RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì òåêñòîâèêîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 21:02 



>áèáëèÿ âñÿ î òîì æå, î íàøåé èëëþçîðíîñòè è î òîì, êàê íàäî æèòü èñõîäÿ èç ýòîãî.
Ò.å. òû îòðèöàåøü îáúåêòèâíóþ ðåàëüíîñòü êàê òàêîâóþ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 21:05 



ß áóäó÷è ñòóäåíòîì ïðèõîäèë ê ìûñëè, ÷òî íàø ìèð âîîáùå äâóõìåðåí, òàê êàê ìû âèäèì ïðîñòî ïëîñêóþ êàðòèíêó, êîòîðàÿ èçìåíÿåòñÿ âî âðåìåíè. Ìóëüòèê, îäíèì ñëîâîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 21:08 



>Âîò ÿ ïîíèìàþ, Àíòîí ïðèøåë)) À òî ïîä òâîèì àêêàóíòîì çàõîäèë êàêîé-òî ñïåöèàëèñò ïî àíàëîëèçèðîâàíèþ

òû íèêàê íå ïîéìåøü, ÷òî íåò íè êà÷åñòâåííîé, íè ïîíÿòèéíîé ðàçíèöû ìåæäó òåì è äðóãèì ) âñå, ÷òî äåëàåò ÷åëîâåê è âîîáùå âñå ñóùåå - èùåò ñïîñîá íàéòè ñâÿçü ñ ïåðâîïðè÷èíîé è âîïëîòèòüñÿ â âå÷íîì. ñ ýòîé öåëüþ ëþäè òîëêóþò áèáëèþ, óáèâàþò äðóãèõ ëþäåé, ïèøóò ñòèõè, áðîñàþòñÿ ñ ãðàíàòàìè ïîä òàíêè èëè ëèæóò ÷óæèå çàäíèöû. ýòî ïðîñòî ðàçíûå ñïîñîáû îäíîãî è òîãî æå. ðàçíèöà ìåæäó íèìè èëëþçîðíà è ëåæèò â ñôåðå ñîöèàëüíîé îáóñëîâëåííîñòè. ñîáà÷êè ëèæóò äðóã äðóãó âñå ìåñòà è íè÷åãî, æèâóò è ðàäóþòñÿ æèçíè. ëþäè äåëàþò òî æå ñàìîå, òîëüêî â ñèëó êàêèõ-òî èäèîòñêèõ çàïðåòîâ áîÿòñÿ ïðèçíàòüñÿ â ýòîì ñåáå è äðóãèì.

ÿ òåáå áîëüøå ñêàæó, ó ìåíÿ áûëà îäíà ïîäðóæêà, êîòîðàÿ çàãîíÿëàñü ïî òåàòðó, è êàê òî ðàç îñåíüþ çàòàùèëà ìåíÿ íà ÷åõîâñêóþ ÷àéêó. íàðîäó áûëî íåìíîãî, ìû ñåëè âî âòîðîì ðÿäó, êóðòêè ïî÷åìó-òî â ãàðäåðîá íå ñäàëè, áûëè íà êîëåíÿõ ó ìåíÿ. òàê îíà â îáùåì ðóêó ïîä êóðòêè íà êîëåíÿõ çàïóñòèëà è äàâàé )) è ê ïîñëåäíåìó àêòó ÿ ïîíÿë ñìûñë ÷åõîâñêîãî èçðå÷åíèÿ î òîì, ÷òî åñëè íà ñöåíå âèñèò ðóæüå, òî ê êîíöó ïîñëåäíåãî àêòà îíî îáÿçàòåëüíî âûñòðåëèò )

òû ïûòàåøüñÿ ìåíÿ óÿçâèòü èëè óñòûäèòü ÷åì-òî, ÷òî ìíå íå êàæåòñÿ ñòûäíûì óæå ëåò 20, à ïî ñóòè íå ÿâëÿëîñü òàêèì íèêîãäà. ýòî âñå åðóíäà è èëëþçèè, ïîéìè óæå )
Óëüòðàëåâûé îðòîäîêñàëüíûé ïðàâîñëàâíûé äîìèíàíòíûé âèêèíã-ïîäêàáëó÷íèê
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 21:15 



>>áèáëèÿ âñÿ î òîì æå, î íàøåé èëëþçîðíîñòè è î òîì, êàê íàäî æèòü èñõîäÿ èç ýòîãî.
>Ò.å. òû îòðèöàåøü îáúåêòèâíóþ ðåàëüíîñòü êàê òàêîâóþ?

àãà )
Óëüòðàëåâûé îðòîäîêñàëüíûé ïðàâîñëàâíûé äîìèíàíòíûé âèêèíã-ïîäêàáëó÷íèê
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 21:29 



Ïðîñòî ÿ ïðîøåë ýòîò ýòàï. È òû ïðîéäåøü. Îòðèöàíèå òî÷åê îòñ÷åòà, íîðì, ïðàâèë ÿâëÿåòñÿ ïðîìåæóòî÷íûì ýòàïîì â ñòàíîâëåíèè òâîåé ôèëîñîôèè è æèçíåííîé ïîçèöèè. Îäèí èç ãëàâíûõ ïîñòóëàòîâ - ÷åëîâåê ñóùåñòâî ñîöèàëüíîå. Êîãäà òû ïîéìåøü, ÷òî òû - åñòü ðåçóëüòàò ÷üåé-òî çàäóìêè òû ñíà÷àëà ïîñòðàäàåøü, à ïîòîì âîçðàäóåøüñÿ. Ïîòîìó ÷òî òû - çàäóìêà ñâîèõ ðîäèòåëåé, òâîÿ êðîâü, òâîå ÄÍÊ, òâîé ðàçóì - ýòî âñå ÷àñòè òâîèõ ïðåäêîâ. Òû åñòü ðåçóëüòàò ýâîëþöèè. Òâîå íà÷àëî óæå íå àáñîëþòíî è ÿâëÿåòñÿ ñëåäñòâèåì, à íå ïðè÷èíîé. Òû íå ïåðâîèñòî÷íèê. Íî ïîòîì, òû îöåíèøü ñåáÿ (âåäü òû ñåáÿ ëþáèøü è öåíèøü ñâîè òàëàíòû) è ïîéìåøü, ÷òî ýòî íàñëåäèå òâîèõ ïðåäêîâ, òû - âåëèêîå ïðîäîëæåíèå ñâîåãî ðîäà, êîòîðîå ñìîãëî ðàçâèòü è äîïîëíèòü âñå òî, ÷òî áûëî íàðàáîòàíî è â ïîñëåäñòâèè çàëîæåíî â òåáå. Îñîçíàíèå ýòîãî ïðèíåñåò òåáå óñïîêîåíèå ðàäîñòü, ñèëó, ñ÷àñòüå, êîòîðîå òû áóäåøü äàðèòü ñâîèì áëèçêèì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 21:33 



>òû ïûòàåøüñÿ ìåíÿ óÿçâèòü èëè óñòûäèòü ÷åì-òî, ÷òî ìíå íå êàæåòñÿ ñòûäíûì óæå ëåò 20, à ïî ñóòè íå ÿâëÿëîñü òàêèì íèêîãäà. ýòî âñå åðóíäà è èëëþçèè, ïîéìè óæå )
Òû ìåíÿ íå ñîâñåì ïðàâèëüíî ïîíèìàåøü. Íî ýòî áóäóò äåëàòü äðóãèå, ñêîðåå âñåãî.  äðåâíåì Ðèìå ïîëîâûå ñâÿçè ñ áëèçêèìè ðîäñòâåííèêàìè áûëè ÷óòü ëè íå íîðìîé. Ñåé÷àñ ýòî îñóæäàåòñÿ. Âñå ïî ðàçíîìó áûëî, íî îòðèöàòü íåëüçÿ îäíîãî - ïóòåì ïðîá è îøèáîê ìèð òàê èëè èíà÷å íåóìîëèìî ïðîãðåññèðóåò êàê â òåõíîëîãè÷åñêîì òàê è â ñîöèàëüíîì ïëàíå, êàê âîäà, êîòîðàÿ íàéäåò ìåñòî ãäå ïðîéòè, êîãäà ïîéìà íàïîëíèòüñÿ äîâåðõó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 21:39 



>Àíòîí, ÷òî òàêîå ïðèíöèï ñóïåðïîçèöèè â òâîåì ïîíèìàíèè? ß íå âñåãäà ìîãó óëîâèòü ìûñëü...

Êâà́íòîâàÿ ñóïåðïîçè́öèÿ (êîãåðåíòíàÿ ñóïåðïîçèöèÿ) — ñóïåðïîçèöèÿ ñîñòîÿíèé, êîòîðûå íå ìîãóò áûòü ðåàëèçîâàíû îäíîâðåìåííî ñ êëàññè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, ýòî ñóïåðïîçèöèÿ àëüòåðíàòèâíûõ (âçàèìîèñêëþ÷àþùèõ) ñîñòîÿíèé. Ïðèíöèï ñóùåñòâîâàíèÿ ñóïåðïîçèöèé ñîñòîÿíèé îáû÷íî íàçûâàåòñÿ â êîíòåêñòå êâàíòîâîé ìåõàíèêè ïðîñòî ïðèíöèïîì ñóïåðïîçèöèè.

Âñå òî æå ñàìîå ðàñïðîñòðàíÿåòñÿ íà âñå ñîñòîÿíèÿ âñåãî ñóùåãî. Íà÷èíàÿ îò ìèðîçäàíèÿ è ÷åëîâå÷åñêîé ïñèõèêè, è êîí÷àÿ ñòåðåîòèïàìè, ãîñïîäñòâóþùèìè â îáùåñòâå. Ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ ýòîò ïðèíöèï îáúÿñíÿåò ïðèíöèïèàëüíóþ ñïîñîáíîñòü âñåãî ñóùåñòâóþùåãî áûòü îäíîâðåìåííî âî âçàèìîèñêëþ÷àþùèõ ñîñòîÿíèÿõ. Ëþáîâü è îäíîâðåìåííî íåíàâèñòü, âðàãè è ëþáîâíèêè, "è òû áðóò" è "ìîëèëàñü ëè òû íà íî÷ü, äåçäåìîíà", ìóäðîñòè òàëìóäà "âû ãîâîðèòå, ÷òî âðåìÿ èäåò, áåçóìöû - ýòî âû ïðîõîäèòå", è ìóäðîñòü ÷åëîâå÷åñêèõ ìå÷òàòåëåé "ó íàñ îäíà îáÿçàííîñòü - áûòü ñ÷àñòëèâûìè".  ýòîì ïðèíöèïå âñÿ ÷åëîâå÷åñêàÿ êóëüòóðà, èñòîðèÿ è âîîáùå âñå ÷åëîâå÷åñêîå. Âîçüìè ëþáóþ öèòàòó, ëþáóþ ìóäðîñòü, ëþáóþ øóòêó, çàñòàâëÿþùóþ íàñ ñìåÿòüñÿ - â íèõ âñåõ ñèäèò ýòà îäíîâðåìåííî èñêëþ÷àþùàÿ äðóã äðóãà äâîéñòâåííîñòü, âîçüìè ëþáóþ òðàãåäèþ, ëþáóþ äðàìó, ëþáóþ âåùü, çàñòàâëÿþùóþ íàñ ïëàêàòü - òàì îíà æå. Ëþáîâü íà ôîíå óìèðàíèÿ, æèçíü èç íåîáõîäèìîñòè, ñìåðòü ðàäè ëþáâè, äâîéñòâåííîå ÷óâñòâî ýòî êîãäà íàáëþäàåøü êàê òåùà ëåòèò â ïðîïàñòü íà òâîåì ìåðñåäåñå èòä èòï. Ýòî îñíîâíîì ïðèíöèï áûòèÿ âñåãî ñóùåñòâóþùåãî.

