| Àâòîð |
Òåìà: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 04.09.2019 22:53 |
||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
|
Ïðèâåò! Ïðè ñîñòàâëåíèÿ ñöåíàðèÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ. Íåîáõîäèìî îïðåäåëèòü êëþ÷åâóþ ëè÷íîñòü. Ýòî ëèáî Ýäèê (UPSA) ëèáî Àëëåê (Gleo, Îëåã Îâñîëêèí) Äâå ëè÷íîñòè äîñòîéíû áûòü óïîìÿíóòû â âûïóñêå 5. Îäíàêî, Ýäèê çàáàíåí íàâå÷íî, ïðè ýòîì íå ïèøåò ñòèõîâ, ñëàá êàê êðèòèê, íåñîñòîÿòåëåí êàê ìåëîìàí è çàáûò íà ôîðóìå ïî ñóòè. Àëëåê, òîæå çàáàíåí íî ñ êîíå÷íûì ñðîêîì, íå ïîíèìàåò íè÷åãî â ìóçûêå, ïèøåò ìíîãî ñ ïîçèöèè âå÷íîãî ïåðåõîäà êîëè÷åñòâà â êà÷åñòâî. Êòî æå äîëæåí áûòü ãëàâíûì ãåðîåì? Ãîëîñóåì. Áåç âàñ ìíå íå ñïðàâèòüñÿ. |
||||||||||
|
|||||||||||
3| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 04.09.2019 23:34 |
|
|---|---|---|
|
Êàêîé ñìûñë äåëàòü ýòó ìóòü, êîòîðóþ íèêòî íå ñëóøàåò? Ñàìîóòâåðæäåíèå èëè î÷åðåäíàÿ ïîïûòêà áåççóáîãî âåæëèâîãî òðîëëèíãà ? | |
|
Óëüòðàëåâûé îðòîäîêñàëüíûé ïðàâîñëàâíûé äîìèíàíòíûé âèêèíã-ïîäêàáëó÷íèê
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 04.09.2019 23:49 |
|
|---|---|---|
|
Ëåíèíãðàä àê. ãèò. 
|
Àíòîí Èâëåâ , >Êàêîé ñìûñë äåëàòü ýòó ìóòü, êîòîðóþ íèêòî íå ñëóøàåò? Òû èìååøü â âèäó ñâîè ãëóáîêîìûñëåííûå ðàññóæäåíèÿ íà ëþáóþ òåìó? Êàæäûé äåëàåò òî, ÷òî õîðîøî óìååò. |
|
|
Îí ñëîâî ïðîâåðèë íà ïðî÷íîñòü è âåñ...(ñ)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 00:16 |
|
|---|---|---|
|
|
íè÷åãî ÷òî ñàìà ÿ ñ Àíòîíîì ñïîðþ? à ìóñëàã ñîñ¸ò | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 08:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êàêîé ñìûñë äåëàòü ýòó ìóòü, êîòîðóþ íèêòî íå ñëóøàåò? Ñàìîóòâåðæäåíèå èëè î÷åðåäíàÿ ïîïûòêà áåççóáîãî âåæëèâîãî òðîëëèíãà ? "Âå÷íîå ñèÿíèå ÷èñòîé ïðîåêöèè"  Ìíîãî êîìó íðàâèòñÿ, ýòî äàæå íå îáñóæäàåòñÿ è íå ÿâëÿåòñÿ ïðåäìåòîì äëÿ îáñóæäåíèÿ â äàííîé òåìå. Àëëå èëè Ýäèê? Âîò â ÷åì âîïðîñ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 08:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>íè÷åãî ÷òî ñàìà ÿ ñ Àíòîíîì ñïîðþ? à ìóñëàã ñîñ¸ò Í-äà. .. à åùå óäèâëÿåìñÿ, ïî÷åìó âñÿêèå ëþäèøêè ïîñòîÿííî ñêîðóþ âûçûâàþò  Ñëîâîì "ìåðçîñòü" âñå íå îïèñàòü ê ñîæàëåíèþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 09:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>>íè÷åãî ÷òî ñàìà ÿ ñ Àíòîíîì ñïîðþ? à ìóñëàã ñîñ¸ò >Í-äà. .. à åùå óäèâëÿåìñÿ, ïî÷åìó âñÿêèå ëþäèøêè ïîñòîÿííî ñêîðóþ âûçûâàþò >Ñëîâîì "ìåðçîñòü" âñå íå îïèñàòü ê ñîæàëåíèþ. ìåñÿö áûë ïðîâåäåí ñ ïîëüçîé, êàê ÿ ñìîòðþ ) îòêóäà ýòî æåëàíèå ñàìîóòâåðäèòüñÿ çà ÷óæîé ñ÷åò? |
|
|
Óëüòðàëåâûé îðòîäîêñàëüíûé ïðàâîñëàâíûé äîìèíàíòíûé âèêèíã-ïîäêàáëó÷íèê
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 09:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>ìåñÿö áûë ïðîâåäåí ñ ïîëüçîé, êàê ÿ ñìîòðþ ) îòêóäà ýòî æåëàíèå ñàìîóòâåðäèòüñÿ çà ÷óæîé ñ÷åò? Ñïåðâà íóæíî îïðåäåëèòüñÿ îòêóäà ìûñëè ïðî ñàìîóòâåðæäåíèå? À, íàïðèìåð, íå ïðî âûñìåèâàíèå çàíîñ÷èâûõ è íàðàáîòêó ñòóäèéíîé ñíîðîâêè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 10:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Àëëå èëè Ýäèê? Âîò â ÷åì âîïðîñ. >ß äóìàþ, Àëëåê .... îí õîòÿ áû áîäð è âåñåë, à Ýäþ âàùå íå âèäíî è íå ñëûøíî)) Ýäèê â ëåòàðãè÷åñêîì ñíå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 10:24 |
|
|---|---|---|
Áîëüøîå Äûøëî
|
À ïî÷åìó áû íè Ñèðîæêå ìíîãîëèêîìó? | |
|
Êðóòîéâñåãäàïðàâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 10:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>À ïî÷åìó áû íè Ñèðîæêå ìíîãîëèêîìó? Ïîòîìó ÷òî , íàïðèìåð, Àëëåê êóäà èíòåðåñíåå â ýòîì îòíîøåíèè. Äà è ñ Ñåðåãîé ÿ äðóæåí.Õîòÿ... ìîæåò êîãäà-íèáóäü è åãî óïîìÿíó) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 10:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Ãîëîñóåì, ãîñïîäà, ãîëîñóåì! Îòáðîñèì âåñü ïàôîñ è áåñïî÷âåííî çàâûøåííîå ñàìîìíåíèå è ïðîñòî ïðîãîëîñóåì. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 10:29 |
|
|---|---|---|
|
Áîëüøîå Äûøëî
|
>ñ Ñåðåãîé ÿ äðóæåí. Ýòî êàê-òî ìîæåò ïîìåøàòü òâîð÷åñêîìó ïðîöåññó? |
|
|
Êðóòîéâñåãäàïðàâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 10:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ñ Ñåðåãîé ÿ äðóæåí. >Ýòî êàê-òî ìîæåò ïîìåøàòü òâîð÷åñêîìó ïðîöåññó? Òâîð÷åñêîìó íåò, à âîò âûáîð ãëàâíîãî ãåðîÿ â ñàòèðè÷åñêèõ îïóñàõ îïðåäåëÿåò îäíîçíà÷íî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 10:37 |
|
|---|---|---|
|
Áîëüøîå Äûøëî
|
>Òâîð÷åñêîìó íåò, à âîò âûáîð ãëàâíîãî ãåðîÿ â ñàòèðè÷åñêèõ îïóñàõ îïðåäåëÿåò îäíîçíà÷íî. Áåñ Ñåð¸ãè è ïðî Àëëåêà áóäåò ÷åãî-òî íå õâàòàòü Ó Ñåðîæêè ìàíèàêàëüíàÿ ïðèâÿçàííîñòü ê Àëëåêó - ñèìáèîç, ïðàêòè÷åñêè |
|
|
Êðóòîéâñåãäàïðàâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 10:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Òâîð÷åñêîìó íåò, à âîò âûáîð ãëàâíîãî ãåðîÿ â ñàòèðè÷åñêèõ îïóñàõ îïðåäåëÿåò îäíîçíà÷íî. >Áåñ Ñåð¸ãè è ïðî Àëëåêà áóäåò ÷åãî-òî íå õâàòàòü Ó Ñåðîæêè ìàíèàêàëüíàÿ ïðèâÿçàííîñòü ê Àëëåêó - ñèìáèîç, ïðàêòè÷åñêè Íà ñàìîì äåëå òàì íåñêîëüêî ÃÃ. Íî ñ îäíèì èç íèõ (ïî ñóòè êëþ÷åâûì) ÿ åùå íå îïðåäåëèëñÿ. Âåðíåå îïðåäåëèëñÿ èçíà÷àëüíî, íî ñåé÷àñ â ñîìíåíèÿõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 11:30 |
|
|---|---|---|
|
ñàìà èäåÿ îáñóæäàòü êîãî-òî, êòî íå ìîæåò îòâåòèòü, âûãëÿäèò íåïðèÿòíî. | |
|
 êîíöå òîííåëÿ óçðåë ÿ ïîåçä
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 11:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íà ñàìîì äåëå òàì íåñêîëüêî ÃÃ. Íî ñ îäíèì èç íèõ (ïî ñóòè êëþ÷åâûì) ÿ åùå íå îïðåäåëèëñÿ. Âåðíåå îïðåäåëèëñÿ èçíà÷àëüíî, íî ñåé÷àñ â ñîìíåíèÿõ. Äàâàé ìåíÿ. Êàê òû óìååøü: æåñòêî, öèíè÷íî è ïðèíöèïèàëüíî ) À ÷òîá î öèíèçìå íå äîãàäàëèñü è íå çàáàíèëè åùå ðàç - çàìàñêèðóé òåìó êàê îáû÷íî, ïîçäðàâü ñ äíåì ïðîñòèòóöèè èëè òàì ãîäîâùèíîé èçîáðåòåíèÿ ãàí**íîâ )) Ãîëîñ â ïðèíöèïå ïîéäåò îáû÷íûé, ñ áàðõàòíî-ãåéñêèìè íîòêàìè, ÷òîá íèêòî íå äîãàäàëñÿ, êàêîé òû íà ñàìîì äåëå áðóòàë, æåñòîêèé òðîëëü è îòïåòûé öèíèê. Ïî òðàäèöèè îáÿçàòåëüíî äîëæíî âîçíèêíóòü îáû÷íîå îùóùåíèå, êàê áóäòî òåáå äåëàþò ìèíåò, íî áåç ñòàðàíèÿ, èëè êàê áóäòî ÷åëîâåê ëèæåò òåáå çàäíèöó è ïàðàëëåëüíî ñìååòñÿ íàä òîáîé ) Âîò ýòà ôèðìåííàÿ ôèøêà îáÿçàòåëüíî äîëæíà ïðèñóòñòâîâàòü! |
|
|
Óëüòðàëåâûé îðòîäîêñàëüíûé ïðàâîñëàâíûé äîìèíàíòíûé âèêèíã-ïîäêàáëó÷íèê
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 12:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íà ñàìîì äåëå òàì íåñêîëüêî ÃÃ. Íî ñ îäíèì èç íèõ (ïî ñóòè êëþ÷åâûì) ÿ åùå íå îïðåäåëèëñÿ. Âåðíåå îïðåäåëèëñÿ èçíà÷àëüíî, íî ñåé÷àñ â ñîìíåíèÿõ. >Äàâàé ìåíÿ. Êàê òû óìååøü: æåñòêî, öèíè÷íî è ïðèíöèïèàëüíî ) À ÷òîá î öèíèçìå íå äîãàäàëèñü è íå çàáàíèëè åùå ðàç - çàìàñêèðóé òåìó êàê îáû÷íî, ïîçäðàâü ñ äíåì ïðîñòèòóöèè èëè òàì ãîäîâùèíîé èçîáðåòåíèÿ ãàí**íîâ )) >Ãîëîñ â ïðèíöèïå ïîéäåò îáû÷íûé, ñ áàðõàòíî-ãåéñêèìè íîòêàìè, ÷òîá íèêòî íå äîãàäàëñÿ, êàêîé òû íà ñàìîì äåëå áðóòàë, æåñòîêèé òðîëëü è îòïåòûé öèíèê. Ïî òðàäèöèè îáÿçàòåëüíî äîëæíî âîçíèêíóòü îáû÷íîå îùóùåíèå, êàê áóäòî òåáå äåëàþò ìèíåò, íî áåç ñòàðàíèÿ, èëè êàê áóäòî ÷åëîâåê ëèæåò òåáå çàäíèöó è ïàðàëëåëüíî ñìååòñÿ íàä òîáîé ) Âîò ýòà ôèðìåííàÿ ôèøêà îáÿçàòåëüíî äîëæíà ïðèñóòñòâîâàòü! Íó è âèøåíêîé íà òîðòå äîëæåí áûòü òâîé ýêâèðèòìè÷íûé ïåðåâîä ñ òî÷êè çðåíèÿ ñóïåðïîçèöèè ðóññêîãî àëôàâèòà)) >ñàìà èäåÿ îáñóæäàòü êîãî-òî, êòî íå ìîæåò îòâåòèòü, âûãëÿäèò íåïðèÿòíî. À ÷åì âûçâàíà íåîáõîäèìîñòü ñëûøàòü èõ "îòâåòû"? Ýòî êàê-òî ïîâëèÿåò íà ðåçóëüòàòû ãîëîñîâàíèÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 12:42 |
|
|---|---|---|
|
|
Äàâíî ïîðà ïîíÿòü, ÷òî ÿ âíå ýòîãî ôîðóìà è ìîé êîíòåíò, õîòü è ñâÿçàí ñ íèì, íî ñòîèò îáîñîáëåííî. Âîçìîæíî, â ñâÿçè ñî ñâîèì òâîð÷åñêèì îäèíî÷åñòâîì ÿ ÷óâñòâóþ íåêóþ ïðèâèëåãèðîâàííîñòü, òàê êàê íèêòî íå ñïîñîáåí ñîñòàâèòü òâîð÷åñêóþ êîíêóðåíöèþ. Èçâèíÿþñü, åñëè êîãî-òî îáèæàþ, íî ÿ ëèøü êîíñòàòèðóþ ôàêò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 12:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïî òðàäèöèè îáÿçàòåëüíî äîëæíî âîçíèêíóòü îáû÷íîå îùóùåíèå, êàê áóäòî òåáå äåëàþò ìèíåò, íî áåç ñòàðàíèÿ, èëè êàê áóäòî ÷åëîâåê ëèæåò òåáå çàäíèöó è ïàðàëëåëüíî ñìååòñÿ íàä òîáîé ) Ïåðâîå îùóùåíèå ìíå â ïðèíöèïå çíàêîìî, à âîò âòîðîå... à êàê ýòî? È îòêóäà òû ïî÷åðïíóë ýòî îùóùåíèå?) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 13:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Äåäóøêà Ôðåéä âñåãäà ñëåäèò çà òîáîé
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 13:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïî òðàäèöèè îáÿçàòåëüíî äîëæíî âîçíèêíóòü îáû÷íîå îùóùåíèå, êàê áóäòî òåáå äåëàþò ìèíåò, íî áåç ñòàðàíèÿ, èëè êàê áóäòî ÷åëîâåê ëèæåò òåáå çàäíèöó è ïàðàëëåëüíî ñìååòñÿ íàä òîáîé ) >Ïåðâîå îùóùåíèå ìíå â ïðèíöèïå çíàêîìî, à âîò âòîðîå... à êàê ýòî? È îòêóäà òû ïî÷åðïíóë ýòî îùóùåíèå?) Èç òâîèõ ðîëèêîâ, à òåáå îíî íå çíàêîìî ïîòîìó ÷òî òû ó÷àñòâóåøü ñ äðóãîé ñòîðîíû ïðîöåññà ) >Äåäóøêà Ôðåéä âñåãäà ñëåäèò çà òîáîé Äåäóøêà Ôðåéä ìîæåò ïîñîñàòü áîëüøîé âîëîñàòûé áàêëàæàí èëè âûêóðèòü áîëüøóþ ãàâàíñêóþ ñèãàðó ) íà õóäîé êîíåö ) |
|
|
Óëüòðàëåâûé îðòîäîêñàëüíûé ïðàâîñëàâíûé äîìèíàíòíûé âèêèíã-ïîäêàáëó÷íèê
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 13:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íà ñàìîì äåëå òàì íåñêîëüêî ÃÃ. Íî ñ îäíèì èç íèõ (ïî ñóòè êëþ÷åâûì) ÿ åùå íå îïðåäåëèëñÿ. Âåðíåå îïðåäåëèëñÿ èçíà÷àëüíî, íî ñåé÷àñ â ñîìíåíèÿõ. >Äàâàé ìåíÿ. Êàê òû óìååøü: æåñòêî, öèíè÷íî è ïðèíöèïèàëüíî ) À ÷òîá î öèíèçìå íå äîãàäàëèñü è íå çàáàíèëè åùå ðàç - çàìàñêèðóé òåìó êàê îáû÷íî, ïîçäðàâü ñ äíåì ïðîñòèòóöèè èëè òàì ãîäîâùèíîé èçîáðåòåíèÿ ãàí**íîâ )) >Ãîëîñ â ïðèíöèïå ïîéäåò îáû÷íûé, ñ áàðõàòíî-ãåéñêèìè íîòêàìè, ÷òîá íèêòî íå äîãàäàëñÿ, êàêîé òû íà ñàìîì äåëå áðóòàë, æåñòîêèé òðîëëü è îòïåòûé öèíèê. Ïî òðàäèöèè îáÿçàòåëüíî äîëæíî âîçíèêíóòü îáû÷íîå îùóùåíèå, êàê áóäòî òåáå äåëàþò ìèíåò, íî áåç ñòàðàíèÿ, èëè êàê áóäòî ÷åëîâåê ëèæåò òåáå çàäíèöó è ïàðàëëåëüíî ñìååòñÿ íàä òîáîé ) Âîò ýòà ôèðìåííàÿ ôèøêà îáÿçàòåëüíî äîëæíà ïðèñóòñòâîâàòü! ïðåêðàñíî ñêàçàíî, Àíòîí! ìíå ïîíðàâèëîñü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 13:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>ïðåêðàñíî ñêàçàíî, Àíòîí! ìíå ïîíðàâèëîñü òåáå âñå ïîíðàâèòñÿ)) "Ñýð Óèíñòîí ×åð÷èëëü íå ðàç ãîâîðèë è ïèñàë, ÷òî îí ãîòîâ çàêëþ÷èòü ñîþç ñ ñàìèì äüÿâîëîì, åñëè ýòîò ñîþç áóäåò íàïðàâëåí ïðîòèâ Ãèòëåðà è åãî ïðåñòóïíîé øàéêè. “Íåò ÷åëîâåêà, – ãîâîðèë îí, – êîòîðûé áûë áû áîëüøèì àíòèêîììóíèñòîì ÷åì ÿ. Âñ¸, ÷òî ÿ ãîâîðèë î êîììóíèçìå îñòà¸òñÿ â ñèëå. Íî òåïåðü, êîãäà Ñîâåòñêèé íàðîä áîðåòñÿ ñ Ãèòëåðîì è åãî áàíäîé íà ñâîåé äðåâíåé çåìëå, ÿ äåëàþñü ñîþçíèêîì Ñîâåòñêîãî Ñîþçà â ýòîé ñìåðòåëüíîé ñõâàòêå”. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 13:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äåäóøêà Ôðåéä ìîæåò ïîñîñàòü áîëüøîé âîëîñàòûé áàêëàæàí Äåäóøêà Ôðåéä îöåíèë âàøó ñòðàñòü ê ôàëëè÷åñêèì ñèìâîëàì)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 17:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>à òåáå îíî íå çíàêîìî ïîòîìó ÷òî òû ó÷àñòâóåøü ñ äðóãîé ñòîðîíû ïðîöåññà ) Ìåíÿ íàñòîðàæèâàåò, ÷òî îíî çíàêîìî òåáå è íå âàæíî ñ êàêîé ñòîðîíû
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 17:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>>à òåáå îíî íå çíàêîìî ïîòîìó ÷òî òû ó÷àñòâóåøü ñ äðóãîé ñòîðîíû ïðîöåññà ) >Ìåíÿ íàñòîðàæèâàåò, ÷òî îíî çíàêîìî òåáå è íå âàæíî ñ êàêîé ñòîðîíû Óñïîêîéñÿ. Òû äåëàåøü ýòî ëó÷øå âñåõ ) |
|
|
Óëüòðàëåâûé îðòîäîêñàëüíûé ïðàâîñëàâíûé äîìèíàíòíûé âèêèíã-ïîäêàáëó÷íèê
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 17:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>Óñïîêîéñÿ. Òû äåëàåøü ýòî ëó÷øå âñåõ ) Òû êàê ñ... áàêëàæàíà ñîðâàëñÿ) ×òî ñëó÷èëîñü ñ òåì ñêðîìíûì è ñäåðæàííûì ñîáåñåäíèêîì ñ óòîí÷åííûì âêóñîì è ãëóáîêèìè ìûñëÿìè? Íåóæåëè åãî ñóïåðïîçèöèîííîå ðàâíîâåñèå ìîæåò íàðóøèòü êàêîé-òî áåçäàðü, ðåçêî âûñêàçàâøèéñÿ î âîñïèòàíèè äåòåé è èõ ïîäãîòîâêå ê øêîëüíîé ïðîãðàììå?) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 17:52 |
|
|---|---|---|
|
|
"Âåäü íåò íè çàäíèö ëèæóùèõ, íè äåòåé, íè âîñïèòàíèÿ, íåò íè÷åãî êðîìå ìîëîòêà è ïàëüöà"
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 17:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Óñïîêîéñÿ. Òû äåëàåøü ýòî ëó÷øå âñåõ ) >Òû êàê ñ... áàêëàæàíà ñîðâàëñÿ) ×òî ñëó÷èëîñü ñ òåì ñêðîìíûì è ñäåðæàííûì ñîáåñåäíèêîì ñ óòîí÷åííûì âêóñîì è ãëóáîêèìè ìûñëÿìè? Íåóæåëè åãî ñóïåðïîçèöèîííîå ðàâíîâåñèå ìîæåò íàðóøèòü êàêîé-òî áåçäàðü, ðåçêî âûñêàçàâøèéñÿ î âîñïèòàíèè äåòåé è èõ ïîäãîòîâêå ê øêîëüíîé ïðîãðàììå?) òîò óòîí÷åííûé ñîáåñåäíèê ñ ãëóáîêèìè ìûñëÿìè - òàêàÿ æå èëëþçèÿ, êàê è òîò, êòî ñ òîáîé áåñåäóåò ñåé÷àñ. èëëþçèè ïðîèçâîëüíû è âîçíèêàþò ïî àññîöèàòèâíîìó ïðèíöèïó, ÿ ïðîñò èõ íàáëþäàþ, è ìîãó âìåøèâàòüñÿ ïî æåëàíèþ, íî ïîêà æåëàíèÿ íåò ) åñëè ïîä äåòüìè òû èìååøü â âèäó àëëåêà è ýäèêà - òî òû òðîëëü åùå òîò ) |
|
|
Óëüòðàëåâûé îðòîäîêñàëüíûé ïðàâîñëàâíûé äîìèíàíòíûé âèêèíã-ïîäêàáëó÷íèê
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 18:06 |
|
|---|---|---|
|
|
