RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì òåêñòîâèêîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãåé, Ãàéäàð!
Âðåìÿ: 30.09.2009 19:55 



>>òî è Ëåíèí è Ñòàëèí è Åëüöèí è ÃàéäàðÛ îáûêíîâåííûå óïûðè. Òîëüêî ìàñøòàáû ó íèõ ðàçíûå. Ñêàæè òû êàê îòíîñèøñÿ ê Õàòòàáó, Áàñàåâó...Áåí Ëàäàíó, íàêîíåö?
>>Ñòî ëåò ïðîøëî à íè÷¸ íå èçìåíèëîñü...
>>Ìîæåò õâàòèò áàíäåðëîãàìè òî áûòü?
>Òîëüêî òû îäèí àõóèòåëüíûé.
>È íå áàíäàðëîã.
>Âîïëîùåííûé ðàçóì.

Ïî÷åìó îäèí? ß çíàþ î÷åíü ìíîãèõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãåé, Ãàéäàð!
Âðåìÿ: 30.09.2009 19:59 



>Ïî÷åìó îäèí? ß çíàþ î÷åíü ìíîãèõ.

Òîæå èñïîâåäóþò èäåîëîãèþ ïëàíêòîíà: "åñëè õîòü íà ãîëîâó âûøå ïðî÷èõ - òî óïûðü"?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãåé, Ãàéäàð!
Âðåìÿ: 30.09.2009 20:06 



>>Ïî÷åìó îäèí? ß çíàþ î÷åíü ìíîãèõ.
>Òîæå èñïîâåäóþò èäåîëîãèþ ïëàíêòîíà: "åñëè õîòü íà ãîëîâó âûøå ïðî÷èõ - òî óïûðü"?

ß íå ãîâîðèë ïðî òåõ êòî íà ãîëîâó âûøå...Åñòü Ñàõàðîâ, Êîðîë¸â...òîò æå Ñîëæåíèöûí. Îíè íå íà îäíó ãîëîâó âûøå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãåé, Ãàéäàð!
Âðåìÿ: 30.09.2009 20:25 



>>>Ïî÷åìó îäèí? ß çíàþ î÷åíü ìíîãèõ.
>>Òîæå èñïîâåäóþò èäåîëîãèþ ïëàíêòîíà: "åñëè õîòü íà ãîëîâó âûøå ïðî÷èõ - òî óïûðü"?
>
>ß íå ãîâîðèë ïðî òåõ êòî íà ãîëîâó âûøå...Åñòü Ñàõàðîâ, Êîðîë¸â...òîò æå Ñîëæåíèöûí. Îíè íå íà îäíó ãîëîâó âûøå

Êàêèå ôïåñçäó ñàõåðîâ è ëæåíèöûí? Ïðè ÷åì òóò "âûøå"? Îíè èñïîëíèòåëè, à óïûðÿìè òû íàçâàë ïðàâèòåëåé.

Èäåîëîãèÿ ïëàíêòîíà â òîì, ÷òî îí ëþáèò Èðèíó Ðîäíèíó è íå ëþáèò Áðåæíåâà. Ïîòîìó ÷òî Ðîäíèíà ðàçâëåêàëà åãî, à Áðåæíåâ èì ïðàâèë. Äëÿ âå÷íûõ äåòåé ïðîäàâùèöà ìîðîæåíîãî àïðèîðè äîáðåå ìèëèöèîíåðà.

Ïîýòîìó ïëàíêòîí îòíîñèò ê óïûðÿì ÂÑÅÕ, êòî õîòü êàêóþ-òî âëàñòü íàä íèì èìååò. À ê òåì, êòî åãî îáñëóæèâàåò, ñïîñîáåí îòíîñèòüñÿ ñî ñíèñõîæäåíèåì. Ïñèõîëîãèÿ íàñëåäñòâåííîãî îìåãè.