Îñíîâàí îí íà òîì, ÷òî êâàíòîâàÿ ìåõàíèêà íàçûâàåò ïðèíöèïîì íåîïðåäåëåííîñòè Ãåéçåíáåðãà è îïèñûâàåò óðàâíåíèÿìè Øðåäèíãåðà.  ïðîñòîì ïåðåëîæåíèè - ìèð èëëþçîðåí è ìîæåò áûòü îïèñàí áåñêîíå÷íûì êîëè÷åñòâîì ñàìûõ ðàçíûõ îïèñàíèé. Ìû íå çàìå÷àåì áëèçêèõ îïèñàíèé, íî êîãäà íàøà ðåàëüíîñòü ñòàëêèâàåòñÿ ñ ðåàëüíîñòÿìè äðóãèõ çíàêîâ, ìû âîñïðèíèìàåì ýòî êàê ñàìûå âàæíûå îòêðîâåíèÿ â æèçíè. Ñóòü èõ â òîì, ÷òî ÿ íàïèñàë âûøå. Îêàçûâàåòñÿ ìèð - ýòî íå íåçûáëåìàÿ ñêàëà ñ âûñå÷åííûìè ïèñüìåíàìè, îäíà äëÿ âñåõ, îêàçûâàåòñÿ ýòî îáëàêî ñìûñëîâ è îïèñàíèé. È êòî-òî ýòó ñêàëó âèäèò âîçäóøíûì çàìêîì, à êòî-òî òþðüìîé, êòî-òî ñâàäåáíûì òîðòîì, à êòî-òî ýøàôîòîì. È âñå îíè ïðàâû. Íå ïî ñâîåìó ïðàâû, à ïðàâû ðîâíî â òîé æå ñòåïåíè, â êàêîé ïðàâ òû.

>ß áóäó÷è ñòóäåíòîì ïðèõîäèë ê ìûñëè, ÷òî íàø ìèð âîîáùå äâóõìåðåí, òàê êàê ìû âèäèì ïðîñòî ïëîñêóþ êàðòèíêó, êîòîðàÿ èçìåíÿåòñÿ âî âðåìåíè. Ìóëüòèê, îäíèì ñëîâîì.
Óëüòðàëåâûé îðòîäîêñàëüíûé ïðàâîñëàâíûé äîìèíàíòíûé âèêèíã-ïîäêàáëó÷íèê
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 22:03 



>Ïðîñòî ÿ ïðîøåë ýòîò ýòàï. È òû ïðîéäåøü. Îòðèöàíèå òî÷åê îòñ÷åòà, íîðì, ïðàâèë ÿâëÿåòñÿ ïðîìåæóòî÷íûì ýòàïîì â ñòàíîâëåíèè òâîåé ôèëîñîôèè è æèçíåííîé ïîçèöèè. Îäèí èç ãëàâíûõ ïîñòóëàòîâ - ÷åëîâåê ñóùåñòâî ñîöèàëüíîå.

Åðóíäà. ×åëîâåê ñóùåñòâî ýêçèñòåíöèàëüíî îäèíîêîå. Ìû ïðèõîäèì â ìèð â îäèíî÷êó, è óõîäèì èç íåãî îäíè, ìû íå âûáèðàåì íè ñåáÿ, íè ñâîþ ñóäüáó, íè ñâîþ ñìåðòü. Êàê òàì ó Áðîäñêîãî "Íè ñòðàíû íè ïîãîñòà íå õî÷ó âûáèðàòü, íà âàñèëüåâñêèé îñòðîâ ÿ ïðèäó óìèðàòü", èëè èç íåãî æå: "íè÷åãî îò ñìåðòè íå óáðàòü, îò÷åãî òàê ñòðàøíî óìèðàòü, íåïîäâèæíî ëåæà íà ñòåíå â îñâåùåííîé âå÷åðîì ñòðàíå. îòòîãî ÷òî æèçíè íåò êîíöà, îòòîãî ÷òî ñêîëüêî íå çîâè, âñå ðàâíî ìåëüêàåò ó ëèöà òîò æå ëèê ñ ãëàçàìè íåëþáâè". Âñå îñòàëüíîå - ýòî ëèáî áèîëîãèÿ è èíñòèíêòû (è ýòî íàèáîëåå ÷åñòíûé âàðèàíò), ëèáî ñîöèàëüíûå ïðîãðàììû è íàâåäåíèÿ.

>Êîãäà òû ïîéìåøü, ÷òî òû - åñòü ðåçóëüòàò ÷üåé-òî çàäóìêè òû ñíà÷àëà ïîñòðàäàåøü, à ïîòîì âîçðàäóåøüñÿ. Ïîòîìó ÷òî òû - çàäóìêà ñâîèõ ðîäèòåëåé, òâîÿ êðîâü, òâîå ÄÍÊ, òâîé ðàçóì - ýòî âñå ÷àñòè òâîèõ ïðåäêîâ. Òû åñòü ðåçóëüòàò ýâîëþöèè. Òâîå íà÷àëî óæå íå àáñîëþòíî è ÿâëÿåòñÿ ñëåäñòâèåì, à íå ïðè÷èíîé.

òû æå òî æå ñàìîå ãîâîðèøü, ÷òî è ÿ, òîëüêî âêëàäûâàåøü â ýòî êàêîé-òî ìóòíûé ñìûñë. Åñëè ß - ðåçóëüòàò ýâîëþöèè è ñëåäñòâèå áåñêîíå÷íîãî ìíîæåñòâà ïðè÷èí, ãäå â ýòîì ÿ - ß? Ïî òâîèì æå ñëîâàì, ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ÿ - ýòî ÄÍÊ ðîäèòåëåé, êðîâü, ðàçóì, çàäóìêà ðîäèòåëåé, ÷àñòü ïðåäêîâ, ðåçóëüòàò ýâîëþöèè, ñëåäñòâèå èòä. Íî òû íå ãîâîðèøü, ãäå âî âñåì ýòîì ÿ íàñòîÿùèé. Òû è íå ìîæåøü ýòîãî ñêàçàòü, ïîòîìó ÷òî íà ëþáîé òâîé îòâåò ÿ áóäó äàâàòü ïðè÷èíó, åãî îáúÿñíÿþùóþ è îáóñëîâëèâàþùóþ. È ïîëó÷àåòñÿ ÷òî íàñòîÿùåãî "ÿ" íå ñóùåñòâóåò, "ÿ" - ýòî ñèíòåç ìèëëèîíîâ ðàçíûõ âåùåé, âîîáùå ãîâîðÿ íå ìèëëèîíîâ, à ïî êîëè÷åñòâó âåùåé è ñîáûòèé, ïðîèñõîäèâøèõ âî âñåëåííîé äî äíÿ "ìîåãî" ðîæäåíèÿ. "ß" - ñëåäñòâèå ýòîãî ìèðà è ðåàëüíîñòè, ÿ åãî ïðîäîëæåíèå. à íå ÷òî-òî îòäåëüíîå. È ïîýòîìó ß ñ áîëüøîé áóêâû, êàê íå÷òî óíèêàëüíîå è îòäåëüíîå, íè îò ÷åãî íå çàâèñÿùåå è âîëüíîå ïðåðûâàòü ñòàðûå è îòêðûâàòü íîâûå êàóçàëüíûå öåïè ñîáûòèé - ïðîñòî íå ñóùåñòâóåò.

Êàíò èëè êòî-òî â òîì æå äóõå ïèñàë, ÷òî "÷åëîâåê - ýòî êàìåíü, áðîøåííûé âïåðåä ÷üåé-òî ðóêîé, îí íå ìîæåò âûáðàòü íè íàïðàâëåíèå ïîëåòà, íè ïóòü, íè ñêîðîñòü, íè÷åãî. îí ìîæåò òîëüêî âîñïðèíèìàòü îêðóæàþùåå, è ïðîïóñòèâ ìîìåíò áðîñêà - äóìàòü, ÷òî ýòîò ïîëåò ñëåäñòâèå åãî âîëè è ñâîáîäû, ÷òî îí ëåòèò ñàì ïî ñåáå, à íå áðîøåí ìèðîì â ïóñòîòó"

>Òû íå ïåðâîèñòî÷íèê. Íî ïîòîì, òû îöåíèøü ñåáÿ (âåäü òû ñåáÿ ëþáèøü è öåíèøü ñâîè òàëàíòû) è ïîéìåøü, ÷òî ýòî íàñëåäèå òâîèõ ïðåäêîâ, òû - âåëèêîå ïðîäîëæåíèå ñâîåãî ðîäà, êîòîðîå ñìîãëî ðàçâèòü è äîïîëíèòü âñå òî, ÷òî áûëî íàðàáîòàíî è â ïîñëåäñòâèè çàëîæåíî â òåáå. Îñîçíàíèå ýòîãî ïðèíåñåò òåáå óñïîêîåíèå ðàäîñòü, ñèëó, ñ÷àñòüå, êîòîðîå òû áóäåøü äàðèòü ñâîèì áëèçêèì.

ýòî áðåä è òû ñàì ýòî ïîíèìàåøü ) îñîçíàíèå áðåäà íèêîãäà íå ñòàíåò îñâîáîæäåíèåì, à íàîáîðîò ñèëüíåé çàïóòàåò òåáÿ â ñèëêàõ è óäàâêàõ, íàáðîøåííûõ íà òåáÿ ìèðîì, â ïåðâóþ î÷åðåäü ñîöèàëüíûì ìèðîì, äëÿ ïðîñòîòû òâîåãî óïðàâëåíèÿ
Óëüòðàëåâûé îðòîäîêñàëüíûé ïðàâîñëàâíûé äîìèíàíòíûé âèêèíã-ïîäêàáëó÷íèê
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 22:20 



>Åñëè ß - ðåçóëüòàò ýâîëþöèè è ñëåäñòâèå áåñêîíå÷íîãî ìíîæåñòâà ïðè÷èí, ãäå â ýòîì ÿ - ß? Ïî òâîèì æå ñëîâàì, ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ÿ - ýòî ÄÍÊ ðîäèòåëåé, êðîâü, ðàçóì, çàäóìêà ðîäèòåëåé, ÷àñòü ïðåäêîâ, ðåçóëüòàò ýâîëþöèè, ñëåäñòâèå èòä. Íî òû íå ãîâîðèøü, ãäå âî âñåì ýòîì ÿ íàñòîÿùèé. Òû è íå ìîæåøü ýòîãî ñêàçàòü, ïîòîìó ÷òî íà ëþáîé òâîé îòâåò ÿ áóäó äàâàòü ïðè÷èíó, åãî îáúÿñíÿþùóþ è îáóñëîâëèâàþùóþ. È ïîëó÷àåòñÿ ÷òî íàñòîÿùåãî "ÿ" íå ñóùåñòâóåò, "ÿ" - ýòî ñèíòåç ìèëëèîíîâ ðàçíûõ âåùåé, âîîáùå ãîâîðÿ íå ìèëëèîíîâ, à ïî êîëè÷åñòâó âåùåé è ñîáûòèé, ïðîèñõîäèâøèõ âî âñåëåííîé äî äíÿ "ìîåãî" ðîæäåíèÿ. "ß" - ñëåäñòâèå ýòîãî ìèðà è ðåàëüíîñòè, ÿ åãî ïðîäîëæåíèå. à íå ÷òî-òî îòäåëüíîå. È ïîýòîìó ß ñ áîëüøîé áóêâû, êàê íå÷òî óíèêàëüíîå è îòäåëüíîå, íè îò ÷åãî íå çàâèñÿùåå è âîëüíîå ïðåðûâàòü ñòàðûå è îòêðûâàòü íîâûå êàóçàëüíûå öåïè ñîáûòèé - ïðîñòî íå ñóùåñòâóåò.