À âûøåîïèñàííûå òîáîé îùóùåíèÿ â ñðàâíèòåëüíîì àíàëèçå ýòî òîæå èëëþçèÿ, ñïîíòàííî âìåøàâøàÿñÿ â òâîå ñîçíàíèå?) Ïðåäóïðåæäàòü íóæíî î ñìûñëîâûõ ôëóêòóàöèÿõ) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 18:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>åñëè ïîä äåòüìè òû èìååøü â âèäó àëëåêà è ýäèêà - òî òû òðîëëü åùå òîò ) ß íå â êóðñå âàøåãî ðîäñòâà è âçàèìî/îòíîøåíèé/îùóùåíèé. À åñòü ïîâîä âîëíîâàòüñÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 18:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>ÿ ïðîñò èõ íàáëþäàþ, è ìîãó âìåøèâàòüñÿ ïî æåëàíèþ, íî ïîêà æåëàíèÿ íåò ) Çíàåøü, ÷òî êîìïåíñèðóþò ìóæ÷èíû ïîêóïàÿ áîëüøèå àâòîìîáèëè?) Ïðèìåðíî òîæå, ÷òî êîìïåíñèðóþò ëþäè, êîòîðûå âûñêàçûâàþòñÿ ñ ïîçèöèè âñåìîãóùåñòâà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 18:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>À âûøåîïèñàííûå òîáîé îùóùåíèÿ â ñðàâíèòåëüíîì àíàëèçå ýòî òîæå èëëþçèÿ, ñïîíòàííî âìåøàâøàÿñÿ â òâîå ñîçíàíèå?) Ïðåäóïðåæäàòü íóæíî î ñìûñëîâûõ ôëóêòóàöèÿõ) äà íó íåò, êîíå÷íî, êàêàÿ èëëþçèÿ, áûëè ó ìåíÿ äåâóøêè êîòîðûå ïðÿì ãîðåëè âñÿêèìè äåâèàöèÿìè. îùóùåíèå â ïðèíöèïå ïðèêîëüíîå. òîê ÿ èõ ïîòîì ïðîñèë çóáû ÷èñòèòü ïåðåä ïîöåëóÿìè ) >>åñëè ïîä äåòüìè òû èìååøü â âèäó àëëåêà è ýäèêà - òî òû òðîëëü åùå òîò ) >ß íå â êóðñå âàøåãî ðîäñòâà è âçàèìî/îòíîøåíèé/îùóùåíèé. À åñòü ïîâîä âîëíîâàòüñÿ? ÿ äóìàþ, ïîâîäà âîëíîâàòüñÿ íåò íè ó êîãî âîîáùå è íè ïî êàêîìó ïîâîäó. ìû çäåñü ÷èñòî äëÿ ðàññëàáîíà è ðàçâëåêóõè ïåðåä åùå áîëüøèì ðàññëàáîíîì. òèïà ìû êàê áóäòî ïðèøëè â ñàóíó, è â ïåðåðûâàõ ìåæäó áàññåéíîì è ïèâêîì - çàøëè â ïàðèëêó ïîïàðèòüñÿ ñî øëþõàìè ) >>ÿ ïðîñò èõ íàáëþäàþ, è ìîãó âìåøèâàòüñÿ ïî æåëàíèþ, íî ïîêà æåëàíèÿ íåò ) >Çíàåøü, ÷òî êîìïåíñèðóþò ìóæ÷èíû ïîêóïàÿ áîëüøèå àâòîìîáèëè?) >Ïðèìåðíî òîæå, ÷òî êîìïåíñèðóþò ëþäè, êîòîðûå âûñêàçûâàþòñÿ ñ ïîçèöèè âñåìîãóùåñòâà îòíîñèñü ê æèçíè òàê, è âñå áóäåò íîðì ïîíèìàåøü â ÷åì äåëî... è "òû" è "ÿ" ýòî ÷àñòü îãðîìíîãî êâàíòîâîãî îáëàêà, ÷àñòè êîòîðîãî ãàëëþöèíèðóþò íà òåìó ñâîåé îòäåëüíîñòè è óíèêàëüíîñòè. åñëè "ÿ" áóäó îòíîñèòüñÿ ê æèçíè òàê, êàê ñîâåòóåøü "òû", òî ýòî ìàëî òîãî, ÷òî íè÷åì ìíå íå ïîìîæåò â ïëàíå ïîëó÷åíèÿ îò ýòîé "æèçíè" âñåãî, íî ñêîðåé âñåãî áóäåò ìåøàòü. ÿ ïðîñò ïðèøåë ê ïåðåæèâàíèþ òîãî, ÷òî íåò íè ëþäåé, íè ëè÷íîñòåé, íè îòäåëüíûõ îáúåêòîâ - âñå ÷àñòü âñåãî. ÿ íè÷åãî íå êîìïåíñèðóþ, êàêèå òî çàãîíû íà òåìó êîìïåíñàöèé åñòü ó ìîèõ ñóáëè÷íîñòåé. ÿ â ïðèíöèïå ê ýòîìó îòíîøóñü ñ ïîíèìàíèåì è ñòàðàþñü èäòè íàâñòðå÷ó ýòèì æåëàíèÿì, âñå òàêè îíè ÷àñòü ìåíÿ íàñòîÿùåãî |
|
|
Óëüòðàëåâûé îðòîäîêñàëüíûé ïðàâîñëàâíûé äîìèíàíòíûé âèêèíã-ïîäêàáëó÷íèê
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 19:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>ÿ äóìàþ, ïîâîäà âîëíîâàòüñÿ íåò íè ó êîãî âîîáùå è íè ïî êàêîìó ïîâîäó. ìû çäåñü ÷èñòî äëÿ ðàññëàáîíà è ðàçâëåêóõè À òàê âñå õîðîøî íà÷èíàëîñü))) Íî ïîòîì îïÿòü çàäîì íàïåðåä áèáëèÿ ïîøëà... >ïîíèìàåøü â ÷åì äåëî... è "òû" è "ÿ" ýòî ÷àñòü îãðîìíîãî êâàíòîâîãî îáëàêà, ÷àñòè êîòîðîãî ãàëëþöèíèðóþò íà òåìó ñâîåé îòäåëüíîñòè è óíèêàëüíîñòè. åñëè "ÿ" áóäó îòíî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 20:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>À òàê âñå õîðîøî íà÷èíàëîñü))) Íî ïîòîì îïÿòü çàäîì íàïåðåä áèáëèÿ ïîøëà... áèáëèÿ âñÿ î òîì æå, î íàøåé èëëþçîðíîñòè è î òîì, êàê íàäî æèòü èñõîäÿ èç ýòîãî. Áîã (Îòåö)- èçíà÷àëüíîå ñîñòîÿíèå ñóïåðïîçèöèè, êâàíòîâîå îáëàêî, êîòîðîå ÿâëÿåòñÿ âñåì. Ñûí - ýòî ñâÿçü ìåæäó ëþáûì îáúåêòîì (èëè ñóáúåêòîì ñóùåãî) ñ ýòèì êâàíòîâûì îáëàêîì.  ôèçèêå ýòà øòóêà íàçûâàåòñÿ "æóòêèì äàëüíîäåéñòâèåì", â ÷åëîâå÷åñêîì áûòó - âåðà.  õðèñòèàíñòâå Áîã ñîåäèí¸í ñî ñâîèì òâîðåíèåì: «Â òîò äåíü óçíàåòå âû, ÷òî ß â Îòöå Ìîåì, è âû âî Ìíå, è ß â âàñ» (Èí. 14:20), «ß åñìü èñòèííàÿ âèíîãðàäíàÿ Ëîçà, à Îòåö Ìîé – Âèíîãðàäàðü; Âñÿêóþ ó Ìåíÿ âåòâü, íå ïðèíîñÿùóþ ïëîäà, Îí îòñåêàåò; è âñÿêóþ, ïðèíîñÿùóþ ïëîä, î÷èùàåò, ÷òîáû áîëåå ïðèíåñëà ïëîäà. Ïðåáóäüòå âî Ìíå, è ß â âàñ» (Èí. 15:4-6). Íà îñíîâå ýòèõ åâàíãåëüñêèõ ñòèõîâ Ãðèãîðèé Ïàëàìà äåëàåò âûâîä, ÷òî «Áîã åñòü è íàçûâàåòñÿ ïðèðîäîé âñåãî ñóùåãî, èáî Åìó âñå ïðè÷àñòíî è ñóùåñòâóåò â ñèëó ýòîé ïðè÷àñòíîñòè». Ñâÿòîé äóõ - ñïîñîá, êîòîðûì îñóùåñòâëÿåòñÿ ýòà ñâÿçü. Ïðè÷åì âñå ýòî - îäíî öåëîå è åäèíî â òðåõ ëèöàõ . Áîã-Îòåö ÿâëÿåòñÿ Ïðè÷èíîé è Èñòî÷íèêîì ïðåâå÷íîãî áûòèÿ Áîãà-Ñûíà è Ñâÿòîãî Äóõà. Áîã-Îòåö ÿâëÿåòñÿ Èñòî÷íèêîì âîëè è äåéñòâèÿ Ñâÿòîé Òðîèöû, ñîâåðøèòåëåì — Áîã-Ñûí, Êîòîðûé äåéñòâóåò ïîñðåäñòâîì Ñâÿòîãî Äóõà[4]. |
|
|
Óëüòðàëåâûé îðòîäîêñàëüíûé ïðàâîñëàâíûé äîìèíàíòíûé âèêèíã-ïîäêàáëó÷íèê
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 20:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîò ÿ ïîíèìàþ, Àíòîí ïðèøåë)) À òî ïîä òâîèì àêêàóíòîì çàõîäèë êàêîé-òî ñïåöèàëèñò ïî àíàëîëèçèðîâàíèþ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 20:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Ýòî âñå òå æå îòêðîâåíèÿ è èíñàéòû, êîòîðûå ïîñåùàëè è ïîñåùàþò âñåõ ëþäåé. Òîëüêî ñåé÷àñ íàó÷íîå ìèðîâîççðåíèå äàëî âîçìîæíîñòü îáëå÷ü ýòî â áîëåå îáòåêàåìóþ è ïîíÿòíóþ ôîðìó. À òàê âñå òî æå ñàìîå " Ó÷åíèå î Òðîèöå ïðåäñòàâëÿåò ïåðâûé äîãìàò, óñòàíîâëåííûé öåðêîâüþ â òå÷åíèå ïåðâûõ âåêîâ õðèñòèàíñòâà. Òàê êàê âñ¸ ñîäåðæàíèå õðèñòèàíñêîãî ó÷åíèÿ âåðû äàíî â îòêðîâåíèè, òî è äàííûé äîãìàò íå ìîã ÿâèòüñÿ êàê ðåçóëüòàò ñòðåìëåíèé íàéòè êàêîå-ëèáî íîâîå ïîíÿòèå î Áîãå: îí âîçíèê èç ïîòðåáíîñòè áëèæàéøèì îáðàçîì îïðåäåëèòü ñóùåñòâî Òîãî, êòî ÿâëÿåòñÿ öåíòðàëüíûì íîñèòåëåì îòêðîâåíèÿ, òî åñòü óÿñíèòü âîïðîñ îá èñòîðè÷åñêîé ëè÷íîñòè Èñêóïèòåëÿ. Ó÷åíèå î Òðîèöå åñòü, ñëåäîâàòåëüíî, ïëîä õðèñòîëîãèè, è ðàññìàòðèâàòü åãî ìîæíî, ñëåäîâàòåëüíî, íå èíà÷å, êàê â ñâÿçè ñ ó÷åíèåì î ëè÷íîñòè Èèñóñà Õðèñòà" |
|
|
Óëüòðàëåâûé îðòîäîêñàëüíûé ïðàâîñëàâíûé äîìèíàíòíûé âèêèíã-ïîäêàáëó÷íèê
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 21:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Àíòîí, ÷òî òàêîå ïðèíöèï ñóïåðïîçèöèè â òâîåì ïîíèìàíèè? ß íå âñåãäà ìîãó óëîâèòü ìûñëü... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 21:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>áèáëèÿ âñÿ î òîì æå, î íàøåé èëëþçîðíîñòè è î òîì, êàê íàäî æèòü èñõîäÿ èç ýòîãî. Ò.å. òû îòðèöàåøü îáúåêòèâíóþ ðåàëüíîñòü êàê òàêîâóþ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 21:05 |
|
|---|---|---|
|
|
ß áóäó÷è ñòóäåíòîì ïðèõîäèë ê ìûñëè, ÷òî íàø ìèð âîîáùå äâóõìåðåí, òàê êàê ìû âèäèì ïðîñòî ïëîñêóþ êàðòèíêó, êîòîðàÿ èçìåíÿåòñÿ âî âðåìåíè. Ìóëüòèê, îäíèì ñëîâîì. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 21:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîò ÿ ïîíèìàþ, Àíòîí ïðèøåë)) À òî ïîä òâîèì àêêàóíòîì çàõîäèë êàêîé-òî ñïåöèàëèñò ïî àíàëîëèçèðîâàíèþ òû íèêàê íå ïîéìåøü, ÷òî íåò íè êà÷åñòâåííîé, íè ïîíÿòèéíîé ðàçíèöû ìåæäó òåì è äðóãèì ) âñå, ÷òî äåëàåò ÷åëîâåê è âîîáùå âñå ñóùåå - èùåò ñïîñîá íàéòè ñâÿçü ñ ïåðâîïðè÷èíîé è âîïëîòèòüñÿ â âå÷íîì. ñ ýòîé öåëüþ ëþäè òîëêóþò áèáëèþ, óáèâàþò äðóãèõ ëþäåé, ïèøóò ñòèõè, áðîñàþòñÿ ñ ãðàíàòàìè ïîä òàíêè èëè ëèæóò ÷óæèå çàäíèöû. ýòî ïðîñòî ðàçíûå ñïîñîáû îäíîãî è òîãî æå. ðàçíèöà ìåæäó íèìè èëëþçîðíà è ëåæèò â ñôåðå ñîöèàëüíîé îáóñëîâëåííîñòè. ñîáà÷êè ëèæóò äðóã äðóãó âñå ìåñòà è íè÷åãî, æèâóò è ðàäóþòñÿ æèçíè. ëþäè äåëàþò òî æå ñàìîå, òîëüêî â ñèëó êàêèõ-òî èäèîòñêèõ çàïðåòîâ áîÿòñÿ ïðèçíàòüñÿ â ýòîì ñåáå è äðóãèì. ÿ òåáå áîëüøå ñêàæó, ó ìåíÿ áûëà îäíà ïîäðóæêà, êîòîðàÿ çàãîíÿëàñü ïî òåàòðó, è êàê òî ðàç îñåíüþ çàòàùèëà ìåíÿ íà ÷åõîâñêóþ ÷àéêó. íàðîäó áûëî íåìíîãî, ìû ñåëè âî âòîðîì ðÿäó, êóðòêè ïî÷åìó-òî â ãàðäåðîá íå ñäàëè, áûëè íà êîëåíÿõ ó ìåíÿ. òàê îíà â îáùåì ðóêó ïîä êóðòêè íà êîëåíÿõ çàïóñòèëà è äàâàé )) è ê ïîñëåäíåìó àêòó ÿ ïîíÿë ñìûñë ÷åõîâñêîãî èçðå÷åíèÿ î òîì, ÷òî åñëè íà ñöåíå âèñèò ðóæüå, òî ê êîíöó ïîñëåäíåãî àêòà îíî îáÿçàòåëüíî âûñòðåëèò ) òû ïûòàåøüñÿ ìåíÿ óÿçâèòü èëè óñòûäèòü ÷åì-òî, ÷òî ìíå íå êàæåòñÿ ñòûäíûì óæå ëåò 20, à ïî ñóòè íå ÿâëÿëîñü òàêèì íèêîãäà. ýòî âñå åðóíäà è èëëþçèè, ïîéìè óæå ) |
|
|
Óëüòðàëåâûé îðòîäîêñàëüíûé ïðàâîñëàâíûé äîìèíàíòíûé âèêèíã-ïîäêàáëó÷íèê
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 21:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>>áèáëèÿ âñÿ î òîì æå, î íàøåé èëëþçîðíîñòè è î òîì, êàê íàäî æèòü èñõîäÿ èç ýòîãî. >Ò.å. òû îòðèöàåøü îáúåêòèâíóþ ðåàëüíîñòü êàê òàêîâóþ? àãà ) |
|
|
Óëüòðàëåâûé îðòîäîêñàëüíûé ïðàâîñëàâíûé äîìèíàíòíûé âèêèíã-ïîäêàáëó÷íèê
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 21:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðîñòî ÿ ïðîøåë ýòîò ýòàï. È òû ïðîéäåøü. Îòðèöàíèå òî÷åê îòñ÷åòà, íîðì, ïðàâèë ÿâëÿåòñÿ ïðîìåæóòî÷íûì ýòàïîì â ñòàíîâëåíèè òâîåé ôèëîñîôèè è æèçíåííîé ïîçèöèè. Îäèí èç ãëàâíûõ ïîñòóëàòîâ - ÷åëîâåê ñóùåñòâî ñîöèàëüíîå. Êîãäà òû ïîéìåøü, ÷òî òû - åñòü ðåçóëüòàò ÷üåé-òî çàäóìêè òû ñíà÷àëà ïîñòðàäàåøü, à ïîòîì âîçðàäóåøüñÿ. Ïîòîìó ÷òî òû - çàäóìêà ñâîèõ ðîäèòåëåé, òâîÿ êðîâü, òâîå ÄÍÊ, òâîé ðàçóì - ýòî âñå ÷àñòè òâîèõ ïðåäêîâ. Òû åñòü ðåçóëüòàò ýâîëþöèè. Òâîå íà÷àëî óæå íå àáñîëþòíî è ÿâëÿåòñÿ ñëåäñòâèåì, à íå ïðè÷èíîé. Òû íå ïåðâîèñòî÷íèê. Íî ïîòîì, òû îöåíèøü ñåáÿ (âåäü òû ñåáÿ ëþáèøü è öåíèøü ñâîè òàëàíòû) è ïîéìåøü, ÷òî ýòî íàñëåäèå òâîèõ ïðåäêîâ, òû - âåëèêîå ïðîäîëæåíèå ñâîåãî ðîäà, êîòîðîå ñìîãëî ðàçâèòü è äîïîëíèòü âñå òî, ÷òî áûëî íàðàáîòàíî è â ïîñëåäñòâèè çàëîæåíî â òåáå. Îñîçíàíèå ýòîãî ïðèíåñåò òåáå óñïîêîåíèå ðàäîñòü, ñèëó, ñ÷àñòüå, êîòîðîå òû áóäåøü äàðèòü ñâîèì áëèçêèì. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 21:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>òû ïûòàåøüñÿ ìåíÿ óÿçâèòü èëè óñòûäèòü ÷åì-òî, ÷òî ìíå íå êàæåòñÿ ñòûäíûì óæå ëåò 20, à ïî ñóòè íå ÿâëÿëîñü òàêèì íèêîãäà. ýòî âñå åðóíäà è èëëþçèè, ïîéìè óæå ) Òû ìåíÿ íå ñîâñåì ïðàâèëüíî ïîíèìàåøü. Íî ýòî áóäóò äåëàòü äðóãèå, ñêîðåå âñåãî.  äðåâíåì Ðèìå ïîëîâûå ñâÿçè ñ áëèçêèìè ðîäñòâåííèêàìè áûëè ÷óòü ëè íå íîðìîé. Ñåé÷àñ ýòî îñóæäàåòñÿ. Âñå ïî ðàçíîìó áûëî, íî îòðèöàòü íåëüçÿ îäíîãî - ïóòåì ïðîá è îøèáîê ìèð òàê èëè èíà÷å íåóìîëèìî ïðîãðåññèðóåò êàê â òåõíîëîãè÷åñêîì òàê è â ñîöèàëüíîì ïëàíå, êàê âîäà, êîòîðàÿ íàéäåò ìåñòî ãäå ïðîéòè, êîãäà ïîéìà íàïîëíèòüñÿ äîâåðõó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 21:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àíòîí, ÷òî òàêîå ïðèíöèï ñóïåðïîçèöèè â òâîåì ïîíèìàíèè? ß íå âñåãäà ìîãó óëîâèòü ìûñëü... Êâà́íòîâàÿ ñóïåðïîçè́öèÿ (êîãåðåíòíàÿ ñóïåðïîçèöèÿ) — ñóïåðïîçèöèÿ ñîñòîÿíèé, êîòîðûå íå ìîãóò áûòü ðåàëèçîâàíû îäíîâðåìåííî ñ êëàññè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, ýòî ñóïåðïîçèöèÿ àëüòåðíàòèâíûõ (âçàèìîèñêëþ÷àþùèõ) ñîñòîÿíèé. Ïðèíöèï ñóùåñòâîâàíèÿ ñóïåðïîçèöèé ñîñòîÿíèé îáû÷íî íàçûâàåòñÿ â êîíòåêñòå êâàíòîâîé ìåõàíèêè ïðîñòî ïðèíöèïîì ñóïåðïîçèöèè. Âñå òî æå ñàìîå ðàñïðîñòðàíÿåòñÿ íà âñå ñîñòîÿíèÿ âñåãî ñóùåãî. Íà÷èíàÿ îò ìèðîçäàíèÿ è ÷åëîâå÷åñêîé ïñèõèêè, è êîí÷àÿ ñòåðåîòèïàìè, ãîñïîäñòâóþùèìè â îáùåñòâå. Ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ ýòîò ïðèíöèï îáúÿñíÿåò ïðèíöèïèàëüíóþ ñïîñîáíîñòü âñåãî ñóùåñòâóþùåãî áûòü îäíîâðåìåííî âî âçàèìîèñêëþ÷àþùèõ ñîñòîÿíèÿõ. Ëþáîâü è îäíîâðåìåííî íåíàâèñòü, âðàãè è ëþáîâíèêè, "è òû áðóò" è "ìîëèëàñü ëè òû íà íî÷ü, äåçäåìîíà", ìóäðîñòè òàëìóäà "âû ãîâîðèòå, ÷òî âðåìÿ èäåò, áåçóìöû - ýòî âû ïðîõîäèòå", è ìóäðîñòü ÷åëîâå÷åñêèõ ìå÷òàòåëåé "ó íàñ îäíà îáÿçàííîñòü - áûòü ñ÷àñòëèâûìè".  ýòîì ïðèíöèïå âñÿ ÷åëîâå÷åñêàÿ êóëüòóðà, èñòîðèÿ è âîîáùå âñå ÷åëîâå÷åñêîå. Âîçüìè ëþáóþ öèòàòó, ëþáóþ ìóäðîñòü, ëþáóþ øóòêó, çàñòàâëÿþùóþ íàñ ñìåÿòüñÿ - â íèõ âñåõ ñèäèò ýòà îäíîâðåìåííî èñêëþ÷àþùàÿ äðóã äðóãà äâîéñòâåííîñòü, âîçüìè ëþáóþ òðàãåäèþ, ëþáóþ äðàìó, ëþáóþ âåùü, çàñòàâëÿþùóþ íàñ ïëàêàòü - òàì îíà æå. Ëþáîâü íà ôîíå óìèðàíèÿ, æèçíü èç íåîáõîäèìîñòè, ñìåðòü ðàäè ëþáâè, äâîéñòâåííîå ÷óâñòâî ýòî êîãäà íàáëþäàåøü êàê òåùà ëåòèò â ïðîïàñòü íà òâîåì ìåðñåäåñå èòä èòï. Ýòî îñíîâíîì ïðèíöèï áûòèÿ âñåãî ñóùåñòâóþùåãî. Îñíîâàí îí íà òîì, ÷òî êâàíòîâàÿ ìåõàíèêà íàçûâàåò ïðèíöèïîì íåîïðåäåëåííîñòè Ãåéçåíáåðãà è îïèñûâàåò óðàâíåíèÿìè Øðåäèíãåðà.  ïðîñòîì ïåðåëîæåíèè - ìèð èëëþçîðåí è ìîæåò áûòü îïèñàí áåñêîíå÷íûì êîëè÷åñòâîì ñàìûõ ðàçíûõ îïèñàíèé. Ìû íå çàìå÷àåì áëèçêèõ îïèñàíèé, íî êîãäà íàøà ðåàëüíîñòü ñòàëêèâàåòñÿ ñ ðåàëüíîñòÿìè äðóãèõ çíàêîâ, ìû âîñïðèíèìàåì ýòî êàê ñàìûå âàæíûå îòêðîâåíèÿ â æèçíè. Ñóòü èõ â òîì, ÷òî ÿ íàïèñàë âûøå. Îêàçûâàåòñÿ ìèð - ýòî íå íåçûáëåìàÿ ñêàëà ñ âûñå÷åííûìè ïèñüìåíàìè, îäíà äëÿ âñåõ, îêàçûâàåòñÿ ýòî îáëàêî ñìûñëîâ è îïèñàíèé. È êòî-òî ýòó ñêàëó âèäèò âîçäóøíûì çàìêîì, à êòî-òî òþðüìîé, êòî-òî ñâàäåáíûì òîðòîì, à êòî-òî ýøàôîòîì. È âñå îíè ïðàâû. Íå ïî ñâîåìó ïðàâû, à ïðàâû ðîâíî â òîé æå ñòåïåíè, â êàêîé ïðàâ òû. >ß áóäó÷è ñòóäåíòîì ïðèõîäèë ê ìûñëè, ÷òî íàø ìèð âîîáùå äâóõìåðåí, òàê êàê ìû âèäèì ïðîñòî ïëîñêóþ êàðòèíêó, êîòîðàÿ èçìåíÿåòñÿ âî âðåìåíè. Ìóëüòèê, îäíèì ñëîâîì. |
|
|
Óëüòðàëåâûé îðòîäîêñàëüíûé ïðàâîñëàâíûé äîìèíàíòíûé âèêèíã-ïîäêàáëó÷íèê