Àëëåê, òû áðîñàé ýòî. Êàê ìîæíî ñðàâíèâàòü Êîðîëåâà è Ñòàëèíà, åñëè îäèí - ÷èñòîå ïðîèçâîäíîå îò äðóãîãî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãåé, Ãàéäàð!
Âðåìÿ: 30.09.2009 20:39 



>>>>Ïî÷åìó îäèí? ß çíàþ î÷åíü ìíîãèõ.
>>>Òîæå èñïîâåäóþò èäåîëîãèþ ïëàíêòîíà: "åñëè õîòü íà ãîëîâó âûøå ïðî÷èõ - òî óïûðü"?
>>
>>ß íå ãîâîðèë ïðî òåõ êòî íà ãîëîâó âûøå...Åñòü Ñàõàðîâ, Êîðîë¸â...òîò æå Ñîëæåíèöûí. Îíè íå íà îäíó ãîëîâó âûøå
>Êàêèå ôïåñçäó ñàõåðîâ è ëæåíèöûí? Ïðè ÷åì òóò "âûøå"? Îíè èñïîëíèòåëè, à óïûðÿìè òû íàçâàë ïðàâèòåëåé.
>Èäåîëîãèÿ ïëàíêòîíà â òîì, ÷òî îí ëþáèò Èðèíó Ðîäíèíó è íå ëþáèò Áðåæíåâà. Ïîòîìó ÷òî Ðîäíèíà ðàçâëåêàëà åãî, à Áðåæíåâ èì ïðàâèë. Äëÿ âå÷íûõ äåòåé ïðîäàâùèöà ìîðîæåíîãî àïðèîðè äîáðåå ìèëèöèîíåðà.
>Ïîýòîìó ïëàíêòîí îòíîñèò ê óïûðÿì ÂÑÅÕ, êòî õîòü êàêóþ-òî âëàñòü íàä íèì èìååò. À ê òåì, êòî åãî îáñëóæèâàåò, ñïîñîáåí îòíîñèòüñÿ ñî ñíèñõîæäåíèåì. Ïñèõîëîãèÿ íàñëåäñòâåííîãî îìåãè.
>Àëëåê, òû áðîñàé ýòî. Êàê ìîæíî ñðàâíèâàòü Êîðîëåâà è Ñòàëèíà, åñëè îäèí - ÷èñòîå ïðîèçâîäíîå îò äðóãîãî?

ß íå ñðàâíèâàë Êîðîë¸âà è Ñòàëèíà. Òû ñêàçàë ÷òî ïñèõîëîãèÿ ïëàíêòîíà ñ÷èòàòü óïûðÿìè âñåõ êòî íà ãîëîâó âûøå. Âûøå è íå íà îäíó ãîëîâó òå êîãî ÿ ïîñëå òâîèõ ñëîâ ïðèâ¸ë â ïðèìåð è óïûðÿìè èõ íàçûâàòü àáñóðä.Ñàõàðîâ êñòàòè íàïîìíþ òîæå â ïîñëåäíèå ãîäû áûë ïîëèòèêîì.
Íàçâàë ÿ åãî è Ñîëæåíèöûíà äëÿ ïðèìåðà êàê âåëèêèõ è êñòàòè "îáñëóãîé" îíè íå çàíèìàëèñü.
Óïûðü, ëþäîåä - ýòî íå ìîé ãíåâíûé ýïèòåò, à çàèìñòâîâàí ó êîãî-òî èç ïóáëèöèñòîâ.Óïûðü ýòî ïñèõîëîãèÿ. Ãîòîâíîñòü ðàäè âëàñòè èäòè ïî òðóïàì ( íå â áóêâàëüíîì ñìûñëå ). Ïîäñòàâëÿòü, ëîìàòü ñóäüáû ðàäè êàðüåðû, âûãîäû. Òàêîâûìè ÿâëÿþòñÿ áîëüøèíñòâî ïîëèòèêîâ. È âñÿ èäåîëîãèÿ êîòîðîé îíè ïîëüçóþòñÿ - áëåô, ÷òîáû äîñòè÷ü æåëàåìîãî.
Òû óæ èçâèíè ÷òî ãîâîðþ áàíàëüíûå âåùè, êîòîðûå è òàê âñå çíàþò.
ß íàçûâàÿ èõ óïûðÿìè íå îáëè÷àþ è íå , áîæå óïàñè, ïðèçûâàþ ê ÷åìó ëèáî. Óïûðü, êàê òâîé "äðàêîí" íå âèíîâàò, ÷òî ýòî åãî ñóùíîñòü.
Íó à ïëàíêòîí...íå òàê óæ è ïëîõî. Îí ïî êðàéíå ìåðå áåçîáèäåí. Äî òåõ ïîð ïîêà åìó íå ïîêàæåòñÿ, ÷òî ó íåãî åñòü øàíñ ñòàòü óïûð¸ì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãåé, Ãàéäàð!
Âðåìÿ: 01.10.2009 00:25 