Òû - åñòü ñîâîêóïíîñòü. Äâèãàòåëü è êîëåñà â ñîâîêóïíîñòè - àâòîìîáèëü. Íàáîð îòäåëüíûõ ñâÿçàííûõ ïîíÿòèé - íîâîå ïîíÿòèå. Ïðîùå òàê. Âîäà - ñóùåñòâóþùèé îáúåêò, Æåëàòèí - òîæå. Îíè ïî ñâîèì õàðàêòåðèñòèêàì îòëè÷àþòñÿ äðóã îò äðóãà. Ñîåäèíÿÿ âîäó è æåëàòèí ìû ïîëó÷àåì íîâûé îáúåêò - æåëå, êîòîðûé íå ïîõîæ íè íà îäíî íè íà äðóãîå íî òàê èëè èíà÷å èìååò â ñåáå ñîñòàâ è òîãî è äðóãîãî. Òàê ãäå çäåñü æåëå (ãäå çäåñü íàñòîÿùèé ÿ) âîäà èëè æåëàòèí? íè òî íè òî ïî ñóòè. Òû - íîâûé îáúåêò, îñíîâàííûé íà ïðåäûäóùèõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 22:23 



>ýòî áðåä è òû ñàì ýòî ïîíèìàåøü )
Íó ýòî óæå íå ñåðüåçíî)) Òû îïåðèðóåøü êàêèìè òî ãðîòåñêíûìè óòâåðæäåíèÿìè) Êàê ÿ ìîãó ïîíèìàòü, ÷òî ÿ íåñó áðåä? Åñëè áû ÿ çíàë ýòî, òî ÿ áû åãî íå íåñ. Ëèáî ýòî íå áðåä.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 22:28 



Íåêîãäà ÿ íàøåë îäíó óíèêàëüíóþ ôîðìóëèðîâêó. Êîãäà òû íåðâíè÷àåøü, ðóãàåøüñÿ, ÷óâñòâóåøü ñåáÿ íå êîìôîðòíî (ïîêóïàåøü ïàðó ïîëòîðàøåê, îðåøü íà äåòåé) ÿ èíòåðïðåòèðîâàë ýòî ñîñòîÿíèå â áîëåçíü. "Ïðîñòî òû áîëåí". Ýòî ôîðìóëèðîâêà ñòàâèò ðàçóìíà ìåñòî, òàê êàê ÷åëîâåê íà÷èíàåò ïîíèìàòü, ÷òî ýòî íå åãî íîðìàëüíîå ñîñòîÿíèå è íå òî ñîñòîÿíèå â êîòîðîì îí õîòåë áû áûòü (ïðàâî âûáîðà). Íà ñàìîì äåëå, òî÷êè îòñ÷åòà ñóùåñòâóþò êàê è íîðìû, êàê è îáúåêòèâíàÿ ðåàëüíîñòü. Ïðîñòî íàäî ìîëîòêîì ïî ïàëüöàì è ïîéìåøü, ÷òî ìîæíî îòòàëêèâàòüñÿ õîòÿ áû îò òîãî, ÷òî áû íå ïîëó÷àòü èì áîëåå âïðåäü. Ïëîõî è õîðîøî ñóùåñòâóþò. ß òåáå ìîãó ýòî äîêàçàòü ïðÿìî ñåé÷àñ. Õî÷åøü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 22:29 



>>Åñëè ß - ðåçóëüòàò ýâîëþöèè è ñëåäñòâèå áåñêîíå÷íîãî ìíîæåñòâà ïðè÷èí, ãäå â ýòîì ÿ - ß? Ïî òâîèì æå ñëîâàì, ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ÿ - ýòî ÄÍÊ ðîäèòåëåé, êðîâü, ðàçóì, çàäóìêà ðîäèòåëåé, ÷àñòü ïðåäêîâ, ðåçóëüòàò ýâîëþöèè, ñëåäñòâèå èòä. Íî òû íå ãîâîðèøü, ãäå âî âñåì ýòîì ÿ íàñòîÿùèé. Òû è íå ìîæåøü ýòîãî ñêàçàòü, ïîòîìó ÷òî íà ëþáîé òâîé îòâåò ÿ áóäó äàâàòü ïðè÷èíó, åãî îáúÿñíÿþùóþ è îáóñëîâëèâàþùóþ. È ïîëó÷àåòñÿ ÷òî íàñòîÿùåãî "ÿ" íå ñóùåñòâóåò, "ÿ" - ýòî ñèíòåç ìèëëèîíîâ ðàçíûõ âåùåé, âîîáùå ãîâîðÿ íå ìèëëèîíîâ, à ïî êîëè÷åñòâó âåùåé è ñîáûòèé, ïðîèñõîäèâøèõ âî âñåëåííîé äî äíÿ "ìîåãî" ðîæäåíèÿ. "ß" - ñëåäñòâèå ýòîãî ìèðà è ðåàëüíîñòè, ÿ åãî ïðîäîëæåíèå. à íå ÷òî-òî îòäåëüíîå. È ïîýòîìó ß ñ áîëüøîé áóêâû, êàê íå÷òî óíèêàëüíîå è îòäåëüíîå, íè îò ÷åãî íå çàâèñÿùåå è âîëüíîå ïðåðûâàòü ñòàðûå è îòêðûâàòü íîâûå êàóçàëüíûå öåïè ñîáûòèé - ïðîñòî íå ñóùåñòâóåò.
>Òû - åñòü ñîâîêóïíîñòü. Äâèãàòåëü è êîëåñà â ñîâîêóïíîñòè - àâòîìîáèëü. Íàáîð îòäåëüíûõ ñâÿçàííûõ ïîíÿòèé - íîâîå ïîíÿòèå. Ïðîùå òàê. Âîäà - ñóùåñòâóþùèé îáúåêò, Æåëàòèí - òîæå. Îíè ïî ñâîèì õàðàêòåðèñòèêàì îòëè÷àþòñÿ äðóã îò äðóãà. Ñîåäèíÿÿ âîäó è æåëàòèí ìû ïîëó÷àåì íîâûé îáúåêò - æåëå, êîòîðûé íå ïîõîæ íè íà îäíî íè íà äðóãîå íî òàê èëè èíà÷å èìååò â ñåáå ñîñòàâ è òîãî è äðóãîãî. Òàê ãäå çäåñü æåëå (ãäå çäåñü íàñòîÿùèé ÿ) âîäà èëè æåëàòèí? íè òî íè òî ïî ñóòè. Òû - íîâûé îáúåêò, îñíîâàííûé íà ïðåäûäóùèõ.

Õîðîøî, ïîéäåì îò ïðîòèâíîãî - êàêàÿ óíèêàëüíàÿ ñîâîêóïíîñòü è ÷åãî èìåííî ÿâëÿåòñÿ ìíîé íàñòîÿùèì?
Óëüòðàëåâûé îðòîäîêñàëüíûé ïðàâîñëàâíûé äîìèíàíòíûé âèêèíã-ïîäêàáëó÷íèê
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 22:30 



> Ïëîõî è õîðîøî ñóùåñòâóþò. ß òåáå ìîãó ýòî äîêàçàòü ïðÿìî ñåé÷àñ. Õî÷åøü?

Íå òî, ÷òîáû ìå÷òàþ îá ýòîì, íî ïîïðîáîâàòü ìîæåøü )
Óëüòðàëåâûé îðòîäîêñàëüíûé ïðàâîñëàâíûé äîìèíàíòíûé âèêèíã-ïîäêàáëó÷íèê
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 22:40 



>Õîðîøî, ïîéäåì îò ïðîòèâíîãî - êàêàÿ óíèêàëüíàÿ ñîâîêóïíîñòü è ÷åãî èìåííî ÿâëÿåòñÿ ìíîé íàñòîÿùèì?
ß íå çíàþ. È ýòî íå îò ïðîòèâíîãî. Ýòî íàçûâàåòñÿ äåäóêòèâíûé ïîäõîä. Äà è âîîáùå... òû ñðàçó õî÷åøü ïîëó÷èòü îòâåò, à íå ïîñòðîèòü öåïî÷êó ðàññóæäåíèé)) Òâîå ëèöî, òâîå ÄÍÊ - óíèêàëüíû. Òâîè îòïå÷àòêè ïàëüöåâ. Òâîå ñîçíàíèå. Òâîå äåòñòâî, Òâîè âîñïîìèíàíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 22:43 



>> Ïëîõî è õîðîøî ñóùåñòâóþò. ß òåáå ìîãó ýòî äîêàçàòü ïðÿìî ñåé÷àñ. Õî÷åøü?
>Íå òî, ÷òîáû ìå÷òàþ îá ýòîì, íî ïîïðîáîâàòü ìîæåøü )
Òû ïîëó÷èë óäîâîëüñòâèå â òåàòðå îò âûñòðåëà ðóæüÿ? Ýòî áûëî õîðîøî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 22:47 



Ïðè ýòîì, íóæíî ïîíèìàòü, ÷òî íå âñå ìîæíî èíòåðïðåòèðîâàòü áàçîâûìè ëîãè÷åñêèìè êîíñòðóêöèÿìè. Ó ÷åãî-òî âîîáùå ìîæåò è íå áûòü îþúÿñíåíèÿ â òîì âèäå. â êîòîðîì ýòî ñïîñîáåí ïîíÿòü ÷åëîâåê. Íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îáúåêò íå èìååò îáúÿñíåíèÿ èëè êàêîãî ëèáî òîëêîâàíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 23:00 

ICQ New: @vs_angel

ÐÅÁßÒÀ, ÂÛ ÑÎÂÑÅÌ ÏÎÑÒÀÐÅËÈ... ÍÅ ÒÐÀÒÜÒÅ ÑÂΨ ÄÐÀÃÎÖÅÍÍÎÅ ÂÐÅÌß ÍÀ ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ ÒÅÌ, ÏÎ ÊÎÒÎÐÛÌ ÀÏÐÈÎÐÈ ÍÅ ÌÎÆÅÒ ÁÛÒÜ ÊÎÍÑÅÍÑÓÑÀ. ÊÎÃÄÀ ÓÌШÌ, ÂѨ ÎÒÊÐÎÅÒÑß Â ÈÑÒÈÍÍÎÌ ÑÂÅÒÅ. À ÏÎÊÀ ÐÀÍÎ ÄÅËÀÒÜ ÊÀÊÈÅ-ÒÎ ÂÛÂÎÄÛ, ÒÅÌ ÁÎËÅÅ ÍÀ ÎÑÍÎÂÅ ÑÓÁÚÅÊÒÈÂÍÛÕ ÓÌÎÇÀÊËÞ×ÅÍÈÉ. ÂÛ ÎÁÀ ÍÅ ÏÐÀÂÛ, ÅÑËÈ ÂÛÄÀ¨ÒÅ ÑÂÎÈ ÑÓÆÄÅÍÈß ÇÀ ÍÅÏÐÅËÎÆÍÓÞ ÈÑÒÈÍÓ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 23:02 



>> Òâîå ëèöî, òâîå ÄÍÊ - óíèêàëüíû. Òâîè îòïå÷àòêè ïàëüöåâ. Òâîå ñîçíàíèå. Òâîå äåòñòâî, Òâîè âîñïîìèíàíèÿ.

