|
Все страницы: |
1 2 3 4 | Посмотреть всю тему |
Автор: Leper_Messiah
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
>1991: поп-метал, упрощение структур песен, медленнее темп, больше мелодизма (читай: привычного всем минорного лада), ровные 4/4. Тот самый уход от трэша.
Это писец. Поп-металл и привычный минорный лад в особенности. Предполагается, что до этого играли в мажоре, а раз структура упрощена, значит, это поп-металл.
Кстати нв альбоме есть песни 6/8. Попробуй найти.
Это писец. Поп-металл и привычный минорный лад в особенности. Предполагается, что до этого играли в мажоре, а раз структура упрощена, значит, это поп-металл.
Кстати нв альбоме есть песни 6/8. Попробуй найти.
По сабжу
я полностью согласен если человек уже стал играть фанк после 10ти лет брутального рубилова какогонибуть дэта или трэша бесконечных туровых угаров итд - то это КОНЕЦ для его адового прошлого и начало уже совсем другого периода в его жизни - забывания всего того что было и такие люди обычно ещё вспоминают когда видят адовых олдскульных металюг, типо я тоже таким дятлом был. По поводу вернуться "зажечь по старому" могу вам сказать это не реал.
А на самом деле люди иногда устают от чада кутеша и хочется уже спокойно пафосно постареть и поиграть чтонить для души назад обычно уже не хочется. Сам я до смерти буду ломать палки и рвать пластики и уходить никуда не собираюсь
я полностью согласен если человек уже стал играть фанк после 10ти лет брутального рубилова какогонибуть дэта или трэша бесконечных туровых угаров итд - то это КОНЕЦ для его адового прошлого и начало уже совсем другого периода в его жизни - забывания всего того что было и такие люди обычно ещё вспоминают когда видят адовых олдскульных металюг, типо я тоже таким дятлом был. По поводу вернуться "зажечь по старому" могу вам сказать это не реал.
А на самом деле люди иногда устают от чада кутеша и хочется уже спокойно пафосно постареть и поиграть чтонить для души назад обычно уже не хочется. Сам я до смерти буду ломать палки и рвать пластики и уходить никуда не собираюсь
Kolias, а те лет сколько? 
>Это писец. Поп-металл и привычный минорный лад в особенности. Предполагается, что до этого играли в мажоре, а раз структура упрощена, значит, это поп-металл.
До этого были, например, заметные вставки фригийского, и наверняка других минорных ладов. Привычный = натуральный (ну там + мелодический и гармонический).
Да, 6/8 - есть такая (я бы поспорил, можно сказать, что это 3/4, только в быстром темпе
), но не суть. Поп-метал - по фиг на название, главное - упрощение материала, подгонка под формат радио и прочая популяризация жанра - "улегчение". Отход от изначального стиля. Где я неправ?
До этого были, например, заметные вставки фригийского, и наверняка других минорных ладов. Привычный = натуральный (ну там + мелодический и гармонический).
Да, 6/8 - есть такая (я бы поспорил, можно сказать, что это 3/4, только в быстром темпе
), но не суть. Поп-метал - по фиг на название, главное - упрощение материала, подгонка под формат радио и прочая популяризация жанра - "улегчение". Отход от изначального стиля. Где я неправ?
как типо музыкант: я начинал увлекаться тяжелеком лет 6 назад и начинал я, как и большинство, с арЕи) щас слушаю прог (ДТ 
), симфо-павер (по настроению), классику, джаз. к арЕи возвращаться не хочется)
играл тоже симфо-павер (Шрэд докажет ;)), в августе ушел в собственный лиричный инструментал. возвращаться не хочется)
если, как я понимаю, в этом состояла тема, то ЧТД)
2Iron Bug,
вы еще забыли тех, кто играет не для понта и заработка, а, так сказать, тупо для себя, потому что их это успокаивает. и им полностью пофиг нравится это кому то, нет, но играть они будут то, что сидит в их душе)
), симфо-павер (по настроению), классику, джаз. к арЕи возвращаться не хочется)играл тоже симфо-павер (Шрэд докажет ;)), в августе ушел в собственный лиричный инструментал. возвращаться не хочется)
если, как я понимаю, в этом состояла тема, то ЧТД)
2Iron Bug,
вы еще забыли тех, кто играет не для понта и заработка, а, так сказать, тупо для себя, потому что их это успокаивает. и им полностью пофиг нравится это кому то, нет, но играть они будут то, что сидит в их душе)
Автор: Leper_Messiah
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
музофоб: человеку, который знает о фригийском ладе, наверное, не стоит говорить о "привычном". Надо бы с терминологией определиться: либо ты используешь муз. теорию, либо - по-простому. То же - про поп-металл. Зачем нести черт-те что, а потом объяснять, что все всё не так поняли?