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 22:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðîñòî ÿ ïðîøåë ýòîò ýòàï. È òû ïðîéäåøü. Îòðèöàíèå òî÷åê îòñ÷åòà, íîðì, ïðàâèë ÿâëÿåòñÿ ïðîìåæóòî÷íûì ýòàïîì â ñòàíîâëåíèè òâîåé ôèëîñîôèè è æèçíåííîé ïîçèöèè. Îäèí èç ãëàâíûõ ïîñòóëàòîâ - ÷åëîâåê ñóùåñòâî ñîöèàëüíîå. Åðóíäà. ×åëîâåê ñóùåñòâî ýêçèñòåíöèàëüíî îäèíîêîå. Ìû ïðèõîäèì â ìèð â îäèíî÷êó, è óõîäèì èç íåãî îäíè, ìû íå âûáèðàåì íè ñåáÿ, íè ñâîþ ñóäüáó, íè ñâîþ ñìåðòü. Êàê òàì ó Áðîäñêîãî "Íè ñòðàíû íè ïîãîñòà íå õî÷ó âûáèðàòü, íà âàñèëüåâñêèé îñòðîâ ÿ ïðèäó óìèðàòü", èëè èç íåãî æå: "íè÷åãî îò ñìåðòè íå óáðàòü, îò÷åãî òàê ñòðàøíî óìèðàòü, íåïîäâèæíî ëåæà íà ñòåíå â îñâåùåííîé âå÷åðîì ñòðàíå. îòòîãî ÷òî æèçíè íåò êîíöà, îòòîãî ÷òî ñêîëüêî íå çîâè, âñå ðàâíî ìåëüêàåò ó ëèöà òîò æå ëèê ñ ãëàçàìè íåëþáâè". Âñå îñòàëüíîå - ýòî ëèáî áèîëîãèÿ è èíñòèíêòû (è ýòî íàèáîëåå ÷åñòíûé âàðèàíò), ëèáî ñîöèàëüíûå ïðîãðàììû è íàâåäåíèÿ. >Êîãäà òû ïîéìåøü, ÷òî òû - åñòü ðåçóëüòàò ÷üåé-òî çàäóìêè òû ñíà÷àëà ïîñòðàäàåøü, à ïîòîì âîçðàäóåøüñÿ. Ïîòîìó ÷òî òû - çàäóìêà ñâîèõ ðîäèòåëåé, òâîÿ êðîâü, òâîå ÄÍÊ, òâîé ðàçóì - ýòî âñå ÷àñòè òâîèõ ïðåäêîâ. Òû åñòü ðåçóëüòàò ýâîëþöèè. Òâîå íà÷àëî óæå íå àáñîëþòíî è ÿâëÿåòñÿ ñëåäñòâèåì, à íå ïðè÷èíîé. òû æå òî æå ñàìîå ãîâîðèøü, ÷òî è ÿ, òîëüêî âêëàäûâàåøü â ýòî êàêîé-òî ìóòíûé ñìûñë. Åñëè ß - ðåçóëüòàò ýâîëþöèè è ñëåäñòâèå áåñêîíå÷íîãî ìíîæåñòâà ïðè÷èí, ãäå â ýòîì ÿ - ß? Ïî òâîèì æå ñëîâàì, ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ÿ - ýòî ÄÍÊ ðîäèòåëåé, êðîâü, ðàçóì, çàäóìêà ðîäèòåëåé, ÷àñòü ïðåäêîâ, ðåçóëüòàò ýâîëþöèè, ñëåäñòâèå èòä. Íî òû íå ãîâîðèøü, ãäå âî âñåì ýòîì ÿ íàñòîÿùèé. Òû è íå ìîæåøü ýòîãî ñêàçàòü, ïîòîìó ÷òî íà ëþáîé òâîé îòâåò ÿ áóäó äàâàòü ïðè÷èíó, åãî îáúÿñíÿþùóþ è îáóñëîâëèâàþùóþ. È ïîëó÷àåòñÿ ÷òî íàñòîÿùåãî "ÿ" íå ñóùåñòâóåò, "ÿ" - ýòî ñèíòåç ìèëëèîíîâ ðàçíûõ âåùåé, âîîáùå ãîâîðÿ íå ìèëëèîíîâ, à ïî êîëè÷åñòâó âåùåé è ñîáûòèé, ïðîèñõîäèâøèõ âî âñåëåííîé äî äíÿ "ìîåãî" ðîæäåíèÿ. "ß" - ñëåäñòâèå ýòîãî ìèðà è ðåàëüíîñòè, ÿ åãî ïðîäîëæåíèå. à íå ÷òî-òî îòäåëüíîå. È ïîýòîìó ß ñ áîëüøîé áóêâû, êàê íå÷òî óíèêàëüíîå è îòäåëüíîå, íè îò ÷åãî íå çàâèñÿùåå è âîëüíîå ïðåðûâàòü ñòàðûå è îòêðûâàòü íîâûå êàóçàëüíûå öåïè ñîáûòèé - ïðîñòî íå ñóùåñòâóåò. Êàíò èëè êòî-òî â òîì æå äóõå ïèñàë, ÷òî "÷åëîâåê - ýòî êàìåíü, áðîøåííûé âïåðåä ÷üåé-òî ðóêîé, îí íå ìîæåò âûáðàòü íè íàïðàâëåíèå ïîëåòà, íè ïóòü, íè ñêîðîñòü, íè÷åãî. îí ìîæåò òîëüêî âîñïðèíèìàòü îêðóæàþùåå, è ïðîïóñòèâ ìîìåíò áðîñêà - äóìàòü, ÷òî ýòîò ïîëåò ñëåäñòâèå åãî âîëè è ñâîáîäû, ÷òî îí ëåòèò ñàì ïî ñåáå, à íå áðîøåí ìèðîì â ïóñòîòó" >Òû íå ïåðâîèñòî÷íèê. Íî ïîòîì, òû îöåíèøü ñåáÿ (âåäü òû ñåáÿ ëþáèøü è öåíèøü ñâîè òàëàíòû) è ïîéìåøü, ÷òî ýòî íàñëåäèå òâîèõ ïðåäêîâ, òû - âåëèêîå ïðîäîëæåíèå ñâîåãî ðîäà, êîòîðîå ñìîãëî ðàçâèòü è äîïîëíèòü âñå òî, ÷òî áûëî íàðàáîòàíî è â ïîñëåäñòâèè çàëîæåíî â òåáå. Îñîçíàíèå ýòîãî ïðèíåñåò òåáå óñïîêîåíèå ðàäîñòü, ñèëó, ñ÷àñòüå, êîòîðîå òû áóäåøü äàðèòü ñâîèì áëèçêèì. ýòî áðåä è òû ñàì ýòî ïîíèìàåøü ) îñîçíàíèå áðåäà íèêîãäà íå ñòàíåò îñâîáîæäåíèåì, à íàîáîðîò ñèëüíåé çàïóòàåò òåáÿ â ñèëêàõ è óäàâêàõ, íàáðîøåííûõ íà òåáÿ ìèðîì, â ïåðâóþ î÷åðåäü ñîöèàëüíûì ìèðîì, äëÿ ïðîñòîòû òâîåãî óïðàâëåíèÿ |
|
|
Óëüòðàëåâûé îðòîäîêñàëüíûé ïðàâîñëàâíûé äîìèíàíòíûé âèêèíã-ïîäêàáëó÷íèê
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 22:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñëè ß - ðåçóëüòàò ýâîëþöèè è ñëåäñòâèå áåñêîíå÷íîãî ìíîæåñòâà ïðè÷èí, ãäå â ýòîì ÿ - ß? Ïî òâîèì æå ñëîâàì, ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ÿ - ýòî ÄÍÊ ðîäèòåëåé, êðîâü, ðàçóì, çàäóìêà ðîäèòåëåé, ÷àñòü ïðåäêîâ, ðåçóëüòàò ýâîëþöèè, ñëåäñòâèå èòä. Íî òû íå ãîâîðèøü, ãäå âî âñåì ýòîì ÿ íàñòîÿùèé. Òû è íå ìîæåøü ýòîãî ñêàçàòü, ïîòîìó ÷òî íà ëþáîé òâîé îòâåò ÿ áóäó äàâàòü ïðè÷èíó, åãî îáúÿñíÿþùóþ è îáóñëîâëèâàþùóþ. È ïîëó÷àåòñÿ ÷òî íàñòîÿùåãî "ÿ" íå ñóùåñòâóåò, "ÿ" - ýòî ñèíòåç ìèëëèîíîâ ðàçíûõ âåùåé, âîîáùå ãîâîðÿ íå ìèëëèîíîâ, à ïî êîëè÷åñòâó âåùåé è ñîáûòèé, ïðîèñõîäèâøèõ âî âñåëåííîé äî äíÿ "ìîåãî" ðîæäåíèÿ. "ß" - ñëåäñòâèå ýòîãî ìèðà è ðåàëüíîñòè, ÿ åãî ïðîäîëæåíèå. à íå ÷òî-òî îòäåëüíîå. È ïîýòîìó ß ñ áîëüøîé áóêâû, êàê íå÷òî óíèêàëüíîå è îòäåëüíîå, íè îò ÷åãî íå çàâèñÿùåå è âîëüíîå ïðåðûâàòü ñòàðûå è îòêðûâàòü íîâûå êàóçàëüíûå öåïè ñîáûòèé - ïðîñòî íå ñóùåñòâóåò. Òû - åñòü ñîâîêóïíîñòü. Äâèãàòåëü è êîëåñà â ñîâîêóïíîñòè - àâòîìîáèëü. Íàáîð îòäåëüíûõ ñâÿçàííûõ ïîíÿòèé - íîâîå ïîíÿòèå. Ïðîùå òàê. Âîäà - ñóùåñòâóþùèé îáúåêò, Æåëàòèí - òîæå. Îíè ïî ñâîèì õàðàêòåðèñòèêàì îòëè÷àþòñÿ äðóã îò äðóãà. Ñîåäèíÿÿ âîäó è æåëàòèí ìû ïîëó÷àåì íîâûé îáúåêò - æåëå, êîòîðûé íå ïîõîæ íè íà îäíî íè íà äðóãîå íî òàê èëè èíà÷å èìååò â ñåáå ñîñòàâ è òîãî è äðóãîãî. Òàê ãäå çäåñü æåëå (ãäå çäåñü íàñòîÿùèé ÿ) âîäà èëè æåëàòèí? íè òî íè òî ïî ñóòè. Òû - íîâûé îáúåêò, îñíîâàííûé íà ïðåäûäóùèõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 22:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>ýòî áðåä è òû ñàì ýòî ïîíèìàåøü ) Íó ýòî óæå íå ñåðüåçíî)) Òû îïåðèðóåøü êàêèìè òî ãðîòåñêíûìè óòâåðæäåíèÿìè) Êàê ÿ ìîãó ïîíèìàòü, ÷òî ÿ íåñó áðåä? Åñëè áû ÿ çíàë ýòî, òî ÿ áû åãî íå íåñ. Ëèáî ýòî íå áðåä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 22:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Íåêîãäà ÿ íàøåë îäíó óíèêàëüíóþ ôîðìóëèðîâêó. Êîãäà òû íåðâíè÷àåøü, ðóãàåøüñÿ, ÷óâñòâóåøü ñåáÿ íå êîìôîðòíî (ïîêóïàåøü ïàðó ïîëòîðàøåê, îðåøü íà äåòåé) ÿ èíòåðïðåòèðîâàë ýòî ñîñòîÿíèå â áîëåçíü. "Ïðîñòî òû áîëåí". Ýòî ôîðìóëèðîâêà ñòàâèò ðàçóìíà ìåñòî, òàê êàê ÷åëîâåê íà÷èíàåò ïîíèìàòü, ÷òî ýòî íå åãî íîðìàëüíîå ñîñòîÿíèå è íå òî ñîñòîÿíèå â êîòîðîì îí õîòåë áû áûòü (ïðàâî âûáîðà). Íà ñàìîì äåëå, òî÷êè îòñ÷åòà ñóùåñòâóþò êàê è íîðìû, êàê è îáúåêòèâíàÿ ðåàëüíîñòü. Ïðîñòî íàäî ìîëîòêîì ïî ïàëüöàì è ïîéìåøü, ÷òî ìîæíî îòòàëêèâàòüñÿ õîòÿ áû îò òîãî, ÷òî áû íå ïîëó÷àòü èì áîëåå âïðåäü. Ïëîõî è õîðîøî ñóùåñòâóþò. ß òåáå ìîãó ýòî äîêàçàòü ïðÿìî ñåé÷àñ. Õî÷åøü? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 22:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Åñëè ß - ðåçóëüòàò ýâîëþöèè è ñëåäñòâèå áåñêîíå÷íîãî ìíîæåñòâà ïðè÷èí, ãäå â ýòîì ÿ - ß? Ïî òâîèì æå ñëîâàì, ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ÿ - ýòî ÄÍÊ ðîäèòåëåé, êðîâü, ðàçóì, çàäóìêà ðîäèòåëåé, ÷àñòü ïðåäêîâ, ðåçóëüòàò ýâîëþöèè, ñëåäñòâèå èòä. Íî òû íå ãîâîðèøü, ãäå âî âñåì ýòîì ÿ íàñòîÿùèé. Òû è íå ìîæåøü ýòîãî ñêàçàòü, ïîòîìó ÷òî íà ëþáîé òâîé îòâåò ÿ áóäó äàâàòü ïðè÷èíó, åãî îáúÿñíÿþùóþ è îáóñëîâëèâàþùóþ. È ïîëó÷àåòñÿ ÷òî íàñòîÿùåãî "ÿ" íå ñóùåñòâóåò, "ÿ" - ýòî ñèíòåç ìèëëèîíîâ ðàçíûõ âåùåé, âîîáùå ãîâîðÿ íå ìèëëèîíîâ, à ïî êîëè÷åñòâó âåùåé è ñîáûòèé, ïðîèñõîäèâøèõ âî âñåëåííîé äî äíÿ "ìîåãî" ðîæäåíèÿ. "ß" - ñëåäñòâèå ýòîãî ìèðà è ðåàëüíîñòè, ÿ åãî ïðîäîëæåíèå. à íå ÷òî-òî îòäåëüíîå. È ïîýòîìó ß ñ áîëüøîé áóêâû, êàê íå÷òî óíèêàëüíîå è îòäåëüíîå, íè îò ÷åãî íå çàâèñÿùåå è âîëüíîå ïðåðûâàòü ñòàðûå è îòêðûâàòü íîâûå êàóçàëüíûå öåïè ñîáûòèé - ïðîñòî íå ñóùåñòâóåò. >Òû - åñòü ñîâîêóïíîñòü. Äâèãàòåëü è êîëåñà â ñîâîêóïíîñòè - àâòîìîáèëü. Íàáîð îòäåëüíûõ ñâÿçàííûõ ïîíÿòèé - íîâîå ïîíÿòèå. Ïðîùå òàê. Âîäà - ñóùåñòâóþùèé îáúåêò, Æåëàòèí - òîæå. Îíè ïî ñâîèì õàðàêòåðèñòèêàì îòëè÷àþòñÿ äðóã îò äðóãà. Ñîåäèíÿÿ âîäó è æåëàòèí ìû ïîëó÷àåì íîâûé îáúåêò - æåëå, êîòîðûé íå ïîõîæ íè íà îäíî íè íà äðóãîå íî òàê èëè èíà÷å èìååò â ñåáå ñîñòàâ è òîãî è äðóãîãî. Òàê ãäå çäåñü æåëå (ãäå çäåñü íàñòîÿùèé ÿ) âîäà èëè æåëàòèí? íè òî íè òî ïî ñóòè. Òû - íîâûé îáúåêò, îñíîâàííûé íà ïðåäûäóùèõ. Õîðîøî, ïîéäåì îò ïðîòèâíîãî - êàêàÿ óíèêàëüíàÿ ñîâîêóïíîñòü è ÷åãî èìåííî ÿâëÿåòñÿ ìíîé íàñòîÿùèì? |
|
|
Óëüòðàëåâûé îðòîäîêñàëüíûé ïðàâîñëàâíûé äîìèíàíòíûé âèêèíã-ïîäêàáëó÷íèê
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 22:30 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ïëîõî è õîðîøî ñóùåñòâóþò. ß òåáå ìîãó ýòî äîêàçàòü ïðÿìî ñåé÷àñ. Õî÷åøü? Íå òî, ÷òîáû ìå÷òàþ îá ýòîì, íî ïîïðîáîâàòü ìîæåøü ) |
|
|
Óëüòðàëåâûé îðòîäîêñàëüíûé ïðàâîñëàâíûé äîìèíàíòíûé âèêèíã-ïîäêàáëó÷íèê
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 22:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>Õîðîøî, ïîéäåì îò ïðîòèâíîãî - êàêàÿ óíèêàëüíàÿ ñîâîêóïíîñòü è ÷åãî èìåííî ÿâëÿåòñÿ ìíîé íàñòîÿùèì? ß íå çíàþ. È ýòî íå îò ïðîòèâíîãî. Ýòî íàçûâàåòñÿ äåäóêòèâíûé ïîäõîä. Äà è âîîáùå... òû ñðàçó õî÷åøü ïîëó÷èòü îòâåò, à íå ïîñòðîèòü öåïî÷êó ðàññóæäåíèé)) Òâîå ëèöî, òâîå ÄÍÊ - óíèêàëüíû. Òâîè îòïå÷àòêè ïàëüöåâ. Òâîå ñîçíàíèå. Òâîå äåòñòâî, Òâîè âîñïîìèíàíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 22:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Ïëîõî è õîðîøî ñóùåñòâóþò. ß òåáå ìîãó ýòî äîêàçàòü ïðÿìî ñåé÷àñ. Õî÷åøü? >Íå òî, ÷òîáû ìå÷òàþ îá ýòîì, íî ïîïðîáîâàòü ìîæåøü ) Òû ïîëó÷èë óäîâîëüñòâèå â òåàòðå îò âûñòðåëà ðóæüÿ? Ýòî áûëî õîðîøî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 22:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðè ýòîì, íóæíî ïîíèìàòü, ÷òî íå âñå ìîæíî èíòåðïðåòèðîâàòü áàçîâûìè ëîãè÷åñêèìè êîíñòðóêöèÿìè. Ó ÷åãî-òî âîîáùå ìîæåò è íå áûòü îþúÿñíåíèÿ â òîì âèäå. â êîòîðîì ýòî ñïîñîáåí ïîíÿòü ÷åëîâåê. Íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îáúåêò íå èìååò îáúÿñíåíèÿ èëè êàêîãî ëèáî òîëêîâàíèÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 23:00 |
|
|---|---|---|
|
ICQ New: @vs_angel
|
ÐÅÁßÒÀ, ÂÛ ÑÎÂÑÅÌ ÏÎÑÒÀÐÅËÈ... ÍÅ ÒÐÀÒÜÒÅ ÑÂΨ ÄÐÀÃÎÖÅÍÍÎÅ ÂÐÅÌß ÍÀ ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ ÒÅÌ, ÏÎ ÊÎÒÎÐÛÌ ÀÏÐÈÎÐÈ ÍÅ ÌÎÆÅÒ ÁÛÒÜ ÊÎÍÑÅÍÑÓÑÀ. ÊÎÃÄÀ ÓÌШÌ, ÂѨ ÎÒÊÐÎÅÒÑß Â ÈÑÒÈÍÍÎÌ ÑÂÅÒÅ. À ÏÎÊÀ ÐÀÍÎ ÄÅËÀÒÜ ÊÀÊÈÅ-ÒÎ ÂÛÂÎÄÛ, ÒÅÌ ÁÎËÅÅ ÍÀ ÎÑÍÎÂÅ ÑÓÁÚÅÊÒÈÂÍÛÕ ÓÌÎÇÀÊËÞ×ÅÍÈÉ. ÂÛ ÎÁÀ ÍÅ ÏÐÀÂÛ, ÅÑËÈ ÂÛÄÀ¨ÒÅ ÑÂÎÈ ÑÓÆÄÅÍÈß ÇÀ ÍÅÏÐÅËÎÆÍÓÞ ÈÑÒÈÍÓ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 23:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Òâîå ëèöî, òâîå ÄÍÊ - óíèêàëüíû. Òâîè îòïå÷àòêè ïàëüöåâ. Òâîå ñîçíàíèå. Òâîå äåòñòâî, Òâîè âîñïîìèíàíèÿ. 1. ìîå ëèöî íå óíèêàëüíî, ÿ ñïåöèàëüíî ÷åðåç FindFace ïîêà íå áëîêèðíóëè íàøåë íåñêîëüêî ñâîèõ äâîéíèêîâ 2. ìîå ÄÍÊ - íå ìîå, à êàê òû óæå íàïèñàë ñàì âûøå, ïðèíàäëåæèò ìîèì ðîäèòåëÿì è Ðîäó ×åëîâå÷åñêîìó. Òàê ÷òî ÿ íà 50% ãåíåòè÷åñêè ïàïà, à íà 50 % ìàìà, è íà 100 % ÷åëîâåê ) Ê òîìó æå â íóêëåîòèäàõ è àçîòèñòûõ îñíîâàíèÿõ ÄÍÊ íåò íè÷åãî óíèêàëüíîãî, îíè ó âñåõ îäèíàêîâûå è ñîñòîÿò èç îäíèõ è òåõ æå õèì. ýëåìåíòîâ. È îïÿòü æå, ìû ãîâîðèì îá óíèêàëüíîñòè ìîåãî ß, ò.å. ñîçíàíèÿ, à íå òåëà. 3. Îòïå÷àòêè ïàëüöåâ òî æå ñàìîå, ÷òî è ÄÍÊ. ß íå òåëî è íå îòïå÷àòêè. 4. Ìîå ñîçíàíèå - âîîáùå íå â êàññó. ß êàê ðàç è ñïðàøèâàþ, ÷òî óíèêàëüíîãî â ìîåì ñîçíàíèè 5. Ìîå äåòñòâî è âîñïîìèíàíèÿ - óæå áëèæå, íî âñå ðàâíî íå òî. È äåòñòâî è âîñïîìèíàíèÿ òî÷íî òàêæå òèïèçèðîâàíû, êàê è âñå îñòàëüíîå. Ýòî òî, ÷òî îïèñûâàåò ìîþ Ëè÷íîñòü, òó íåáîëüøóþ ÷àñòü ÿ, êîòîðàÿ çàòî÷åíà íà æèçíü â Ñîöèóìå. È îá åå óíèêàëüíîñòè ãîâîðèòü òî÷íî ñìûñëà íåò, ëè÷íîñòè ó áîëüøèíñòâà ëþäåé îäèíàêîâûå. Èíà÷å ÿ áû óæå äàâíî áûë ìèëëèàðäåðîì ëèáî ñèäåë â ïñèõóøêå ) Òû íå ñìîæåøü íàçâàòü òî, ÷òî îïðåäåëÿåò ìåíÿ ñ áîëüøîé áóêâû ß, âñå ÷òî òû ìîæåøü ñêàçàòü áóäåò ñâîäèòüñÿ ëèáî ê áèîëîãèè, ëèáî ê ñîöèóìó, êàê äâóì îñíîâûì ãëîáàëüíûì êîíòåêñòàì ÷åëîâå÷åñêîãî ñóùåñòâîâàíèÿ. Íî îíè íå îïðåäåëÿþò ìåíÿ íàñòîÿùåãî. Òû äîëæåí íàçâàòü ïðè÷èíó, ïî êîòîðîé ÿ ëþáëþ ôèëüìû ñ Äæèìîìà Êåððè è íåíàâèæó âàðåíûå îâîùè, ïðè÷èíó ïî êîòîðîé ìíå íðàâÿòñÿ êðàñíûå àñòðû íà õîëîäíîì ñåíòÿáðüñêîì âåòðó è ïî êîòîðîé ÿ íå ëþáëþ 1 ñåíòÿáðÿ. ïðè÷èíó ïî êîòîðîé ÿ ñåé÷àñ ïåðåïèñûâàþñü íà ïîëóìåðòâîì ôîðóìå ñ ÷åëîâåêîì ñ çàñêîêîì íà òåìó ñàìîóòâåðæäåíèÿ, à íå ñìîòðþ 6 ñåðèþ ïåðâîãî ñåçîíà "Ëó÷øå ïîçâîíèòå ñîëó". Èòä èòï. Òû äîëæåí íàçâàòü ïðè÷èíó, êîòîðàÿ îïðåäåëèò âñþ ìîþ êâàëèà, âñþ ìîþ ñóáúåêòèâíóþ îöåíêó ìèðà, è ñäåëàòü ýòî âíå ïðèâÿçêè ê ëþáîìó èç èçâåñòíûõ òåáå è ìíå êîíòåêñòîâ. |
|
|
Óëüòðàëåâûé îðòîäîêñàëüíûé ïðàâîñëàâíûé äîìèíàíòíûé âèêèíã-ïîäêàáëó÷íèê
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 23:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>>> Ïëîõî è õîðîøî ñóùåñòâóþò. ß òåáå ìîãó ýòî äîêàçàòü ïðÿìî ñåé÷àñ. Õî÷åøü? >>Íå òî, ÷òîáû ìå÷òàþ îá ýòîì, íî ïîïðîáîâàòü ìîæåøü ) >Òû ïîëó÷èë óäîâîëüñòâèå â òåàòðå îò âûñòðåëà ðóæüÿ? Ýòî áûëî õîðîøî? ×òî çíà÷èò õîðîøî? Ýòî áûëà öåëàÿ ãàììà äâîéñòâåííûõ îùóùåíèé, êîòîðûå áûëè ïåðåïëåòåíû òàêèì îáðàçîì, ÷òî íåëüçÿ îäíîçíà÷íî âûäåëèòü õîðîøî èëè ïëîõî. Êàê ïî òâîåìó, õîðîøî èëè ïëîõî, êîãäà äåâ÷åíêà ä**ò òåáå â òåàòðå âî âðåìÿ êëàññè÷åñêîé äðàìû À.Ï.×åõîâà? Ýòî ñîáûòèå íàõîäèòñÿ âíå êàòåãîðèéíîãî ïîëÿ. Êàê ïî ñóòè è âñå îñòàëüíûå ñîáûòèÿ íàøèõ æèçíåé.Íàøå õîðîøî èëè ïëîõî - ýòî îöåíêè ñàìè ïî ñåáå ÷åì-òî îáóñëîâëåííûå. Ñèòóàöèåé, âðåìåíåì, ìåñòîì â íåé, ëþáûì äðóãèì êîíòåêñòîì. Òî, î ÷åì ÿ õî÷ó ñêàçàòü - íà ñàìîì äåëå ýëåìåíòàðíî. Òî, ÷òî íàì êàæåòñÿ Ðåàëüíîñòüþ, âñåãî ëèøü íàø ëè÷íûé íàððàòèâ. Íàððàòèâ — ýòî ïðîèçâîëüíîå èçëîæåíèå íåñêîëüêèõ âçàèìîñâÿçàííûõ ìåæäó ñîáîþ ñîáûòèé íà îñíîâå ïðåäñòàâëåíèé î ìèðå êîíêðåòíîãî ÷åëîâåêà. Îäíà è òà æå èñòîðèÿ ñ ëþäüìè ñ ðàçíûìè âçãëÿäàìè ðàññêàçûâàåòñÿ ïî-ðàçíîìó. Ýòî – ãëàâíàÿ îòëè÷èòåëüíàÿ îñîáåííîñòü íàððàòèâà. Îòëè÷èÿ íàððàòèâà îò ðàññêàçà Ðàññêàç è íàððàòèâ áëèçêèå ïî çíà÷åíèþ ñëîâà (òàê æå, êàê è ïîïóëÿðíàÿ íà çàïàäå íîâåëëà), íî íå òîæäåñòâåííûå. Ìåæäó äâóìÿ ýòèìè ïîíÿòèÿìè åñòü íåñêîëüêî ðàçëè÷èé: ðàññêàç – ýòî ñïîñîá ïåðåäà÷è òî÷íîé (îáúåêòèâíîé) èíôîðìàöèè, íàððàòèâ æå, ñëîâàìè àìåðèêàíñêîãî ôèëîñîôà Àðòóðà Äàíòî, ýòî «îáúÿñíÿþùèé ðàññêàç» – ñóáúåêòèâíîå ïîâåñòâîâàíèå î ñîáûòèè ñ âêëþ÷åíèåì ýìîöèé è îöåíîê ðàññêàç÷èêà; öåëü ðàññêàçà – äîíåñòè äî ñëóøàòåëÿ èíôîðìàöèþ, öåëü íàððàòèâà – ïðîèçâåñòè âïå÷àòëåíèå, çàñòàâèòü óñëûøàòü, ïîíÿòü è çàäóìàòüñÿ î ÷¸ì-ëèáî èëè î êîì-ëèáî, ïîýòîìó íåêîòîðûå ìîìåíòû â òåêñòå èëè ðå÷è ìîãóò áûòü ïðèóêðàøåíû; â íàððàòèâíîì ïîâåñòâîâàíèè ìîãóò çàâåäîìî óòàèâàòüñÿ èëè èñêàæàòüñÿ êàêèå-ëèáî ôàêòû, à òàêæå ñêðûâàòüñÿ èñòèííûå íàìåðåíèÿ ðàññêàç÷èêà. Íàððàòîð èçëàãàåò ñîáûòèÿ ïîâåñòâîâàíèÿ íå êàê ñóõèå ôàêòû (êàê ýòî îáû÷íî äåëàþò æóðíàëèñòû, ðàññêàçûâàÿ î ïðîèçîøåäøåì ñîáûòèè â òîì, ÷òî íàçûâàþò î÷åðêîì), à êàê íàáëþäàòåëü, êîòîðûé ïðèõîäèò ê ñîáñòâåííûì âûâîäàì, èñõîäÿ èç æèçíåííîãî îïûòà è ìèðîâîñïðèÿòèÿ Òàê âîò âñå ìû - ýòî ðàññêàç÷èêè ñîáñòâåííûõ íàððàòèâîâ, ëþáîé èç íàñ ýòî ñî÷èíåíèå íà çàäàííóþ òåìó. Êàêèå âûâîäû ìîæíî ñäåëàòü èç ÷óæèõ íàððàòèâîâ? Íèêàêèå. Òû ñäåëàåøü âûâîäû âñå ðàâíî èç ñâîåãî íàððàòèâà, âêëþ÷èâ â íåãî ñóõóþ èíôó î äðóãîì ÷åëîâåêå áåç åãî âíóòðåííåé ñóáúåêòèâíîé îöåíêè èëè êâàëèà. |