>ß íå ñðàâíèâàë Êîðîë¸âà è Ñòàëèíà.

Ñëàâà áîãó. Ýòî âîîáùå áåññìûñëåííî. Ìîæíî òóò æå ñïðîñèòü - Ïèòåð ïîñòðîèë Ïåòð? Ëè÷íî? À â êîñìîñ ïîëåòåë Ãàãàðèí? Ñàì? Èëè òóò ïðèìåð ëèòåðàòóðíîé òðîïû - ïåðåíîñ ÷àñòè íà öåëîå è íàîáîðîò? Ýòî êàíàåò â ñòèõîòâîðåíèè, íî â äèñêóññèè ýòî íå ïðîõîäèò.

>Òû ñêàçàë ÷òî ïñèõîëîãèÿ ïëàíêòîíà ñ÷èòàòü óïûðÿìè âñåõ êòî íà ãîëîâó âûøå.

Òàê îíî è åñòü, àìèãî. Êñòàòè, çàïèñûâàòüñÿ â ïëàíêòîí íå îáÿçàòåëüíî.

>Íàçâàë ÿ åãî è Ñîëæåíèöûíà äëÿ ïðèìåðà êàê âåëèêèõ è êñòàòè "îáñëóãîé" îíè íå çàíèìàëèñü.

Çàíèìàëèñü. Èìåííî îáñëóãîé. Òîëüêî äðóãèõ îáñëóæèâàëè. Âîò Ñòàëèí, öóì áàéøïèëü, íå îáñëóæèâàë íèêîãî - êàêèì áû óïûðåì ïðè ýòîì íå áûë.

>Óïûðü, ëþäîåä - ýòî íå ìîé ãíåâíûé ýïèòåò, à çàèìñòâîâàí ó êîãî-òî èç ïóáëèöèñòîâ.Óïûðü ýòî ïñèõîëîãèÿ. Ãîòîâíîñòü ðàäè âëàñòè èäòè ïî òðóïàì ( íå â áóêâàëüíîì ñìûñëå ).

Äàê íå çàèìñòâóé ó êîãî ïîïàëî. Åñëè òû, âìåñòî ñëîâà "óïûðü", èñïîëüçóåøü äðóãîå - íàïðèìåð, "ïàñòóõ" - êîííîòàöèÿ áóäåò ñîâñåì äðóãîé. Âîò òàê è èãðàþò ñ îáûâàòåëåì, êîòîðûé îâöà ïî îïðåäåëåíèþ. Ãëàâíîå - óêàçàòü, ÷òî åãî ñòðèãóò, íî ïðîìîë÷àòü, ÷òî åãî çàùèùàþò.