Песни в 6/8 на Чёрном альбоме две.
"Отход от изначального стиля" был уже на втором альбоме, не так ли? Который начинался с акустической гитары и включал две баллады. Может, речь идёт о развитии?
Да, структура в 1990-е была упрощена. Насчёт материала не сказал бы, на том же Чёрном половина песен содержит совсем не радийные риффы. В дальнейшем - да, согласен.
Песни в 6/8 на Чёрном альбоме две.
"Отход от изначального стиля" был уже на втором альбоме, не так ли? Который начинался с акустической гитары и включал две баллады. Может, речь идёт о развитии?
Да, структура в 1990-е была упрощена. Насчёт материала не сказал бы, на том же Чёрном половина песен содержит совсем не радийные риффы. В дальнейшем - да, согласен.
>Надо бы с терминологией определиться: либо ты используешь муз. теорию, либо - по-простому.
Не все на этом форуме знают муз.терминологию. Писал я не только для тебя. А "ты" это ещё не "все". Ну да не суть. Лучше назови ещё пару примеров смены формата группой.
Не все на этом форуме знают муз.терминологию. Писал я не только для тебя. А "ты" это ещё не "все". Ну да не суть. Лучше назови ещё пару примеров смены формата группой.
А к чему вообще это все) Бытует мнение, что если играешь фанк и джаз- ты музыкант. Мятал- ты обрыган, вот и все... Можно усиратся до конца, приводить стопитцот примеров мятала типа Atheist Opeth и иже с ними, но в глазах музыкантов фанка и джаза ты будешь абрыган ибо мятал-гумно) Я привык и не обращаю внимания) Слушаю много чего разного всякого, а играть тянет тяжеляк, хотя от тусовки уже давно не в восторге, но все таки именно когда стою на сцене и когда делаю свою музыку, хочется экстрима и мятала. На мой взгляд все от человека зависит... Всегда будут упертые долбклюи , которые до 60 будут играть мятал и экстрим, а будут те, кто в 20-25 уйдет играть фанк и будет восхищатся поп-роком , каждому свое как говорится... Осуждать тут нельзя ни тех ни других 
эка ты приподнял)
В общем-то +1. Я только с обидной формулировкой "упертые долбклюи" не согласен. Если "душа поет" и/или это вообще хоть кому-то интересно, то пусть хоть до 80-ти играют.
По поводу штампов: просто они судят о нас по большинству, как и мы их. Я вот лично никогда не понимал с чего фанковые музыканты считают себя крутыми, если примитивнее их музыки разве что калифорнийская панкуха.) Да к тому же у нас и фанк-то толком никогда и никто играть не умел, кроме пары-тройки банд. А наши джазмены вообще штамп на штампе, их уровень - прокуренный полуподвальный кабак, гонорар на новые носки с выпивкой и вечное самопоклонение.) К профессионалам и просто умным людям любого стиля все эти ярлыки не имеют никакого отношения и терки им эти абсолютно чужды.
Лично я очень люблю слушать экстремальную музыку, но играть мне нравиться нечто хоть и жесткое, но более размеренное и чувственное.
Кстати, а много вообще примеров когда состоявшиеся профессионалы с концами в другую музыку уходили? Не просто там по выходным "смол клаб джаз гиг" отыграть для расслабухи и общего развития, а на совсем. Я таких не припомню.
В общем-то +1. Я только с обидной формулировкой "упертые долбклюи" не согласен. Если "душа поет" и/или это вообще хоть кому-то интересно, то пусть хоть до 80-ти играют.