1. ìîå ëèöî íå óíèêàëüíî, ÿ ñïåöèàëüíî ÷åðåç FindFace ïîêà íå áëîêèðíóëè íàøåë íåñêîëüêî ñâîèõ äâîéíèêîâ

2. ìîå ÄÍÊ - íå ìîå, à êàê òû óæå íàïèñàë ñàì âûøå, ïðèíàäëåæèò ìîèì ðîäèòåëÿì è Ðîäó ×åëîâå÷åñêîìó. Òàê ÷òî ÿ íà 50% ãåíåòè÷åñêè ïàïà, à íà 50 % ìàìà, è íà 100 % ÷åëîâåê )
Ê òîìó æå â íóêëåîòèäàõ è àçîòèñòûõ îñíîâàíèÿõ ÄÍÊ íåò íè÷åãî óíèêàëüíîãî, îíè ó âñåõ îäèíàêîâûå è ñîñòîÿò èç îäíèõ è òåõ æå õèì. ýëåìåíòîâ. È îïÿòü æå, ìû ãîâîðèì îá óíèêàëüíîñòè ìîåãî ß, ò.å. ñîçíàíèÿ, à íå òåëà.

3. Îòïå÷àòêè ïàëüöåâ òî æå ñàìîå, ÷òî è ÄÍÊ. ß íå òåëî è íå îòïå÷àòêè.

4. Ìîå ñîçíàíèå - âîîáùå íå â êàññó. ß êàê ðàç è ñïðàøèâàþ, ÷òî óíèêàëüíîãî â ìîåì ñîçíàíèè

5. Ìîå äåòñòâî è âîñïîìèíàíèÿ - óæå áëèæå, íî âñå ðàâíî íå òî. È äåòñòâî è âîñïîìèíàíèÿ òî÷íî òàêæå òèïèçèðîâàíû, êàê è âñå îñòàëüíîå. Ýòî òî, ÷òî îïèñûâàåò ìîþ Ëè÷íîñòü, òó íåáîëüøóþ ÷àñòü ÿ, êîòîðàÿ çàòî÷åíà íà æèçíü â Ñîöèóìå. È îá åå óíèêàëüíîñòè ãîâîðèòü òî÷íî ñìûñëà íåò, ëè÷íîñòè ó áîëüøèíñòâà ëþäåé îäèíàêîâûå. Èíà÷å ÿ áû óæå äàâíî áûë ìèëëèàðäåðîì ëèáî ñèäåë â ïñèõóøêå )

Òû íå ñìîæåøü íàçâàòü òî, ÷òî îïðåäåëÿåò ìåíÿ ñ áîëüøîé áóêâû ß, âñå ÷òî òû ìîæåøü ñêàçàòü áóäåò ñâîäèòüñÿ ëèáî ê áèîëîãèè, ëèáî ê ñîöèóìó, êàê äâóì îñíîâûì ãëîáàëüíûì êîíòåêñòàì ÷åëîâå÷åñêîãî ñóùåñòâîâàíèÿ. Íî îíè íå îïðåäåëÿþò ìåíÿ íàñòîÿùåãî.

Òû äîëæåí íàçâàòü ïðè÷èíó, ïî êîòîðîé ÿ ëþáëþ ôèëüìû ñ Äæèìîìà Êåððè è íåíàâèæó âàðåíûå îâîùè, ïðè÷èíó ïî êîòîðîé ìíå íðàâÿòñÿ êðàñíûå àñòðû íà õîëîäíîì ñåíòÿáðüñêîì âåòðó è ïî êîòîðîé ÿ íå ëþáëþ 1 ñåíòÿáðÿ. ïðè÷èíó ïî êîòîðîé ÿ ñåé÷àñ ïåðåïèñûâàþñü íà ïîëóìåðòâîì ôîðóìå ñ ÷åëîâåêîì ñ çàñêîêîì íà òåìó ñàìîóòâåðæäåíèÿ, à íå ñìîòðþ 6 ñåðèþ ïåðâîãî ñåçîíà "Ëó÷øå ïîçâîíèòå ñîëó". Èòä èòï. Òû äîëæåí íàçâàòü ïðè÷èíó, êîòîðàÿ îïðåäåëèò âñþ ìîþ êâàëèà, âñþ ìîþ ñóáúåêòèâíóþ îöåíêó ìèðà, è ñäåëàòü ýòî âíå ïðèâÿçêè ê ëþáîìó èç èçâåñòíûõ òåáå è ìíå êîíòåêñòîâ.
Óëüòðàëåâûé îðòîäîêñàëüíûé ïðàâîñëàâíûé äîìèíàíòíûé âèêèíã-ïîäêàáëó÷íèê
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 23:17 



>>> Ïëîõî è õîðîøî ñóùåñòâóþò. ß òåáå ìîãó ýòî äîêàçàòü ïðÿìî ñåé÷àñ. Õî÷åøü?
>>Íå òî, ÷òîáû ìå÷òàþ îá ýòîì, íî ïîïðîáîâàòü ìîæåøü )
>Òû ïîëó÷èë óäîâîëüñòâèå â òåàòðå îò âûñòðåëà ðóæüÿ? Ýòî áûëî õîðîøî?

×òî çíà÷èò õîðîøî? Ýòî áûëà öåëàÿ ãàììà äâîéñòâåííûõ îùóùåíèé, êîòîðûå áûëè ïåðåïëåòåíû òàêèì îáðàçîì, ÷òî íåëüçÿ îäíîçíà÷íî âûäåëèòü õîðîøî èëè ïëîõî. Êàê ïî òâîåìó, õîðîøî èëè ïëîõî, êîãäà äåâ÷åíêà ä**ò òåáå â òåàòðå âî âðåìÿ êëàññè÷åñêîé äðàìû À.Ï.×åõîâà? Ýòî ñîáûòèå íàõîäèòñÿ âíå êàòåãîðèéíîãî ïîëÿ. Êàê ïî ñóòè è âñå îñòàëüíûå ñîáûòèÿ íàøèõ æèçíåé.Íàøå õîðîøî èëè ïëîõî - ýòî îöåíêè ñàìè ïî ñåáå ÷åì-òî îáóñëîâëåííûå. Ñèòóàöèåé, âðåìåíåì, ìåñòîì â íåé, ëþáûì äðóãèì êîíòåêñòîì.

Òî, î ÷åì ÿ õî÷ó ñêàçàòü - íà ñàìîì äåëå ýëåìåíòàðíî. Òî, ÷òî íàì êàæåòñÿ Ðåàëüíîñòüþ, âñåãî ëèøü íàø ëè÷íûé íàððàòèâ.

Íàððàòèâ — ýòî ïðîèçâîëüíîå èçëîæåíèå íåñêîëüêèõ âçàèìîñâÿçàííûõ ìåæäó ñîáîþ ñîáûòèé íà îñíîâå ïðåäñòàâëåíèé î ìèðå êîíêðåòíîãî ÷åëîâåêà. Îäíà è òà æå èñòîðèÿ ñ ëþäüìè ñ ðàçíûìè âçãëÿäàìè ðàññêàçûâàåòñÿ ïî-ðàçíîìó. Ýòî – ãëàâíàÿ îòëè÷èòåëüíàÿ îñîáåííîñòü íàððàòèâà.

Îòëè÷èÿ íàððàòèâà îò ðàññêàçà
Ðàññêàç è íàððàòèâ áëèçêèå ïî çíà÷åíèþ ñëîâà (òàê æå, êàê è ïîïóëÿðíàÿ íà çàïàäå íîâåëëà), íî íå òîæäåñòâåííûå. Ìåæäó äâóìÿ ýòèìè ïîíÿòèÿìè åñòü íåñêîëüêî ðàçëè÷èé:

ðàññêàç – ýòî ñïîñîá ïåðåäà÷è òî÷íîé (îáúåêòèâíîé) èíôîðìàöèè, íàððàòèâ æå, ñëîâàìè àìåðèêàíñêîãî ôèëîñîôà Àðòóðà Äàíòî, ýòî «îáúÿñíÿþùèé ðàññêàç» – ñóáúåêòèâíîå ïîâåñòâîâàíèå î ñîáûòèè ñ âêëþ÷åíèåì ýìîöèé è îöåíîê ðàññêàç÷èêà;
öåëü ðàññêàçà – äîíåñòè äî ñëóøàòåëÿ èíôîðìàöèþ, öåëü íàððàòèâà – ïðîèçâåñòè âïå÷àòëåíèå, çàñòàâèòü óñëûøàòü, ïîíÿòü è çàäóìàòüñÿ î ÷¸ì-ëèáî èëè î êîì-ëèáî, ïîýòîìó íåêîòîðûå ìîìåíòû â òåêñòå èëè ðå÷è ìîãóò áûòü ïðèóêðàøåíû;
â íàððàòèâíîì ïîâåñòâîâàíèè ìîãóò çàâåäîìî óòàèâàòüñÿ èëè èñêàæàòüñÿ êàêèå-ëèáî ôàêòû, à òàêæå ñêðûâàòüñÿ èñòèííûå íàìåðåíèÿ ðàññêàç÷èêà.

Íàððàòîð èçëàãàåò ñîáûòèÿ ïîâåñòâîâàíèÿ íå êàê ñóõèå ôàêòû (êàê ýòî îáû÷íî äåëàþò æóðíàëèñòû, ðàññêàçûâàÿ î ïðîèçîøåäøåì ñîáûòèè â òîì, ÷òî íàçûâàþò î÷åðêîì), à êàê íàáëþäàòåëü, êîòîðûé ïðèõîäèò ê ñîáñòâåííûì âûâîäàì, èñõîäÿ èç æèçíåííîãî îïûòà è ìèðîâîñïðèÿòèÿ


Òàê âîò âñå ìû - ýòî ðàññêàç÷èêè ñîáñòâåííûõ íàððàòèâîâ, ëþáîé èç íàñ ýòî ñî÷èíåíèå íà çàäàííóþ òåìó.

