нежели скаченные статьи из инета. это серьезная тема. | |
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пентакл
Время: 02.09.2005 16:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва B.C.Rich Warlock'90 U.S.A. Engl e530. 
|
форма пентакла - это символ Венеры,который она описывает своим движением по орбите. | |
|
I don't care what you say... F U C K Y O U!!!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пентакл
Время: 02.09.2005 16:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва B.C.Rich Warlock'90 U.S.A. Engl e530.
|
Пентакл 1) изображение (символ) "пятиконечной звезды". Изначально Пентакл был религиозным символом язычников. Дохристианский символ, относившийся к поклонению и обожествлению Природы. Древние люди делили мир на две половины- Мужскую и Женскую. У них были боги и богини, сохраняющие баланс сил. Инь и Ян. Когда Мужское и Женское начала сбалансированы, в мире царит гармония. Когда баланс нарушается, возникает хаос. Пентакл символизиркет женскую половину всего сущего на земле. Историки, изучающие религии, называют символ "священным женским началом", или "священной богиней". 2) пятиконечная звезда символизирует Венеру, богиню любви и красоты. Ранние религии основывались на божественном начале Природы. Богиня Венера и планета Венера- это одно и тоже. Богиня занимает свое место на ночном небе и известна под многими именами- Венера, Восточная звезда, Иштар, Астарте. И все они символизировали могущественное женское начало, связанное с Природой и Матерью-Землей. Каждые восемь лет планета Венера описывает абсолютно правильный пентакл по большому кругу небесной сферы. Древние люди заметили это явление и были так потрясены, что Венера и её пентакл стали символами совершенства, красоты и цикличности сексуальной любви. Как бы отдавая дань этому явлению, древние Греки устраивали Олимпийские игры каждые восемь лет. Сегодня лишь немногие знают, что современные Олимпиады следуют половинному циклу Венеры. Но в наше время пятиконечная звезда превратилась в виртуальное клише в сериалах ужасов об убийцах- сатанистах. Такими звездами были расписаны стены жилищ сатанистов, они красовались там наряду с другой символикой. Как правило, символы очень устойчивы, но пентакл был изменен Римской католической церковью на ранней стадии её развития. То была часть кампании Ватикана по уничтожению языческих религий и обращению масс в христианство. И Церковь активно боролась с языческими богами и богинями, представляя их священные символы символами зла. К сожалению даже военное ведомство США использовало пятиугольник: теперь он является главным символом войны. Мы рисуем эту звездочку на бортах наших истребителей, украшаем ею погоны наших генералов.- И прощай, богиня любви и красоты. |
|
|
I don't care what you say... F U C K Y O U!!!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пентакл
Время: 02.09.2005 16:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Damned - да эт так. так вот почему сейчас у людей другие ассоциации??? |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пентакл
Время: 02.09.2005 16:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва B.C.Rich Warlock'90 U.S.A. Engl e530.
|
Вот это,кстати,интересней: Пифагор утверждал, что эта пентаграмма, или как он её называл, гигиея (ύγιεια) (в честь греческой богини здоровья Гигиеи) представляет собой математическое совершенство, так как скрывает в себе золотое сечение (φ = (1+√5)/2 = 1.618…). Если разделить длину любого сегмента пентакла на длину самого длинного из оставшихся меньших сегментов, то будет получено золотое сечение. Вокруг пифагорейского пентакла традиционно изображается пять букв, значение которых обычно интерпретируется следующим образом: ύ — ύδωρ (вода) Γ — Γαια (земля) ί — ίδέα (идея) или ίερόν (храм) έ — έιλή (огонь) ά — άήρ (воздух) |
|
|
I don't care what you say... F U C K Y O U!!!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пентакл
Время: 02.09.2005 16:42 |
|
|---|---|---|
|
|
да вижу. я уж читал. мне интересно мнения Ваши. пентакл - там все по золотому сечению выходит. |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пентакл
Время: 02.09.2005 16:47 |
|
|---|---|---|
|
Москва B.C.Rich Warlock'90 U.S.A. Engl e530.