По поводу штампов: просто они судят о нас по большинству, как и мы их. Я вот лично никогда не понимал с чего фанковые музыканты считают себя крутыми, если примитивнее их музыки разве что калифорнийская панкуха.) Да к тому же у нас и фанк-то толком никогда и никто играть не умел, кроме пары-тройки банд. А наши джазмены вообще штамп на штампе, их уровень - прокуренный полуподвальный кабак, гонорар на новые носки с выпивкой и вечное самопоклонение.) К профессионалам и просто умным людям любого стиля все эти ярлыки не имеют никакого отношения и терки им эти абсолютно чужды.
Лично я очень люблю слушать экстремальную музыку, но играть мне нравиться нечто хоть и жесткое, но более размеренное и чувственное.
Кстати, а много вообще примеров когда состоявшиеся профессионалы с концами в другую музыку уходили? Не просто там по выходным "смол клаб джаз гиг" отыграть для расслабухи и общего развития, а на совсем. Я таких не припомню.
Aleks_z + очень много 
Автор: Leper_Messiah
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
>Кстати, а много вообще примеров когда состоявшиеся профессионалы с концами в другую музыку уходили? Не просто там по выходным "смол клаб джаз гиг" отыграть для расслабухи и общего развития, а на совсем. Я таких не припомню.
Jon Lord. Правда, в солидном возрасте.
Jon Lord. Правда, в солидном возрасте.
Мне вот кажется (чуть-чуть) что Карл Сандерс из Nilе рано или поздно уйдет от брутальщины к этнике (или около того), и не просто сольными альбомами, а как Штефан Херстрич, наглухо. 
мало того, Штеф тут заявил что у него нету стимула творить дальше, скорее всего это был финансовый вопрос.. вот так вот.
мало того, Штеф тут заявил что у него нету стимула творить дальше, скорее всего это был финансовый вопрос.. вот так вот.
А относительно знаменитостей в тяжелой музыке отдельный разговор. Понятно почему уходят, потенциал огромный в музыкальном плане, а в материальном отдачи нет, ни от туров ни от альбомов зачастую. На весь Death metal тока адиииин платиновый альбом по сумме всех продаж, и тот у атцов Cannibal Corpse. Вот сидит такой музыкант и думает, мля, играю, пишу за немалые деньги свое творчество, все круто, "абрыган" скачивает и фсе... Даже не факт что на концерт придет... Это конечно ИМХО УГ , мятал нафсегда! Но иногда таким людям хочется обратной отдачи от творчества....
ну тут скорее уже металл с годами становиться как хобби, а не как потенциальный заработок,в большинстве случаев..
это нормальный процесс спонтанной жизнедеятельности ©
это нормальный процесс спонтанной жизнедеятельности ©
>а много вообще примеров когда состоявшиеся профессионалы с концами в другую музыку уходили?
Ричи Блэкмор.
Ричи Блэкмор.
>>Мне вот кажется (чуть-чуть) что Карл Сандерс из Nilе рано или поздно уйдет от брутальщины к этнике (или около того), и не просто сольными альбомами, а как Штефан Херстрич, наглухо.
Если учесть, что Карлу уже за 40 и что пока он все-таки никуда не собирается, то это будет просто как уход на пенсию.) Тем более, что любовь к этнике как к хобби он никогда не скрывал. А сабж у нас про смену муз.ориентации по причине "взросления" в музыкальном плане. Карл как музыкант уже давным давно вырос и состоялся.
>>а много вообще примеров когда состоявшиеся профессионалы с концами в другую музыку уходили?
>Ричи Блэкмор.
Ты имеешь ввиду Blackmore's Night? Ну тут тоже самое что и с Сэндерсом. Ричи состоялся как музыкант еще в 70-е, да и не в хип-хоп все ж таки он подался.) Кстати, он был ни разу не эктремальщик (если следовать сабжу).
Если учесть, что Карлу уже за 40 и что пока он все-таки никуда не собирается, то это будет просто как уход на пенсию.) Тем более, что любовь к этнике как к хобби он никогда не скрывал. А сабж у нас про смену муз.ориентации по причине "взросления" в музыкальном плане. Карл как музыкант уже давным давно вырос и состоялся.
>>а много вообще примеров когда состоявшиеся профессионалы с концами в другую музыку уходили?
>Ричи Блэкмор.
