Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Время: 28.05.2007 01:13
Автор: BluesMachine

Тема: Re: панковский конкурс?
Nelegal, +1
     
Время: 28.05.2007 11:12
Автор: Stop

Тема: Re: панковский конкурс?
Вах! Битва панк-экспертов! Кагэто интересно...

Щаз Гарион разнесет ваши построения фпухипрах. Я чо-та в него верю... :D

     
Время: 28.05.2007 12:17
Автор: Nelegal
Тема: Re: панковский конкурс?
А я верю в Бога.... :) :) :)
Я им про Фому, а они про Колыму...
Раскрасневшись, как помидор, чуть не надорвавшись, прилагая нечеловеческие усилия, чтобы повернуть дискуссию на первоначальные рельсы, кричу;
Люди, мы уже достаточно наплясались на могилках праотцов-панков!!!
Оставим их прах с миром...

Кричалки типа, Рамоны-кул, Пистолы-кал, это тупиковая ветвь...

Выкладывайте СВОЕ !!!!!!!!

BluesMashine, ну начни хоть ты, как самый пацифист! :) :) :)

     
Время: 28.05.2007 20:29
Автор: Гарион

Тема: Re: панковский конкурс?
Дантес. Во первых. Те группы что ты назвал (я джае знаком с творчестов некоторых из них, представь себе), которые были до Рамонов относятся к так называемому протопанку. А вот первыми панками считаются именно Рамонес. Я бы действительно мог вам привести цифры, года, но зачем, если товарищ нелегал и так уверен, что я смогу это сделать. А мне только время тратить (во время сессии оно знаете ли на вес золота). В том что Рамонес были до Секс Пистол вы согласны? Думаю, да. А о другом и не спорим.
Про эквивалент бич бойс. Нда такого я ещё не слышал :) Ты видимо невнимателен был, когда читал мою писанину. Да тексты Рамонес были про девочек, про пляжи и про сёрфинг - про ЖИЗНЬ. И то, что в них говорилось немного о другой жизни (но тоже о настоящей), и в отличие от Секс Пистолс, они несли позитив, ИМХО ни разу не делает их хуже. Я понимаю, ты имеешь ввиду, что это "не панк тексты". В ответ я могу только рассмеятся. Я специально сказал, про два достаточно разных направления, которые называют панком. И я ни разу не понимаю, почему большинство отказываются это воспринимать, и меряют всё по европе и Секс Пистол и Ко.
По поводу формы и содержания. Я бы немного по другому выразился - Европа спёрла у Америки музыкальную форму (которая правда "перелетая океан" всё же претерпела изменения), и заменила (а ни наполнила, ибо наполняют пустоту) американское содержание на своё собственное.
По поводу Макларена, ты в принципе прав, в непосредственном процессе создания песен он не участвовал, но что-то очень сильно я сомневаюсь, что не влиял на него совершенно.
По поводу Роттена. Да безусловно, именно с него был снят общий имидж группы. Но надел этот имидж на всех именно Макларен. Потому что именно своим имиджем Роттен произвёл на него такое впечатление, что тот взял его в группу (прослушивание формальность, как вокалист Роттен явно не шикарен).
Вот о текстах не буду спорить. Они действительно несли правду о жизни в массы (но это шло только от Роттена, это была его личная правда). Только вот опять же, если бы это не приносило своего эффекта, дяденька Мак быстро бы выкинул Роттена.
По поводу музыкальной составляющей спроить лучше не будем, это некорректно, ибо дофига субъективизма будет. Просто лично моё мнение (и тех моих знакомых, кто в данной теме шарит), с музыкальной точки зрения, композиции Секс Пистолс гроша выеденого не стоят. Про Нью Йорк Доллс ты тоже прав. Я сосбственно не утверждал, что СП пошли от Рамонес.
Сид Вишез. Вот сдесь сколько меян не убеждайте не согласен ни с чем. Вишез до прихода в СП "играл" простите на барабанах. А за басс взялся именно по приходе в Секс Пистолс, ибо именно это место было вакантно. Как ты считаешь, Сид был достаточно гениален, чтобы быстро научится хорошо играть на бассу (особенно учитывая его образ жизни)? Какие ещё тебе аргументы нужны? И ОМФГ, какой к чёрту честный и безумный?! Сид был пьяница, наркоман и дебошир! Причём в самых прискверных смыслах этих слов! И романтизация (ну или так скажем, популяризация) образа Сида Вишеза это одна из главных причин, за что я не люблю Секс Пистолс.
По поводу развития панка, я тоже согласен. Но только вот только то, что связано в панке с реггей и СКА - это ИМХО всётаки симбиоз стилей, а не то что вылезло из панка. Про хардкор и гранж к сожалению менее осведомлён, ибо ен большой любитель этих направлений. А про дипломную я конечно же пошутил, я на юриста всётаки учусь :)
Под поп-проектами я иммел ввиду российские попсовые проекты. Извините, плохо выразился наверное. Хотя я всёравно ен понимаю, какое отношение поп-музыка 70-х имеет к тому, что я говорил, я же ясно написал "нынешних", тобишь нам современных.
Что касается Наива и Тарканов, а так же идеи. Панк - это как идея, так и стиль музыки. Они могут сочитаться, а могут и нет. В панке не должен быть обязательно какой-то протест или призыв. Кроме того, я назвал наиболее известные группы, почему я писал далее - с русской сценой давно уже не дуружу, да и ен уверен, что многие тут хорошо знакомы с отечственной панк сценой.