|
ну,наверное потому что книг мало читают 
|
|
|
I don't care what you say... F U C K Y O U!!!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пентакл
Время: 02.09.2005 16:49 |
|
|---|---|---|
|
|
еще больше убеждаешься что весь мир это не хаос, а великое гармоническое творение... люди только прут против этой гармонии... | |
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пентакл
Время: 02.09.2005 16:59 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург drums & percussion 
|
Ооо, много чего сказать могу... с какой позиции начать то хоть, тема на самом деле огромная... а если ты еще касаешься мирового Хаоса и Порядка, то это вообще атас.. Поконкретней спори, постораюсь ответить... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пентакл
Время: 02.09.2005 17:06 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург drums & percussion
|
Damned, да четыре конца это первородные элементы, пятый кроме того, что ты указал, еще много смежных значений имеет... Эфир например... Вообще пентограмма по телемитской эзотерики это Человек... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пентакл
Время: 02.09.2005 17:15 |
|
|---|---|---|
|
|
другие ассоциации из-за того, что "сатанизм" довольно хорошо раскручен в СМИ, то есть регулярно появляются сюжеты об очередных сектах, жертвоприношениях итд...народу нужны зловещие сюжеты, а не объяснение символики или эзотерические изыскания. к тому же, пента стала настолько частым аттрибутом метала, что постоянно маячит на глазах у любителю тяжёлой музыки, а вот до того чтобы задуматься над её символикой доходит не каждый, зато на шею вешает куча народу. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пентакл
Время: 02.09.2005 17:20 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург drums & percussion
|
Да, это есть... Стандартное следствие обычной чел-овеческой тупости и ведомости... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пентакл
Время: 02.09.2005 18:13 |
|
|---|---|---|
|
|
мир уходит не туда. и отвечать никто не хочет. тогда пусть новый орлеан, индонезия и т.п. медленная агония за тупость, за нарушение космической гармонии... |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пентакл
Время: 02.09.2005 18:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Слишком обширна тема... да и пентакль не один  Я вот например незнаю чего писать, как правильно заметил 2Кабал-незнаешь с чего начать. З.Ы.Интересно, почему никто не написал про Пентакль Соломона? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пентакл
Время: 02.09.2005 18:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Cpt.Morgan - ну может быть в другой раз про Соломона . в данный момент меня заинтересовал этот вопрос. а тема серьезная и правда обширная. а мир - это иллюзия. |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пентакл
Время: 02.09.2005 18:49 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург drums & percussion
|
"Интересно, почему никто не написал про Пентакль Соломона?" Потому что про него никто не спрашивал, видимо Senmuth, я и говорю вопрос конкретизируй, и будут ответы... А то получается аля "Математика. Ваши мнения" |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пентакл
Время: 02.09.2005 19:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Хм, действительно о чем это я?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пентакл
Время: 02.09.2005 19:00 |
|
|---|---|---|
|
Морисайд
|
ух,ёпт! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пентакл
Время: 02.09.2005 19:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Кабал: я скорее негодую по тому поводу, как искажаются символы, как падок человек из-за своей алчности и коррумпированности. у меня к религии свое отношение ,и я рад что оно всегда было выше догм, и так сказать свободна в осмыслении... понятия просто перевернуты, что ввергает мир в еще большии хаос, и понимая то что в жилах течет кровь варваров (да почти все люди варвары по натуре своей) и допуская кармическое наследие понимаешь что нужно хотя бы с достоинствоим принимать все что сваливается на голову а не прятаться как мышь, или пускаться во все тяжкие. агония медленно сжирает наш мир которым мы не удосужились воспользоваться.. хотя мож в этом и есть некий замысел, иначе скукотища была что ли... а так вон новости включишь стока всего интересно... мародеры стреляют по спастелям... остается верить только себе и своему чутью... и если окажешься не прав, хотя бы будешь знать, что это твоя вина, а ничья иная... так легче. неизвестно что в конце пути, но главное он твой и свободный...а Венера продолжает описывать свой пентакл по звездному небу, неся на себе проклятье (точнее отвергнутость) рода людского... мы отвергаем любовь и ищем ее совсем в другом месте и мало того хотим ее купить... так что с нас взять? наши души и так проданы нашим телам... а тело и есть наш дьявол, ибо оно враг души. были мысли - сказал. причем в тему