|
|
Óëüòðàëåâûé îðòîäîêñàëüíûé ïðàâîñëàâíûé äîìèíàíòíûé âèêèíã-ïîäêàáëó÷íèê
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 23:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>2. ìîå ÄÍÊ - íå ìîå, à êàê òû óæå íàïèñàë ñàì âûøå, ïðèíàäëåæèò ìîèì ðîäèòåëÿì è Ðîäó ×åëîâå÷åñêîìó. Òàê ÷òî ÿ íà 50% ãåíåòè÷åñêè ïàïà, à íà 50 % ìàìà, è íà 100 % ÷åëîâåê ) >Ê òîìó æå â íóêëåîòèäàõ è àçîòèñòûõ îñíîâàíèÿõ ÄÍÊ íåò íè÷åãî óíèêàëüíîãî, îíè ó âñåõ îäèíàêîâûå è ñîñòîÿò èç îäíèõ è òåõ æå õèì. ýëåìåíòîâ. È îïÿòü æå, ìû ãîâîðèì îá óíèêàëüíîñòè ìîåãî ß, ò.å. ñîçíàíèÿ, à íå òåëà. Íó òóò òû êîíå÷íî ïî äåòñàäîâñêè ïîñòóïèë))) Ìåíÿ èíòåðåñóåò òâîÿ óíèêàëüíîñòü. Òâîå òåëî è òâîå ñîçíàíèå - âåùè íå ðàçäåëèìûå. Òâîå ñîçíàíèå íàõîäèòñÿ â òâîåì òåëå. Òâîå òåëî è åñòü òâîå ñîçíàíèå. Òâîå ÄÍÊ óíèêàëüíî. Òû è ñ ýòèì ñïîðèòü áóäåøü? Íîò 7 à ìóçûêè ìíîãî. Âî êàê ñòðàííî, ïðàâäà?) Áóêâ 33 à ñòèõîâ ìíîãî (ýòîò ôîðóì íå â ñ÷åò) Âñå îñòàëüíîå òóäà æå. Åñëè áû òû òâîþ æèçíåííóþ ëèíèþ ñäâèíóòü íà ñåêóíäó íàçàä, ýòî óæå áûëà áû íîâàÿ óíèêàëüíàÿ æèçíü òàê êàê âðåìåííàÿ êîîðäèíàòà ïîìåíÿëàñü è ñîâîêóïíîñòü èäåíòèôèêàòîðîâ òâîèõ ñòàëî áû èíîé, íåæåëè ÷åì áûëî äî ýòîãî èç-çà îäíîé êîîðäèíàòû. Ýòî ê ñëîâó îá óíèêàëüíîñòè, êîòîðóþ òû òðàêòóåøü äëÿ ñåáÿ ïðîïóñêàÿ ÷åðåç ïðèçìó ëþòîãî ãóìàíèòàðèÿ >3. Îòïå÷àòêè ïàëüöåâ òî æå ñàìîå, ÷òî è ÄÍÊ. ß íå òåëî è íå îòïå÷àòêè. Òû è òåëî è îòïå÷àòêè, ëþáîé ñëåäàê òåáå îá ýòîì ñêàæåò))) Îí òîæå ÷åëîâåê è ïî òâîåé òåîðèè âàøè ìíåíèÿ ðàâíîïðàâíû. Øóòêà. Íî òû íà ñàìîì äåëå òâîå òåëî è òâîè îòïå÷àòêè. >Òû íå ñìîæåøü íàçâàòü òî, ÷òî îïðåäåëÿåò ìåíÿ ñ áîëüøîé áóêâû ß, âñå ÷òî òû ìîæåøü ñêàçàòü áóäåò ñâîäèòüñÿ ëèáî ê áèîëîãèè, ëèáî ê ñîöèóìó, êàê äâóì îñíîâûì ãëîáàëüíûì êîíòåêñòàì ÷åëîâå÷åñêîãî ñóùåñòâîâàíèÿ. Íî îíè íå îïðåäåëÿþò ìåíÿ íàñòîÿùåãî. ß óæå íàçâàë. Ýòîãî äîñòàòî÷íî, ÷òî áû ïåðåñòàòü îòðèöàòü î÷åâèäíîå. Ìîÿ æèçíü è èíòåðåñû íå ñâîäÿòñÿ ê èçó÷åíèþ Àíòîíà Èâëåâà. Èíà÷å ÿ íàçâàë áû òåáå åùå êàêèå-íèáóäü òâîè óíèêàëüíûå ñîñòàâëÿþùèå. >4. Ìîå ñîçíàíèå - âîîáùå íå â êàññó. ß êàê ðàç è ñïðàøèâàþ, ÷òî óíèêàëüíîãî â ìîåì ñîçíàíèè Òâîå ñîçíàíèå - ýòî òâîå ëèöî, òâîè îòïå÷àòêè, òâîè âîñïîìèíàíèÿ, ëèöà òâîèõ ðîäèòåëåé, òâîè ôàíòàçèèè, òâîè âûñòðåëû â òåàòðå, òâîè ïîòàêàíèÿ ñâîåé íåîáû÷íîé ïîäðóæêå. Íåí ïî îòäåëüíîñòè, à â ñîâîêóïíîñòè ýòîò íàáîð îáúåêòîâ è åñòü òâîå ñîçíàíèå. >Òû äîëæåí ß íè÷åãî íå äîëæåí. Íî äëÿ ïðîñòîûò ïîíèìàíèÿ, èìåííî òû èìåííî â ýòî âðåìÿ èìåííî â ýòîì ìåñòå íàïèñàë ýòî. Ýòèì òû è óíèêàëåí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 23:18 |
|
|---|---|---|
|
|
è âîò èìåííî ïîýòîìó ó êàæäîãî èç íàñ ñâîå õîðîøî è ïëîõî. ïðè÷åì îíî ðàçíîå â çàâèñèìîñòè îò ñèòóàöèè, âðåìåíè è êîíòåêñòà | |
|
Óëüòðàëåâûé îðòîäîêñàëüíûé ïðàâîñëàâíûé äîìèíàíòíûé âèêèíã-ïîäêàáëó÷íèê
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 23:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>×òî çíà÷èò õîðîøî? Ýòî áûëà öåëàÿ ãàììà äâîéñòâåííûõ îùóùåíèé, êîòîðûå áûëè ïåðåïëåòåíû òàêèì îáðàçîì, ÷òî íåëüçÿ îäíîçíà÷íî âûäåëèòü õîðîøî èëè ïëîõî. Ëîæü. Åñëèÿ îòðóáëþ òåáå ðóêó, òåáå áóäåò õîðîøî èëè ïëîõî.? ×òî áûëî áû ëó÷øå äëÿ òåáÿ, îòðóáàíèå ðóêè èëè âûñòðåëèòü â òåàòðå? Òåáÿ ïîñòàâèëè ïåðåä âûáîðîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 23:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òâîå òåëî è òâîå ñîçíàíèå - âåùè íå ðàçäåëèìûå. Òâîå ñîçíàíèå íàõîäèòñÿ â òâîåì òåëå. Òâîå òåëî è åñòü òâîå ñîçíàíèå. Åñëè ÿ íàõîæóñü â ìàøèíå - òî ÿ è ìàøèíà âåùè íå ðàçäåëèìûå? È ìàøèíà è åñòü ÿ? ) >Òâîå ÄÍÊ óíèêàëüíî. Òû è ñ ýòèì ñïîðèòü áóäåøü? Íîò 7 à ìóçûêè ìíîãî. Âî êàê ñòðàííî, ïðàâäà?) Áóêâ 33 à ñòèõîâ ìíîãî (ýòîò ôîðóì íå â ñ÷åò) Òû ïóòàåøü óíèêàëüíîñòü è íåïîõîæåñòü. Íàïð âñå êàìíè íåïîõîæè äðóã íà äðóãà, íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî âñå îíè óíèêàëüíû. Íåïîõîæåñòü îïðåäåëÿåòñÿ ðàçíèöåé ïðåäìåòîâ îäíîãî òèïà, óíèêàëüíîñòü - ñîîòâåòñòâèåì êîíêðåòíîãî ïðåäìåòà áîëåå ãëîáàëüíîìó êîíòåêñòó. Ïðèíàäëåæíîñòü ê ãëîáàëüíîìó êîíòåêñòó çàäàåò è îïðåäåëÿåò ñìûñë ïðåäìåòà èëè ñóáúåêòà. Íàïð. ñìûñë øåñòåðåíêè - ýòî ìåõàíèçì, â êîòîðîì îíà ðàáîòàåò, â ðàìêàõ íåãî îíà óíèêàëüíà. Ñìûñë ñîëäàòà - ýòî àðìèÿ â êîòîðîé îí ñëóæèò, ñìûñë àðìèè - ñîöèóì, êîòîðûé îíà îõðàíÿåò. Ìîÿ ÄÍÊ è îòïå÷àòêè, êàê è ñîçíàíèå - íåïîõîæè íà äíê, îòïå÷àòêè è ñîçíàíèÿ äðóãèõ ëþäåé. Íî ãäå çäåñü óíèêàëüíîñòü ìîåãî ß? Ìíå îò òåáÿ, ÷òîáû ÿ ñ òîáîé ñîãëàñèëñÿ - íóæåí ìàêñèìàëüíî ãëîáàëüíûé êîíòåêñò, êîòîðûé îïðåäåëèò óíèêàëüíîñòü ìîåãî ß. Ñîöèóì è áèîëîãèþ íå ïðåäëàãàòü, ýòî íå ãëîáàëüíûå êîíòåêñòû, è òâîè ìîëîòêè ïî ïàëüöàì íè÷åãî íå äîêàçûâàþò. |
|
|
Óëüòðàëåâûé îðòîäîêñàëüíûé ïðàâîñëàâíûé äîìèíàíòíûé âèêèíã-ïîäêàáëó÷íèê
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 23:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òî, î ÷åì ÿ õî÷ó ñêàçàòü - íà ñàìîì äåëå ýëåìåíòàðíî. Òî, ÷òî íàì êàæåòñÿ Ðåàëüíîñòüþ, âñåãî ëèøü íàø ëè÷íûé íàððàòèâ. òåáå óæå îá ýòîì íå ÿ ïåðâûé ãîâîðþ. Òû ñâîäèøü âñå ê òðèâèàëüíûì ïðåîáðàçîâàíèÿì òî÷êè çðåíèÿ. 2+2 ýòî íå 4 ýòî 9-5, ãîâîðèøü òû. Âñåì âñå ïîíÿòíî, òîëüêî âîò ëè÷íûé íàððàòèâ, êàê òû âûðàæàåùüñÿ, è ïðèíÿòî íàçûâàòü îáúåêòèâíîé ðåàëüíîñòüþ, òàê êàê ýòà ðåàëüíîñòü â ïîäàâëÿþùåì áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ñîâïàäàåò ñ îùóùåíèÿìè äðóãèõ ëþäåé (âñå âèäÿò ñîëíöå, îñåíü, âñå ÷óâñòâóþò õîëîä çèìîé, ðÿäîì èäóùèå ëþäè âèäÿò ïðîåçæàþùèé òðîëåéáóñ è ò.ä.) Ëþäè äîãîâîðèëèñü íàçûâàòü ýòî îáúåêòèâíîé ðåàëüíîñòüþ. À òû ìîæåøü íàçûâàòü ýòî ñëîíîâüå ïèïåòêîé èëè âîëîñàòûì áàêëàæàíîì, ýòî óæå êàê òû õî÷åøü, íî ëó÷øå íå íàäî, òàê êàê ÷åëîâåê ñóùåñòâî ñîöèàëüíîå (òâîè äåòè ÷àñòü òâîåãî ñîöèóìà, íå òðàâìèðóé èõ). Äàëüøå ÿ íå ÷èòàë, òàê êàê òû óøåë îò ïðåäìåòà ðàçãîâîðà, ïðîñòî ïîñûïàÿ êàêîéòî òåðìèíîëîãèåé, íå ñâÿçàííîé ñ òåìîé. Ëþáîé ñóäüÿ çàäàë áû òåáå âîïðîñ íà ïðîöåññå "Êàê ýòè òåðìèíû ñâÿçàíû ñ ïðåäìåòîì äåëà?" È ïðîñòî ïîïðîñèë áû òåáÿ íå çàòÿãèâàòü ïðîöåññ. >è âîò èìåííî ïîýòîìó ó êàæäîãî èç íàñ ñâîå õîðîøî è ïëîõî. ïðè÷åì îíî ðàçíîå â çàâèñèìîñòè îò ñèòóàöèè, âðåìåíè è êîíòåêñòà È ÷òî? ×òî íîâîãî òû âíåñ â ïîíèìàíèÿ îòðèöàåìîãî òîáîé áûòèÿ? Ýòî è òàê ïîíÿòíî è èçâåñòíî? ß óáèâàÿ âðàãà, ðàäóþñü ÷òî ïîáåäèë è íå óìåð ñàì, ìàìà âðàãà íàïðîòèâ ãîðþåò. Íî ïðè ýòîì ìîÿ ìàìà áóäåò ðàäîâàòüñÿ, ÷òî ÿ íå ïîãèá. Àíòîí, ÿ åùå íå ïîíèìàþ çà÷åì òû ïîëüçóåøüñÿ ñîôèñòè÷åñêèìè è êàçóèñòè÷åñêèìè ïðèåìàìè â äèñêóññèè, îòõîäÿ îò ïðåäìåòà ðàçãîâîðà êîãäà òâîè äîâîäû óæå ðóõíóëè è ñ òâîåé ñòîðîíû îñòàåòñÿ òîëüêî ïðèçíàòü èõ íåñîñòîÿòåëüíîñòü? Òû õî÷åøü áûòü ïðàâûì èëè õî÷åøü êàçàòüñÿ òàêèì? Åñëè ïåðâîå, ïåðåñòàíü õèòðèòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 23:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åðóíäà. ×åëîâåê ñóùåñòâî ýêçèñòåíöèàëüíî îäèíîêîå. Ìû ïðèõîäèì â ìèð â îäèíî÷êó, è óõîäèì èç íåãî îäíè, ìû íå âûáèðàåì íè ñåáÿ, íè ñâîþ ñóäüáó, íè ñâîþ ñìåðòü. À êàê âûáîð ñâÿçàí ñ îäèíî÷åñòâîì? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 23:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Òîëüêî ïî êîðî÷å. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 23:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Òâîå òåëî è òâîå ñîçíàíèå - âåùè íå ðàçäåëèìûå. Òâîå ñîçíàíèå íàõîäèòñÿ â òâîåì òåëå. Òâîå òåëî è åñòü òâîå ñîçíàíèå. >Åñëè ÿ íàõîæóñü â ìàøèíå - òî ÿ è ìàøèíà âåùè íå ðàçäåëèìûå? È ìàøèíà è åñòü ÿ? ) Î÷åíü íåêîððåêòíàÿ ïîñòàíîâêà âîïðîñà. Áóäó èñõîäèòü èç òîãî, ÷òî åñòü. Äà, åñòü è òû è ìàøèíà, è òû â ìàøèíå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 23:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òû ïóòàåøü óíèêàëüíîñòü è íåïîõîæåñòü. Íàïð âñå êàìíè íåïîõîæè äðóã íà äðóãà, íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî âñå îíè óíèêàëüíû. Ïî÷åìó? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 23:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ëîæü. >Åñëèÿ îòðóáëþ òåáå ðóêó, òåáå áóäåò õîðîøî èëè ïëîõî.? ×òî áûëî áû ëó÷øå äëÿ òåáÿ, îòðóáàíèå ðóêè èëè âûñòðåëèòü â òåàòðå? Òåáÿ ïîñòàâèëè ïåðåä âûáîðîì. Ëó÷øå ðàçóìååòñÿ áûòü çäîðîâûì è áîãàòûì, ÷åì áåäíûì è áîëüíûì. Ýòî îïÿòü îòñûëêè ê ñîöèóìó è áèîëîãèè. Òû íå ïîíèìàåøü,÷òî îíè òåðÿþò âñÿêóþ çíà÷èìîñòü âìåñòå ñ ðàçðóøåíèåì êîíòåêñòîâ, â êîòîðûå îíè âïèñàíû, òî åñòü, ïðåâðàùàþòñÿ â áåññìûñëèöó. Äîïóñòèì, òû èìïåðàòîð Ãàëàêòèêè, çäîðîâûé, áîãàòûé è ïî÷òè áåññìåðòíûé. Ìàñøòàáíî, ãðàíäèîçíî, íèêòî è íå ïîäóìàåò íàçâàòü òåáÿ îáñîñîì, à òâîå ñóùåñòâîâàíèå áåññìûñëåííûì, íî âîò ïðîõîäèò äåñÿòîê òûñÿ÷ ëåò èëè ìèëëèîíîâ èëè ìèëëèàðäîâ – è ÷òî îñòà¸òñÿ îò òâîåé ãàëàêòè÷åñêîé èìïåðèè? Îáëà÷êî çâåçäíîé ïûëè è ïëàâàþùèå â âàêóóìå ïàíòàëîíû ) ßâëÿëîñü ëè òâîå ñóùåñòâîâàíèå êàê ìåæãàëàêòè÷åñêîãî èìïåðàòîðà áîëåå îñìûñëåííûì, ÷åì æèçíü ñêðîìíîãî îòøåëüíèêà, êîòîðûé êîí÷èë â òåàòðå íà ïüåññå ×åõîâà è åìó îòðóáèëè ðóêó è èçãíàëè èç ñîöèóìà? ) Ðàçóìååòñÿ, íåò. Èõ ñóäüáû àáñîëþòíî òîæäåñòâåííû îíòîëîãè÷åñêè. Êîíòåêñòû, â êîòîðûå îíè âïèñàíû, îáëàäàþò ðàâíûìè îíòîëîãè÷åñêèìè ñòàòóñàìè íè÷òîæíîñòè â ïðîñòðàíñòâå è âî âðåìåíè, à ðàçëè÷èå ìåæäó èõ ðàçìåðàìè ëèøü èëëþçèÿ.  ìàñøòàáå áåñêîíå÷íîñòè ïðîñòðàíñòâà ÿáëîêî íå ìåíüøå, ÷åì Ñîëíöå.  ìàñøòàáå áåñêîíå÷íîñòè âðåìåíè, ìèëëèîí ëåò íå äîëüøå ñåêóíäû. Èìåííî ïîýòîìó ÷åëîâåê âñåãäà èñêàë ñìûñë æèçíè, îòâå÷àþùèé òð¸ì êðèòåðèÿì: 1) âíåâðåìåííîñòü, íåðàçðóøèìàÿ âå÷íîñòü êîíòåêñòà; 2) àáñîëþòíîñòü, âñåîõâàòíîñòü ýòîãî êîíòåêñòà ðàâíîãî ìèðîçäàíèþ êàê òàêîâîìó; 3) âîçìîæíîñòü íåïîñðåäñòâåííîãî ëè÷íîãî è ôîðìèðóþùåãî ó÷àñòèÿ â ñóäüáå ìèðîçäàíèÿ. Ýòèì êðèòåðèÿì õóäî-áåäíî óäîâëåòâîðÿþò ìíîãèå ðåëèãèè, îáåùàþùèå âíåâðåìåííîñòü ïîñëåäñòâèé íàøèõ ïîñòóïêîâ, áåññìåðòèå äóøè è áîëüøèå ïåðñïåêòèâû ëè÷íîãî ðîñòà. ýòè ïîñóëû, õîòÿ è àáñîëþòíî ïîíÿòíû è åñòåñòâåííî âûòåêàþò èç ïðèðîäû ÷åëîâå÷åñêèõ óñòðåìëåíèé, íåâåðîÿòíî íàèâíû. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, âñ¸ ÷òî ýòèì òðåáîâàíèÿì íå îòâå÷àåò – ñìûñëà â óäîâëåòâîðÿþùåì íàñ ïîíèìàíèè íå èìååò, ïî ñóãóáî ëîãè÷åñêèì ïðè÷èíàì, õîòÿ ìíîãèå ìûñëèòåëè ïîñëåäíèõ äâóõñîò ëåò è ïûòàþòñÿ ïðèìèðèòü ÷åëîâåêà ñ èäååé, ÷òî îí ìîæåò äîâîëüñòâîâàòüñÿ áþäæåòíîé âåðñèåé îñìûñëåííîãî ñóùåñòâîâàíèÿ, , ýêçèñòåíöèåé íà ìèíèìàëêàõ. Îäíàêî òÿæåëî ïðèìèðèòüñÿ ñ òåì, ïðîòèâ ÷åãî âîññòà¸ò ñàì íàø èñõîäíûé ïðîãðàììíûé êîä, ïîýòîìó ïîïûòêè îáëàäàþò îãðàíè÷åííûì óñïåõîì. Ìû ìîæåì âûòåñíÿòü íàøå æåëàíèå ñìûñëà, òî åñòü áåñêîíå÷íîñòè, ìû ýòèì è çàíèìàåìñÿ, íî áóäó÷è âûòåñíåííûì, îíî íèêóäà íå èñ÷åçàåò |
|
|
Óëüòðàëåâûé îðòîäîêñàëüíûé ïðàâîñëàâíûé äîìèíàíòíûé âèêèíã-ïîäêàáëó÷íèê
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 23:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðèíàäëåæíîñòü ê ãëîáàëüíîìó êîíòåêñòó Ïîíÿòèå ãëîáàëüíîãî êîíòåêñòà òû ñàì ââåë?) Áóäü äîáð òîãäà äàòü åìó îïðåäåëåíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 23:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìîÿ ÄÍÊ è îòïå÷àòêè, êàê è ñîçíàíèå - íåïîõîæè íà äíê, îòïå÷àòêè è ñîçíàíèÿ äðóãèõ ëþäåé. Íî ãäå çäåñü óíèêàëüíîñòü ìîåãî ß? ×òî òû ïîíèìàåøü ïîä "Ìîå ß"? Îïðåäåëåíèå äàé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 23:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Åðóíäà. ×åëîâåê ñóùåñòâî ýêçèñòåíöèàëüíî îäèíîêîå. Ìû ïðèõîäèì â ìèð â îäèíî÷êó, è óõîäèì èç íåãî îäíè, ìû íå âûáèðàåì íè ñåáÿ, íè ñâîþ ñóäüáó, íè ñâîþ ñìåðòü. >À êàê âûáîð ñâÿçàí ñ îäèíî÷åñòâîì? Ýêçèñòåíöèàëüíîå îäèíî÷åñòâî - ýòî ïîñëåäñòâèÿ èëëþçîðíîñòè íàøåé ñâîáîäû âîëè è îòñóòñòâèÿ âûáîðà êàê òàêîâîãî. Çäåñü äîëæíû áûòü òûñÿ÷è ññûëîê íà îòêðûòèÿ ïîñëåäíèõ ëåò â îáëàñòè íåéðîíàóê, íî ìíå óæå òóïî ëåíü èõ ñþäà âñòàâëÿòü. |
|
|
Óëüòðàëåâûé îðòîäîêñàëüíûé ïðàâîñëàâíûé äîìèíàíòíûé âèêèíã-ïîäêàáëó÷íèê
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 23:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ìîÿ ÄÍÊ è îòïå÷àòêè, êàê è ñîçíàíèå - íåïîõîæè íà äíê, îòïå÷àòêè è ñîçíàíèÿ äðóãèõ ëþäåé. Íî ãäå çäåñü óíèêàëüíîñòü ìîåãî ß? >×òî òû ïîíèìàåøü ïîä "Ìîå ß"? Îïðåäåëåíèå äàé. Òû ñòðåëêè íå ïåðåâîäè ) ß òåáå ãîâîðþ, ÷òî ëþáîå ß èëëþçîðíî, òû ìíå óïèðàåøüñÿ, äîêàçûâàåøü, ÷òî ëþáîå ß óíèêàëüíî. Ýòî òû ìíå äîëæåí äàòü îïðåäåëåíèå ìîåãî ß è äîêàçàòü åãî óíèêàëüíîñòü. Ïîêà ÷òî âñå, ÷òî ÿ îò òåáÿ ñëûøó - ýòî òâîè õîòåëêè è æåëàíèÿ. Ìíå åñëè ÷åñòíî óæå íàäîåëî ñûïàòü öèòàòàìè, îñòðîóìíûìè ñðàâíåíèÿìè è òðàíñëèðîâàòü òî÷êó çðåíèÿ íàóêè, â ëèöå ôèëîñîôèè, ôèçèêè, ñîöèîëîãèè, áèîëîãèè è ñìåæíûõ äèñöèïëèí, ïîëó÷àÿ â îòâåò òóïîå îòðèöàëîâî |