ЗЫ: для меня панк - это прежде вего свобода - свобода выбора, свобода понимания, свобода от предрассудков и стереотипов. Поэтому "музыкальный кристал панка" имеет столько же граней, сколько у него почитателей.

     
Время: 29.05.2007 15:45
Автор: Nelegal
Тема: Re: панковский конкурс?
Гарион, чтобы не ерничать, напишу твой ник с большой буквы.

1.Что Рамонес были чуть раньше СП, никто и не спорил.
Спорить буду с идиотстким утверждением(только не падай со стула),что Рамонес вообще были панками. Да, да. Именно. Музыкальной основой их песен является в основном буги, рнр и, пожалуй отголоски ритмэндблюза и твиста. Все это конечно смешано-перемешано, но из собственых новшевств можно выделить лишь достаточно радикальное, но не бескомпромисное звучание. Нет там ничего больше.

2.Поборов естесственное отвращение, прослушал практически все творчество Рамонес еще раз (ни разу не прервал ни одной песни!). Это разные направления, но не панка, а просто разные направления в музыке. Если и те и другие играют на электогитарах, это не значит, что их можно склеивать, как какого-то гибрида о двух головах.

3.Прошелся по их текстам, (может, после 4 лет, прожитых в Ирландии плохо знаю язык?) Мама мия! Эти пресловутые "солнце-море-пиво-девки" ....Это же просто оскорбительно для думающего человека. Еще полтора шага и вот вам, Бич Бойз, плиззз. Параллель напрашивается сама собой.Тут я с Дантесом согласен на все двести...

4.Сразу же не корню уничтожаю картонный термин "протопанк". Прямо как "протометалл". Ха,ха.Что это за "неведома зверушка"? Гарион, это некорректные методы. Если New York Dolls и Игги нельзя вымарать из истории, то можно их просто перелицевать и все порядке????

5.Критикуя СП, ты разбираешь их по личностям. А вот о Р. пишешь в несколько безличной форме. Не потому ли, что ярких Личностей там просто не было? Джонни? Неубедительно.... СП – скандалисты-нарики.... замечательно, а Колвин и Хайман (я про наркоту)?
А смерть Ди Ди от передоза?

6.Уровень игры. Ну, знаешь... Аргумент в пользу Рамонес, типа, парния классно играли просто неуместен. По твоей логике Петя Момонов, несмотря на то, что он несомненно одиозная личность, должен сломать инструмент и повеситься от стыда на гитарной струне... . Би Джиз, между прочим, тоже в начале не знали с какой стороны к инструментам подходить, а уже записывались вовсю......