Êàêèå âûâîäû ìîæíî ñäåëàòü èç ÷óæèõ íàððàòèâîâ? Íèêàêèå. Òû ñäåëàåøü âûâîäû âñå ðàâíî èç ñâîåãî íàððàòèâà, âêëþ÷èâ â íåãî ñóõóþ èíôó î äðóãîì ÷åëîâåêå áåç åãî âíóòðåííåé ñóáúåêòèâíîé îöåíêè èëè êâàëèà.
Óëüòðàëåâûé îðòîäîêñàëüíûé ïðàâîñëàâíûé äîìèíàíòíûé âèêèíã-ïîäêàáëó÷íèê
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 23:17 



>2. ìîå ÄÍÊ - íå ìîå, à êàê òû óæå íàïèñàë ñàì âûøå, ïðèíàäëåæèò ìîèì ðîäèòåëÿì è Ðîäó ×åëîâå÷åñêîìó. Òàê ÷òî ÿ íà 50% ãåíåòè÷åñêè ïàïà, à íà 50 % ìàìà, è íà 100 % ÷åëîâåê )
>Ê òîìó æå â íóêëåîòèäàõ è àçîòèñòûõ îñíîâàíèÿõ ÄÍÊ íåò íè÷åãî óíèêàëüíîãî, îíè ó âñåõ îäèíàêîâûå è ñîñòîÿò èç îäíèõ è òåõ æå õèì. ýëåìåíòîâ. È îïÿòü æå, ìû ãîâîðèì îá óíèêàëüíîñòè ìîåãî ß, ò.å. ñîçíàíèÿ, à íå òåëà.

Íó òóò òû êîíå÷íî ïî äåòñàäîâñêè ïîñòóïèë))) Ìåíÿ èíòåðåñóåò òâîÿ óíèêàëüíîñòü. Òâîå òåëî è òâîå ñîçíàíèå - âåùè íå ðàçäåëèìûå. Òâîå ñîçíàíèå íàõîäèòñÿ â òâîåì òåëå. Òâîå òåëî è åñòü òâîå ñîçíàíèå. Òâîå ÄÍÊ óíèêàëüíî. Òû è ñ ýòèì ñïîðèòü áóäåøü? Íîò 7 à ìóçûêè ìíîãî. Âî êàê ñòðàííî, ïðàâäà?) Áóêâ 33 à ñòèõîâ ìíîãî (ýòîò ôîðóì íå â ñ÷åò) :)

Âñå îñòàëüíîå òóäà æå. Åñëè áû òû òâîþ æèçíåííóþ ëèíèþ ñäâèíóòü íà ñåêóíäó íàçàä, ýòî óæå áûëà áû íîâàÿ óíèêàëüíàÿ æèçíü òàê êàê âðåìåííàÿ êîîðäèíàòà ïîìåíÿëàñü è ñîâîêóïíîñòü èäåíòèôèêàòîðîâ òâîèõ ñòàëî áû èíîé, íåæåëè ÷åì áûëî äî ýòîãî èç-çà îäíîé êîîðäèíàòû. Ýòî ê ñëîâó îá óíèêàëüíîñòè, êîòîðóþ òû òðàêòóåøü äëÿ ñåáÿ ïðîïóñêàÿ ÷åðåç ïðèçìó ëþòîãî ãóìàíèòàðèÿ :)


>3. Îòïå÷àòêè ïàëüöåâ òî æå ñàìîå, ÷òî è ÄÍÊ. ß íå òåëî è íå îòïå÷àòêè.
Òû è òåëî è îòïå÷àòêè, ëþáîé ñëåäàê òåáå îá ýòîì ñêàæåò))) Îí òîæå ÷åëîâåê è ïî òâîåé òåîðèè âàøè ìíåíèÿ ðàâíîïðàâíû. Øóòêà. Íî òû íà ñàìîì äåëå òâîå òåëî è òâîè îòïå÷àòêè.


>Òû íå ñìîæåøü íàçâàòü òî, ÷òî îïðåäåëÿåò ìåíÿ ñ áîëüøîé áóêâû ß, âñå ÷òî òû ìîæåøü ñêàçàòü áóäåò ñâîäèòüñÿ ëèáî ê áèîëîãèè, ëèáî ê ñîöèóìó, êàê äâóì îñíîâûì ãëîáàëüíûì êîíòåêñòàì ÷åëîâå÷åñêîãî ñóùåñòâîâàíèÿ. Íî îíè íå îïðåäåëÿþò ìåíÿ íàñòîÿùåãî.
ß óæå íàçâàë. Ýòîãî äîñòàòî÷íî, ÷òî áû ïåðåñòàòü îòðèöàòü î÷åâèäíîå. Ìîÿ æèçíü è èíòåðåñû íå ñâîäÿòñÿ ê èçó÷åíèþ Àíòîíà Èâëåâà. Èíà÷å ÿ íàçâàë áû òåáå åùå êàêèå-íèáóäü òâîè óíèêàëüíûå ñîñòàâëÿþùèå.

>4. Ìîå ñîçíàíèå - âîîáùå íå â êàññó. ß êàê ðàç è ñïðàøèâàþ, ÷òî óíèêàëüíîãî â ìîåì ñîçíàíèè
Òâîå ñîçíàíèå - ýòî òâîå ëèöî, òâîè îòïå÷àòêè, òâîè âîñïîìèíàíèÿ, ëèöà òâîèõ ðîäèòåëåé, òâîè ôàíòàçèèè, òâîè âûñòðåëû â òåàòðå, òâîè ïîòàêàíèÿ ñâîåé íåîáû÷íîé ïîäðóæêå. Íåí ïî îòäåëüíîñòè, à â ñîâîêóïíîñòè ýòîò íàáîð îáúåêòîâ è åñòü òâîå ñîçíàíèå.

>Òû äîëæåí
ß íè÷åãî íå äîëæåí. Íî äëÿ ïðîñòîûò ïîíèìàíèÿ, èìåííî òû èìåííî â ýòî âðåìÿ èìåííî â ýòîì ìåñòå íàïèñàë ýòî. Ýòèì òû è óíèêàëåí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 23:18 



è âîò èìåííî ïîýòîìó ó êàæäîãî èç íàñ ñâîå õîðîøî è ïëîõî. ïðè÷åì îíî ðàçíîå â çàâèñèìîñòè îò ñèòóàöèè, âðåìåíè è êîíòåêñòà
Óëüòðàëåâûé îðòîäîêñàëüíûé ïðàâîñëàâíûé äîìèíàíòíûé âèêèíã-ïîäêàáëó÷íèê
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 23:19 



>×òî çíà÷èò õîðîøî? Ýòî áûëà öåëàÿ ãàììà äâîéñòâåííûõ îùóùåíèé, êîòîðûå áûëè ïåðåïëåòåíû òàêèì îáðàçîì, ÷òî íåëüçÿ îäíîçíà÷íî âûäåëèòü õîðîøî èëè ïëîõî.
Ëîæü.
Åñëèÿ îòðóáëþ òåáå ðóêó, òåáå áóäåò õîðîøî èëè ïëîõî.? ×òî áûëî áû ëó÷øå äëÿ òåáÿ, îòðóáàíèå ðóêè èëè âûñòðåëèòü â òåàòðå? Òåáÿ ïîñòàâèëè ïåðåä âûáîðîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 23:29 



>Òâîå òåëî è òâîå ñîçíàíèå - âåùè íå ðàçäåëèìûå. Òâîå ñîçíàíèå íàõîäèòñÿ â òâîåì òåëå. Òâîå òåëî è åñòü òâîå ñîçíàíèå.

Åñëè ÿ íàõîæóñü â ìàøèíå - òî ÿ è ìàøèíà âåùè íå ðàçäåëèìûå? È ìàøèíà è åñòü ÿ? )

>Òâîå ÄÍÊ óíèêàëüíî. Òû è ñ ýòèì ñïîðèòü áóäåøü? Íîò 7 à ìóçûêè ìíîãî. Âî êàê ñòðàííî, ïðàâäà?) Áóêâ 33 à ñòèõîâ ìíîãî (ýòîò ôîðóì íå â ñ÷åò)

Òû ïóòàåøü óíèêàëüíîñòü è íåïîõîæåñòü. Íàïð âñå êàìíè íåïîõîæè äðóã íà äðóãà, íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî âñå îíè óíèêàëüíû. Íåïîõîæåñòü îïðåäåëÿåòñÿ ðàçíèöåé ïðåäìåòîâ îäíîãî òèïà, óíèêàëüíîñòü - ñîîòâåòñòâèåì êîíêðåòíîãî ïðåäìåòà áîëåå ãëîáàëüíîìó êîíòåêñòó.

Ïðèíàäëåæíîñòü ê ãëîáàëüíîìó êîíòåêñòó çàäàåò è îïðåäåëÿåò ñìûñë ïðåäìåòà èëè ñóáúåêòà. Íàïð. ñìûñë øåñòåðåíêè - ýòî ìåõàíèçì, â êîòîðîì îíà ðàáîòàåò, â ðàìêàõ íåãî îíà óíèêàëüíà. Ñìûñë ñîëäàòà - ýòî àðìèÿ â êîòîðîé îí ñëóæèò, ñìûñë àðìèè - ñîöèóì, êîòîðûé îíà îõðàíÿåò.

Ìîÿ ÄÍÊ è îòïå÷àòêè, êàê è ñîçíàíèå - íåïîõîæè íà äíê, îòïå÷àòêè è ñîçíàíèÿ äðóãèõ ëþäåé. Íî ãäå çäåñü óíèêàëüíîñòü ìîåãî ß? Ìíå îò òåáÿ, ÷òîáû ÿ ñ òîáîé ñîãëàñèëñÿ - íóæåí ìàêñèìàëüíî ãëîáàëüíûé êîíòåêñò, êîòîðûé îïðåäåëèò óíèêàëüíîñòü ìîåãî ß. Ñîöèóì è áèîëîãèþ íå ïðåäëàãàòü, ýòî íå ãëîáàëüíûå êîíòåêñòû, è òâîè ìîëîòêè ïî ïàëüöàì íè÷åãî íå äîêàçûâàþò.
Óëüòðàëåâûé îðòîäîêñàëüíûé ïðàâîñëàâíûé äîìèíàíòíûé âèêèíã-ïîäêàáëó÷íèê
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 23:32 



>Òî, î ÷åì ÿ õî÷ó ñêàçàòü - íà ñàìîì äåëå ýëåìåíòàðíî. Òî, ÷òî íàì êàæåòñÿ Ðåàëüíîñòüþ, âñåãî ëèøü íàø ëè÷íûé íàððàòèâ.
òåáå óæå îá ýòîì íå ÿ ïåðâûé ãîâîðþ. Òû ñâîäèøü âñå ê òðèâèàëüíûì ïðåîáðàçîâàíèÿì òî÷êè çðåíèÿ. 2+2 ýòî íå 4 ýòî 9-5, ãîâîðèøü òû.
Âñåì âñå ïîíÿòíî, òîëüêî âîò ëè÷íûé íàððàòèâ, êàê òû âûðàæàåùüñÿ, è ïðèíÿòî íàçûâàòü îáúåêòèâíîé ðåàëüíîñòüþ, òàê êàê ýòà ðåàëüíîñòü â ïîäàâëÿþùåì áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ñîâïàäàåò ñ îùóùåíèÿìè äðóãèõ ëþäåé (âñå âèäÿò ñîëíöå, îñåíü, âñå ÷óâñòâóþò õîëîä çèìîé, ðÿäîì èäóùèå ëþäè âèäÿò ïðîåçæàþùèé òðîëåéáóñ è ò.ä.) Ëþäè äîãîâîðèëèñü íàçûâàòü ýòî îáúåêòèâíîé ðåàëüíîñòüþ. À òû ìîæåøü íàçûâàòü ýòî ñëîíîâüå ïèïåòêîé èëè âîëîñàòûì áàêëàæàíîì, ýòî óæå êàê òû õî÷åøü, íî ëó÷øå íå íàäî, òàê êàê ÷åëîâåê ñóùåñòâî ñîöèàëüíîå (òâîè äåòè ÷àñòü òâîåãî ñîöèóìà, íå òðàâìèðóé èõ).