|
|
Óëüòðàëåâûé îðòîäîêñàëüíûé ïðàâîñëàâíûé äîìèíàíòíûé âèêèíã-ïîäêàáëó÷íèê
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 05.09.2019 23:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìíå îò òåáÿ, ÷òîáû ÿ ñ òîáîé ñîãëàñèëñÿ - íóæåí ìàêñèìàëüíî ãëîáàëüíûé êîíòåêñò, êîòîðûé îïðåäåëèò óíèêàëüíîñòü ìîåãî ß. Ìíå âîîáùå íå íóæíî, ÷òî áû òû ñî ìíîé ñîãëàøàëñÿ. Ó ìåíÿ íå ñòîèò òàêîé öåëè. Ìîÿ öåëü - ïðîâåðêà ñïðàâåäëèâîñòè òâîåé òî÷êè çðåíèÿ, ê êîòîðîé òû òàê ÷àñòî ïðèáåãàåøü. Íî ó ìåíÿ ñêëàäûâàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî óãëó####ñü òû ñàì íà÷èíàåøü íå ïîíèìàòü ñóòü ñâîåé òî÷êè çðåíèÿ, ëèáî ïîíèìàÿ åå íåñîñòîÿòåëüíîñòü íà îïðåäåëåííîì óðîâíå îñîçíàíèÿ íà÷èíàåøü âóàëèðîâàòü èñòèíó ïóòåì îòâëå÷åíèÿ îò ïðåäìåòà ðàçãîâîðà. ß äàâíî ýòî ïî÷óâñòâîâàë. >Ñîöèóì è áèîëîãèþ íå ïðåäëàãàòü, ýòî íå ãëîáàëüíûå êîíòåêñòû, è òâîè ìîëîòêè ïî ïàëüöàì íè÷åãî íå äîêàçûâàþò. Ò.å. òû õî÷åøü ââåñòè ìåíÿ â êàêèå-òî ðàìêè è èñïîëüçîâàòü ëèøü òå àðãóìåíòû, êîòîðûå òû ïîñ÷èòàåøü íóæíûìè. Òàêèì îáðàçîì, òû íå îñòàâèøü ìíå âûáîðà â èòîãå, êàê òîëüêî èñïîëüçîâàòü òå àðãóìåíòû êîòîðûå ïðèâåäóò ðàññóæäåíèÿ ê óìîçàêëþ÷åíèþ, âûãîäíîìó äëÿ òåáÿ. Ýòî êàê ðóëü îïïîíåíòó çàôèêñèðîâàòü â ïîëîæåíèå "ëåâî" è ñêàçàòü íó äàâàé ïîãîíÿåì ïî çàêîóëêàì êòî áûñòðåå ÿ èëè òû" )  íàðîäå åñòü "êàøà èç òîïîðà". Èëè "Ëóíû è Ìàðñà íå ñóùåñòâóåò! Åñëè õîòèòå, ÷òî áû ÿ ïîâåðèë â èõ ñóùåñòâîâàíèå - äîêàæèòå ìíå! îðáèòàëüíûå ñíèìêè ñíèìêè òåëåñêîïà Õàáë è ñïåêòðàëüíûé àíàëèç íå ïðåäëàãàòü! "Àíòîí, íó êòî òû òàêîé, ÷òî áû òåáå êòî-òî è ÷òî-òî ðàçæîâûâàë òâîèìè æå ÷åëþñòÿìè çà òåáÿ è ïðîïèõèâàë åäó â ïèùåâîä? >Ëó÷øå ðàçóìååòñÿ áûòü çäîðîâûì è áîãàòûì, ÷åì áåäíûì è áîëüíûì. Ýòî îïÿòü îòñûëêè ê ñîöèóìó è áèîëîãèè. >Òû íå ïîíèìàåøü,÷òî îíè òåðÿþò âñÿêóþ çíà÷èìîñòü âìåñòå ñ ðàçðóøåíèåì êîíòåêñòîâ, â êîòîðûå îíè âïèñàíû, òî åñòü, ïðåâðàùàþòñÿ â áåññìûñëèöó. Âåñü ìèð - ýòî êîíòåêñò. >Òû íå ïîíèìàåøü Ýòî âðÿä ëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 06.09.2019 00:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ýêçèñòåíöèàëüíîå îäèíî÷åñòâî - ýòî ïîñëåäñòâèÿ èëëþçîðíîñòè íàøåé ñâîáîäû âîëè è îòñóòñòâèÿ âûáîðà êàê òàêîâîãî. Äà òû ñ äåòüìè è æåíîé æèâåøü!))) Òåïëè÷êó äåðæèøü) ×òî òû íåñåøü òî!) Ìîæåò ýòî íå òû?) Ìîæåò îíè íå íàñòîÿùèå? Òàê ñâàðè èõ ñ îâîùàìè!)) Íåò? òî- òî æå) >Ýòî òû ìíå äîëæåí äàòü îïðåäåëåíèå ìîåãî ß è äîêàçàòü åãî óíèêàëüíîñòü. Òû - ýòî òâîè îïå÷àòêè â òîì ÷èñëå. Òâîè îïå÷àòêè óíèêàëüíû, à òàê êàê îíè âõîäÿò â íàáîð îáúåêòîâ èìåíóåìûé òîáîé, òî òû òàê æå ñòàíîâèøüñÿ óíèêàëüíûì, òàê êàê äðóãîãî òàêîãî íàáîðà îáúåêòîâ íå ñóùåñòâóåò èñõîäÿ èç òîãî, ÷òî â íàáîðå åñòü óíèêàëüíûé ýëåìåíò. Âîïðîñû?) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 06.09.2019 00:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìíå åñëè ÷åñòíî óæå íàäîåëî ñûïàòü öèòàòàìè, îñòðîóìíûìè ñðàâíåíèÿìè è òðàíñëèðîâàòü òî÷êó çðåíèÿ íàóêè, â ëèöå ôèëîñîôèè, ôèçèêè, ñîöèîëîãèè, áèîëîãèè è ñìåæíûõ äèñöèïëèí, ïîëó÷àÿ â îòâåò òóïîå îòðèöàëîâî Îñîáåííî "òóïîå" äîñòàâëÿåò. Òâîÿ èãðà íà ïóáëèêó òóò íå ïðîêàòèò. Íà ôîðóìå åñòü ëþäè, êîòîðûå ñïîñîáíû ïîýòàïíî ïîíÿòü ïðî÷èòàííîå è ñäåëàòü ëîãè÷åñêè îáîñíîâàííûå âûâîäû. Íå ïèòàé èëëþçèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 06.09.2019 00:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ìíå îò òåáÿ, ÷òîáû ÿ ñ òîáîé ñîãëàñèëñÿ - íóæåí ìàêñèìàëüíî ãëîáàëüíûé êîíòåêñò, êîòîðûé îïðåäåëèò óíèêàëüíîñòü ìîåãî ß. >Ìíå âîîáùå íå íóæíî, ÷òî áû òû ñî ìíîé ñîãëàøàëñÿ. Ó ìåíÿ íå ñòîèò òàêîé öåëè. Ìîÿ öåëü - ïðîâåðêà ñïðàâåäëèâîñòè òâîåé òî÷êè çðåíèÿ Ñ òâîåé òî÷êè çðåíèÿ îíà íåñïðàâåäëèâà. Êàê òû ïðîâåðèøü ñïðàâåäëèâîñòü ìîåé òî÷êè çðåíèÿ, åñëè â òâîåì íàððàòèâå, â òâîåì óñòðîéñòâå ìèðà îíà íåñïðàâåäëèâà, à âûëåçòè èç íåãî òû íå ìîæåøü? Ñàìà ïîñòàíîâêà âîïðîñà îøèáî÷íà. > Íî ó ìåíÿ ñêëàäûâàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî óãëó####ñü òû ñàì íà÷èíàåøü íå ïîíèìàòü ñóòü ñâîåé òî÷êè çðåíèÿ, ëèáî ïîíèìàÿ åå íåñîñòîÿòåëüíîñòü íà îïðåäåëåííîì óðîâíå îñîçíàíèÿ íà÷èíàåøü âóàëèðîâàòü èñòèíó ïóòåì îòâëå÷åíèÿ îò ïðåäìåòà ðàçãîâîðà. ß äàâíî ýòî ïî÷óâñòâîâàë. è îïÿòü æå òû ïðàâ â òàêîé æå òî÷íî ñòåïåíè, êàê ïðàâ è ÿ. òû ïðîñòî íèêàê ïîíÿòü íå ìîæåøü, ÷òî ìû îäèíàêîâî ïðàâû è ïûòàåøüñÿ äîêàçàòü, ÷òî òâîÿ ïðàâîòà èñòèííåé. ÿ âåðþ ÷òî òû â ýòî èñêðåííå âåðèøü ) â òâîåì íàððàòèâå, îäíîì èç áåñêîíå÷íîãî ìíîæåñòâà âîçìîæíûõ - ýòî íà 100% òàê. >>Ñîöèóì è áèîëîãèþ íå ïðåäëàãàòü, ýòî íå ãëîáàëüíûå êîíòåêñòû, è òâîè ìîëîòêè ïî ïàëüöàì íè÷åãî íå äîêàçûâàþò. >Ò.å. òû õî÷åøü ââåñòè ìåíÿ â êàêèå-òî ðàìêè è èñïîëüçîâàòü ëèøü òå àðãóìåíòû, êîòîðûå òû ïîñ÷èòàåøü íóæíûìè. Òàêèì îáðàçîì, òû íå îñòàâèøü ìíå âûáîðà â èòîãå, êàê òîëüêî èñïîëüçîâàòü òå àðãóìåíòû êîòîðûå ïðèâåäóò ðàññóæäåíèÿ ê óìîçàêëþ÷åíèþ, âûãîäíîìó äëÿ òåáÿ. Íåò, ÿ ïðîñòî õî÷ó óñëûøàòü îò òåáÿ íîâûå àðãóìåíòû. Ìîëîòêè è ïðî÷èå îðóäèÿ ïûòîê êî÷óþò èç òîïà â òîï, óæå íåèíòåðåñíî. Òû õî÷åøü äîêàçàòü óíèêàëüíîñòü ÷åëîâå÷åñêîãî ß ÷åðåç áèîëîãèþ è ñîöèóì, íî ó òåáÿ íå ïîëó÷àåòñÿ, ïîïðîáóé ÷åðåç ÷òî-òî äðóãîå äëÿ ðàçíîîáðàçèÿ. ×åðåç ñîñòîÿíèÿ ñîçíàíèÿ, âåðó, ðåëèãèþ. ýêçèñòåíöèþ êàê Íèöøå ñ Õàéäåããåðîì, ÷åðåç áûòèå-ê-ñìåðòè, ÷åðåç ñàìó ñìåðòü, ÷åðåç âðåìÿ èòä. Êîíòåêñòîâ íà ñàìîì äåëå î÷åíü ìíîãî, òâîèìè ìîëîòêàìè íè÷åãî íå çàêàí÷èâàåòñÿ ) >Èëè "Ëóíû è Ìàðñà íå ñóùåñòâóåò! Åñëè õîòèòå, ÷òî áû ÿ ïîâåðèë â èõ ñóùåñòâîâàíèå - äîêàæèòå ìíå! îðáèòàëüíûå ñíèìêè ñíèìêè òåëåñêîïà Õàáë è ñïåêòðàëüíûé àíàëèç íå ïðåäëàãàòü! " Íà áûòîâîì óðîâíå ÿ âåðþ, ÷òî îíè ñóùåñòâóþò. ß âåðþ, ÷òî ñóùåñòâóåò Õàááë è ñïåêòðàëüíûé àíàëèç. ß âåðþ, ÷òî Èëîí Ìàñê ïîñòðîåò ñâîé ñòàðøèï è ëþäè òàì ïîáûâàþò. Íî êàê ýòî îòìåíÿåò èëëþçîðíîñòü ìèðà è íàñ ñàìèõ? Ëþäè ïîñåòÿò Ìàðñ èëè èëëþçèè ëþäåé èëëþçèþ ìàðñà? Ìû íå èìååì âîçìîæíîñòè ïîçíàòü áûòèå ïðåäìåòîâ âíå íàøåãî âîñïðèÿòèÿ, è òû íå ñìîæåøü äîêàçàòü ìíå, ÷òî Ìàðñ ñóùåñòâóåò ðåàëüíî. Òåáå ïðèäåòñÿ ïðèáåãàòü ê ìèëëèîíó ñëîâ, òåðìèíîâ, îïèñûâàòü ïðåäìåòîâ, ïûòàòüñÿ äîêàçàòü óæå èõ ðåàëüíîñòü è óâÿçàòü ýòîì âñå ãëóáæå. Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî Ìàðñ, Õàááë, ÿ è òû - ýòî íå ðåàëüíûå ïðåäìåòû, à ññûëêè íà ìåñòî è âðåìÿ â îãðîìíîì êâàíòîâîì îáëàêå, êîòîðîå ïðåäñòàâëÿåò ìèð. Ññûëêè äåéñòâóþò òîëüêî âíóòðè îïðåäåëåííûõ ñèñòåì êîîðäèíàò è òî÷åê îòñ÷åòà. Àáñóðä ñèòóàöèè â òîì, ÷òî êðîìå ýòîãî îáëàêà íåò íè÷åãî âîîáùå. Ïîýòîìó ñèñòåìà êîîðäèíàò ó êàæäîãî ïî ÎÏÐÅÄÅËÅÍÈÞ ÑÂÎß. Òû íèêàê íå ìîæåøü ýòîãî ïîíÿòü |
|
|
Óëüòðàëåâûé îðòîäîêñàëüíûé ïðàâîñëàâíûé äîìèíàíòíûé âèêèíã-ïîäêàáëó÷íèê
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 06.09.2019 00:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñ òâîåé òî÷êè çðåíèÿ îíà íåñïðàâåäëèâà. Êàê òû ïðîâåðèøü ñïðàâåäëèâîñòü ìîåé òî÷êè çðåíèÿ, åñëè â òâîåì íàððàòèâå, â òâîåì óñòðîéñòâå ìèðà îíà íåñïðàâåäëèâà, à âûëåçòè èç íåãî òû íå ìîæåøü? Ïóòåì òîãî, ÷òî òû âëåçàåøü è óòâåðæäàåøü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 06.09.2019 00:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ýêçèñòåíöèàëüíîå îäèíî÷åñòâî - ýòî ïîñëåäñòâèÿ èëëþçîðíîñòè íàøåé ñâîáîäû âîëè è îòñóòñòâèÿ âûáîðà êàê òàêîâîãî. >Äà òû ñ äåòüìè è æåíîé æèâåøü!))) Òåïëè÷êó äåðæèøü) ×òî òû íåñåøü òî!) Ìîæåò ýòî íå òû?) Ìîæåò îíè íå íàñòîÿùèå? Òàê ñâàðè èõ ñ îâîùàìè!)) Íåò? òî- >òî æå) ×òî çà áåññâÿçíûé íàáîð áóêâ? ß ñâÿçàí ñ æåíîé è äåòüìè ÷åðåç êó÷ó ðàçíûõ êîíòåêñòîâ, â ò.÷. ÷åðåç áèîëîãèþ. ß èñïûòûâàþ îïðåäåëåííóþ ãàììó ÷óâñòâ, òî, ÷òî ÿ íå ïîñòóïàþ òàê, êàê òû ïðåäëîæèë, òî, ÷òî ýòî äàæå íå âõîäèò â ïðîñòðàíñòâî ìîåãî âûáîðà êàê ðàç è ïîäòâåðæäàåò îáóñëîâëåííîñòü ìîåãî ÿ áèîëîãè÷åñêèì è ñîöèàëüíûì êîíòåêñòîì è ñëåäîâàòåëüíî åãî èëëþçîðíîñòü. ß òåáå îá ýòîì è ãîâîðþ, à òû çàïóòàëñÿ è ìåíÿ â ýòèõ æå ìûñëÿõ è óáåæäàåøü ) . >>Ýòî òû ìíå äîëæåí äàòü îïðåäåëåíèå ìîåãî ß è äîêàçàòü åãî óíèêàëüíîñòü. >Òû - ýòî òâîè îïå÷àòêè â òîì ÷èñëå. Òâîè îïå÷àòêè óíèêàëüíû, à òàê êàê îíè âõîäÿò â íàáîð îáúåêòîâ èìåíóåìûé òîáîé, òî òû òàê æå ñòàíîâèøüñÿ óíèêàëüíûì, òàê êàê äðóãîãî òàêîãî íàáîðà îáúåêòîâ íå ñóùåñòâóåò èñõîäÿ èç òîãî, ÷òî â íàáîðå åñòü óíèêàëüíûé ýëåìåíò. >Âîïðîñû?) Ýòàê ìû è äî ìûøåé äîòðàõàåìñÿ êàê â àíåêäîòå. Ó ìåíÿ åùå è#######êàæäûé äåíü ðàçíîå - âûõîäèò ÿ âîîáùå óíèêàëåí ) Âîïðîñîâ íà ñàìîì äåëå áîëüøå íåò. |
|
|
Óëüòðàëåâûé îðòîäîêñàëüíûé ïðàâîñëàâíûé äîìèíàíòíûé âèêèíã-ïîäêàáëó÷íèê
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 06.09.2019 00:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íåò, ÿ ïðîñòî õî÷ó óñëûøàòü îò òåáÿ íîâûå àðãóìåíòû. Ìîëîòêè è ïðî÷èå îðóäèÿ ïûòîê êî÷óþò èç òîïà â òîï, óæå íåèíòåðåñíî. Âñïîìíèëñÿ àíåêäîò "Èç êèíîòåàòðà âûõîäèò ìóæèê è ãîâîðèò - Íó âîò. ãîâîðèëè ôèëüì äëÿ äóðàêîâ, à ìíå ïîíðàâèëñÿ!" Àíòîí, òû õîòÿ áû ñóòü "ìîëòêîì ïî ïàëüöàì" äëÿ ñåáÿ óÿñíè, à ïîòîì òðåáóé êàêèõ-òî íîâûõ èçúÿñíåíèé. ß æå íå â ðèòîðèêå çäåñü ñ òîáîé óïðàæíÿþñü ðàçâëåêàÿ òåáÿ íîâûìè îáîðîòàìè. ß ïðîâåðÿþ îáîñíîâàííîñòü òâîåé òî÷êè çðåíèÿ. Âåðíåå ïðîâåðÿë. Ìíå âñå ïîíÿòíî ñòàëî óæå ìíîãî ïîñòîâ íàçàä. >è îïÿòü æå òû ïðàâ â òàêîé æå òî÷íî ñòåïåíè, êàê ïðàâ è ÿ. òû ïðîñòî íèêàê ïîíÿòü íå ìîæåøü, ÷òî ìû îäèíàêîâî ïðàâû è ïûòàåøüñÿ äîêàçàòü, ÷òî òâîÿ ïðàâîòà èñòèííåé. ÿ âåðþ ÷òî òû â ýòî èñêðåííå âåðèøü ) â òâîåì íàððàòèâå, îäíîì èç áåñêîíå÷íîãî ìíîæåñòâà âîçìîæíûõ - ýòî íà 100% òàê. Òâîÿ îøèáêà â òîì, ÷òî òû âûäóìûâàåøü íîâóþ ìàòåìàòèêó. ãîâîðÿ " À â ìîåé ìàòåìàòèêå 3+3 ýòî 0 " è " À â ìîåì ìèðå ïðûãíóâ ñ äåâÿòîãî ýòàæà ïîïàäàåøü â Ëóâð!"Äàâàé ïîéäåì ñ òîáîé â Êàùåíêî è ïðîäîëæèì òàì äèñêóññèþ ïðè ñïåöèàëèñòàõ. Êàê äóìàåøü, êòî áóäåò óæèíàòü äîìà?) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 06.09.2019 00:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìû íå èìååì âîçìîæíîñòè ïîçíàòü áûòèå ïðåäìåòîâ âíå íàøåãî âîñïðèÿòèÿ, À êòî ýòî îòðèöàåò? ×åò ó ìåíÿ îùóùåíèå, ÷òî òû çàïóòàëñÿ è ïðîñòî òðàíñëèðóåøü âíå êîíòåêñòà áåñåäû. >è òû íå ñìîæåøü äîêàçàòü ìíå, ÷òî Ìàðñ ñóùåñòâóåò ðåàëüíî. Àíòîí, òû íèêîìó íå íóæåí, êðîìå ñâîåé ñåìüè. ÒÛ äîëæåí ýòî ïîíèìàòü. Åñëè ÷åëîâåê íå õî÷åò ïîíèìàòü, îí íå ïîéìåò íè÷åãî è íèêîãäà è âñå áóäåò îòðèöàòü âîïðåêè ëîãèêå. Òû çíàåøü, ÷òî îáúåêòû â âèäå ñâåðõìàññèâíûõ ÷åðíûõ äûð áûëè îáíàðóæåíû êîñâåííî? Ïî îòêëîíåíèþ äðóãèõ òåë íà êîòîðûå îíè âëèÿëè? È ÷òî ñàìîå èíòåðåñíîå, ÷òî îíè áûëè ïðåäñêàçàíû çàäîëãî äî îáíàðóæåíèÿ. Ëþäè îïèðàþòñÿ íà òî, ÷òî çíàþò. Îòðèöàÿ ñîçíàíèå òû îòðèöàåøü âñå áûòèå (÷òî òû ñîáñòâåííî ïîäòâåðäèë) êàê ÷åëîâåêó äîêàçàòü ñóùåñòâîâàíèå Ìàðñà, åñëè îí îòðèöàåò âñå áûòèå êàê òàêîâîå (ñóùåñòâîâàíèå ñâîèõ äåòåé, æåíû, âûñòðåëîâ â òåàòðå, ñâîè ìûñëè è ò.ä.), à Ìàðñ ÿâëÿåòñÿ ÷àñòüþ áûòèÿ? Äà íèêàê) Ïîñûë ïðîñòî íå äîéäåò äî àäðåñàòà. >Ó ìåíÿ åùå è#######êàæäûé äåíü ðàçíîå - âûõîäèò ÿ âîîáùå óíèêàëåí ) Íó âîò, òû îïðåäåëèëñÿ íàêîíåö) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 06.09.2019 00:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß ïðîâåðÿþ îáîñíîâàííîñòü òâîåé òî÷êè çðåíèÿ. Âåðíåå ïðîâåðÿë. Ìíå âñå ïîíÿòíî ñòàëî óæå ìíîãî ïîñòîâ íàçàä. òåáå ýòî áûëî ïîíÿòíî åùå ïåðåä ñïîðîì, íå îáìàíûâàé ñåáÿ ) >>è îïÿòü æå òû ïðàâ â òàêîé æå òî÷íî ñòåïåíè, êàê ïðàâ è ÿ. òû ïðîñòî íèêàê ïîíÿòü íå ìîæåøü, ÷òî ìû îäèíàêîâî ïðàâû è ïûòàåøüñÿ äîêàçàòü, ÷òî òâîÿ ïðàâîòà èñòèííåé. ÿ âåðþ ÷òî òû â ýòî èñêðåííå âåðèøü ) â òâîåì íàððàòèâå, îäíîì èç áåñêîíå÷íîãî ìíîæåñòâà âîçìîæíûõ - ýòî íà 100% òàê. >Òâîÿ îøèáêà â òîì, ÷òî òû âûäóìûâàåøü íîâóþ ìàòåìàòèêó. ãîâîðÿ " À â ìîåé ìàòåìàòèêå 3+3 ýòî 0 " è " À â ìîåì ìèðå ïðûãíóâ ñ äåâÿòîãî ýòàæà ïîïàäàåøü â Ëóâð!" òâîÿ îøèáêà â òîì, ÷òî òû ïîäìåíÿåøü ïðåäìåò ðàçãîâîðà íà ïðåäìåò èç êîíòåêñòà, êîòîðûå òåáå áëèçîê è ïîíÿòåí, íàïðèìåð ìàòåìàòèêó èëè çäðàâûé ñìûñë. âî ïåðâûõ, ïî÷åìó íå ôèçèêà è áàëüíûå òàíöû? ) âî âòîðûõ, ïî÷åìó íå ìîæåò áûòü ìàòåìàòèêè, ãäå 3+3=0? Ïðî íååâêëèäîâûå ãåîìåòðèè ñ ïåðåñåêàþùèìèñÿ ïàðàëëåëüíûìè ïðÿìûìè íè÷åãî íå ñëûøàë? à êîìïëåêñíûå ÷èñëà ñ êîðíÿìè èç -1? ìàòåìàòèêà - ýòî âåùü, íà 100% ïîäòâåðæäàþùàÿ èëëþçîðíîñòü íàøèõ ïðåäñòàâëåíèé îá ýòîì ìèðå. â ïðèíöèïå êàê è ôèçèêà ñ òåîðèåé ìóëüòèâñåëåííûõ ýâåðåòòà. â ïðèíöèïå, êàê è âñå îñòàëüíîå. >Äàâàé ïîéäåì ñ òîáîé â Êàùåíêî è ïðîäîëæèì òàì äèñêóññèþ ïðè ñïåöèàëèñòàõ. Êàê äóìàåøü, êòî áóäåò óæèíàòü äîìà?) |
|
|
Óëüòðàëåâûé îðòîäîêñàëüíûé ïðàâîñëàâíûé äîìèíàíòíûé âèêèíã-ïîäêàáëó÷íèê
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 06.09.2019 00:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Äàâàé ïîéäåì ñ òîáîé â Êàùåíêî è ïðîäîëæèì òàì äèñêóññèþ ïðè ñïåöèàëèñòàõ. Êàê äóìàåøü, êòî áóäåò óæèíàòü äîìà?) òî åñòü äëÿ äîêàçàòåëüñòâà ðåàëüíîñòè òâîåãî ìèðà òåáå íóæíû êàêèå-òî äîïîëíèòåëüíûå ñïåöèàëèñòû? ))) |
|
|
Óëüòðàëåâûé îðòîäîêñàëüíûé ïðàâîñëàâíûé äîìèíàíòíûé âèêèíã-ïîäêàáëó÷íèê