7. О карабасе Макларене; если, по мнению продюсера, кто-то не соответствует общему имиджу группы, он в праве его попросить удалиться. И я с этим абсолютно согласен. Иначе это может привести к нежелательным последствиям для всего коллетива. А как ты хотел?
Мне не нравится, что в твоей интерпретации « коммерческий проект » звучит с каким-то негативным оттенком. А что собственно плохого в том, что исполняя музыку, которая нравиться, парни за каких-то два года еще и капусты нарубили(не без помощи того-же Макларена)?
ОБРАЩАЮСЬ КО ВСЕМ ПАНКАМ И НЕ ОЧЕНЬ… Давайте будем честными с самими собой!
Кто бы из вас от этого отказался, если бы предоставилась такая возможность?

5.Слушай, Гарион, можно прямой вопрос,- а ты сам вообще практикующий музыкант ? Играешь? Поешь?(каверы Рамонов не в счет)
:) Это не издевательства ради, а искреннего интереса для.
Просто все твои утверждения не выдерживают критики тех, кто действительно разбирается в музыкальной составляющей этой темы.
Одна из заслуг СП и является как раз в том, что такую музыку может играть каждый, кто хочет высказать все, что у него наболело, что в мире, в котором мы живем много несправедливости и т.д.
И быть суперпрофи для этого совсем необязательно...ВОТ ЭТО НАСТОЯЩАЯ СВОБОДА САМОВЫРАЖЕНИЯ!!!
СП подняли волну по всему миру, А Р этого сделать не смогли по определению, под их музон хорошо "растянуться на пляжу..." да и только.
Вобщем, момент истины я обнаружил :idea2: Тебе просто не нравятся СП, да ты этого и не скрываешь. А раз так, то кто-бы чего-бы не говорил, ты будешь упорно искать и находить за что поливать их грязью!!! Как-то некрасиво...
Я тут заглянул на соедний форум и обнаружив тему, типа, кто круче Лед Зеп или Дип Пап, рассмеялся, увлекся чтением и странице на пятой бесконечного флуда обнаружил емкий пост одного умного человека,-"по-моему, сабж тупой"... Полность подписываюсь.:super:

Засим, господа, я официально покидаю тему, так как не вижу более причин здесь оставаться. :)

     
Время: 29.05.2007 18:28
Автор: Гарион

Тема: Re: панковский конкурс?
Если ты ты не собираешься больше вести дискуссию, то позволю себе наглость оставить всё тобой написанное без коментариев, ибо писать что-то просто так у меня нету времени. Ограничусь лишь парой строк.

1) да я не люблю СП, хотя и признаю их вклад в развитие мировой сцны.
2) да я практикующий, я в группе на вокале
3) я не ерничал когда писал твой ник с маленькой буквы, просто опечатался, извини


ЗЫ: и ещё раз повторяю, под понятием панк существуют два очень разных направления, и нельзя всё мерить только по одному из них. Если ты мне скажешь, Грин Дэй, САМ 41, Оффпринг (берем саме известные группы) - это не панк, то тогда нам дейстивтельно неочем говорить. А вообще на такие темы лучше именно гворить, а на переписываться.

ЗЫ2: если найду статью про СП одну, то кину сюда ссылку, я там со многих согласен.

     
Время: 29.05.2007 20:42
Автор: weird

Тема: Re: панковский конкурс?
Вот , кстати , по сабжу - черновичОГ для конкурса
     
Время: 29.05.2007 20:51
Автор: Гарион

Тема: Re: панковский конкурс?
Не верю.
     