Ты имеешь ввиду Blackmore's Night? Ну тут тоже самое что и с Сэндерсом. Ричи состоялся как музыкант еще в 70-е, да и не в хип-хоп все ж таки он подался.) Кстати, он был ни разу не эктремальщик (если следовать сабжу).
>Jon Lord. Правда, в солидном возрасте
Ну тоже палка о двух концах.. Ладно, сделаем скидку на "экстрим", но ведь их с Ричи и просто в тяж.мет даже не припишешь.
Ну тоже палка о двух концах.. Ладно, сделаем скидку на "экстрим", но ведь их с Ричи и просто в тяж.мет даже не припишешь.
Aleks_z,
миталу все покорны возраста, подумаешь сорок
к тому же и повзрослеть можно к старости, у гробой доски
миталу все покорны возраста, подумаешь сорок
к тому же и повзрослеть можно к старости, у гробой доски
у гробОВой доски 
Сэндерс вряд ли забросит свое хобби, а какой либо проект на стороне "не тяжелый" будет.
Сэндерс вообще мужик умный, кстате, почитав интервью, такое мнение складываетс
Сэндерс вообще мужик умный, кстате, почитав интервью, такое мнение складываетс
куйня это
я "уходил" раза два
один раз в старый лёгкий рок - Лед Зепеллин, там, Пинк Флойд, Криденс
потом ещё разок в электроннику - транс, эмбиент, лофай
пытался даже в рэп на волне фанатизма Faith no more, не вышло
всё равно вернулся к мяталу
сейчас активно внедряюсь в джаз
но привычка слушать тяжмет уже не покидает ))
я "уходил" раза два
один раз в старый лёгкий рок - Лед Зепеллин, там, Пинк Флойд, Криденс
потом ещё разок в электроннику - транс, эмбиент, лофай
пытался даже в рэп на волне фанатизма Faith no more, не вышло
всё равно вернулся к мяталу
сейчас активно внедряюсь в джаз
но привычка слушать тяжмет уже не покидает ))
Если человек жив(в смысле не оболочка, которая кроме срубить бабла и нажраться в жизни ничего не хочет) - то он будет слушать "блэк", "дэз" и т.п. тяжмет хотя бы потому,что живых (в том же смысле) в данных конкретных стилях в процентном соотношении намного больше, чем где бы то ни было. И писать он будет среди прочего то, что можно сыграть только в виде "мяталла" потому что иначе его разорвет изнутри нахрен!!!
Aries, какая разница что ты там слушаешь, давай что ли ссылку на своё творчество, посмотрим где там мятал и насколько он относится к тяжёлой музыке.
>потому что иначе его разорвет изнутри нахрен!!!
аннигиляция какая то)
аннигиляция какая то)
>аннигиляция какая то)
Похоже на то. Если периодически не "сбрасываться", то в лучшем случае страдают окружающие, а в худшем - впадаю в спячку, но это не жизнь, а выходить из спячки сложно - каждый раз крышу на место приходится ставить.
Похоже на то. Если периодически не "сбрасываться", то в лучшем случае страдают окружающие, а в худшем - впадаю в спячку, но это не жизнь, а выходить из спячки сложно - каждый раз крышу на место приходится ставить.
мде, ты б лечиться начал что ли 
>мде, ты б лечиться начал что ли
Зачем? Аннигиляцэяй вылечит
Зачем? Аннигиляцэяй вылечит
Как был долбанутым тяжрок-мИт-индустриальщиком, иногда-играющим блюз-рок на тему асdc и ббкинга, так им и останусь... всю жись музыкой занимаюсь... жись моя еси чо - 23 года мне.. Посещали мысли уйти с "темной кибер-сцены"(гыгык) в блюз и мачить темы попивая пивчанское... но чтото мне аццкий угар и содомия еще не остачертели!
Хмммм...Я вот чессказать не одного такого живиго примера не слыхал...Что бы вот к примеру конченый дэтстер взял в руки теле/стратокастер и начал тихонечко наигрывать блюз , к примеру...
>"темной кибер-сцены"
Малкольм , комрад , а вот с этого момента по подробнее пожалуйста *) Какие коллективы знакомые были , чего играли , где играли...
>"темной кибер-сцены"
Малкольм , комрад , а вот с этого момента по подробнее пожалуйста *) Какие коллективы знакомые были , чего играли , где играли...