|
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пентакл
Время: 02.09.2005 19:16 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург drums & percussion
|
По поводу того, что "падок человек из-за своей алчности и коррумпированности" - это его естественные природные черты, корень которых является его разум, что и отличает его от других животных.. Слабого он может уничтожить, сильному дать расцвести.. негодовать по этому поводу не стоит. Нужно не вниз смотреть, сравнивать и ожесточатся, на это просто жаль скоротечного времени, а вперед и вверх.. восхищатся и стремится... Хаос и Порядок в постоянной борьбе, и это тоже естественно, "победа" чето-то одного означает конец всему... То что люди по природе варвары, это так.. причем не важно даже что именно подразумевается под этим многогранным терменом... Все течет по своим законам, панику отставить... Вообще я думал здесь будет именно разбор полетов именно вокруг пентограммы.. Видимо ошибся, невопрос, нестрашно
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пентакл
Время: 02.09.2005 19:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Кабал - так говори, ведь интересно)) что думаешь то и говори. паники лично у меня нет и не будет. только томительное ожидание, того чего приджет в свои срок. |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пентакл
Время: 02.09.2005 19:25 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург drums & percussion
|
Мне нужны вопросы по крайней мере, мали чего я там думаю))) Зачем томиться, живи и созерцай, как говорится, ..пока дают, в свой срок прийдет, за него не волнуйся
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пентакл
Время: 02.09.2005 19:31 |
|
|---|---|---|
|
|
так созерцаем! вопросы.... какое тогда эта пентаграмма имеет отношение к такои философии как сатанизм? хотя примерно могу знать - как символ (кто то может сказать языческии, а само язычество это гармоника природы, которую сотворил тот же Создатель) Любви и Женственности, был просто свергнут фанатиками которые использовали учение И.Х. (который жил с Магдаленой), учение которое даже находит общие корни с современной глубинной психологии... церковь, которая его именем просто творила беззаконие, мало того - повелевая массами... может быть я ушел от топа, но сам столкнувшись с этои темой, стал все более задумываться... хе, над человечкой глупостью... даже не варвары - просто дикари. и до сих пор многие так мыслят.. точнее делают вид что мыслят
|
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пентакл
Время: 02.09.2005 19:36 |
|
|---|---|---|
|
гитара, голос
|
а какое отношение имеет свастика к фашизму?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пентакл
Время: 02.09.2005 20:51 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург drums & percussion
|
Пентограмма имеет прямое отношение к сатанизму, как особому мирровозрению и восприятию... Отдельный разговор почему именно перевернутая, опять же довольно долгий, много споров здесь ходит. Лично я считаю именно перевернутую более соответствующей. Рассуждать на уровне языческий, магический, сатанинский ли это символ беспочвенно, так как последнее совершенно другая плоскость... Если каснуться истории, то шумерский-египетский, далее его жизнь за три с половиной тысячилетия прошла через многое... Насчет язычества смею сделать поправку, боготворение Природы было у язычников "здесь и сейчас", а никакого Создателя не было вовсе, иначе бы это перешло элементарно в монотеизм [что скажем и произошло впервые в том же Египте..], сама Природа отождествлялось с богами, а не была им сотворена, как таковая...Никакой жалкой надежды на "ту жизнь" у язычников не было, смерть было концом, которого они не боялись... "может быть я ушел от топа, но сам столкнувшись с этои темой, стал все более задумываться... хе, над человечкой глупостью... даже не варвары - просто дикари. и до сих пор многие так мыслят.. точнее делают вид что мыслят" Ну я уже говорил, что смотреть вниз на возню, это потеря времени, всегда есть путь и стремление, отсальное либо вторично, либо значения не имеет... А насчет варваров, я вовсе не подразумевал это как оскарбление смежное с дикарями и прочим, скорее на оборот... "а какое отношение имеет свастика к фашизму?" Да уж, это точно) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пентакл