Äàëüøå ÿ íå ÷èòàë, òàê êàê òû óøåë îò ïðåäìåòà ðàçãîâîðà, ïðîñòî ïîñûïàÿ êàêîéòî òåðìèíîëîãèåé, íå ñâÿçàííîé ñ òåìîé. Ëþáîé ñóäüÿ çàäàë áû òåáå âîïðîñ íà ïðîöåññå "Êàê ýòè òåðìèíû ñâÿçàíû ñ ïðåäìåòîì äåëà?" È ïðîñòî ïîïðîñèë áû òåáÿ íå çàòÿãèâàòü ïðîöåññ.

>è âîò èìåííî ïîýòîìó ó êàæäîãî èç íàñ ñâîå õîðîøî è ïëîõî. ïðè÷åì îíî ðàçíîå â çàâèñèìîñòè îò ñèòóàöèè, âðåìåíè è êîíòåêñòà
È ÷òî? ×òî íîâîãî òû âíåñ â ïîíèìàíèÿ îòðèöàåìîãî òîáîé áûòèÿ? Ýòî è òàê ïîíÿòíî è èçâåñòíî? ß óáèâàÿ âðàãà, ðàäóþñü ÷òî ïîáåäèë è íå óìåð ñàì, ìàìà âðàãà íàïðîòèâ ãîðþåò. Íî ïðè ýòîì ìîÿ ìàìà áóäåò ðàäîâàòüñÿ, ÷òî ÿ íå ïîãèá.
Àíòîí, ÿ åùå íå ïîíèìàþ çà÷åì òû ïîëüçóåøüñÿ ñîôèñòè÷åñêèìè è êàçóèñòè÷åñêèìè ïðèåìàìè â äèñêóññèè, îòõîäÿ îò ïðåäìåòà ðàçãîâîðà êîãäà òâîè äîâîäû óæå ðóõíóëè è ñ òâîåé ñòîðîíû îñòàåòñÿ òîëüêî ïðèçíàòü èõ íåñîñòîÿòåëüíîñòü?
Òû õî÷åøü áûòü ïðàâûì èëè õî÷åøü êàçàòüñÿ òàêèì?
Åñëè ïåðâîå, ïåðåñòàíü õèòðèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 23:33 



>Åðóíäà. ×åëîâåê ñóùåñòâî ýêçèñòåíöèàëüíî îäèíîêîå. Ìû ïðèõîäèì â ìèð â îäèíî÷êó, è óõîäèì èç íåãî îäíè, ìû íå âûáèðàåì íè ñåáÿ, íè ñâîþ ñóäüáó, íè ñâîþ ñìåðòü.
À êàê âûáîð ñâÿçàí ñ îäèíî÷åñòâîì?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 23:33 



Òîëüêî ïî êîðî÷å.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 23:36 



>>Òâîå òåëî è òâîå ñîçíàíèå - âåùè íå ðàçäåëèìûå. Òâîå ñîçíàíèå íàõîäèòñÿ â òâîåì òåëå. Òâîå òåëî è åñòü òâîå ñîçíàíèå.
>Åñëè ÿ íàõîæóñü â ìàøèíå - òî ÿ è ìàøèíà âåùè íå ðàçäåëèìûå? È ìàøèíà è åñòü ÿ? )
Î÷åíü íåêîððåêòíàÿ ïîñòàíîâêà âîïðîñà. Áóäó èñõîäèòü èç òîãî, ÷òî åñòü. Äà, åñòü è òû è ìàøèíà, è òû â ìàøèíå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 23:38 



>Òû ïóòàåøü óíèêàëüíîñòü è íåïîõîæåñòü. Íàïð âñå êàìíè íåïîõîæè äðóã íà äðóãà, íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî âñå îíè óíèêàëüíû.
Ïî÷åìó?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 23:39 



>Ëîæü.
>Åñëèÿ îòðóáëþ òåáå ðóêó, òåáå áóäåò õîðîøî èëè ïëîõî.? ×òî áûëî áû ëó÷øå äëÿ òåáÿ, îòðóáàíèå ðóêè èëè âûñòðåëèòü â òåàòðå? Òåáÿ ïîñòàâèëè ïåðåä âûáîðîì.

Ëó÷øå ðàçóìååòñÿ áûòü çäîðîâûì è áîãàòûì, ÷åì áåäíûì è áîëüíûì. Ýòî îïÿòü îòñûëêè ê ñîöèóìó è áèîëîãèè.

Òû íå ïîíèìàåøü,÷òî îíè òåðÿþò âñÿêóþ çíà÷èìîñòü âìåñòå ñ ðàçðóøåíèåì êîíòåêñòîâ, â êîòîðûå îíè âïèñàíû, òî åñòü, ïðåâðàùàþòñÿ â áåññìûñëèöó. Äîïóñòèì, òû èìïåðàòîð Ãàëàêòèêè, çäîðîâûé, áîãàòûé è ïî÷òè áåññìåðòíûé. Ìàñøòàáíî, ãðàíäèîçíî, íèêòî è íå ïîäóìàåò íàçâàòü òåáÿ îáñîñîì, à òâîå ñóùåñòâîâàíèå áåññìûñëåííûì, íî âîò ïðîõîäèò äåñÿòîê òûñÿ÷ ëåò èëè ìèëëèîíîâ èëè ìèëëèàðäîâ – è ÷òî îñòà¸òñÿ îò òâîåé ãàëàêòè÷åñêîé èìïåðèè? Îáëà÷êî çâåçäíîé ïûëè è ïëàâàþùèå â âàêóóìå ïàíòàëîíû )

ßâëÿëîñü ëè òâîå ñóùåñòâîâàíèå êàê ìåæãàëàêòè÷åñêîãî èìïåðàòîðà áîëåå îñìûñëåííûì, ÷åì æèçíü ñêðîìíîãî îòøåëüíèêà, êîòîðûé êîí÷èë â òåàòðå íà ïüåññå ×åõîâà è åìó îòðóáèëè ðóêó è èçãíàëè èç ñîöèóìà? ) Ðàçóìååòñÿ, íåò. Èõ ñóäüáû àáñîëþòíî òîæäåñòâåííû îíòîëîãè÷åñêè. Êîíòåêñòû, â êîòîðûå îíè âïèñàíû, îáëàäàþò ðàâíûìè îíòîëîãè÷åñêèìè ñòàòóñàìè íè÷òîæíîñòè â ïðîñòðàíñòâå è âî âðåìåíè, à ðàçëè÷èå ìåæäó èõ ðàçìåðàìè ëèøü èëëþçèÿ.  ìàñøòàáå áåñêîíå÷íîñòè ïðîñòðàíñòâà ÿáëîêî íå ìåíüøå, ÷åì Ñîëíöå.  ìàñøòàáå áåñêîíå÷íîñòè âðåìåíè, ìèëëèîí ëåò íå äîëüøå ñåêóíäû.

Èìåííî ïîýòîìó ÷åëîâåê âñåãäà èñêàë ñìûñë æèçíè, îòâå÷àþùèé òð¸ì êðèòåðèÿì:

1) âíåâðåìåííîñòü, íåðàçðóøèìàÿ âå÷íîñòü êîíòåêñòà;

2) àáñîëþòíîñòü, âñåîõâàòíîñòü ýòîãî êîíòåêñòà ðàâíîãî ìèðîçäàíèþ êàê òàêîâîìó;

3) âîçìîæíîñòü íåïîñðåäñòâåííîãî ëè÷íîãî è ôîðìèðóþùåãî ó÷àñòèÿ â ñóäüáå ìèðîçäàíèÿ.

Ýòèì êðèòåðèÿì õóäî-áåäíî óäîâëåòâîðÿþò ìíîãèå ðåëèãèè, îáåùàþùèå âíåâðåìåííîñòü ïîñëåäñòâèé íàøèõ ïîñòóïêîâ, áåññìåðòèå äóøè è áîëüøèå ïåðñïåêòèâû ëè÷íîãî ðîñòà. ýòè ïîñóëû, õîòÿ è àáñîëþòíî ïîíÿòíû è åñòåñòâåííî âûòåêàþò èç ïðèðîäû ÷åëîâå÷åñêèõ óñòðåìëåíèé, íåâåðîÿòíî íàèâíû. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, âñ¸ ÷òî ýòèì òðåáîâàíèÿì íå îòâå÷àåò – ñìûñëà â óäîâëåòâîðÿþùåì íàñ ïîíèìàíèè íå èìååò, ïî ñóãóáî ëîãè÷åñêèì ïðè÷èíàì, õîòÿ ìíîãèå ìûñëèòåëè ïîñëåäíèõ äâóõñîò ëåò è ïûòàþòñÿ ïðèìèðèòü ÷åëîâåêà ñ èäååé, ÷òî îí ìîæåò äîâîëüñòâîâàòüñÿ áþäæåòíîé âåðñèåé îñìûñëåííîãî ñóùåñòâîâàíèÿ, , ýêçèñòåíöèåé íà ìèíèìàëêàõ. Îäíàêî òÿæåëî ïðèìèðèòüñÿ ñ òåì, ïðîòèâ ÷åãî âîññòà¸ò ñàì íàø èñõîäíûé ïðîãðàììíûé êîä, ïîýòîìó ïîïûòêè îáëàäàþò îãðàíè÷åííûì óñïåõîì. Ìû ìîæåì âûòåñíÿòü íàøå æåëàíèå ñìûñëà, òî åñòü áåñêîíå÷íîñòè, ìû ýòèì è çàíèìàåìñÿ, íî áóäó÷è âûòåñíåííûì, îíî íèêóäà íå èñ÷åçàåò
Óëüòðàëåâûé îðòîäîêñàëüíûé ïðàâîñëàâíûé äîìèíàíòíûé âèêèíã-ïîäêàáëó÷íèê
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 23:42 



>Ïðèíàäëåæíîñòü ê ãëîáàëüíîìó êîíòåêñòó
Ïîíÿòèå ãëîáàëüíîãî êîíòåêñòà òû ñàì ââåë?) Áóäü äîáð òîãäà äàòü åìó îïðåäåëåíèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 23:44 



>Ìîÿ ÄÍÊ è îòïå÷àòêè, êàê è ñîçíàíèå - íåïîõîæè íà äíê, îòïå÷àòêè è ñîçíàíèÿ äðóãèõ ëþäåé. Íî ãäå çäåñü óíèêàëüíîñòü ìîåãî ß?
×òî òû ïîíèìàåøü ïîä "Ìîå ß"? Îïðåäåëåíèå äàé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 23:47 



>>Åðóíäà. ×åëîâåê ñóùåñòâî ýêçèñòåíöèàëüíî îäèíîêîå. Ìû ïðèõîäèì â ìèð â îäèíî÷êó, è óõîäèì èç íåãî îäíè, ìû íå âûáèðàåì íè ñåáÿ, íè ñâîþ ñóäüáó, íè ñâîþ ñìåðòü.
>À êàê âûáîð ñâÿçàí ñ îäèíî÷åñòâîì?