>"темной кибер-сцены"
>Малкольм , комрад , а вот с этого момента по подробнее пожалуйста *) Какие коллективы знакомые были , чего играли , где играли...
Да-да товарисчь, по-подробнее пожалуйста
>Малкольм , комрад , а вот с этого момента по подробнее пожалуйста *) Какие коллективы знакомые были , чего играли , где играли...
Да-да товарисчь, по-подробнее пожалуйста
Блин ВЕнтор из Криятира уходел же, потому что его заипало рубить и быть брутальным. Но вернулся через 5 лет!
понял, что без митала он жить не может).
Автор: Leper_Messiah
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
>потому что его заипало рубить и быть брутальным. Но вернулся через 5 лет!
Как такое можеть заипать?
Как такое можеть заипать?
Я помню это интевью.Он говорит:"Ай эм нот брутал энимо "
"
Метал уже умирал и воскрешался много раз! Это энергетика и вечные вопросы жизни прежде всего, а не темп, колличество нот и прочая требуха!
Уходить в творчиские эксперементы нужно, хотя бы потому, что ты из них выйдешь богаче музыкально и идейно!
По отношению к миталу нельзя ставить вопрос так, что если массово он не слушается значит он умер, он есть или нет внутри личности, ибо это скорее философия бытия нежели папсово#####ске звучащие куплеты. Из единиц, образующих маленькие братства он вырывался и возрождался! Так было в 70х, так случилось в 90х и так бдет всегда, пока людей будут интересовать те темы которые поднимает Heavy Metal!
Вот по этому ищите, пробуйте и обогащайте... Хотя, если найдёте что то более важное, то силком вас держать ни кто не будет!
Уходить в творчиские эксперементы нужно, хотя бы потому, что ты из них выйдешь богаче музыкально и идейно!
По отношению к миталу нельзя ставить вопрос так, что если массово он не слушается значит он умер, он есть или нет внутри личности, ибо это скорее философия бытия нежели папсово#####ске звучащие куплеты. Из единиц, образующих маленькие братства он вырывался и возрождался! Так было в 70х, так случилось в 90х и так бдет всегда, пока людей будут интересовать те темы которые поднимает Heavy Metal!
Вот по этому ищите, пробуйте и обогащайте... Хотя, если найдёте что то более важное, то силком вас держать ни кто не будет!
>Уходить в творчиские эксперементы нужно, хотя бы потому, что ты из них выйдешь богаче музыкально и идейно!
вот музыкально - точно; идейно - ну, смотря какие идеи и из вдохновения чем черпать.)
вот музыкально - точно; идейно - ну, смотря какие идеи и из вдохновения чем черпать.)
>вот музыкально - точно; идейно - ну, смотря какие идеи и из вдохновения чем черпать.)
А любые идеи, дружище! Человек имеет право найти нечто и изобразить это! Более того - человек имеет право заблуждаться. Но всё это обогащает человека, ведь отрицательный опыт - тоже опыт!
А любые идеи, дружище! Человек имеет право найти нечто и изобразить это! Более того - человек имеет право заблуждаться. Но всё это обогащает человека, ведь отрицательный опыт - тоже опыт!
>По отношению к миталу нельзя ставить вопрос так, что если массово он не слушается значит он умер, он есть или нет внутри личности, ибо это скорее философия бытия нежели папсово#####ске звучащие куплеты
митал умер потому что сформировался набор стилистических штампов, молодые группы им следуют, и ничего нового не появляетя
>А любые идеи, дружище!
~MysT~, дружище!
митал умер потому что сформировался набор стилистических штампов, молодые группы им следуют, и ничего нового не появляетя
>А любые идеи, дружище!
~MysT~, дружище!
>митал умер потому что сформировался набор стилистических штампов, молодые группы им следуют, и ничего нового не появляетя
митал не умер. он просто не развивается особо. зато существует и ещё неизвестно сколько будет существовать
митал не умер. он просто не развивается особо. зато существует и ещё неизвестно сколько будет существовать
субъективное мнение - тяжелая музыка последних 3-4 лет более сильная в эмоциональном плане, в основном и слушаю новенькое по этой причине, что совсем не означает отсутствие сильнейшей по воздействию на мозг музыки в предшествующем вышеобозначенному временном периоде