Время: 29.05.2007 22:13
Автор: BluesMachine

Тема: Re: панковский конкурс?
чё та... больницы слишком много, а жизни мало. :)
     
Время: 30.05.2007 09:19
Автор: weird

Тема: Re: панковский конкурс?
Если это должным образом исполнить - жизни будет больше.
Я, когда писал, вдохновлялся ' Сектором газа', но сам вижу - до Хоя не дотягивает по энергетике.
Всё-тки, Хой был оч энергетическим чуваком. Почти как Дядя Федор. Летов тож отжигал, но сейчас из него поперла темная энергетика. Вот что бывает, если слишком серьезно воспринимать Кастанеду. То есть это уже не панк, а - 'реквием с эпилогом в двух шагах'.

     
Время: 30.05.2007 12:48
Автор: BluesMachine

Тема: Re: панковский конкурс?
не тут слог надо править....
что то типа..
галоперидол,Чтобы не съесжала крыша.

крики Соседа - ему видимо это снится

явился Ядран!

     
Время: 31.05.2007 20:31
Автор: weird

Тема: Re: панковский конкурс?
Но вот еще один....
     
Время: 31.05.2007 23:27
Автор: Dantes

Тема: Re: панковский конкурс?
Джа, извини конечно... Но это же х..уйня. Вот некоторые тексты твои - это же реально панк, а это... Даже до СГ не тянет... Или ты стебёшся? :4:
     
Время: 31.05.2007 23:40
Автор: гнеff

Тема: Re: панковский конкурс?
Джамиль,
эт кошмар... Dantes прав на все 100 %

     
Время: 01.06.2007 01:02
Автор: BluesMachine

Тема: Re: панковский конкурс?
нет кое что понравилось
например
Анальную мыжцу качай ежедневно,
смешно :) :) :)

Слава и почет тебе - в кругах голубых!
F E
Икра и шампанское - из дорогих!

:)

     
Время: 01.06.2007 01:12
Автор: гнеff

Тема: Re: панковский конкурс?
Джа... эт ты про кого написал так ? :19:

Слава, и почет тебе - в кругах голубых! ))))

     
Время: 01.06.2007 10:39
Автор: weird

Тема: Re: панковский конкурс?
Разумеется, хня. .
Удивляюсь, как вообще это можно воспринимать серьезно. . .
На самом деле, к ######м я отношусь нейтрально - есть и есть, мне они не мешают совершенно.
Текст накатал от нехрен делать.
Если какая панк-группа на него польстится - я буду только рад.
Ну, мож будут исполнять для разогрева, или когда аппаратуру настраивают. . .
Само словосочетание навеяно
пестней группы 'о-зон' , где эти самые 'посвисты' присутствовали.

     
Время: 01.06.2007 19:13
Автор: Гарион

Тема: Re: панковский конкурс?
Да ну нафик. Джамиль, вам же наверное было вообще внапряг эти тексты писать. Просто если взять тех же самых Секс Пистол. Да у них тексты были ваще у#####ся какие "грязные", но во-первых, для них подобное выражение своих мыслей было естественным, учитывая, среду из которой ребята вышли, а во-ворых, если тогда это реально было каким-то новшеством, то сейчас наличием в тексте нецензурщины уже давно никого не удивишь и должного эффекта это не даст. Да и не нужно это. По мне так дургие ваши тексты гораздо больше пропитаны "панком", чем вот эти.
     
Время: 02.06.2007 12:33
Автор: Вася Ложкин

Тема: Re: панковский конкурс?
Какое захватывающее чтиво!
     
Время: 02.06.2007 14:42
Автор: BluesMachine

Тема: Re: панковский конкурс?
Вася Ложкин, стараемся ... :)
     
Время: 05.06.2007 16:21
Автор: Гарион

Тема: Re: панковский конкурс?
Простите за мат и примитивщину, тоже написалось от нечего делать. Всерьёз не воспринимать (не смысл, а литературную ценность тегзта) :)


Катаясь на скейте получишь ####ы от бритого #### урода,
Поедешь за город – от гопоты, в метро от фанатского сброда.
Они нас ебошат, а мы всё хотим решить решать без насилья проблемы
Но так мы не сможем ничего изменить, пустые слова надоели.