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 06.09.2019 00:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>âî âòîðûõ, ïî÷åìó íå ìîæåò áûòü ìàòåìàòèêè, ãäå 3+3=0? Ìîæåò êîíå÷íî. Ýòî òâîÿ ìàòåìàòèêà è åñòü. Ïðè òîì íà ìíîæåñòâå äåéñòâèòåëüíûõ ÷èñåë. Àíòîí, ïðîñòè, íî çà òîáîé êðîìå äåäóøêè Ôðåéäà íàáëþäàë è Ìàðê Òâåí "Íèêîãäà íå ñïîðüòå ñ èäèîòàìè. Âû îïóñòèòåñü äî èõ óðîâíÿ, ãäå îíè âàñ çàäàâÿò ñâîèì îïûòîì." |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 06.09.2019 01:03 |
|
|---|---|---|
|
|
àãà ) ñàì ñåáå ñòîëüêî ðàç îá ýòîì ãîâîðþ ) | |
|
Óëüòðàëåâûé îðòîäîêñàëüíûé ïðàâîñëàâíûé äîìèíàíòíûé âèêèíã-ïîäêàáëó÷íèê
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 06.09.2019 08:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Àíòîí, òû ïîáåäèë. ß äåéñòâèòåëüíî íå ìîãó ïîíÿòü ÷åì òû óíèêàëåí. Òû ÷àñòü ñåðîé ìàññû, â îòëè÷èå îò ìåíÿ, íàïðèìåð, õîòÿ áû ëèøü ïîòîìó, ÷òî ÿ - óíèêàëåí ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ. Ïåðåä òåì êàê âñòóïàòü â äèñêóññèþ ïî òàêèì âîïðîñàì òåáå íóæíî äàòü îïðåäåëåíèå âàæíûì ïîíÿòèÿì, êîòîðûå òû ââîäèøü. Ïîíÿòèå "ß íàñòîÿùèé" ââåë òû, ïðè ýòîì îïðåäåëåíèå ïðèøëîñü äàâàòü ìíå ïî òâîåé ïðîñüáå. Ïî ïîâîäó ìîåé ïðîñüáû äàòü îïðåäåëåíèå "ãëîáàëüíûé êîíòåêñò" òû ñêðîìíî ïðîìîë÷àë. Òâîè îêîëîíàó÷íûå ðàññóæäåíèÿ ìîãóò âîïëîòèòüñÿ ëèøü â õóäîæåñòâåííûõ ïðîèçâåäåíèÿõ, íî è òàì âîçíèêíóò âîïðîñû, åñëè òû ïîñòàâèøü îñíîâíîé àêöåíò òîëüêî íà íèõ. Òâîè ðèòîðè÷åñêèå âîïðîñû ñâîäÿòñÿ ïðèìåðíî ê òîìó "×åëîâåê è âäûõàåò è âûäûõàåò. Òàê êòî æå ÷åëîâåê? Ñóùåñòâî âäûõàþùåå èëè âäûõàþùåå? (Ïðèíöèï ñóïåðïîçèöèè ñ òâîåé òî÷êè çðåíèÿ äîëæåí ïîñòóëèðîâàòü, ÷òî ÷åëîâåê îäíîâðåìåííî è âäûõàåò è âûäûõàåò) è ïî âîçìîæíîñòè íå ïðèáåãàÿ ê íåïðåäèêàòèâíûì îïðåäåëåíèÿì, õîòÿ îò òåáÿ ÿ äàæå ïðåäèêàòèâíûõ íå óñëûøàë. ß ïðåäëàãàþ îêîí÷èòü áåññìûñëåííóþ äèñêóññèþ. Ãîëîñóåì, ãîñïîäà, ãîëîñóåì! Âàø âûáîð ñòàíåò îïðåäåëÿþùèì! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 06.09.2019 10:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àíòîí, òû ïîáåäèë. ß äåéñòâèòåëüíî íå ìîãó ïîíÿòü ÷åì òû óíèêàëåí. Òû ÷àñòü ñåðîé ìàññû, â îòëè÷èå îò ìåíÿ, íàïðèìåð, õîòÿ áû ëèøü ïîòîìó, ÷òî ÿ - óíèêàëåí ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ. Ðàä, ÷òî òû ïðèçíàåøü î÷åâèäíûå âåùè ) Òîëüêî íàó÷èñü äåëàòü ýòî äî êîíöà. Ðàçãîâîð áûë î ñîçíàíèè â ïðèíöèïå è è òû íå ñìîã ïîíÿòü è äîêàçàòü, ÷åì ËÞÁÎÅ ñîçíàíèå ïðèíöèïèàëüíî óíèêàëüíî, áåç ïðèâÿçêè ê êîíòåêñòàì, êîòîðûå ñàìè ïî ñåáå îíòîëîãè÷åñêè íè÷òîæíû. Ïîñëå ÷åãî ïðîèçâåë ïîäìåíó ïîíÿòèé è îáîçíà÷èë íåóíèêàëüíûì òîëüêî ìîå ñîçíàíèå, à ñâîå ïîìåñòèë â êîíòåêñò âåðû è îáúÿâèë óíèêàëüíûì ) Êîãäà òû ãîâîðèøü "ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ", ýòî ðàñøèôðîâûâàåòñÿ òàê "ñ òî÷êè çðåíèÿ ìîåãî ñîçíàíèÿ ìîå ñîçíàíèå óíèêàëüíî", òû íå ìîæåøü äîêàçàòü ñâîþ óíèêàëüíîñòü - òû ïðîñòî â íåå âåðèøü. Åñëè òû ëþáèøü ÷åòêèå îïðåäåëåíèÿ òåðìèíîâ, òî âîò îïðåäåëåíèå èç Âèêè: Óíèêàëüíîñòü — ýòî ñîñòîÿíèå, ïðè êîòîðîì íåêòî èëè íå÷òî íå ïîõîæè íè íà êîãî ëèáî è íè íà ÷òî äðóãîå â ÑÐÀÂÍÈÒÅËÜÍÎÌ ÊÎÍÒÅÊÑÒÅ [1]. Ïðè èñïîëüçîâàíèè â îòíîøåíèè ÷åëîâåêà, òåðìèí óíèêàëüíîñòü ïðèìåíÿåòñÿ ÷àùå âñåãî â îòíîøåíèè åãî ëè÷íîñòè èëè íåêîòîðûõ åãî ñïåöèôè÷åñêèõ õàðàêòåðèñòèê, äàâàÿ ïîíÿòü, ÷òî îí, â îòëè÷èå îò äðóãèõ ëþäåé, îáëàäàåò íåêèìè íåïîâòîðèìûìè îñîáåííîñòÿìè, íå âñòðå÷àþùèìñÿ â ïðåäåëàõ ÃÎÐÈÇÎÍÒÀ ÑÐÀÂÍÅÍÈß[2] Ò.å. óíèêàëüíîñòü âîçíèêàåò íå ïðè íåïîõîæåñòè îáúåêòîâ, à ïðè èõ ñîïîñòàâëåíèè â ñðàâíèòåëüíîì êîíòåêñòå. Ýòî ïîíÿòèå íàïðÿìóþ ïðèâÿçàíî ê êîíòåêñòó ñðàâíåíèÿ, à ïîñêîëüêó ìû âûÿñíèëè ÷òî ëþáûå êîíòåêñòû ñðàâíåíèÿ, êàê è ñóùåñòâîâàíèÿ ÷åëîâå÷åñêèõ ëè÷íîñòåé îíòîëîãè÷åñêè íè÷òîæíû (ïî êðàéíåé ìåðå êðîìå ìîëîòêà òû íå ñìîã ïðèâåñòè äðóãèå ïðèìåðû) - ñëåäîâàòåëüíî ãîâîðèòü î åå óíèêàëüíîñòè íåâîçìîæíî. Êîíòåêñòû ñóùåñòâîâàíèÿ è êîíòåêñòû ñðàâíåíèÿ ëè÷íîñòåé ýòî êîíå÷íî íåìíîãî ðàçíûå âåùè, íî ïåðâûå âêëþ÷àþò âòîðûå, ïîýòîìó â ýòîì ñðàâíåíèè èõ ìîæíî îáúåäèíèòü. Èçâèíè åñëè ÿ ñëèøêîì ïîäðîáíî, ýòî ïðîñòî ÷òîáû òû ïîíÿë. Òàêèì îáðàçîì åñëè ñîçíàíèå, è ëè÷íîñòü êàê åãî ÷àñòü íå óíèêàëüíû è îáóñëîâëåíû íè÷òîæíûìè êîíòåêñòàìè, ìîæíî ãîâîðèòü êàê ìèíèìóì î èõ òèïèçèðîâàííîñòè è øàáëîííîñòè. Íà ñàìîì äåëå ñîçíàíèå íå ïðîñòî òèïèçèðîâàíî, îíî îïðåäåëåíî îáñòîÿòåëüñòâàìè è êîíòåêñòîì íà 100% (îá ýòîì ãîâîðÿò ñòàòüè è èññëåäîâàíèÿ ïîñëåäíèõ ëåò), óíèêàëüíîñòü íàøåãî ñîçíàíèÿ è ëè÷íîñòè - èëëþçèÿ, êîòîðóþ ñîçäàåò ìîçã êàê àãåíò áèîëîãè÷åñêîãî êîíòåêñòà è ëþäè, êàê àãåíòû êîíòåêñòà ñîöèàëüíîãî.  ýòîì èõ ãëàâíàÿ çàäà÷à, èíà÷å ÷åëîâåê â ðàìêàõ æåñòêîé äåòåðìèíàöèè îòêàæåòñÿ, òî÷íåå íå ñìîæåò æèòü è ðàáîòàòü. Îòñþäà ñìûñë ïðîãðåññà êàê ïðîöåññà, ïðè êîòîðîì âîçíèêàåò âñå áîëüøå èëëþçèé ñâîáîäû, îòñþäà ñìåíà ôîðìàöèé è îáùåñòâåííûõ îòíîøåíèé (ðàáñêèé òðóä íåïðîäóêòèâåí ïîêà ðàá çíàåò ÷òî îí ðàá), îòñþäà ñìûñë âðàíüÿ, ÷åðåç êîòîðîå ñîöèóì óáåæäàåò íàñ â íàøåé óíèêàëüíîñòè (òû ýòîãî äîñòîéíà, íèêòî êðîìå òåáÿ, òîëüêî äëÿ òàêèõ êàê òû, òû íàñòîÿùèé åñëè íîñèøü åçäèøü åøü ñïèøü ïîñåùàåøü ñëóøàåøü äóìàåøü òàê-òî è òàê-òî) >Ïåðåä òåì êàê âñòóïàòü â äèñêóññèþ ïî òàêèì âîïðîñàì òåáå íóæíî äàòü îïðåäåëåíèå âàæíûì ïîíÿòèÿì, êîòîðûå òû ââîäèøü. Ïîíÿòèå "ß íàñòîÿùèé" ââåë òû, ïðè ýòîì îïðåäåëåíèå ïðèøëîñü äàâàòü ìíå ïî òâîåé ïðîñüáå. Ïî ïîâîäó ìîåé ïðîñüáû äàòü îïðåäåëåíèå "ãëîáàëüíûé êîíòåêñò" òû ñêðîìíî ïðîìîë÷àë. Èçâèíè, ÿ ïðîñòî äóìàë, ÷òî åñëè ó òåáÿ åñòü êîìï, òî òû óìååøü ãóãëèòü ) Êîíòǻêñò (îò ëàò. contextus — «ñîåäèíåíèå», «ñâÿçü») — çàêîí÷åííûé îòðûâîê ïèñüìåííîé èëè óñòíîé ðå÷è (òåêñòà), îáùèé ñìûñë êîòîðîãî ïîçâîëÿåò óòî÷íèòü çíà÷åíèå âõîäÿùèõ â íåãî îòäåëüíûõ ñëîâ, ïðåäëîæåíèé, è ò. ï. Êîíòåêñòóàëüíîñòü (îáóñëîâëåííîñòü êîíòåêñòîì) — óñëîâèå îñìûñëåííîãî óïîòðåáëåíèÿ òîé èëè èíîé êîíêðåòíîé ÿçûêîâîé åäèíèöû â ðå÷è (ïèñüìåííîé èëè óñòíîé), ñ ó÷¸òîì å¸ ÿçûêîâîãî îêðóæåíèÿ è ñèòóàöèè ðå÷åâîãî îáùåíèÿ.  áîëåå øèðîêîì çíà÷åíèè êîíòåêñò — ñðåäà, â êîòîðîé ñóùåñòâóåò îáúåêò (íàïðèìåð, «â êîíòåêñòå ýñòåòè÷åñêèõ ïðåäñòàâëåíèé XIX âåêà òâîð÷åñòâî Ò¸ðíåðà áûëî íîâàòîðñêèì»). Ñ ôîðìàëüíîé òî÷êè çðåíèÿ êîíòåêñò ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé îïðåäåë¸ííóþ ñèñòåìó îòñ÷åòà, ïðîñòðàíñòâî èì¸í. Ãëîáàëüíûé êîíòåêñò äëÿ ïðåäìåòà èëè îáúåêòà - ýòî ïðåäåëüíîå îñíîâàíèå, ïðèíàäëåæíîñòü ê êîòîðîìó îïðåäåëÿåò îêîí÷àòåëüíûé ñìûñë èõ áûòèÿ. Ýòî ôèëîñîôñêàÿ àáñòðàêöèÿ. > Òâîè îêîëîíàó÷íûå ðàññóæäåíèÿ ìîãóò âîïëîòèòüñÿ ëèøü â õóäîæåñòâåííûõ ïðîèçâåäåíèÿõ, íî è òàì âîçíèêíóò âîïðîñû, åñëè òû ïîñòàâèøü îñíîâíîé àêöåíò òîëüêî íà íèõ. Òâîè ðèòîðè÷åñêèå âîïðîñû ñâîäÿòñÿ ïðèìåðíî ê òîìó "×åëîâåê è âäûõàåò è âûäûõàåò. Òàê êòî æå ÷åëîâåê? Ñóùåñòâî âäûõàþùåå èëè âäûõàþùåå? (Ïðèíöèï ñóïåðïîçèöèè ñ òâîåé òî÷êè çðåíèÿ äîëæåí ïîñòóëèðîâàòü, ÷òî ÷åëîâåê îäíîâðåìåííî è âäûõàåò è âûäûõàåò) Òû îïÿòü ïóòàåøü, íà ýòîò ðàç ñîñòîÿíèÿ è ïðîöåññû. Äûõàíèå ýòî ïðîöåññ, êîòîðûé õàðàêòåðèçóåòñÿ äâèæåíèåì è èçìåíåíèåì ñèñòåìû. Ñîñòîÿ́íèå — ïîíÿòèå, îáîçíà÷àþùåå ìíîæåñòâî óñòîé÷èâûõ çíà÷åíèé ïåðåìåííûõ ïàðàìåòðîâ îáúåêòà. Ñîñòîÿíèå õàðàêòåðèçóåòñÿ òåì, ÷òî îïèñûâàåò ïåðåìåííûå ñâîéñòâà îáúåêòà. Ñîñòîÿíèå óñòîé÷èâî äî òåõ ïîð, ïîêà íàä îáúåêòîì íå áóäåò ïðîèçâåäåíî äåéñòâèå; åñëè íàä îáúåêòîì áóäåò ïðîèçâåäåíî íåêîòîðîå äåéñòâèå, åãî ñîñòîÿíèå ìîæåò èçìåíèòüñÿ. Ïîñëåäîâàòåëüíàÿ ñìåíà ñîñòîÿíèé îáúåêòà íàçûâàåòñÿ ïðîöåññîì. Ñóïåðïîçèöèÿ ðàáîòàåò äëÿ ñîñòîÿíèé, à íå ïðîöåññîâ. "Äûõàíèå" ýòî ðàñòÿíóòûé âî âðåìåíè ïðîöåññ, â êîòîðîì ïðîÿâëÿåòñÿ ñîñòîÿíèå "æèâîé" äëÿ îáúåêòà "÷åëîâåê". ß ãîâîðèë î òîì, ÷òî "÷åëîâåê", êàê è ëþáîé äðóãîé îáúåêò ìîæåò íàõîäèòüñÿ â ñóïåðïîçèöèè ñîñòîÿíèé. Åñëè áðàòü ñîñòîÿíèÿ "æèâîé - ìåðòâûé" , òî îá ýòîì íàïð. ïàðàäîêñ êîòà Øðåäèíãåðà, îá ýòîì áèáëåéñêèå ÷óäåñà ñ âîñêðåøåíèåì ìåðòâûõ (òàëèôà êóìè, ëàçàðü âîññòàíü èòä), â ýòîì ñìûñë ôèëüìîâ è ïðîèçâåäåíèé íà òåìó çîìáè-àïîêàëèïñèñà. Îäíîâðåìåííîå ñóùåñòâîâàíèå ïðîòèâîïîëîæíûõ ñîñòîÿíèé. Åùå ðàç, ÿ òåáå ãîâîðþ íå ñ âîçìîæíîñòè ýòîãî ñ íàó÷íîé òî÷êè çðåíèÿ (õîòÿ äàæå â íàóêå ãðàíèöà áèîëîãè÷åñêîé ñìåðòè ñìåùàåòñÿ âñå äàëüøå âïðàâî îò ìîìåíòà óìèðàíèÿ, òàì óæå íå ìèíóòû, à ÷àñû), à î âíóòðåííåì ñîäåðæàíèè è íàïîëíåíèè, êîòîðûì ÷åëîâå÷åñêîå ñîçíàíèå íàäåëÿåò ýòè âåùè. Âîîáùå áèáëåéñêèå ÷óäåñà - ýòî èìåííî ñóïåðïîçèöèÿ ñîñòîÿíèé (âîäà/âèíî, õîæäåíèå ïî âîäå, âîñêðåøåíèå ìåðòâûõ, áåñêîíå÷íûé õëåá). Òî åñòü ÷åëîâåê â ëèöå Èèñóñà Õðèñòà â ðàìêàõ áèáëåéñêîãî íàððàòèâà ýêñïåðèìåíòàëüíûì ïóòåì ïîêàçàë èìåííî òî, ÷òî ïîêàçàë Øðåäèíãåð â ñâîåì ìûñëåííîì ýêñïåðèìåíòå ñ êîòîì. Âîçìîæíîñòü ïàðàëëåëüíîãî ñóùåñòâîâàíèÿ âçàèìîèñêëþ÷àþùèõ ñîñòîÿíèé. |
|
|
Óëüòðàëåâûé îðòîäîêñàëüíûé ïðàâîñëàâíûé äîìèíàíòíûé âèêèíã-ïîäêàáëó÷íèê
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 06.09.2019 13:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>è òû íå ñìîã ïîíÿòü è äîêàçàòü, ÷åì ËÞÁÎÅ ñîçíàíèå ïðèíöèïèàëüíî óíèêàëüíî, Íó âîò)) Òû ââåë ïîíÿòèå "ïðèíöèïèàëüíî óíèêàëüíî" Ýòî êàê? Òî, ÷òî îíî óíèêàëüíî, òû óæå íå îñïàðèâàåøü ÿ íàäåþñü? Èëè îïÿòü äóá îðåõ èëè ìî÷àëî. ß òåáå óæå âñå äîêàçàë, ïîêàçàë è ðàçæåâàë. Åùå ðàç? Íó äàâàé. Òâîå òåëî è òâîå ñîçíàíèå íåäåëèìî. Ñîçíàíèå áåç òåëà ñóùåñòâîâàòü íå ìîæåò. (åñëè îñïàðèâàåøü, ïðèìåðû â ñòóäèþ, íàó÷íî îáîñíîâàííûå ññûëêè, à íå ÐÅÍ-Ò øíûå ðàññóæäåíèÿ). Òâîå òåëî óíèêàëüíî, òâîå ñîçíàíèå (ïàìÿòü, äåòñâòî è ò.ä., òâîå ÄÍÊ, òâîè íàñëåäñòâåííûå ãåíû è âñå ÷òî ñ ýòèì ñâÿçàíî) - óíèêàëüíî. Íà ñ÷åò ïðèíöèïèàëüíî óíèêàëüíî ýòî òû ñàì ïîñèäè ïîäóìàé è ñåáå ïîäàêàçûâàé, íî äàé ñíà÷àëà îïðåäåëåíèå "ïðèíöèïèàëüíîé óíèêàëüíîñòè". >Ïîñëå ÷åãî ïðîèçâåë ïîäìåíó ïîíÿòèé è îáîçíà÷èë íåóíèêàëüíûì òîëüêî ìîå ñîçíàíèå, à ñâîå ïîìåñòèë â êîíòåêñò âåðû è îáúÿâèë óíèêàëüíûì ) Êîãäà òû ãîâîðèøü "ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ", ýòî ðàñøèôðîâûâàåòñÿ òàê "ñ òî÷êè çðåíèÿ ìîåãî ñîçíàíèÿ ìîå ñîçíàíèå óíèêàëüíî", òû íå ìîæåøü äîêàçàòü ñâîþ óíèêàëüíîñòü - òû ïðîñòî â íåå âåðèøü. ×åëîâåêó, êîòîðûé îòðèöàåò îáúåêòèâíóþ ðåàëüíîñòü íåâîçìîæíî íè÷åãî äîêàçàòü, òàê êàê ñàìî ïîíÿòèå "äîêàçàòåëüñòâî" ÿâëÿåòñÿ ÷àñòüþ îáúåêòèâíîé ðåàëüíîñòè, à òàê êàê òû åå îòðèöàåøü ïîëíîñòüþ, çíà÷èò îòðèöàåøü êàæäûé ýëåìåíò îáúåêòèâíîé ðåàëüíîñòè => (ñëåäîâàòåëüíî) ñàìî ïîíÿòèå "äîêàçàòåëüñòâî". Òû ïðîñòî íå ïîéìåøü, òî ÷òî ÿ áóäó òåáå ãîâîðèòü, ÷òî ñîáñòâåííî è ïðîèñõîäèò. >Ò.å. óíèêàëüíîñòü âîçíèêàåò íå ïðè íåïîõîæåñòè îáúåêòîâ, à ïðè èõ ñîïîñòàâëåíèè â ñðàâíèòåëüíîì êîíòåêñòå. Àíòîí, òû èëè øèçîôðåíèê èëè ïî÷åòíûé òðîëëü (òðåòüå òîæå äàíî). Íå íåñè ýòó õ-ó-åðãó. Íåïîõîæåñòü è óíèêàëüíîñòü â äàííîì êîíòåêñòå ýòî ñèíîíèìû. Ýòî âîîáùå íàïèñàíî â îïðåäåëåíèè òîáîé ïðèâåäåííîì. >Ýòî ïîíÿòèå íàïðÿìóþ ïðèâÿçàíî ê êîíòåêñòó ñðàâíåíèÿ, à ïîñêîëüêó ìû âûÿñíèëè ÷òî ëþáûå êîíòåêñòû ñðàâíåíèÿ, êàê è ñóùåñòâîâàíèÿ ÷åëîâå÷åñêèõ ëè÷íîñòåé îíòîëîãè÷åñêè íè÷òîæíû Íåò, ýòî íå ìû âûÿñíèëè, ýòî òû âûÿñíèë, òàê è íå ïîÿñíèâ ïî÷åìó  Ïðåêðàòè ââîäèòü òåðìèíû, íå äàâàÿ èì îïðåäåëåíèé è ïîñòóëèðîâàòü êàêèå òî èñòèíû áåç êàêîãîëèáî ëîãè÷åñêîãî îáîñíîâàíèÿ.Òû ïèøåøü òóò äëÿ òîãî ÷òî áû ïèñàòü)) Òû ìîæåò â êëàâèàòóðíûå óïðàæíåíèÿ âûïîëíÿåøü?) ß óæå äàæå ê ýòî ìûñëè ñòàë ïðèõîäèòü)  êîíòåêñòå âñåëåííîé Çåìëÿ íè÷òîæíà. Íó òàê äàâàé ñ÷èòàòü íè÷òîæíûì âñå, ÷òî ñ íåé ñâÿçàíî. Âñå ïûëü, âñå òëåí, ñâàðè ñâîèõ ðîäíûõ, îíè íå ñóùåñòâóþò. Èäè â Êàùåíêî, ðàññêàæè òàì ñâîè èäåè. È íè÷åãî íå áîéñÿ, ñàíèòàðîâ íå ñóùåñòâóþò, ýòî ëèøü èëëþçîðíîñòü òâîåãî âîñïðèÿòèÿ. Îíè íè÷åãî íå ñïîñîáíû òåáå ñäåëàòü Òàê ïî÷åìó òû íå ñâàðèë ðîäíûõ? Ýòî æå áûñòðåå è ïðîùå, íåæåëè ñõîäèòü â ìàãàç. Îíè ðÿäîì, à äî ìàãàçà åùå èäòè íàäî. Ïî÷åìó òû âûáèðàåøü ñëîæíûå ïóòè äëÿ ïðîïèòàíèÿ, äà è âîîáùå ïî÷åìó òû ïèòàåøüñÿ òî? Âåäü òâîé ãîëîä - ýòî âûìûñåë, ýòî èëëþçèÿ. Ïèòàéñÿ âîçäóõîì, äà êàêîé âîçäóõ, òû æå èì íå äûøèøü, òû âîîáùå íå äûøèøü, ýòî òåáå âçðîñëûå òåòè âáèëè â ãîëîâó, ÷òî òû ÷åëîâåê è ÷òî òû âîçäóõîì äûøèøü))) ...Èäåì äàëüøå. >Èçâèíè åñëè ÿ ñëèøêîì ïîäðîáíî, ýòî ïðîñòî ÷òîáû òû ïîíÿë. Òàêèì îáðàçîì åñëè ñîçíàíèå, è ëè÷íîñòü êàê åãî ÷àñòü íå óíèêàëüíû è îáóñëîâëåíû íè÷òîæíûìè êîíòåêñòàìè, ìîæíî ãîâîðèòü êàê ìèíèìóì î èõ òèïèçèðîâàííîñòè è øàáëîííîñòè. ×òî-òî ÿ î ïðèíöèïå íåîïðåäåëåííîñòè Èâëåâà íå ñëûøàë, î Òåîðèè îòíîñèòåëüíîñòè Àíòîíà Èâëåâà òîæå íå ñëûøàë, Î Äæàêîíäå Èâëåâà òîæå íå ñëûøàë, î ïåðâîì ÷åëîâåêå â êîñìîñå â ëèöå Àíòîíà Èâëåâà òîæå íå ñëûõàë, ìîæåò âñå ýòî ñêðûâàåòñÿ îò ìåíÿ?) Èëè âñå æå ëþäè ðàçëè÷àþòñÿ ïî ñâîåìó ñîçíàíèþ äðóã îò äðóãà? À îáúåäèíÿþò èõ (êàê òû ãîâîðèøü òèïèçèðîâàííîñòü ñîçíàíèÿ) ëèøü îïðåäåëåííûå ïðàâèëà: ïðàâèëà ïîâåäåíèÿ â îáùåñòâå (÷òî áû îíî íå äåãðàäèðîâàëî) ïðàâèëà ïîâåäåíèÿ íà âîäå (íàïüåøüñÿ âîäè÷êè - óòîíåøü óìðåøü) ïðàâèëà ïîâåäåíèÿ íà ïðîèçâîäñòâå (íå ñóéðó÷îíêó â ñòàíî÷åê, à òî åðåñü íà ôîðóìå íå ñìîæåøü ïå÷àòàòü) è ò.ä.) Ïðàâèëà, ïðîñòûå ïðàâèëà. Ïðè ýòîì òû ýòèìè ïðàâèëàìè òèïèçèðóåøü ñîçíàíèå À îá Ýéíøòåéíàõ, Áàõà Ìîöàðòàõ, Êâèíàõ, òû ñêðîìíî óìîë÷àë))) Àíòîí àíòîí... Ïëîõî.