>Ïîäñòàâëÿòü, ëîìàòü ñóäüáû ðàäè êàðüåðû, âûãîäû. Òàêîâûìè ÿâëÿþòñÿ áîëüøèíñòâî ïîëèòèêîâ. È âñÿ èäåîëîãèÿ êîòîðîé îíè ïîëüçóþòñÿ - áëåô, ÷òîáû äîñòè÷ü æåëàåìîãî.

Íàïîìíè, ñêîëüêî ëè÷íîé âûãîäû ïîëó÷èë Ñòàëèí? Íó, íàïðèìåð, ïî ñðàâíåíèþ ñ Åëüöèíûì. Ñêîëüêî èìóùåñòâà, äåíåã, àêöèé îí îñòàâèë â íàñëåäñòâî. Ñêîëüêî ñêîïèë è ïåðåîôîðìèë. Íà÷èíàé ñ ïðîñòûõ âåùåé.

>Íó à ïëàíêòîí...íå òàê óæ è ïëîõî. Îí ïî êðàéíå ìåðå áåçîáèäåí. Äî òåõ ïîð ïîêà åìó íå ïîêàæåòñÿ, ÷òî ó íåãî åñòü øàíñ ñòàòü óïûð¸ì.

Âñåãäà åñòü òðåòèé ïóòü. Â ýòîì ñìûñëå, ïî êðàéíåé ìåðå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãåé, Ãàéäàð!
Âðåìÿ: 01.10.2009 01:25 



>>ß íå ñðàâíèâàë Êîðîë¸âà è Ñòàëèíà.
>Ñëàâà áîãó. Ýòî âîîáùå áåññìûñëåííî. Ìîæíî òóò æå ñïðîñèòü - Ïèòåð ïîñòðîèë Ïåòð? Ëè÷íî? À â êîñìîñ ïîëåòåë Ãàãàðèí? Ñàì? Èëè òóò ïðèìåð ëèòåðàòóðíîé òðîïû - ïåðåíîñ ÷àñòè íà öåëîå è íàîáîðîò? Ýòî êàíàåò â ñòèõîòâîðåíèè, íî â äèñêóññèè ýòî íå ïðîõîäèò.

Íå ïîíèìàþ ê ÷åìó òû èõ ïðèâåë â ïðèìåð. ß ïî ýòîìó ïîâîäó ïî ìîåìó íèêàêèõ çàÿâëåíèé íå äåëàë. È íåñîãëàñèÿ ñ ýòèì íå âûðàæàëý

>>Òû ñêàçàë ÷òî ïñèõîëîãèÿ ïëàíêòîíà ñ÷èòàòü óïûðÿìè âñåõ êòî íà ãîëîâó âûøå.
>Òàê îíî è åñòü, àìèãî.

Äà, åñòü. Íî ïëàíêòîí âûáèðàåò òàêóþ ôèëîñîôèþ, òîëüêî äëÿ îïðàâäàíèÿ ñâîåé ïîñðåäñòâåííîñòè. È åñëè îí ýòî äåëàåò òîëüêî ïî ýòîé ïðè÷èíå, òî ïðè óäà÷íîì ñòå÷åíèè îáñòîÿòåëüñòâ ñàì ìîæåò ïîéòè ïî ýòîé ñòåçå.
Äà, ñîãëàñåí, ìîæåò è íå ïîéòè, åñëè íå óáåæä¸ííûé ãóìàíèñò, à áàíàëüíûé òðóñ.

>>Íàçâàë ÿ åãî è Ñîëæåíèöûíà äëÿ ïðèìåðà êàê âåëèêèõ è êñòàòè "îáñëóãîé" îíè íå çàíèìàëèñü.
>Çàíèìàëèñü. Èìåííî îáñëóãîé. Òîëüêî äðóãèõ îáñëóæèâàëè.

Íó õîðîøî, äîïóñòèì. Íî ÿ âåäü è îáñëóãó Áåðèþ è ìíîãèõ äðóãèõ ìîãó ñïîêîéíî íàçâàòü òàêæå áåç çàçðåíèÿ ñîâåñòè.