Ýêçèñòåíöèàëüíîå îäèíî÷åñòâî - ýòî ïîñëåäñòâèÿ èëëþçîðíîñòè íàøåé ñâîáîäû âîëè è îòñóòñòâèÿ âûáîðà êàê òàêîâîãî. Çäåñü äîëæíû áûòü òûñÿ÷è ññûëîê íà îòêðûòèÿ ïîñëåäíèõ ëåò â îáëàñòè íåéðîíàóê, íî ìíå óæå òóïî ëåíü èõ ñþäà âñòàâëÿòü.
Óëüòðàëåâûé îðòîäîêñàëüíûé ïðàâîñëàâíûé äîìèíàíòíûé âèêèíã-ïîäêàáëó÷íèê
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 23:50 



>>Ìîÿ ÄÍÊ è îòïå÷àòêè, êàê è ñîçíàíèå - íåïîõîæè íà äíê, îòïå÷àòêè è ñîçíàíèÿ äðóãèõ ëþäåé. Íî ãäå çäåñü óíèêàëüíîñòü ìîåãî ß?
>×òî òû ïîíèìàåøü ïîä "Ìîå ß"? Îïðåäåëåíèå äàé.

Òû ñòðåëêè íå ïåðåâîäè ) ß òåáå ãîâîðþ, ÷òî ëþáîå ß èëëþçîðíî, òû ìíå óïèðàåøüñÿ, äîêàçûâàåøü, ÷òî ëþáîå ß óíèêàëüíî. Ýòî òû ìíå äîëæåí äàòü îïðåäåëåíèå ìîåãî ß è äîêàçàòü åãî óíèêàëüíîñòü. Ïîêà ÷òî âñå, ÷òî ÿ îò òåáÿ ñëûøó - ýòî òâîè õîòåëêè è æåëàíèÿ.

Ìíå åñëè ÷åñòíî óæå íàäîåëî ñûïàòü öèòàòàìè, îñòðîóìíûìè ñðàâíåíèÿìè è òðàíñëèðîâàòü òî÷êó çðåíèÿ íàóêè, â ëèöå ôèëîñîôèè, ôèçèêè, ñîöèîëîãèè, áèîëîãèè è ñìåæíûõ äèñöèïëèí, ïîëó÷àÿ â îòâåò òóïîå îòðèöàëîâî
Óëüòðàëåâûé îðòîäîêñàëüíûé ïðàâîñëàâíûé äîìèíàíòíûé âèêèíã-ïîäêàáëó÷íèê
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 23:58 



>Ìíå îò òåáÿ, ÷òîáû ÿ ñ òîáîé ñîãëàñèëñÿ - íóæåí ìàêñèìàëüíî ãëîáàëüíûé êîíòåêñò, êîòîðûé îïðåäåëèò óíèêàëüíîñòü ìîåãî ß.
Ìíå âîîáùå íå íóæíî, ÷òî áû òû ñî ìíîé ñîãëàøàëñÿ. Ó ìåíÿ íå ñòîèò òàêîé öåëè. Ìîÿ öåëü - ïðîâåðêà ñïðàâåäëèâîñòè òâîåé òî÷êè çðåíèÿ, ê êîòîðîé òû òàê ÷àñòî ïðèáåãàåøü. Íî ó ìåíÿ ñêëàäûâàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî óãëó####ñü òû ñàì íà÷èíàåøü íå ïîíèìàòü ñóòü ñâîåé òî÷êè çðåíèÿ, ëèáî ïîíèìàÿ åå íåñîñòîÿòåëüíîñòü íà îïðåäåëåííîì óðîâíå îñîçíàíèÿ íà÷èíàåøü âóàëèðîâàòü èñòèíó ïóòåì îòâëå÷åíèÿ îò ïðåäìåòà ðàçãîâîðà. ß äàâíî ýòî ïî÷óâñòâîâàë.

>Ñîöèóì è áèîëîãèþ íå ïðåäëàãàòü, ýòî íå ãëîáàëüíûå êîíòåêñòû, è òâîè ìîëîòêè ïî ïàëüöàì íè÷åãî íå äîêàçûâàþò.
Ò.å. òû õî÷åøü ââåñòè ìåíÿ â êàêèå-òî ðàìêè è èñïîëüçîâàòü ëèøü òå àðãóìåíòû, êîòîðûå òû ïîñ÷èòàåøü íóæíûìè. Òàêèì îáðàçîì, òû íå îñòàâèøü ìíå âûáîðà â èòîãå, êàê òîëüêî èñïîëüçîâàòü òå àðãóìåíòû êîòîðûå ïðèâåäóò ðàññóæäåíèÿ ê óìîçàêëþ÷åíèþ, âûãîäíîìó äëÿ òåáÿ. Ýòî êàê ðóëü îïïîíåíòó çàôèêñèðîâàòü â ïîëîæåíèå "ëåâî" è ñêàçàòü íó äàâàé ïîãîíÿåì ïî çàêîóëêàì êòî áûñòðåå ÿ èëè òû" )  íàðîäå åñòü "êàøà èç òîïîðà".
Èëè "Ëóíû è Ìàðñà íå ñóùåñòâóåò! Åñëè õîòèòå, ÷òî áû ÿ ïîâåðèë â èõ ñóùåñòâîâàíèå - äîêàæèòå ìíå! îðáèòàëüíûå ñíèìêè ñíèìêè òåëåñêîïà Õàáë è ñïåêòðàëüíûé àíàëèç íå ïðåäëàãàòü! :) "
Àíòîí, íó êòî òû òàêîé, ÷òî áû òåáå êòî-òî è ÷òî-òî ðàçæîâûâàë òâîèìè æå ÷åëþñòÿìè çà òåáÿ è ïðîïèõèâàë åäó â ïèùåâîä?


>Ëó÷øå ðàçóìååòñÿ áûòü çäîðîâûì è áîãàòûì, ÷åì áåäíûì è áîëüíûì. Ýòî îïÿòü îòñûëêè ê ñîöèóìó è áèîëîãèè.
>Òû íå ïîíèìàåøü,÷òî îíè òåðÿþò âñÿêóþ çíà÷èìîñòü âìåñòå ñ ðàçðóøåíèåì êîíòåêñòîâ, â êîòîðûå îíè âïèñàíû, òî åñòü, ïðåâðàùàþòñÿ â áåññìûñëèöó.

Âåñü ìèð - ýòî êîíòåêñò.

>Òû íå ïîíèìàåøü
Ýòî âðÿä ëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 06.09.2019 00:06 



>Ýêçèñòåíöèàëüíîå îäèíî÷åñòâî - ýòî ïîñëåäñòâèÿ èëëþçîðíîñòè íàøåé ñâîáîäû âîëè è îòñóòñòâèÿ âûáîðà êàê òàêîâîãî.
Äà òû ñ äåòüìè è æåíîé æèâåøü!))) Òåïëè÷êó äåðæèøü) ×òî òû íåñåøü òî!) Ìîæåò ýòî íå òû?) Ìîæåò îíè íå íàñòîÿùèå? Òàê ñâàðè èõ ñ îâîùàìè!)) Íåò? òî-
òî æå)

>Ýòî òû ìíå äîëæåí äàòü îïðåäåëåíèå ìîåãî ß è äîêàçàòü åãî óíèêàëüíîñòü.
Òû - ýòî òâîè îïå÷àòêè â òîì ÷èñëå. Òâîè îïå÷àòêè óíèêàëüíû, à òàê êàê îíè âõîäÿò â íàáîð îáúåêòîâ èìåíóåìûé òîáîé, òî òû òàê æå ñòàíîâèøüñÿ óíèêàëüíûì, òàê êàê äðóãîãî òàêîãî íàáîðà îáúåêòîâ íå ñóùåñòâóåò èñõîäÿ èç òîãî, ÷òî â íàáîðå åñòü óíèêàëüíûé ýëåìåíò.
Âîïðîñû?)
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 06.09.2019 00:09 



>Ìíå åñëè ÷åñòíî óæå íàäîåëî ñûïàòü öèòàòàìè, îñòðîóìíûìè ñðàâíåíèÿìè è òðàíñëèðîâàòü òî÷êó çðåíèÿ íàóêè, â ëèöå ôèëîñîôèè, ôèçèêè, ñîöèîëîãèè, áèîëîãèè è ñìåæíûõ äèñöèïëèí, ïîëó÷àÿ â îòâåò òóïîå îòðèöàëîâî
Îñîáåííî "òóïîå" äîñòàâëÿåò. Òâîÿ èãðà íà ïóáëèêó òóò íå ïðîêàòèò. Íà ôîðóìå åñòü ëþäè, êîòîðûå ñïîñîáíû ïîýòàïíî ïîíÿòü ïðî÷èòàííîå è ñäåëàòü ëîãè÷åñêè îáîñíîâàííûå âûâîäû.
Íå ïèòàé èëëþçèé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 06.09.2019 00:16 



>>Ìíå îò òåáÿ, ÷òîáû ÿ ñ òîáîé ñîãëàñèëñÿ - íóæåí ìàêñèìàëüíî ãëîáàëüíûé êîíòåêñò, êîòîðûé îïðåäåëèò óíèêàëüíîñòü ìîåãî ß.
>Ìíå âîîáùå íå íóæíî, ÷òî áû òû ñî ìíîé ñîãëàøàëñÿ. Ó ìåíÿ íå ñòîèò òàêîé öåëè. Ìîÿ öåëü - ïðîâåðêà ñïðàâåäëèâîñòè òâîåé òî÷êè çðåíèÿ

Ñ òâîåé òî÷êè çðåíèÿ îíà íåñïðàâåäëèâà. Êàê òû ïðîâåðèøü ñïðàâåäëèâîñòü ìîåé òî÷êè çðåíèÿ, åñëè â òâîåì íàððàòèâå, â òâîåì óñòðîéñòâå ìèðà îíà íåñïðàâåäëèâà, à âûëåçòè èç íåãî òû íå ìîæåøü? Ñàìà ïîñòàíîâêà âîïðîñà îøèáî÷íà.

> Íî ó ìåíÿ ñêëàäûâàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî óãëó####ñü òû ñàì íà÷èíàåøü íå ïîíèìàòü ñóòü ñâîåé òî÷êè çðåíèÿ, ëèáî ïîíèìàÿ åå íåñîñòîÿòåëüíîñòü íà îïðåäåëåííîì óðîâíå îñîçíàíèÿ íà÷èíàåøü âóàëèðîâàòü èñòèíó ïóòåì îòâëå÷åíèÿ îò ïðåäìåòà ðàçãîâîðà. ß äàâíî ýòî ïî÷óâñòâîâàë.

è îïÿòü æå òû ïðàâ â òàêîé æå òî÷íî ñòåïåíè, êàê ïðàâ è ÿ. òû ïðîñòî íèêàê ïîíÿòü íå ìîæåøü, ÷òî ìû îäèíàêîâî ïðàâû è ïûòàåøüñÿ äîêàçàòü, ÷òî òâîÿ ïðàâîòà èñòèííåé. ÿ âåðþ ÷òî òû â ýòî èñêðåííå âåðèøü ) â òâîåì íàððàòèâå, îäíîì èç áåñêîíå÷íîãî ìíîæåñòâà âîçìîæíûõ - ýòî íà 100% òàê.