ÏÐÈ ÝÒÎÌ ÒÛ Â ÏÐÈÂÛ×ÍÎÉ ÌÀÍÅÐÅ ÍÅ ÎÒÂÅ×ÀÅØÜ ÏÎÑÒÀÂËÅÍÍÛÌ ÂÎÏÐÎÑÀÌ, ÂÎÇÍÈÊÀÞÙÈÕ ÈÇ ÒÂÎÈÕ ÆÅ ÓÒÂÅÐÆÄÅÍÈÉ È ÏÐÅØÜ ÊÀÊÎÉ_ÒÎ ÍÎÂÎÉ Õ,Ó,ÅÐ,ÃÎÉ, êàê ýòî ïî ôîðóìñêè) >>Ïåðåä òåì êàê âñòóïàòü â äèñêóññèþ ïî òàêèì âîïðîñàì òåáå íóæíî äàòü îïðåäåëåíèå âàæíûì ïîíÿòèÿì, êîòîðûå òû ââîäèøü. Ïîíÿòèå "ß íàñòîÿùèé" ââåë òû, ïðè ýòîì îïðåäåëåíèå ïðèøëîñü äàâàòü ìíå ïî òâîåé ïðîñüáå. Ïî ïîâîäó ìîåé ïðîñüáû äàòü îïðåäåëåíèå "ãëîáàëüíûé êîíòåêñò" òû ñêðîìíî ïðîìîë÷àë. >Èçâèíè, ÿ ïðîñòî äóìàë, ÷òî åñëè ó òåáÿ åñòü êîìï, òî òû óìååøü ãóãëèòü ) >Êîíòǻêñò (îò ëàò. contextus — «ñîåäèíåíèå», «ñâÿçü») — çàêîí÷åííûé îòðûâîê ïèñüìåííîé èëè óñòíîé ðå÷è (òåêñòà), îáùèé ñìûñë êîòîðîãî ïîçâîëÿåò óòî÷íèòü çíà÷åíèå âõîäÿùèõ â íåãî îòäåëüíûõ ñëîâ, ïðåäëîæåíèé, è ò. ï. Êîíòåêñòóàëüíîñòü (îáóñëîâëåííîñòü êîíòåêñòîì) — óñëîâèå îñìûñëåííîãî óïîòðåáëåíèÿ òîé èëè èíîé êîíêðåòíîé ÿçûêîâîé åäèíèöû â ðå÷è (ïèñüìåííîé èëè óñòíîé), ñ ó÷¸òîì å¸ ÿçûêîâîãî îêðóæåíèÿ è ñèòóàöèè ðå÷åâîãî îáùåíèÿ. > áîëåå øèðîêîì çíà÷åíèè êîíòåêñò — ñðåäà, â êîòîðîé ñóùåñòâóåò îáúåêò (íàïðèìåð, «â êîíòåêñòå ýñòåòè÷åñêèõ ïðåäñòàâëåíèé XIX âåêà òâîð÷åñòâî Ò¸ðíåðà áûëî íîâàòîðñêèì»). >Ñ ôîðìàëüíîé òî÷êè çðåíèÿ êîíòåêñò ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé îïðåäåë¸ííóþ ñèñòåìó îòñ÷åòà, ïðîñòðàíñòâî èì¸í. Òàê, ýòî âñå íåíóæíàÿ ###.å.ðãà, êîòîðóþ âñå çíàþò è êîòîðîé òû òàê ëþáèøü ðàçáàâëÿòü ñâîå ñîäåðæàíèå. À âîò ñîäåðæàíèå. >Ãëîáàëüíûé êîíòåêñò äëÿ ïðåäìåòà èëè îáúåêòà - ýòî ïðåäåëüíîå îñíîâàíèå, ïðèíàäëåæíîñòü ê êîòîðîìó îïðåäåëÿåò îêîí÷àòåëüíûé ñìûñë èõ áûòèÿ. Ýòî ôèëîñîôñêàÿ àáñòðàêöèÿ. Ýòî ïîíÿòèå òû ñàì ââåë?... "îïðåäåëÿåò îêîí÷àòåëüíûé ñìûñë èõ áûòèÿ" ... Àíòîí èçâèíè, òû äåáèë? Ëþäè ñ ðàêîì, ñïðàâèòüñÿ íå ìîãóò, îòêóäà èì âîîáùå çíàòü îêîí÷àòåëüíûé ñìûñë áûòèÿ êàêîãî-ëèáî îáúåêòà? Âñåëåííàÿ ðàñøèðÿåòñÿ ñî ñêîðîñòüþ ñâåòà. ìû íèêîãäà íå óçíàåì îêîí÷àòåëüíûé ñìûñë áûòèÿ, ïîòîìó êàê ñàìî áûòèå íå ñòàáèëüíî. Ìíå íàäîåëè òâîè õèòðèêè... Ó ìåíÿ îùóùåíèå, ÷òî òû äóìàë, ÷òî òâîþ ãëóïîñòü íåâîçìîæíî ðàçãëÿäåòü. Âîçìîæíî) Âåäü òû æå íå óíèêàëåí, ïî òâîèì æå ñëîâàì)) >Òû îïÿòü ïóòàåøü ß íè÷åãî íå ïóòàþ)) Ñîáåñåäíèêà òîëüêî ïåðåïóòàë)) >ß ãîâîðèë î òîì, ÷òî "÷åëîâåê", êàê è ëþáîé äðóãîé îáúåêò ìîæåò íàõîäèòüñÿ â ñóïåðïîçèöèè ñîñòîÿíèé. Åñëè áðàòü ñîñòîÿíèÿ "æèâîé - ìåðòâûé" , òî îá ýòîì íàïð. ïàðàäîêñ êîòà Øðåäèíãåðà, Òàì íåò ïàðàäîêñà êàê òàêîâîãî, åñëè òû ïîíèìàåøü âîîáùå ñìûñë ïàðàäîêñà êîòà Øðåäèíãåðà. Êîò íå ìîæåò áûòü îäíîâðåìåííî æèâûì èëè ìåðòâûì. Ñîñòîÿíèå êâàíòîâîé ñóïåðïîçèöèè ïðèñóùå ìèêðîîáúåêòàì (ýëåêòðîíû, ïðîòîíû è ò.ä.). Ê ìàêðîîáúåêòàì îíî íå ïðèìåíèìî Íå ëåçü òû â Øðåäèíãåðà áîëüøå. Ãóìàíèòàðèé íå ïîçâîëÿåò îöåíèòü ñìûñë. Òû îòõîäèøü îò òåìû. È òàê è íå îòâåòèë íà ïîñòàâëåííûå âîïðîñû. ß áîëåå íå ìîãó òåáå ðàçúÿñíÿòü òðèâèàëüíûå âåùè. Òû ïðîñòî èãíîðèðóåøü äîâîäû è ðàçìíîæàåøü ñóùíîñòè â ãåîìåòðè÷åñêîé ïðîãðåññèè íå ðàçáèðàÿ è íå äàâàÿ îöåíêó ïðåäûäóùèì. Ýòîò ðèòîðè÷åñêèé ïðèåì íàçûâàåòñÿ êàçóèñòèêîé. Íàïðàâëåí íà íåâîçìîæíîñòü äîñòèæåíèÿ èñòèíû â êîíòåêñòå äèñêóññèè â ñèëó áåñêîíå÷íî óâåëè÷èâàþùèõñÿ ïðåäïîñûëîê. Óäà÷è! Ãîëîñóåì ãîñïîäà, ãîëîñóåì! Íà óäèâëåíèå ïîáåæäàåò ñ áîëüøèì ïåðåâåñîì íå òîò, ê êîìó ÿ ëè÷íî ñêëîíÿëñÿ) Íî ïîñìîòðèì ÷òî áóäåò äàëüøå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 06.09.2019 17:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>>è òû íå ñìîã ïîíÿòü è äîêàçàòü, ÷åì ËÞÁÎÅ ñîçíàíèå ïðèíöèïèàëüíî óíèêàëüíî, >Íó âîò)) Òû ââåë ïîíÿòèå "ïðèíöèïèàëüíî óíèêàëüíî" Ýòî êàê? Òî, ÷òî îíî óíèêàëüíî, òû óæå íå îñïàðèâàåøü ÿ íàäåþñü? Èëè îïÿòü äóá îðåõ èëè ìî÷àëî. ß òåáå óæå âñå äîêàçàë, ïîêàçàë è ðàçæåâàë. Òåáå óæå ðåàëüíî íå÷åãî ïî ñóùåñòâó îòâåòèòü? Ïðèíöèïèàëüíî - ñëîâî äëÿ óñèëåíèÿ çíà÷åíèÿ, ìîæåøü çàìåíèòü åãî íà "####åö êàê" ) > Åùå ðàç? Íó äàâàé. Òâîå òåëî è òâîå ñîçíàíèå íåäåëèìî. Ñîçíàíèå áåç òåëà ñóùåñòâîâàòü íå ìîæåò. (åñëè îñïàðèâàåøü, ïðèìåðû â ñòóäèþ, òû áðåäèøü? êàæäóþ íî÷ü âî ñíå òâîå ñîçíàíèå íå ñâÿçàíî ñ òåëîì, òåëî ñïèò, ñîçíàíèå ïóòåøåñòâóåò â âèðòóàëüíûõ ìèðàõ, ïðûãàåò ñ 9 ýòàæà è ïîïàäàåò â Ëóâð è òàê äàëåå. åñòü ïðîñòîé ìûñëåííûé ýêñïåðèìåíò, êîòîðûé ïîêàçûâàåò îòëè÷èå ñîçíàíèÿ è òåëà. çàäàé ñåáå âîïðîñ, ãäå èìåííî â òåëå íàõîäèòñÿ òâîå ñîçíàíèå. íîãè, ðóêè, ñåðäöå, ñåëåçåíêà, ìî÷åâîé ïóçûðü, ìîçã? Åñëè óäàëèòü ëþáîé îðãàí, â ïðèíöèïå òâîå ñîçíàíèå íå èçìåíèòñÿ. Çíà÷èò ñêîðåå âñåãî ñîçíàíèå ýòî ïðîäóêò äåÿòåëüíîñòè ìîçãà. Òåïåðü ðàññìîòðèì ñëåäóþùóþ ñèòóàöèþ: áåðåì îäíó êëåòêó ìîçãà è çàìåíÿåì åå íà ýëåêòðîííûé àíàëîã, èñêóññòâåííûé íåéðîí, êîòîðûé âûïîëíÿåò òå æå ñàìûå ôóíêöèè - èçìåíèòñÿ òâîå ñîçíàíèå? íåò, ïîñëå êàæäîé ïîïîéêè ó íàñ ýòèõ íåéðîíîâ ïîãèáàåò äåñÿòêàìè òûñÿ÷, ïðè îïåðàöèÿõ íà ìîçãå óäàëÿþò ìèëëèîíàìè è äåñÿòêàìè ìèëëèîíîâ, ëþäè â ïðèíöèïå îñòàþòñÿ òåìè æå. Çíà÷èò áåðåì è êàæäûé äåíü ìåíÿåì êóñêè òâîåãî ìîçãà ÷àñòÿìè ïî 10 ìèëëèîíîâ íåéðîíîâ, â èòîãå çà ïàðó ëåò ìåíÿåì òâîé ìîçã ïîëíîñòüþ íà ýëåêòðîííûé àíàëîã. Âñå, â òåáå íåò æèâûõ êëåòîê âîîáùå, íî òû â ïðèíöèïå òî æå ñóùåñòâî ñ òåì æå ñîçíàíèåì. Íó è ãäå òóò íåäåëèìîñòü òåëà è ñîçíàíèÿ ? Ãäå òóò íåâîçìîæíîñòü ñóùåñòâîâàíèÿ ñîçíàíèÿ âíå òåëà? >Òâîå òåëî óíèêàëüíî, òâîå ñîçíàíèå (ïàìÿòü, äåòñâòî è ò.ä., òâîå ÄÍÊ, òâîè íàñëåäñòâåííûå ãåíû è âñå ÷òî ñ ýòèì ñâÿçàíî) - óíèêàëüíî. òåëî è ñîçíàíèå óíèêàëüíî â ÊÀÊÎÌ ÊÎÍÒÅÊÑÒÅ? Òû ðåàëüíî íå äîãîíÿåøü, ÷òî óíèêàëüíîñòü ýòî âåùü, êîòîðàÿ ïîêàçûâàåò êà÷åñòâî íåïîõîæåñòè âåùè íà äðóãèå òîëüêî âíóòðè îïðåäåëåííîãî êîíòåêñòà? Íó âîò òû èäåøü, è âèäèøü íà äîðîãå êó÷ó êàìíåé. Òû áåðåøü äâà ëþáûõ êàìíÿ è âèäèøü, ÷òî îíè íåïîõîæè. Ïèzäåö êàê íåïîõîæè ) È êàê òû èõ ïîñëå ýòîãî ñðàâíèâàåøü? Òîëüêî â ðàìêàõ êîíòåêñòà. Íàïðèìåð åñëè òû ãåîëîã è ïðîâîäèøü èçûñêàíèÿ, òî óíèêàëüíîñòü êàìíÿ îïðåäåëÿåòñÿ ãåîëîãèåé è íàïðàâëåíèåì òâîèõ èçûñêàíèé. Åñëè òû þâåëèð, óíèêàëüíîñòü îïðåäåëÿåòñÿ òèïîì ìèíåðàëà, êðàñîòîé, êà÷åñòâîì èòä, ò.å. â êîíòåêñòå þâåëèðíîãî äåëà.  êàêîì êà÷åñòâå óíèêàëüíî ìîå èëè òâîå ñîçíàíèå, â êàêîì êà÷åñòâå è êàêîì êîíòåêñòå òû ñðàâíèâàåøü äâóõ ðàçíûõ ëþäåé è äâà ðàçíûõ ñîçíàíèÿ. Âîçüìåì ×èêàòèëëî è ìàòü Òåðåçó, êòî èç íèõ óíèêàëüíåé è ëó÷øå? Âîçüìè ïðîôåññîðà â óíèâåðå è øëþõó íà òðàññå, êòî óíèêàëüíåé è ëó÷øå? Ìíå êàæåòñÿ, òû ïðîñòî ïóòàåøüñÿ â ïîíÿòèÿõ è íå ïîíèìàåøü ñìûñëà òåðìèíîâ. >×åëîâåêó, êîòîðûé îòðèöàåò îáúåêòèâíóþ ðåàëüíîñòü íåâîçìîæíî íè÷åãî äîêàçàòü, òàê êàê ñàìî ïîíÿòèå "äîêàçàòåëüñòâî" ÿâëÿåòñÿ ÷àñòüþ îáúåêòèâíîé ðåàëüíîñòè, à òàê êàê òû åå îòðèöàåøü ïîëíîñòüþ, çíà÷èò îòðèöàåøü êàæäûé ýëåìåíò îáúåêòèâíîé ðåàëüíîñòè => (ñëåäîâàòåëüíî) ñàìî ïîíÿòèå "äîêàçàòåëüñòâî". Äîêàçàòü íåâîçìîæíî íè÷åãî è íèêîìó, òû æå íàïðèìåð ñ÷èòàåøü ÷òî ðåàëüíîñòü ïèzäåö êàê ðåàëüíà, íî äðóãèõ äîêàçàòåëüñòâ íèôèãà íå ïîíèìàåøü. Ïðîñòî òû íå âèäèøü è íå âîñïðèíèìàåøü äîêàçàòåëüñòâ, ëåæàùèõ âíå òâîåãî íàððàòèâà. È ýòî î÷åðåäíîå äîêàçàòåëüñòâî òîãî, ÷òî íàððàòèâ ó êàæäîãî ñâîé. Íî â ðÿäå ñëó÷àåâ íàððàòèâû ðàñïîëîæåíû ïî íåêîòîðûì íàïðàâëåíèÿì ðÿäîì, è ýòà êàæóùàÿñÿ áëèçîñòü ñîçäàåò èëëþçèèþ îáúåêòèâíîé ðåàëüíîñòè äëÿ ÍÅÊÎÒÎÐÛÕ ëþäåé. À äëÿ äðóãèõ ëþäåé íàïðèìåð àáñîëþòíî ÐÅÀËÅÍ Áîã è ñûí åãî Èèñóñ Õðèñòîñ. È åñëè òû óñîìíèøüñÿ â ðåàëüíîñòè èõ ñóùåñòâîâàíèÿ òàê, ÷òî ýòî óñëûøàò ýòè ëþäè è âîñïðèìóò êàê îñêîðáëåíèå ñâîèõ ÷óâñòâ - òî ïðèäóò äðóãèå ñïåöèàëüíî îáó÷åííûå ëþäè, ñïåöèàëèñòû â ñâîåì äåëå, è â ñîîòâåòñòâèè ñî ñò. 148 ÓÊ ÐÔ èçìåíÿò òâîé ìèð íà íåñêîëüêî ëåò â ñòîðîíó ðåçêîãî óõóäøåíèÿ óñëîâèé ïðîæèâàíèÿ ) Òû ðåàëüíî ïðèñÿäåøü çà âåùè, êîòîðûå ñ òâîåé òî÷êè çðåíèÿ íåðåàëüíû. Íî ïî òâîåé æå ëîãèêå, åñëè ÷òî-òî ìåíÿåò òâîþ æèçíü ðåàëüíî - çíà÷èò îíî òîæå ðåàëüíî. Èëè êàê âàðèàíò íåðåàëåí òû. Âîò è âûáèðàé, ÷òî ðåàëüíî: ñóùåñòâîâàíèå Îòöà, Ñûíà è Ñâÿòîãî Äóõà çà íåâåðèå â ðåàëüíîñòü êîòîðûõ òû ðåàëüíî ïîëó÷èøü ñòàòüþ â ðåàëüíîì ìèðå èëè òû ñàì? Òóò ëèáî âû âñå âìåñòå ðåàëüíû, ëèáî âñå âìåñòå íåðåàëüíû. Òî÷íî òàêæå äîêàçûâàåòñÿ ðåàëüíîñòü è ïàðàëëåëüíàÿ íåðåàëüíîñòü ÷åãî óãîäíî. Íå âåðèøü â Ñàíòà-Êëàóñà, îñêîðáèë åãî ïðèëþäíî, ê òåáå äîìîé ïðèøåë ïñèõ, êîòîðûé â íåãî ðåàëüíî âåðèò, è ñíåñ òåáå áàøêó èç äðîáîâèêà. Êòî èç âàñ ðåàëüíåé, ìåðòâûé òû èëè íåñóùåñòâóþùèé Ñàíòà-Êëàóñ, êîòîðûé ïðîäîëæàåò îáùàòüñÿ ñ ïñèõîì â åãî ãàëëþöèíàöèÿõ? > êîíòåêñòå âñåëåííîé Çåìëÿ íè÷òîæíà. Íó òàê äàâàé ñ÷èòàòü íè÷òîæíûì âñå, ÷òî ñ íåé ñâÿçàíî. Âñå ïûëü, âñå òëåí, ñâàðè ñâîèõ ðîäíûõ, îíè íå ñóùåñòâóþò. Èäè â Êàùåíêî, ðàññêàæè òàì ñâîè èäåè. È íè÷åãî íå áîéñÿ, ñàíèòàðîâ íå ñóùåñòâóþò, ýòî ëèøü èëëþçîðíîñòü òâîåãî âîñïðèÿòèÿ. Îíè íè÷åãî íå ñïîñîáíû òåáå ñäåëàòü >Òàê ïî÷åìó òû íå ñâàðèë ðîäíûõ? Ýòî æå áûñòðåå è ïðîùå, íåæåëè ñõîäèòü â ìàãàç. Îíè ðÿäîì, à äî ìàãàçà åùå èäòè íàäî. Ïî÷åìó òû âûáèðàåøü ñëîæíûå ïóòè äëÿ ïðîïèòàíèÿ, äà è âîîáùå ïî÷åìó òû ïèòàåøüñÿ òî? Âåäü òâîé ãîëîä - ýòî âûìûñåë, ýòî èëëþçèÿ. Ïèòàéñÿ âîçäóõîì, äà êàêîé âîçäóõ, òû æå èì íå äûøèøü, òû âîîáùå íå äûøèøü, ýòî òåáå âçðîñëûå òåòè âáèëè â ãîëîâó, ÷òî òû ÷åëîâåê è ÷òî òû âîçäóõîì äûøèøü))) Òû íàñòîëüêî çàêîñòåíåë â ñâîåì ìàíÿ-ìèðêå, ÷òî äàæå íå âèäèøü î÷åâèäíûõ âåùåé è íå ìîæåøü ñäåëàòü øàã â ñòîðîíó äàæå ïî óêàçàííîé òåáå òðîïèíêå. Äà âåäü âàðÿò ëþäè ñâîèõ ðîäíûõ, è äåòåé äóøàò, è ìàì ñ áàáóøêàìè âî ñíå òîïîðàìè ðóáÿò. Òåáå ñòàòèñòèêó ÷òî-ëè ñêèíóòü? Ñëåòàåò ñ íèõ èëëþçèÿ èõ ðàçóìíîñòè è ñîöèàëüíûå ñòåðîòèïû, è äóøàò è ðóáÿò è ÷òî óãîäíî äåëàþò. ×åëîâå÷èíó åäÿò, êàê òû è ãîâîðèøü. Ýòî íå àáñóðä, ýòî òàê è åñòü. Âîí ïàöàí íåäàâíî, îòëè÷íèê è îëèìïèàäíèê ñ ñîáîé ïîêîí÷èë, à ÷òîá áàáóëÿ ñ äåäóëåé íå ðàññòðàèâàëèñü, è èõ òîæå çàðóáèë. Ìàìêà ó íàñ â äåðåâíå ðÿäîì, ÷òîáû ðåáåíî÷åê ñ ãîëîäóõè íå ïëàêàë ïðèäóøèëà åãî è çàêîïàëà âî äâîðå. Ïîáàþêàëà, ïðåæäå ÷åì â ìîãèëêó ïîëîæèòü, ñêàçàëà ÷òî âñå áóäåò õîðîøî, è çàêîïàëà. Ëþäè ÐÅÀËÜÍÎ æèâóò â ñâîèõ ìèðàõ, â êîòîðûõ ðàçíîå ÂÑÅ, à òî, ÷òî òåáå èõ ïîñòóïêè êàæóòñÿ ëîãè÷íûìè è ïîíÿòíûìè, ýòî ðîâíî äî òîãî ìîìåíòà, ïîêà âàøè íàððàòèâû ðàñïîëîæåíû ðÿäîì. À îäíàæäû òû áóäåøü åõàòü â òàêñè è òåáÿ çàäóøàò ÷òîáû íå îòäàâàòü ñäà÷ó, èëè ìàìà ñ ðåáåíêîì òîëêíåò òåáÿ ïîä àâòîáóñ íà îñòàíîâêå ïðîñòî ïîòîìó ÷òî íàøëî íà íåå, èëè â ïîäâîðîòíå òåáÿ óáüþò ïðîñòî èç-çà òîãî, ÷òî òû òàêîé êðàñèâûé è ìèëûé òóïî êîìó-òî íå ïîíðàâèëñÿ. Ãäå çäåñü ëîãèêà è çäðàâûé ñìûñë òâîåé îáúåêòèâíîé ðåàëüíîñòè? Òåáÿ øëåïíóò è íèêòî äàæå óãîëîâíîå äåëî íå îòêðîåò, ïîòîìó ÷òî íå áóäåò ìîòèâà è ïîâîäà. Áûë ïàöàí è íåò ïàöàíà. >Èëè âñå æå ëþäè ðàçëè÷àþòñÿ ïî ñâîåìó ñîçíàíèþ äðóã îò äðóãà? >À îáúåäèíÿþò èõ (êàê òû ãîâîðèøü òèïèçèðîâàííîñòü ñîçíàíèÿ) ëèøü îïðåäåëåííûå ïðàâèëà: ïðàâèëà ïîâåäåíèÿ â îáùåñòâå (÷òî áû îíî íå äåãðàäèðîâàëî) ïðàâèëà ïîâåäåíèÿ íà âîäå (íàïüåøüñÿ âîäè÷êè - óòîíåøü óìðåøü) ïðàâèëà ïîâåäåíèÿ íà ïðîèçâîäñòâå (íå ñóéðó÷îíêó â ñòàíî÷åê, à òî åðåñü íà ôîðóìå íå ñìîæåøü ïå÷àòàòü) è ò.ä.) Ïðàâèëà, ïðîñòûå ïðàâèëà. Ïðè ýòîì òû ýòèìè ïðàâèëàìè òèïèçèðóåøü ñîçíàíèå À îá Ýéíøòåéíàõ, Áàõà Ìîöàðòàõ, Êâèíàõ, òû ñêðîìíî óìîë÷àë))) Àíòîí àíòîí... Ïëîõî. Íó òû æå îïÿòü ìîè ñëîâà âûâåðíóë íàèçíàíêó, è áåãàåøü êàê ñ ôëàãîì. ß îá ýòîì è ãîâîðþ - ñîöèóì è áèîëîãèÿ òèïèçèðóþò íàñ ïðàâèëàìè äëÿ ïðîñòîòû óïðàâëåíèÿ íàìè. Ìû êàæäûé ñâîé âçäîõ äåëàåò ïîä áè÷îì, ïîä óãðîçîé ñòðàäàíèÿ - ïîïðîáóé íå äûøàòü è òû ïîéìåøü, ÷òî íå ìîæåøü íå äûøàòü, ýòî ÒÓÏÎ áîëüíî. Ìû äîëæíû åñòü, ïèòü, äûøàòü, âûâîäèòü îòõîäû æèçíåäåÿòåëüíîñòè, êîðìèòü ñâîè êëåòî÷êè, ðàäè êîòîðûõ íàøè ß â ãîëîâåíêè è ïîñàäèëè. Ðàçìíîæàòüñÿ, ÷òîáû ðîä íå ïðåêðàùàëñÿ. Òû áû ñòàë áåãàòü â ïîèñêàõ æðàòâû, åñëè ìîã áû ïèòàòüñÿ ñâåòîì êàê ðàñòåíèÿ? Èëè ñòàë áû óõàæèâàòü çà òåëêîé, åñëè áû òåÿ íå èíòåðåñîâàëî íàñëàæäåíèå îò ñåêñà? Òî, ÷òî ìû ñ÷èòàåì ñîáîé - ýòî äåéñòâèÿ, íàâÿçàííûå íàì íàøåé áèîëîãèåé, îò äûõàíèÿ è ìîðãàíèÿ äî ðàçìíîæåíèÿ è ñìåðòè. Ìû ñóùåñòâóåì â ýòîì áèîëîãè÷åñêîì êîíòåêñò.  ñîöèóìå òî æå ñàìîå, ñòðàõ îòâåðæåíèÿ, îäèíî÷åñòâà, ñòðàäàíèå îò íåïðèçíàííîñòè, íåðåàëèçîâàííîñòè, òîò æå ñàìûé êíóò è ïðÿíèê îò ïåðâîé óëûáêè ìàìå è äî ïîñëåäíåãî âçäîõà â îêðóæåíèè ïëà÷óùèõ âíó÷êîâ, ãîòîâûõ äåëèòü íàñëåäñòâî ) Íåò íàñ íàñòîÿùèõ íè â áèîëîãèè, íè â ñîöèóìå, ëþáîå äåéñòâèå, êîòîðîå ìû ñ÷èòàåì ÑÂÎÈÌ íà ñàìîì äåëå íà ñòîïèöîò ïðîöåíòîâ îïðåäåëåíî ñòðàõîì, áîëüþ, óãðîçàìè è ñòðàäàíèåì èëè æåëàíèåì ïîëó÷èòü ìîðêîâêó íàñëàæäåíèÿ îò õîçÿèíà êàê ïîñëóøíûé îñëèê >ÏÐÈ ÝÒÎÌ ÒÛ Â ÏÐÈÂÛ×ÍÎÉ ÌÀÍÅÐÅ ÍÅ ÎÒÂÅ×ÀÅØÜ ÏÎÑÒÀÂËÅÍÍÛÌ ÂÎÏÐÎÑÀÌ, ÂÎÇÍÈÊÀÞÙÈÕ ÈÇ ÒÂÎÈÕ ÆÅ ÓÒÂÅÐÆÄÅÍÈÉ È ÏÐÅØÜ ÊÀÊÎÉ_ÒÎ ÍÎÂÎÉ Õ,Ó,ÅÐ,ÃÎÉ, êàê ýòî ïî ôîðóìñêè) íó òàê åñëè òû íå ïîíèìàåøü ìîé ôîðìàò îáúÿñíåíèé, ÿ åãî ìåíÿþ. íà ñàìîì äåëå ìîÿ ìîòèâàöèÿ íå îáúÿñíèòü òåáå ÷òî-òî, è äàæå íå âûÿñíèòü èñòèíó è ñïðàâåäëèâîñòü òâîèõ âçãëÿäîâ íà æèçíü - èñòèíû íåò, òâîè âçãëÿäû ñïðàâåäëèâû â êîíêðåòíî òâîåì íàððàòèâå è êàðòèíêå ìèðà. ìîé öåëü òóïî ðàçâëå÷üñÿ è ñôîðìóëèðîâàòü âíóòðè ñâîåãî íàððàòèâà êàêèå-òî âåùè äëÿ ñåáÿ ëè÷íî. |
|
|
Óëüòðàëåâûé îðòîäîêñàëüíûé ïðàâîñëàâíûé äîìèíàíòíûé âèêèíã-ïîäêàáëó÷íèê
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 06.09.2019 17:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ãîëîñóåì ãîñïîäà, ãîëîñóåì! Íà óäèâëåíèå ïîáåæäàåò ñ áîëüøèì ïåðåâåñîì íå òîò, ê êîìó ÿ ëè÷íî ñêëîíÿëñÿ) Íî ïîñìîòðèì ÷òî áóäåò äàëüøå. òû ðåàëüíî äóìàåøü, ÷òî òâîÿ ãîëîñîâàëêà è òâîè ðîëèêè, â êîòîðûõ òû ïûòàåøüñÿ ñåáå äîêàçàòü ñâîþ ðåàëüíóþ çíà÷èìîñòü â ñâîåì ïèzdåö êàê "ðåàëüíîì" ìèðå - êîìó òî èíòåðåñíû, êàê è òû ñàì? ) >Óäà÷è! è òåáå òîæå! |
|
|
Óëüòðàëåâûé îðòîäîêñàëüíûé ïðàâîñëàâíûé äîìèíàíòíûé âèêèíã-ïîäêàáëó÷íèê
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 06.09.2019 21:30 |
|
|---|---|---|
|
|