Âîò Ñòàëèí, öóì áàéøïèëü, íå îáñëóæèâàë íèêîãî - êàêèì áû óïûðåì ïðè ýòîì íå áûë.

Òû äåëàåøü óïîð îïÿòü òàêè íà îäíîì Ñòàëèíå. À ýòî âîîáùå îòäåëüíàÿ òåìà.

>>Óïûðü, ëþäîåä - ýòî íå ìîé ãíåâíûé ýïèòåò, à çàèìñòâîâàí ó êîãî-òî èç ïóáëèöèñòîâ.Óïûðü ýòî ïñèõîëîãèÿ. Ãîòîâíîñòü ðàäè âëàñòè èäòè ïî òðóïàì ( íå â áóêâàëüíîì ñìûñëå ).
>Äàê íå çàèìñòâóé ó êîãî ïîïàëî.

Íó ýòî íå ó êîãî ïîïàëî. È îïðåäåëåíèÿ î÷åíü ÿðêèå.

Åñëè òû, âìåñòî ñëîâà "óïûðü", èñïîëüçóåøü äðóãîå - íàïðèìåð, "ïàñòóõ" - êîííîòàöèÿ áóäåò ñîâñåì äðóãîé.

Âîò èìåííî, äðóãîé. È åñëè áû ÿ ïðèìåíèë å¸ òî ê ñîâåðøåííî äðóãîìó àðõåòèïó.


Âîò òàê è èãðàþò ñ îáûâàòåëåì, êîòîðûé îâöà ïî îïðåäåëåíèþ. Ãëàâíîå - óêàçàòü, ÷òî åãî ñòðèãóò, íî ïðîìîë÷àòü, ÷òî åãî çàùèùàþò.

Äà, çàùèùàþò. Íî çàùèùàþò òî ïî áîëüøîìó ñ÷¸òó ïðåæäå âñåãî ñåáÿ, ïàñòóõà.

>>Ïîäñòàâëÿòü, ëîìàòü ñóäüáû ðàäè êàðüåðû, âûãîäû. Òàêîâûìè ÿâëÿþòñÿ áîëüøèíñòâî ïîëèòèêîâ. È âñÿ èäåîëîãèÿ êîòîðîé îíè ïîëüçóþòñÿ - áëåô, ÷òîáû äîñòè÷ü æåëàåìîãî.
>Íàïîìíè, ñêîëüêî ëè÷íîé âûãîäû ïîëó÷èë Ñòàëèí? Íó, íàïðèìåð, ïî ñðàâíåíèþ ñ Åëüöèíûì. Ñêîëüêî èìóùåñòâà, äåíåã, àêöèé îí îñòàâèë â íàñëåäñòâî. Ñêîëüêî ñêîïèë è ïåðåîôîðìèë. Íà÷èíàé ñ ïðîñòûõ âåùåé.

Íó âîò, åù¸ ðàç ãîâîðþ, Ñòàëèí ýòî îòäåëüíàÿ òåìà. Âûãîäà Ñòàëèíà - ýòî àáñîëþòíàÿ âëàñòü. Îí ïî òîé æå ïðè÷èíå íèêîãäà íà ñåáÿ æåëåçîê íå âåøàë (îðäåíîâ). Õîäèë â ïðîñòîì êèòåëå è áûë ñêðîìåí â áûòó.
Êîíå÷íî ýòî íå Êèì Èð Ñåí êîòîðûé äîêàòèëñÿ äî ïåðåäà÷è âëàñòè ïî íàñëåäñòâó. Íî Ñòàëèíó ïðåíàäëíæàëà âñÿ ñòðàíà. È îí áûë ãåíèåì (íå çðÿ åãî ìíîãèå îðòîäîêñàëüíûå âåðóþùèå ñ÷èòàëè ñàìèì Ñàòàíîé). Îí íå âèäåë ñìûñëà êðàñòü ÷òî-òî ó ñàìîãî ñåáÿ. Íî çàùèòà ãîñóäàðñòâà äëÿ íåãî áûëà çàùèòîé ñîáñòâåííûõ âëàäåíèé ëþáîé öåíîé.  ïðîòèâíîì ñëó÷àå îí íå ïîëîæèë áû 20 ìèëëèîíîâ ñâîèõ îâåö. È åù¸ ñòîëüêî æå óêðåïëÿÿ è àáñîëþòèçèðóÿ âëàñòü.