Хачей скоро станет в нашей Москве в два раза больше чем белых
Причем не нормальных, тех что можно терпеть, а других что в конец о###ли.
Они наших девушек падлы ебут и очень быстро бросают,
А после тычут пальцем при всех и ####ями их называют.

Давайте возьмёмся за биты, ножи, кастеты и будем жить в мире,
А тех кто не с нами как Вова сказал, мочить будем жестко в сортире.
Мы все спокойной жизни хотим, но она просто так не даётся,
За неё, братья, надо, не жалея себя, до последней капли крови боротся.

     
Время: 05.06.2007 16:21
Автор: Гарион

Тема: Re: панковский конкурс?
Простите за мат и примитивщину, тоже написалось от нечего делать. Всерьёз не воспринимать (не смысл, а литературную ценность тегзта) :)


Катаясь на скейте получишь ####ы от бритого #### урода,
Поедешь за город – от гопоты, в метро от фанатского сброда.
Они нас ебошат, а мы всё хотим решить решать без насилья проблемы
Но так мы не сможем ничего изменить, пустые слова надоели.

Хачей скоро станет в нашей Москве в два раза больше чем белых
Причем не нормальных, тех что можно терпеть, а других что в конец о###ли.
Они наших девушек падлы ебут и очень быстро бросают,
А после тычут пальцем при всех и ####ями их называют.

Давайте возьмёмся за биты, ножи, кастеты и будем жить в мире,
А тех кто не с нами как Вова сказал, мочить будем жестко в сортире.
Мы все спокойной жизни хотим, но она просто так не даётся,
За неё, братья, надо, не жалея себя, до последней капли крови боротся.

     
Время: 05.06.2007 19:06
Автор: BluesMachine

Тема: Re: панковский конкурс?
канает на пропаганду насилия???? :) :) :)
     
Время: 05.06.2007 19:31
Автор: Гарион

Тема: Re: панковский конкурс?
Ну разве что совсем чуть-чуть :lol: :gun:
     
Время: 06.06.2007 10:09
Автор: weird

Тема: Re: панковский конкурс?
Гарион, а я воспринял именно всерьез....
Где-то там завалялась моя бита....?
Ща братву подниму и пойдем мочить!!!!!

     
Время: 06.06.2007 14:16
Автор: BluesMachine

Тема: Re: панковский конкурс?
Джамиль, а с теми кто их пускает и позволяет им вести себя так,что делать?
     
Время: 06.06.2007 18:47
Автор: Гарион

Тема: Re: панковский конкурс?
Именно! Нельзя ограничится только битами и кастетами. Если не будет ещё и государственной поддержки, то всёравно ничего не сделаем. По идее я хотел туда вставить ещё про то, что и государство должно обратить внимание на эти проблемы, но как-то ужасно криво получалось. Проблема наличия всех этих имбицилов в нашем обществе гораздо глубже и масштабнее. Нельзя просто всех в газовые камеры кинуть. Надо ещё и всё общество изменять так, чтобы оно этих уродов не воспроизводило.
     
Время: 06.06.2007 21:58
Автор: proximus

Тема: Re: панковский конкурс?
Гарион, государство - это ты. Общество - тоже ты. Смирись с этим :)
     
Время: 07.06.2007 12:03
Автор: NеO

Тема: Re: панковский конкурс?
:lol:
     
Время: 07.06.2007 12:11
Автор: Гарион

Тема: Re: панковский конкурс?
Общество - возможно. А вот государство - ни разу.
     
Время: 07.06.2007 12:12
Автор: Гарион

Тема: Re: панковский конкурс?
Общество - возможно. А вот государство - ни разу.
     
Время: 07.06.2007 12:22
Автор: proximus

Тема: Re: панковский конкурс?
Никада не повторяй "повторяй" :)
     
Время: 07.06.2007 18:27
Автор: Гарион

Тема: Re: панковский конкурс?
Форум глючит.
     
Время: 08.06.2007 03:28
Автор: РиH@t
Тема: Re: панковский конкурс?
:)
     
Все страницы:
1 2
 
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!