>>Ñîöèóì è áèîëîãèþ íå ïðåäëàãàòü, ýòî íå ãëîáàëüíûå êîíòåêñòû, è òâîè ìîëîòêè ïî ïàëüöàì íè÷åãî íå äîêàçûâàþò.
>Ò.å. òû õî÷åøü ââåñòè ìåíÿ â êàêèå-òî ðàìêè è èñïîëüçîâàòü ëèøü òå àðãóìåíòû, êîòîðûå òû ïîñ÷èòàåøü íóæíûìè. Òàêèì îáðàçîì, òû íå îñòàâèøü ìíå âûáîðà â èòîãå, êàê òîëüêî èñïîëüçîâàòü òå àðãóìåíòû êîòîðûå ïðèâåäóò ðàññóæäåíèÿ ê óìîçàêëþ÷åíèþ, âûãîäíîìó äëÿ òåáÿ.

Íåò, ÿ ïðîñòî õî÷ó óñëûøàòü îò òåáÿ íîâûå àðãóìåíòû. Ìîëîòêè è ïðî÷èå îðóäèÿ ïûòîê êî÷óþò èç òîïà â òîï, óæå íåèíòåðåñíî. Òû õî÷åøü äîêàçàòü óíèêàëüíîñòü ÷åëîâå÷åñêîãî ß ÷åðåç áèîëîãèþ è ñîöèóì, íî ó òåáÿ íå ïîëó÷àåòñÿ, ïîïðîáóé ÷åðåç ÷òî-òî äðóãîå äëÿ ðàçíîîáðàçèÿ. ×åðåç ñîñòîÿíèÿ ñîçíàíèÿ, âåðó, ðåëèãèþ. ýêçèñòåíöèþ êàê Íèöøå ñ Õàéäåããåðîì, ÷åðåç áûòèå-ê-ñìåðòè, ÷åðåç ñàìó ñìåðòü, ÷åðåç âðåìÿ èòä. Êîíòåêñòîâ íà ñàìîì äåëå î÷åíü ìíîãî, òâîèìè ìîëîòêàìè íè÷åãî íå çàêàí÷èâàåòñÿ )

>Èëè "Ëóíû è Ìàðñà íå ñóùåñòâóåò! Åñëè õîòèòå, ÷òî áû ÿ ïîâåðèë â èõ ñóùåñòâîâàíèå - äîêàæèòå ìíå! îðáèòàëüíûå ñíèìêè ñíèìêè òåëåñêîïà Õàáë è ñïåêòðàëüíûé àíàëèç íå ïðåäëàãàòü! "

Íà áûòîâîì óðîâíå ÿ âåðþ, ÷òî îíè ñóùåñòâóþò. ß âåðþ, ÷òî ñóùåñòâóåò Õàááë è ñïåêòðàëüíûé àíàëèç. ß âåðþ, ÷òî Èëîí Ìàñê ïîñòðîåò ñâîé ñòàðøèï è ëþäè òàì ïîáûâàþò. Íî êàê ýòî îòìåíÿåò èëëþçîðíîñòü ìèðà è íàñ ñàìèõ? Ëþäè ïîñåòÿò Ìàðñ èëè èëëþçèè ëþäåé èëëþçèþ ìàðñà? Ìû íå èìååì âîçìîæíîñòè ïîçíàòü áûòèå ïðåäìåòîâ âíå íàøåãî âîñïðèÿòèÿ, è òû íå ñìîæåøü äîêàçàòü ìíå, ÷òî Ìàðñ ñóùåñòâóåò ðåàëüíî. Òåáå ïðèäåòñÿ ïðèáåãàòü ê ìèëëèîíó ñëîâ, òåðìèíîâ, îïèñûâàòü ïðåäìåòîâ, ïûòàòüñÿ äîêàçàòü óæå èõ ðåàëüíîñòü è óâÿçàòü ýòîì âñå ãëóáæå. Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî Ìàðñ, Õàááë, ÿ è òû - ýòî íå ðåàëüíûå ïðåäìåòû, à ññûëêè íà ìåñòî è âðåìÿ â îãðîìíîì êâàíòîâîì îáëàêå, êîòîðîå ïðåäñòàâëÿåò ìèð. Ññûëêè äåéñòâóþò òîëüêî âíóòðè îïðåäåëåííûõ ñèñòåì êîîðäèíàò è òî÷åê îòñ÷åòà. Àáñóðä ñèòóàöèè â òîì, ÷òî êðîìå ýòîãî îáëàêà íåò íè÷åãî âîîáùå. Ïîýòîìó ñèñòåìà êîîðäèíàò ó êàæäîãî ïî ÎÏÐÅÄÅËÅÍÈÞ ÑÂÎß. Òû íèêàê íå ìîæåøü ýòîãî ïîíÿòü
Óëüòðàëåâûé îðòîäîêñàëüíûé ïðàâîñëàâíûé äîìèíàíòíûé âèêèíã-ïîäêàáëó÷íèê
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 06.09.2019 00:20 



>Ñ òâîåé òî÷êè çðåíèÿ îíà íåñïðàâåäëèâà. Êàê òû ïðîâåðèøü ñïðàâåäëèâîñòü ìîåé òî÷êè çðåíèÿ, åñëè â òâîåì íàððàòèâå, â òâîåì óñòðîéñòâå ìèðà îíà íåñïðàâåäëèâà, à âûëåçòè èç íåãî òû íå ìîæåøü?
Ïóòåì òîãî, ÷òî òû âëåçàåøü è óòâåðæäàåøü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 06.09.2019 00:26 



>>Ýêçèñòåíöèàëüíîå îäèíî÷åñòâî - ýòî ïîñëåäñòâèÿ èëëþçîðíîñòè íàøåé ñâîáîäû âîëè è îòñóòñòâèÿ âûáîðà êàê òàêîâîãî.
>Äà òû ñ äåòüìè è æåíîé æèâåøü!))) Òåïëè÷êó äåðæèøü) ×òî òû íåñåøü òî!) Ìîæåò ýòî íå òû?) Ìîæåò îíè íå íàñòîÿùèå? Òàê ñâàðè èõ ñ îâîùàìè!)) Íåò? òî-
>òî æå)

×òî çà áåññâÿçíûé íàáîð áóêâ? ß ñâÿçàí ñ æåíîé è äåòüìè ÷åðåç êó÷ó ðàçíûõ êîíòåêñòîâ, â ò.÷. ÷åðåç áèîëîãèþ. ß èñïûòûâàþ îïðåäåëåííóþ ãàììó ÷óâñòâ, òî, ÷òî ÿ íå ïîñòóïàþ òàê, êàê òû ïðåäëîæèë, òî, ÷òî ýòî äàæå íå âõîäèò â ïðîñòðàíñòâî ìîåãî âûáîðà êàê ðàç è ïîäòâåðæäàåò îáóñëîâëåííîñòü ìîåãî ÿ áèîëîãè÷åñêèì è ñîöèàëüíûì êîíòåêñòîì è ñëåäîâàòåëüíî åãî èëëþçîðíîñòü. ß òåáå îá ýòîì è ãîâîðþ, à òû çàïóòàëñÿ è ìåíÿ â ýòèõ æå ìûñëÿõ è óáåæäàåøü ) .

>>Ýòî òû ìíå äîëæåí äàòü îïðåäåëåíèå ìîåãî ß è äîêàçàòü åãî óíèêàëüíîñòü.
>Òû - ýòî òâîè îïå÷àòêè â òîì ÷èñëå. Òâîè îïå÷àòêè óíèêàëüíû, à òàê êàê îíè âõîäÿò â íàáîð îáúåêòîâ èìåíóåìûé òîáîé, òî òû òàê æå ñòàíîâèøüñÿ óíèêàëüíûì, òàê êàê äðóãîãî òàêîãî íàáîðà îáúåêòîâ íå ñóùåñòâóåò èñõîäÿ èç òîãî, ÷òî â íàáîðå åñòü óíèêàëüíûé ýëåìåíò.
>Âîïðîñû?)

Ýòàê ìû è äî ìûøåé äîòðàõàåìñÿ êàê â àíåêäîòå. Ó ìåíÿ åùå è#######êàæäûé äåíü ðàçíîå - âûõîäèò ÿ âîîáùå óíèêàëåí ) Âîïðîñîâ íà ñàìîì äåëå áîëüøå íåò.
Óëüòðàëåâûé îðòîäîêñàëüíûé ïðàâîñëàâíûé äîìèíàíòíûé âèêèíã-ïîäêàáëó÷íèê
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 06.09.2019 00:28 



>Íåò, ÿ ïðîñòî õî÷ó óñëûøàòü îò òåáÿ íîâûå àðãóìåíòû. Ìîëîòêè è ïðî÷èå îðóäèÿ ïûòîê êî÷óþò èç òîïà â òîï, óæå íåèíòåðåñíî.
Âñïîìíèëñÿ àíåêäîò
"Èç êèíîòåàòðà âûõîäèò ìóæèê è ãîâîðèò
- Íó âîò. ãîâîðèëè ôèëüì äëÿ äóðàêîâ, à ìíå ïîíðàâèëñÿ!"
Àíòîí, òû õîòÿ áû ñóòü "ìîëòêîì ïî ïàëüöàì" äëÿ ñåáÿ óÿñíè, à ïîòîì òðåáóé êàêèõ-òî íîâûõ èçúÿñíåíèé.
ß æå íå â ðèòîðèêå çäåñü ñ òîáîé óïðàæíÿþñü ðàçâëåêàÿ òåáÿ íîâûìè îáîðîòàìè.
ß ïðîâåðÿþ îáîñíîâàííîñòü òâîåé òî÷êè çðåíèÿ. Âåðíåå ïðîâåðÿë. Ìíå âñå ïîíÿòíî ñòàëî óæå ìíîãî ïîñòîâ íàçàä.

>è îïÿòü æå òû ïðàâ â òàêîé æå òî÷íî ñòåïåíè, êàê ïðàâ è ÿ. òû ïðîñòî íèêàê ïîíÿòü íå ìîæåøü, ÷òî ìû îäèíàêîâî ïðàâû è ïûòàåøüñÿ äîêàçàòü, ÷òî òâîÿ ïðàâîòà èñòèííåé. ÿ âåðþ ÷òî òû â ýòî èñêðåííå âåðèøü ) â òâîåì íàððàòèâå, îäíîì èç áåñêîíå÷íîãî ìíîæåñòâà âîçìîæíûõ - ýòî íà 100% òàê.

Òâîÿ îøèáêà â òîì, ÷òî òû âûäóìûâàåøü íîâóþ ìàòåìàòèêó. ãîâîðÿ " À â ìîåé ìàòåìàòèêå 3+3 ýòî 0 :) " è " À â ìîåì ìèðå ïðûãíóâ ñ äåâÿòîãî ýòàæà ïîïàäàåøü â Ëóâð!"
Äàâàé ïîéäåì ñ òîáîé â Êàùåíêî è ïðîäîëæèì òàì äèñêóññèþ ïðè ñïåöèàëèñòàõ. Êàê äóìàåøü, êòî áóäåò óæèíàòü äîìà?)
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!