Время: 02.09.2005 21:30 |
|
|---|---|---|
|
|
"Сатанинская библия" Ла Вея, там уже давно все прекрасно описано. кг/ам! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пентакл
Время: 02.09.2005 21:48 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург drums & percussion
|
Нихрена там не написано, тем более ее еще читать надо уметь... Там полно умышленного пестеша, о чем собственно сам ЛаВей пишет на первой же странице... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пентакл
Время: 03.09.2005 00:55 |
|
|---|---|---|
|
|
2-Senmuth ты какой пентакль имеешь ввиду? пятиконечных знаков уйма и все они имеют свое значение. и соответсвенно каждая из них относиться к той или иной культуре или религии. я вот в бошке прикинул и с ходу вспомнил около десятка пятиконечных знаков. конкретика нужна. ты конечно конкретезировал "какое тогда эта пентаграмма имеет отношение к такои философии как сатанизм?" напрашиваеться вопрос. какая? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пентакл
Время: 03.09.2005 01:07 |
|
|---|---|---|
|
|
вот ещё что я подумал: любые мысли, объяснения символики будут упираться в одно - почему именно пентаграмма, а не другой символ? то есть у разных народов, эпох, властей и т.д. фигура наделяется различным значением. что в ней такого и какое из значений в конце концов правильное? и вообще есть ли такое? может всё дело в приятной глазу геометрии, которой наделена данная фигура и о которой уже писалось, и нет никакой магии и символики? С другой стороны, не магия ли то, что эта фигура всех притягивает? уффф...вопросов больше чем ответов... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пентакл
Время: 03.09.2005 01:53 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург drums & percussion
|
Да, как я уже говорил, за 3500 лет символ и смежное с ним прошел и приобрел массу различного, если отмести возникающее естественноеискажение в ходе жизни, то по большей части пентаграмма развивалась, в ней находили многое разные люди, разных эпох и убеждений... Но не стоит преувеличивать, она просто является одним из символов, который идет и как отдельно, и как в совокупе с другими. Ни о какой сверхзначимости и "главности" речи не идет. Изначально действительно она привлекала собой как отождествление многого просто с числом пять во многих областях, позже утвертилась связб с помянутыми первоэлементами, а далее развивалась как снежный ком, приплетая философские, магические и прочие трактовки на своей основе... Что касается правильной формы и внешего облика пентаграммы, то скажем изначальный вид символа у шумеров и египтян не был правильным и столь "привлеательным", так что если эта сторона и имеет значение, то далеко не столь существенное... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пентакл
Время: 03.09.2005 22:02 |
|
|---|---|---|
|
|
2Кабал :Ну тогда учение каббалы, рас тебе СБ не прет. По учению каббалы пентаграмма, обращенная двумя лучами вверх, означает сатану, а обращенная кверху одним лучом - «мессию». Но каждому Православному известно, какого «мессию» ждут каббалисты, поэтому бесплодны труды тех, кто наблюдает за тем, куда направлены углы пентаграммы. Как нечистого ни крути, он останется нечистым. И то, и другое положение пятиконечной звезды означает фактически одно и то же. Острие вниз - это падающий вниз, низвергнутый сатана, острие вверх - это восстающий антихрист - лжемессия. Элифас Леви утверждает: «Все тайны магии, символы гностицизма, фигуры оккультизма, все ключи каббалы - все это заключено в знаке пентаграммы. Знак этот самый великий, самый могущественный из всех знаков. Кто не признает знамение креста, тот трепещет при виде звезды микрокосма». |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пентакл
Время: 03.09.2005 23:50 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург drums & percussion
|