>>Íó à ïëàíêòîí...íå òàê óæ è ïëîõî. Îí ïî êðàéíå ìåðå áåçîáèäåí. Äî òåõ ïîð ïîêà åìó íå ïîêàæåòñÿ, ÷òî ó íåãî åñòü øàíñ ñòàòü óïûð¸ì.
>Âñåãäà åñòü òðåòèé ïóòü. Â ýòîì ñìûñëå, ïî êðàéíåé ìåðå.

Äà, åñòü. Íó ìû æå íå î í¸ì ãîâîðèì.

Êñòàòè, ÿ íèêîãäà áû íå íàçâàë Áðåæíåâà, íàïðèìåð, óïûð¸ì.  åãî ïîëüçó õîòÿ áû òîò ôàêò, ÷òî Õðóù¸â íå áûë ðàññòðåëÿí èëè îáúÿâëåí âðàãîì íàðîäà,à áîëåå òîãî, äîæèë ñâîé âåê î÷åíü äàæå øèêàðíî.Äà Áðåæíåâ áûë èíòðèãàí êàðüåðèñò, íî ïðèåìëåìîé öåíîé, íå âñåãäà ìîæåò áûòü ÷åñòíîé èãðû, îí íå ãíîèë êîíêóðåíòîâ ïî òþðüìàì, à ïðîñòî óáèðàë íà çàñëóæåííûé îòäûõ.
Âîîáùå ïðèìåðîâ ìîæíî ïðèâîäèòü ìíîãî, íî ñìûñëà â ýòîì íåò. È ÿ â íûíåøíåé âëàñòè äàëåêî íå êàæäîãî ìîãó íàçâàòü óïûð¸ì, ïðîñòî êîãäà ðå÷ü çàøëà î Ãàéäàðå, òî ÿ ïðèìåíèë ýòîò òåðìèí ïî ñëåäóþùèì ñîîáðàæåíèÿì. Ïðî ïåðâîãî ÿ óæå ñêàçàë.  16 ëåò ñàìîëè÷íî ïóñêàòü â ðàñõîä ëþäåé ýòî î ÷¸ì òî ãîâîðèò. Äà åãî ãåðîè÷åñêàÿ ñìåðòü íàâåðíîå ìíîãî ñïìñàëà. Íî ïîñëåäíèé, êîãäà â 93 ì ãîäó Õàçáóëàòîâ ñ Ðóöêèì ïûòàëèñü ó Åëüöèíñêèõ çàáðàòü âëàñòü, ïî òåëåâèçîðó ïðèçûâàë ïðîñòûõ ëþäåé, ÷óòü ëè íå ñ ïàëêàìè èäòè ê áåëîìó äîìó çàùèùàòü åãî äåìîêðàòèþ. Âîò íàñêîëüêî îí îáäðèñòàëñÿ çà ñâî¸ áëàãîïîëó÷èå, ÷òî ãîòîâ áûë ïîñëàòü ëþäåé ïîä àâòîìàòû.
Íó à Åëüöèí â 1þ ÷å÷åíñêóþ êðîâè íàëèë. Îí êàê ãëàâà, âðÿä ëè áûë íå â êóðñå, ÷òî òàì ïðîèñõîäèò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãåé, Ãàéäàð!
Âðåìÿ: 01.10.2009 09:05 
Åêàòåðèíáóðã


>ÿ íèêîãäà áû íå íàçâàë Áðåæíåâà, íàïðèìåð, óïûð¸ì
>Åëüöèí â 1þ ÷å÷åíñêóþ êðîâè íàëèë
Àôãàí íå â ñ÷åò?

>ñêîëüêî ëè÷íîé âûãîäû ïîëó÷èë Ñòàëèí?
Ðåçóëüòàòû ïðàâèòåëåé íóæíî îöåíèâàòü ïî äðóãèì êðèòåðèÿì.

>êîãäà â 93 ì ãîäó Õàçáóëàòîâ ñ Ðóöêèì ïûòàëèñü ó Åëüöèíñêèõ çàáðàòü âëàñòü, ïî òåëåâèçîðó ïðèçûâàë ïðîñòûõ ëþäåé, ÷óòü ëè íå ñ ïàëêàìè èäòè ê áåëîìó äîìó çàùèùàòü åãî äåìîêðàòèþ. Âîò íàñêîëüêî îí îáäðèñòàëñÿ çà ñâî¸ áëàãîïîëó÷èå, ÷òî ãîòîâ áûë ïîñëàòü ëþäåé ïîä àâòîìàòû.
Ñòðàííàÿ ëîãèêà. ×åì ýòî õóæå áîëüøåâèêîâ, êîòîðûå òîæå äåðæàëèñü çà âëàñòü?

Îáðàòèòå åùå âíèìàíèå, ÷òî, â îòëè÷èå îò âðåìåíè áîëüøåâèêîâ, â 90-å ãîäû óäàëîñü èçáåæàòü ãðàæäàíñêîé âîéíû è ãîëîäà. È ýòî â ïåðâóþ î÷åðåäü - çàñëóãà Åëüöèíà è Ãàéäàðà.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãåé, Ãàéäàð!
Âðåìÿ: 01.10.2009 09:45 



>>ÿ íèêîãäà áû íå íàçâàë Áðåæíåâà, íàïðèìåð, óïûð¸ì
>>Åëüöèí â 1þ ÷å÷åíñêóþ êðîâè íàëèë
>Àôãàí íå â ñ÷åò?

 ñ÷¸ò, êîíå÷íî. Íî! Ñ òî÷êè çðåíèÿ ãîñóäàðñòâà,ýòî ÷óæàÿ ñòðàíà (÷òî êîíå÷íî íå îïðàâäûâàåò òîãäàøíèõ ëèäåðîâ), òîëüêî, ÷òî êàñàåòñÿ Áðåæíåâà, îí áûë ïðîòèâ âîéíû. Åãî óáåäèëè äðóãèå ÷ëåíû, ïðèâîäÿ êñòàòè âåñüìà óáåäèòåëüíûå àðãóìåíòû.
Àôãàíèñòàí áûë óäîáíûì ïëàöäàðìîì äëÿ òîãäàøíåãî âåðîÿòíîãî ïðîòèâíèêà ÑØÀ äëÿ ðàçìåùåíèÿ íå òîëüêî áàç, íî è Ðàêåòíûõ óñòàíîâîê. À ýòî áåçîïàñíîñòü( íå òîëüêî âëàñòè, íî è ãîñóäàðñòâà). Åñëè á íå âîøëè íàøè, òî â â 80ì òàì áûëè àìåðèêàíöû. Îí ïðàâäà äîáèëèñü òàêè òîãî ÷òî õîòåëè. Òåïåðü îíè òàì, íî ýòî óæå íå òàê àêòóàëüíî äëÿ Ðîññèè, êàê áûëî òîãäà.

>>ñêîëüêî ëè÷íîé âûãîäû ïîëó÷èë Ñòàëèí?
>Ðåçóëüòàòû ïðàâèòåëåé íóæíî îöåíèâàòü ïî äðóãèì êðèòåðèÿì.