Мое "пренебрежительное" отношение к этому крайне популярному труду А.Ш.ЛаВея связано с наличием большого количества намеренной мишуры, введенной автором специально, как фильтр читателя: идиот отсеивается, но тем неменее удовлетворяет коммерческие цели автора, привлеченный пафосом и элементами, которыми собственно его имеют на почве слабой интуиции и псевдо-гордости, искушенные же, тот, кто ищет саму суть собственно, тот найдет... Что касается такой древней системы символов как Каббала, то именно она была, по исследовательской работе специалиста этой области Г.Шолема, источником для создания основ трудов практически всех магов Возрождения, включая помянутого Э.Леви, а также из арабских источников, где она имела название "печати царя Соломона" и тогда еще редко встречалась обведенной в круг... По поводу собственно самих магов и оккультистов эпохи Возрождения и ренессанса [надо отметить, что и небезызвестный физик И.Ньютон относился к ним], то у них пентаграмма стала изображением, как видно из приведенной цитаты того же Леви, микрокосмосом, коим является Человек. Так что насчет того, что данный символ несет в себе, как правило, "злое" начало, очевидное заблуждение: "Острие вниз - это падающий вниз, низвергнутый сатана, острие вверх - это восстающий антихрист - лжемессия" По сути для меня переворачивание пентаграммы на основе именно этого рассуждения означает борьбу с собственным человеческим началом для стремления к иному... А вообще пентаграмма в истории часто имела и довольно "доброе" значение. К примеру, у некоторых иудеев она символизировала пятикнижее Моиссея [Торру], данную Богом, раны Христа [от венка и по две на ногах и руках] и прочее. Так что трактовать пентаграмму однозначно есть заблуждение... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пентакл
Время: 04.09.2005 12:11 |
|
|---|---|---|
|
|
Asaradel: я имел ввиду ту что означает Венеру. хорошая тема) Леонардо Да Винчи навел на размышления) трудно описать насколько меняется взгляд на мир) |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пентакл
Время: 04.09.2005 20:23 |
|
|---|---|---|
|
Спиралеформная Пропасть гитара, секвенсер, ВДП 
|
а вот это пентакль будет, или не совсем? (см. аватар слева: можно раскрыть в отдельном окне) кто-нть видел подобное? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пентакл
Время: 04.09.2005 21:42 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург drums & percussion
|
Видел. Нет, пентакл это один из множества частных встречающихся случаев пентаграммы, а именно, как и было уже сказано, это название он имел у пифагорейцев... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пентакл
Время: 05.09.2005 13:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Damned, нужно указывать кого цЫтируешь, а то как то слишком умным табе я посчитал сначала. Ну да лано.. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пентакл
Время: 06.09.2005 13:05 |
|
|---|---|---|
|
Спиралеформная Пропасть гитара, секвенсер, ВДП
|
2 Кабал: Ты меня радуешь! А ссылку не дашь случаем, где видел? (ну хоть одно ключевое слово) 2 all: Хотите, расскажу 2 способа извлечь из пентакля число 666? (вот уж действительно, как ни крути...) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пентакл
Время: 06.09.2005 13:30 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург drums & percussion
|
Я это и смежное с ним в книгах видел, уже давольно давно. Это связанно, если не ошибаюсь, с системой наложения символов с целью создания различных "формул" Число 666 можно вывести разными способами. В Каббале оно как соларное [число Солнца] выводится по символам, в том числе и пентаграмме, которая как уже указывалось также имеет "солнечную" особенность. Позже высветилось в книги Откровения, откуда собственно и стало популярным. Не одного, к слову, в истории из-за нахождения в связи с ним обвиняли в заговоре против церкви [к примеру Нерон: если разобрать его имя, то в сумме по цифрам выходит точно 666] |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пентакл
Время: 06.09.2005 14:34 |
|
|---|---|---|
|
Спиралеформная Пропасть гитара, секвенсер, ВДП
|
2 Kabal: То есть настолько давно видел, что не помню в какой книге... ладно, спасибо и на этом. Факт №1: Острый угол пентаграммы равен 36` (36 градусам) С другой стороны, 1+2+3+4+...+35+36 = 666 (т.е. "магический корень" из 666 равен 36) Факт №2: косинус 666` = косинус 54` = синус 36` Ну и связь с "золотым сечением" здесь же (напишу позже, если есть потребность) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пентакл
Время: 06.09.2005 15:00 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург drums & percussion
|
"То есть настолько давно видел, что не помню в какой книге" Да, несколько лет назад. Боюсь ошибится, потому что смотрел сразу несколько книг и достаточно бегло, были свои цели... Как уже говорил, посмотри там, где описывается совмещение символов, создание "шлемов Хаоса" и то му подобное... |
|
|
|
||