À ÿ îöåíèâàþ åãî íå êàê ïðàâèòåëÿ à êàê ëè÷íîñòü.
À õðåíü òèïà Áåðèÿ ëó÷øèé ìåíåäæåð 20 ãî äëÿ ìåíÿ íå áîëåå, ÷åì õðåíü.
×åðåç ëåò ñòî ê Ñòàëèíó áóäóò îòíîñèòñÿ àê æå êàê ñåé÷àñ îòíîñÿòñÿ ê È. Ãðîçíîìó...Íî ýòî íå ñêîðî.

>>êîãäà â 93 ì ãîäó Õàçáóëàòîâ ñ Ðóöêèì ïûòàëèñü ó Åëüöèíñêèõ çàáðàòü âëàñòü, ïî òåëåâèçîðó ïðèçûâàë ïðîñòûõ ëþäåé, ÷óòü ëè íå ñ ïàëêàìè èäòè ê áåëîìó äîìó çàùèùàòü åãî äåìîêðàòèþ. Âîò íàñêîëüêî îí îáäðèñòàëñÿ çà ñâî¸ áëàãîïîëó÷èå, ÷òî ãîòîâ áûë ïîñëàòü ëþäåé ïîä àâòîìàòû.
>Ñòðàííàÿ ëîãèêà. ×åì ýòî õóæå áîëüøåâèêîâ, êîòîðûå òîæå äåðæàëèñü çà âëàñòü?

Íè÷åì íå õóæå. ß î òîì æå è ãîâîðþ. Óïûðü ýòî íå êëàññîâàÿ èäåîëîãèÿ.

>Îáðàòèòå åùå âíèìàíèå, ÷òî, â îòëè÷èå îò âðåìåíè áîëüøåâèêîâ, â 90-å ãîäû óäàëîñü èçáåæàòü ãðàæäàíñêîé âîéíû è ãîëîäà. È ýòî â ïåðâóþ î÷åðåäü - çàñëóãà Åëüöèíà è Ãàéäàðà.

Ýòî â ïåðâóþ î÷åðåäü çàñëóãà Ãîðáà÷¸âñêîé ãëàñíîñòè. Íàðîä õîòü íåìíîãî, íî ðàçîáðàëñÿ, ÷òî òàêîå âîæäè. È æåëàþùèõ ïóñêàòü ñîáñòâåííóþ êðîâü ðàäè èõ áëàãà óæå íå íàáèðàëîñü â òîì êîëè÷åñòâå, ÷òîáû ïîâòîðèòü 20å ãîäû. Ïîìíþ â 91 è 93 ãîäó ìíîãèå íà èçâåñòíûå ñîáûòèÿ ñìîòðåëè ïî òåëåâèçîðó óæå êàê íà øîó. Òðàãè÷íîå, íî øîó. È âûðàæàëè ñî÷óñòâèå îáîèì ñòîðîíàì, à òî÷íåå ðÿäîâûì ãèáíóùèì, çàìîðî÷åíûì ñâîèìè âîæäÿìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãåé, Ãàéäàð!
Âðåìÿ: 01.10.2009 09:47 



Êñòàòè, ãîñïîäà-òîâàðèùè, åñëè ÷åñíà, ìåíÿ ÇÀÈÏÀËÀ ýòà ïîëèòèíôîðìàöèÿ.
Ìû çäåñü íè÷åãî íå èçìåíèì è íå ðåøèì. Áîëåå òîãî ÿ ïîäîçðåâàþ, ÷òî êàæäûé îñòàíåòñÿ ïðè ñâî¸ì ìíåíèè.))))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãåé, Ãàéäàð!
Âðåìÿ: 01.10.2009 12:23 
charybdis
अ ग ा ध

êóõîííûå ëèáåðàëû òàêèå ëèáåðàëû.
Çàòêíèñü è ãîðè!
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!