Àíòîí, íåò íèêàêèõ ðîëèêîâ... ìåíÿ òàê æå íå ñóùåñòâóåò è íèêîãäà íå ñóùåñòâîâàëî.  ñèëó ýêçèñòåíöèàëüíîãî îäèíî÷åñòâà, òâîå ïîäñîçíàíèå ðåôëåêñèðóåò íà ìíîæåñòâå ÷åëîâå÷åñêèõ öåííîñòåé, ñîçäàâàÿ ïðîåêöèè òâîåãî ñîçíàíèÿ â âèäå îòäåëüíî âçÿòûõ ëè÷íîñòåé, íàäåëåííûõ òâîèìè æå êà÷åñòâàìè. Òâîå ñîçíàíèå - ýòî îñîáàÿ ôîðìà áûòèÿ, êîòîðîå äëÿ ïðîñòîòû ïîíèìàíèÿ îáëåêàåò òâîþ âåðó â ÷åëîâåêîïðèåìëåìûå ôîðìû. Ýòî ñëîæíî îñîçíàòü, íî ýòî òàê. Èçâèíè, åñëè ÿ î÷åíü ïîäðîáíî, ïðîñòî òû ñîâñåì çàïóòàëñÿ è ñòàë âåðèòü â òî, ÷òî òû íå îäèí. Òû äàæå ñòàë èñïûòûâàòü íåêîòîðûå ÷óâñòâà, êîòîðûå âîçíèêàþò ïðè êîíòàêòå ñ äðóãèì ðàçóìîì. Íî òû âñåãäà ÷óâñòâîâàë ÷òî-òî íå òî âî âñåì ýòîì (ñëèøêîì ïðåñíàÿ ìóçûêà, ãëóïûå ñîáåñåäíèêè è ò.ä.), çàãëóøàÿ ñâîå ïîäñîçíàíèå, êîòîðîå âñåãäà âîñïðèíèìàëî ñóòü âåùåé òàêîé êàêàÿ îíà åñòü íà ñàìîì äåëå. Äàæå ãðàììàòè÷åñêèå îøèáêè è íåêàÿ ëîãè÷åñêàÿ íåñîñòûêîâêà, ïðèñóùàÿ ðàçóìíûì ñóùåñòâàì, áûëè ñãåíåðèðîâàíû òâîèì ïîäñîçíàíèåì äëÿ òîãî, ÷òî áû îñòàòêè òâîåãî ðàçóìà íå áûëè ñàìîóíè÷òîæåíû íåâîçìîæíîñòüþ îñîçíàíèÿ äåéñòâèòåëüíîé ðåàëüíîñòè. À òåïåðü ñïè.. ñïè... ñïè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 06.09.2019 23:50 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó âåäü òàùèøü, êîãäà çàõî÷åøü ) Ìåñòàìè ñîãëàñåí, íî òû ìåíÿ ñîâñåì óæ â ñîëèïñèñòû íå çàïèñûâàé. Äåëî íå âî ìíå è ìîåé ëè÷íîñòè - ýòî èëëþçèÿ, êàê è âñå îñòàëüíîå ÷òî ìíå òóò êàæåòñÿ. Ñêîðåå âñåãî ìèð óñòðîåí òàê, êàê ïðåäñòàâëÿåòñÿ â êëàññè÷åñêîì èäåàëèçìå èëè áëèçêî ê ýòîìó: ðàçóìîì, èëè íåêèì êà÷åñòâîì, êîòîðîå â íàøåì ïîíèìàíèè ïðåäñòàâëÿåòñÿ ðàçóìîì è îñîçíàííîñòüþ - îáëàäàåò óíèâåðñóì â öåëîì, òî ñàìîå êâàíòîâîå îáëàêî. Âñå îñòàëüíîå, âñå åãî ÷àñòè - ýòî åãî èëëþçèè è ïðåäñòàâëåíèÿ, êîòîðûì ê_à_æ_å_ò_ñ_ÿ ÷òî îíè íå÷òî îòäåëüíîå è ðåàëüíî ñóùåñòâóþùåå. Âîò ýòà àáñòðàêöèÿ, ýòîò ãëîáàëüíûé êîíòåêñò, êîòîðûé ÿ íàçûâàþ äëÿ ñåáÿ Ðàçóìîì è ÿâëÿåòñÿ ïðè÷èíîé è íàøåãî ñóùåñòâîâàíèÿ, è âñåãî ÷òî ñ íàìè ïðîèñõîäèò. Ýòà âåùü îíòîëîãè÷íà íàøåìó ìèðó è ÿâëÿåòñÿ ïåðâîïðè÷èíîé âñåãî. Ïîíÿòü åå íàøèì îòðàæåííûì ðàçóìîì íåâîçìîæíî, íî ìîæíî ïîïðîáîâàòü ïðîçðåòü ÷åðåç îòêðîâåíèÿ, èíñàéòû èòä, ÷åì ñ óñïåõîì çàíèìàþòñÿ ôèëîñîôû è ìóäðåöû ñàìûõ ðàçíûõ òå÷åíèé óæå íå îäíó òûñÿ÷ó ëåò. Îïÿòü æå, ÿ íå áóäó âïàäàòü â ìèñòèöèçì, óòâåðæäàÿ ÷òî ñ ýòîé ñèëîé, ýòèì êà÷åñòâîì ìèðà âîçìîæåí êàêîé-òî îñìûñëåííûé êîíòàêò è îíà ìîæåò ïîíÿòü íàñ êàê è ìû åå. Ñêîðåå âñåãî êîíòàêò ýòîò îñóùåñòâëÿåòñÿ êàæäóþ ïèêîñåêóíäó è êàæäûé êâàíò âðåìåíè, íî îñîçíàòü åãî ìû â ñâîåì îáû÷íîì ñîñòîÿíèè ñîçíàíèÿ íå ìîæåì. Ñêîðåå âñåãî ñâÿçü ñ ýòèì Ñóùèì ïðîõîäèò ÷åðåç íàøè ÷óâñòâà, ïîñêîëüêó òîëüêî îíè ÿâëÿþòñÿ ðåàëüíûì íàïîëíåíèåì íàøèõ æèçíåé, è çíà÷èò ýòîò êîíòàêò - ýòî ïðîèñõîäÿùèå ñ íàìè ïåðåæèâàíèÿ ýòèõ ÷óâñòâ, èëè ïðîñòî êàæäîå íàøå ïåðåæèâàíèå êàæäîãî ìîìåíòà âðåìåíè. Ïîìèìî ýòîé áàçîâîé ñèëû, åñòü èëëþçèè, êîòîðûå íàáðàëè î÷åíü áîëüøóþ ñèëó íà íàøåì, ÷åëîâå÷åñêîì ãîðèçîíòå ñóùåñòâîâàíèÿ. Ýòî âåùè ÷óòü áîëåå íèçêîãî óðîâíÿ, òî ÷òî ÿ íàçûâàþ áèîëîãèåé è ñîöèóìîì. Ïî îòíîøåíèþ ê ëþäÿì ýòî áîëåå îáùèå êîíòåêñòû, ïîýòîìó îíè ôîðìèðóþò ïðîìåæóòî÷íûå ñìûñëû íàøåãî ñóùåñòâîâàíèÿ. Ôîðìèðîâàíèå ýòèõ ñìûñëîâ âåäåòñÿ ñ òî÷êè çðåíèÿ âûãîäû è âûæèâàíèÿ íîñèòåëåé ýòèõ êîíòåêñòîâ, ëþäåé êàê âèäà â öåëîì è âñåãî ÷åëîâå÷åñêîãî îáùåñòâà. Íàøè ß çäåñü èñïîëüçóþòñÿ êàê èíñòðóìåíòû è ðàñõîäíûå ìàòåðèàëû, èñïîëüçóåìûå äëÿ äîñòèæåíèÿ íåèçâåñòíûõ íàì öåëåé. Ïðîöåññ, êîòîðûé ïðîèñõîäèò â áèîëîãèè íàçûâàåòñÿ Ýâîëþöèåé, â îáùåñòâå - Ïðîãðåññîì. È òîò è äðóãîé ïûòàåòñÿ äîñòè÷ü ñâîèõ öåëåé, ãëàâíàÿ èç êîòîðûõ - îòâëå÷ü íàñ îò êîíòàêòà ñ Ãëîáàëüíûì Êîíòåêñòîì, óâåëè÷èòü ÷èñëî èëëþçîðíûõ ñòåïåíåé ñâîáîäû ïðè ýòîì îáåäíèâ ãàììó ÷óâñòâåííûõ ïåðåæèâàíèé. Áóäóùåå ÷åëîâåêà ñ òî÷êè çðåíèÿ âèäà - óâåëè÷åíèå êîðû ïîëóøàðèé, óìåíüøåíèå çîí ìîçãà, îòâåòñòâåííûõ çà èñïûòûâàíèå ýìîöèé. Îòáîð âåäåòñÿ ïî ïðèçíàêàì âûæèâàíèÿ, à ýòè ïðèçíàêè ñåé÷àñ óì, èíòåëëåêò, áåçýìîöèîíàëüíîñòü, ìàêñèìàëüíàÿ ñîöèàëèçàöèÿ. Ñ òî÷êè çðåíèÿ ñîöèóìà áóäóùåå ÷åëîâåêà - òðàíñãóìàíèçì, ïåðåõîä â ïîñòáèîëîãè÷åñêóþ ôîðìó ñóùåñòâîâàíèÿ è îöèôðîâêà ñîçíàíèÿ. Òî åñòü îòêàç îò ÷åëîâå÷åñêîãî è ïðåâðàùåíèå â ÷èñòûé ðàçóì. Åñòü âåðîÿòíîñòü, ÷òî âñå ýòî ÷àñòè òîãî æå ñàìîãî ãëîáàëüíîãî êîíòåêñòà, è ïðîöåññû ýòè ñàìè ïî ñåáå îáúåêòèâíû è âîïëîùàþò íåêèé ïëàí. Âîçìîæíî íà îïðåäåëåííûõ óðîâíÿõ ðàçâèòèÿ Ðàçóìà ìû ñìîæåì îò÷åòëèâî ïîíÿòü è îñîçíàòü òî, íåÿñíûì è ñìóòíûì ýõîì ÷åãî ñåé÷àñ äëÿ íàñ ÿâëÿþòñÿ ÷óâñòâà. |
|
|
Óëüòðàëåâûé îðòîäîêñàëüíûé ïðàâîñëàâíûé äîìèíàíòíûé âèêèíã-ïîäêàáëó÷íèê
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 07.09.2019 00:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Òîëüêî âðÿä ëè óæå ýòî áóäåì ìû | |
|
Óëüòðàëåâûé îðòîäîêñàëüíûé ïðàâîñëàâíûé äîìèíàíòíûé âèêèíã-ïîäêàáëó÷íèê
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 07.09.2019 00:03 |
|
|---|---|---|
|
|
ÌÅÒÀËË ÌÈÐÀ Ðàññêàç ñòàëåâàðà Ìàãíèòîãîðñêîãî ìåòàëëóðãè÷åñêîãî êîìáèíàòà èìåíè È. Â. Ñòàëèíà, ëàóðåàòà Ñòàëèíñêîé ïðåìèè Â. Çàõàðîâà [9] 1. Öåõ íîâàòîðîâ Êàæäûé ðàáî÷èé ãîðäèòñÿ ñâîèì öåõîì. Ãîðäÿòñÿ ñâîèì êîëëåêòèâîì è ñòàëåïëàâèëüùèêè ïåðâîãî ìàðòåíîâñêîãî öåõà Ìàãíèòîãîðñêîãî ìåòàëëóðãè÷åñêîãî êîìáèíàòà. Äà è êàê íàì íå ãîðäèòüñÿ ñâîèì öåõîì? Èìåííî çäåñü áåðåò íà÷àëî ìîùíûé ïîòîê ìàãíèòîãîðñêîé ñòàëè. Ñòàëåâàðû ýòîãî öåõà ÿâèëèñü àâòîðàìè ìíîãèõ ñëàâíûõ ñòðàíèö â èñòîðèè ñòàëåïëàâèëüíîãî äåëà, îíè âûñîêî ïîäíÿëè çíàìÿ ñòàõàíîâñêîãî äâèæåíèÿ. Ñ îãðîìíûì óñïåõîì çäåñü ïðîâîäèëèñü ñòàõàíîâñêèå äåêàäû, ñòàõàíîâñêèå âàõòû. Èìåíà çíàòíûõ ñòàëåâàðîâ Àëåêñåÿ Ãðÿçíîâà, Êîð÷àãèíà, Çèíóðîâà, Áîáðîâà èçâåñòíû ìåòàëëóðãàì íàøåé ñòðàíû. Ñòàëåâàð Àëåêñåé Ãðÿçíîâ ïåðâûì óñòàíîâèë çàìå÷àòåëüíûé ðåêîðä ñòàëåâàðåíèÿ, ñâàðèâ ñêîðîñòíóþ ïëàâêó ïî÷òè â äâà ðàçà áûñòðåå óñòàíîâëåííîãî ñðîêà.  íàøåé ñòðàíå íå áûëî ðàíüøå òàêèõ ìîùíûõ ìàðòåíîâ, íå áûëî òàêîé çàìå÷àòåëüíîé òåõíèêè è, ñëåäîâàòåëüíî, íå áûëî è òàêèõ âûñîêîêâàëèôèöèðîâàííûõ ìàñòåðîâ ñòàëåâàðåíèÿ.  íàøåì öåõå îñâàèâàëàñü íîâàÿ òåõíèêà. Çäåñü, â íàøåì öåõå, ïîëó÷àëè íàñòîÿùåå áîåâîå êðåùåíèå, ñîâåðøåíñòâîâàëè è íàêàïëèâàëè îïûò ñòàëåâàðåíèÿ è îïûò ðóêîâîäñòâà ïðîèçâîäñòâåííûì ïðîöåññîì ñòàëåâàðû, ìàñòåðà, êîìàíäèðû ïðîèçâîäñòâà. Âñå çíàòíûå òåïåðü ìàðòåíîâöû Ìàãíèòîãîðñêîãî êîìáèíàòà, íà÷èíàÿ îò ãëàâíîãî ñòàëåïëàâèëüùèêà òîâ. Ãàð÷åíêî äî ñòàëåâàðà òîâ. Áîáðîâà, ïðîøëè øêîëó èìåííî â íàøåì ìàðòåíîâñêîì öåõå ¹ 1. Çäåñü ñòàæèðîâàëèñü ìàñòåðà Ãðèáîâ, Ëóïèíîâ, Ëþáèöêèé. Ñ íàøåãî öåõà, êàê ïðàâèëî, íà÷èíàëîñü âíåäðåíèå ðàçëè÷íûõ òåõíè÷åñêèõ óñîâåðøåíñòâîâàíèé è íîâøåñòâ, íîâîé òåõíîëîãèè ïðîèçâîäñòâà. Òàê, íàïðèìåð, àâòîìàòèçàöèÿ óïðàâëåíèÿ ïðîöåññîì ñòàëåâàðåíèÿ âïåðâûå ñòàëà ïðèìåíÿòüñÿ â íàøåì öåõå, íà ïå÷è ¹ 3, íà êîòîðîé ÿ ñåé÷àñ ðàáîòàþ. Ìû ñ ãîðäîñòüþ ñîçíàåì, ÷òî ó íàñ â öåõå ðîæäàëèñü ñàìûå ïåðåäîâûå èäåè, ñàìûå ñìåëûå ìûñëè, ñîâåðøåíñòâîâàëîñü ìàðòåíîâñêîå äåëî.  íàøåì öåõå âîçíèêëî òàêîå íà÷èíàíèå, êàê ïðèìåíåíèå ïîîïåðàöèîííîãî ãðàôèêà. Îá ýòîì ìíå õî÷åòñÿ ðàññêàçàòü ïîäðîáíåå. Äî ââåäåíèÿ ãðàôèêà ìû ðàáîòàëè âðàçíîáîé, êàê ãîâîðÿò, êòî âî ÷òî ãîðàçä. Íåðåäêî áûëî òàê: ïëàâêà ãîòîâà, à èçëîæíèöû æå íå áûëè ïîäãîòîâëåíû. Èëè: ïîðà çàëèâàòü ÷óãóí, à äîìåííûé öåõ ÷óãóíà íå âûäàë. ×àñòîå ñîâïàäåíèå âûïóñêà ïëàâîê íà íåñêîëüêèõ ïå÷àõ, îäíîâðåìåííàÿ çàâàëêà øèõòû — âñå ýòî ëèõîðàäèëî ðàáîòó öåõà, âíîñèëî íåîðãàíèçîâàííîñòü. Ñêîëüêî ñêîðîñòíûõ ïëàâîê èç-çà ýòîãî ñðûâàëîñü, ñêîëüêî ìåòàëëà íå äîäàâàëîñü Ðîäèíå! Äàëüøå ìèðèòüñÿ ñ òàêèì ïîëîæåíèåì áûëî íåëüçÿ. Ñòàõàíîâñêàÿ ïðàêòèêà è âûñîêàÿ òåõíèêà ñîçäàëè ïðåäïîñûëêè äëÿ ðîæäåíèÿ åäèíîãî ãðàôèêà. Ðàáîòà øèõòîâîãî äâîðà, ìèêñåðà, öåõà ïîäãîòîâêè ñîñòàâîâ è äðóãèõ ó÷àñòêîâ äîëæíû áûòü ïîä÷èíåíû ïðîöåññó ñòàëåâàðåíèÿ. Íà îñíîâàíèè ãëóáîêîãî èçó÷åíèÿ îïûòà ñòàëåâàðîâ-ñêîðîñòíèêîâ è ðàáî÷èõ ñòàõàíîâöåâ äðóãèõ ìåòàëëóðãè÷åñêèõ ñïåöèàëüíîñòåé â ìàå 1949 ãîäà áûë ðàçðàáîòàí ãðàôèê, ïðåäóñìàòðèâàþùèé ïîðÿäîê âûïîëíåíèÿ îòäåëüíûõ îïåðàöèé êàæäîé ïëàâêè. Ãðàôèê áûë ñîñòàâëåí ñ ó÷åòîì ðåàëüíûõ ïðîèçâîäñòâåííûõ âîçìîæíîñòåé, ìàòåðèàëüíî-òåõíè÷åñêîãî ñíàáæåíèÿ ïå÷åé. Ñòàëåâàðû, îñîáåííî ìîëîäåæü, ðàäîñòíî óõâàòèëèñü çà ýòó èäåþ, ïî÷óÿâ â íåé íîâûå ðåçåðâû ïîâûøåíèÿ ïðîèçâîäèòåëüíîñòè òðóäà.  öåõå òîëüêî è ðàçãîâîðó áûëî, ÷òî î ãðàôèêå. È âîò, íàêîíåö, îí áûë ââåäåí. Ïåðâûìè ñâàðèëè ïëàâêè ïî ãðàôèêó Ìóõàìåä Çèíóðîâ, Èâàí Ñåìåíîâ è ÿ. Âñëåä çà íàìè «îáíîâèëè» ãðàôèê ñòàëåâàðû Àíäðèåâñêèé, Êîçûðîâ è ìíîãèå äðóãèå. Ñìåííûå èíñòðóêòîðû ïîìîãàëè ñòàëåâàðàì îñâàèâàòü íîâûé ïðîèçâîäñòâåííûé ðèòì, ñëåäèëè çà áåçóïðå÷íûì âûïîëíåíèåì èíñòðóêöèé. Ïëàâêè áûëè «ðàçâåäåíû». Ýòî äàëî âîçìîæíîñòü êîîðäèíèðîâàòü òðóä ïîäðó÷íûõ. Òàê êàê çàïðàâêà ïå÷åé ïðîèçâîäèëàñü íå îäíîâðåìåííî, òî äëÿ áûñòðîãî ïðîâåäåíèÿ ýòîé îïåðàöèè ïîäðó÷íûå âñåãî öåõà ñîîáùà ïðîèçâîäèëè çàâàëêó íà êàæäîé ïå÷è. Êðîìå âûèãðûøà âðåìåíè çäåñü áîëüøîé âûèãðûø è â ðàñõîäîâàíèè ñèë. Ðàáîòàÿ ñîîáùà, áîëüøèì êîëëåêòèâîì, ïîäðó÷íûå çàòðà÷èâàëè ìåíüøå ñèë è áûñòðåå äîáèâàëèñü óñïåõà.  ñâÿçè ñ ââåäåíèåì ãðàôèêà âîçíèê âîïðîñ: êàê áûòü ñî ñêîðîñòíûìè ïëàâêàìè, íå áóäóò ëè îíè íàðóøàòü îáùåãî ðèòìà ðàáîòû öåõà? Íî ñòàõàíîâñêàÿ ïðàêòèêà ïîêàçàëà íåëåïîñòü ýòèõ îïàñåíèé. Âåäü îðãàíèçàöèÿ ïðîèçâîäñòâåííîãî ïðîöåññà ïî ãðàôèêó ïðåäóñìàòðèâàåò ñòðîãóþ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü âñåõ îïåðàöèé íà êàæäîé ìàðòåíîâñêîé ïå÷è è, ñëåäîâàòåëüíî, ñîêðàùàåò è ïðîäîëæèòåëüíîñòü ïëàâîê, óâåëè÷èâàåò ñúåì ñòàëè ñ êâàäðàòíîãî ìåòðà ïîäà ïå÷è. Ïëàâêè ñòàëè âàðèòüñÿ áûñòðåå. Âîçðîñëî êîëè÷åñòâî ñêîðîñòíûõ ïëàâîê. Êàæäàÿ ïÿòàÿ ïëàâêà — òåïåðü ñêîðîñòíàÿ. Íî ýòî, êîíå÷íî, íå ïðåäåë. Ìû ñòðåìèìñÿ ê òîìó, ÷òîáû ñêîðîñòíûìè áûëè âñå áåç èñêëþ÷åíèÿ ïëàâêè. Ñåé÷àñ ðåãëàìåíòèðîâàííûé ðåæèì ââåäåí â ïðàêòèêó âñåõ ñòàëåïëàâèëüíûõ öåõîâ êîìáèíàòà. Îí îòêðûâàåò øèðîêèé ïðîñòîð èíèöèàòèâå ñòàõàíîâöåâ, à ñîðåâíîâàíèå äåëàåò áîëåå êîíêðåòíûì. Ìû ïîëó÷èëè âîçìîæíîñòü ýêîíîìèòü âðåìÿ, ðàáî÷óþ ñèëó, ìàòåðèàëû íà êàæäîé îïåðàöèè. Áîðüáà çà âûïîëíåíèå ãðàôèêà âûçâàëà â æèçíè íîâûå ôîðìû ñîöèàëèñòè÷åñêîãî ñîðåâíîâàíèÿ. Ãðàôèê ÿâèëñÿ ðåçóëüòàòîì òåõíè÷åñêîãî è ïîëèòè÷åñêîãî ðîñòà ðàáî÷èõ è èíæåíåðíî-òåõíè÷åñêèõ ðàáîòíèêîâ ïåðâîãî ìàðòåíîâñêîãî öåõà, â íåäðàõ êîòîðîãî îí âîçíèê è áûë âïåðâûå ïðåòâîðåí â æèçíü. Áîëüøàÿ ðîëü â ýòîì ïðèíàäëåæèò öåõîâîé ïàðòèéíîé îðãàíèçàöèè. Êîììóíèñòû íàøåãî öåõà âî ãëàâå ñ ñåêðåòàðåì ïàðòèéíîãî áþðî òîâ. Áàòèåâûì ðàññìàòðèâàëè ãðàôèê êàê êðîâíîå ñâîå äåëî è ïîñëåäîâàòåëüíî áîðîëèñü çà åãî âíåäðåíèå íå òîëüêî â ïåðâîì, íî è â äðóãèõ öåõàõ Ìàãíèòîãîðñêîãî ìåòàëëóðãè÷åñêîãî êîìáèíàòà. Âíåäðåíèå ãðàôèêà íà ìåòàëëóðãè÷åñêîì ïðåäïðèÿòèè ðàâíîöåííî êðóïíîìó âûèãðàííîìó ñðàæåíèþ. Ìíîãèå ñîòíè òîíí ìåòàëëà ïîëó÷èëà íàøà îò÷èçíà áëàãîäàðÿ ñòðîãîé ñîïîä÷èíåííîñòè îòäåëüíûõ ó÷àñòêîâ, îáðàçóþùèõ åäèíûé ìåòàëëóðãè÷åñêèé öèêë. II. Òðåòüÿ ïå÷ü Çà ïîñëåäíèå ãîäû â ãàçåòàõ ÷àñòî ïèøóò î òðåòüåé ïå÷è ìàðòåíîâñêîãî öåõà ¹ 1 Ìàãíèòîãîðñêîãî ìåòàëëóðãè÷åñêîãî êîìáèíàòà. Íàøà ïå÷ü äåéñòâèòåëüíî ïðåêðàñíà. Ýòî ñàìàÿ áîëüøåãðóçíàÿ ïå÷ü íå òîëüêî â öåõå, íî è âî âñåì êîìáèíàòå. Íà ïå÷è íàñ ðàáîòàåò òðîå: Ìóõàìåä Çèíóðîâ, Èâàí Ñåìåíîâ è ÿ. Ñàìûé îïûòíûé èç íàñ, êîíå÷íî, Ìóõàìåä Çèíóðîâ. Íåäàðîì åãî íàçûâàþò âåòåðàíîì Ìàãíèòêè!  1931 ãîäó îí ïðèåõàë ñ ïåðâûìè ñòðîèòåëÿìè íà Ìàãíèòîñòðîé ñîçäàâàòü ìèðîâîé ìåòàëëóðãè÷åñêèé ãèãàíò. Îí æèë â «ïîëîòíÿíîì ãîðîäå», êàê íàçûâàëè òîãäà áðåçåíòîâûå ïàëàòêè, ðàáîòàë â çíàìåíèòîé áðèãàäå áåòîíùèêà Õàáèáóëëû Ãàëëèóëèíà. Íà åãî ãëàçàõ çàäóâàëè ïåðâóþ äîìíó, âûïóñêàëè ïåðâóþ ïëàâêó èç ïåðâîé ìàðòåíîâñêîé ïå÷è. Çàäîëãî äî êîíöà âîéíû Ìóõàìåä Çèíóðîâ áûë óæå èçâåñòíûì ñòàëåâàðîì. Åãî ïîðòðåòû íå ñõîäèëè ñî ñòðàíèö ãàçåò. Ìàëü÷èøêîé, ó÷àñü â ðåìåñëåííîì ó÷èëèùå, ÿ âûðåçûâàë èõ íà ïàìÿòü è ìå÷òàë ñòàòü ïîõîæèì íà ïðîñëàâëåííîãî ìåòàëëóðãà. Ñ Èâàíîì Ñåìåíîâûì ìû îäíîãîäêè. Îáà ðîäèëèñü â 1926 ãîäó. È ñóäüáû íàøè î÷åíü ïîõîæè îäíà íà äðóãóþ — øêîëà, ðåìåñëåííîå ó÷èëèùå, çàâîä, òî÷íåå — ìàðòåíîâñêèé öåõ ¹ 1. Âîò è âñå, ïîæàëóé. Âïðî÷åì, åñëè ïîäðîáíî ðàññêàçàòü î ãîäàõ ðàáîòû â öåõå, ïîëó÷èòñÿ öåëàÿ êíèãà. Ýòà êíèãà åùå íå íàïèñàíà, íî âîò íåñêîëüêî ñòðàíè÷åê èç íåå. …ß ó÷èëñÿ â ðåìåñëåííîì ó÷èëèùå â ãðóïïå ñòàëåâàðîâ, ìíîãî ðàç áûâàë â öåõå è âñå æå, êîãäà ïîñëå îêîí÷àíèÿ ó÷èëèùà ìåíÿ ïîñòàâèëè ê ïå÷è, ðàñòåðÿëñÿ: óæ ñëèøêîì îãðîìíîå õîçÿéñòâî — ìàðòåíîâñêàÿ ïå÷ü!  öåõ ìû ïðèøëè ìàëü÷èøêàìè. Ìàøèíèñò çàâàëî÷íîé ìàøèíû Èâàí Ãðèãîðüåâè÷ Êðÿ÷êî, ãëàâíûé ñòàëåïëàâèëüùèê çàâîäà Âàñèëèé Òàðàñîâè÷ Ãàð÷åíêî è ìíîãèå äðóãèå íåðåäêî íàïîìèíàþò ìíå ñåé÷àñ, ðàçóìååòñÿ äîáðîäóøíî, î ìàëü÷èøåñêèõ ïðîêàçàõ ñîâñåì: åùå íåäàâíèõ ëåò. Òî ÷åõàðäó, áûâàëî, çàòååì ñ îäíîãîäêàìè â ñâîáîäíîå âðåìÿ, òî åùå ÷òî-íèáóäü ïðèäóìàåì. Îïûòíûå ìàñòåðà ïî-îòå÷åñêè ê íàì îòíîñèëèñü, ñòàðàëèñü âûçâàòü æèâîé èíòåðåñ ê ïðîèçâîäñòâó.  êàæäîì äåëå ãëàâíîå — æèâèíêó íàéòè. ß ñâîþ æèâèíêó áûñòðî íàøåë. ×åðåç íåñêîëüêî ìåñÿöåâ ðàáîòû â öåõå ÷óâñòâîâàë ñåáÿ óæå ìåòàëëóðãîì è íå ïîòîìó, êîíå÷íî, ÷òî áûë èì, à ïîòîìó, ÷òî ðåøèë íåïðåìåííî èì ñòàòü. Ïàïàøà ìîé âñþ æèçíü áûë êîëåñíèêîì. Äåëàë îáû÷íûå äåðåâÿííûå êîëåñà äëÿ òåëåã è äâóêîëîê. Î ìàðòåíîâñêîì ïðîèçâîäñòâå îí è ïîíÿòèÿ íå èìåë. ß ðàáîòàë óæå âòîðûì ïîäðó÷íûì ó ïå÷è, çàðàáàòûâàë õîðîøî. Ïðèîäåëñÿ. Ñèíèé äèàãîíàëåâûé êîñòþì â ïðåìèþ ïîëó÷èë çà ïðîñóøêó ëåòêè. Äîìîé ïîñûëàë äîâîëüíî çíà÷èòåëüíûå ñóììû. Íî èìåííî ýòî è îáåñïîêîèëî ìîåãî îòöà: — Îòêóäà ó ìàëü÷èøêè òàêèå äåíüãè? Íàäî ïðîâåðèòü. Äîëãî ëè áåç ïðèñìîòðó ñâèõíóòüñÿ… Íå ïðåäóïðåäèâ ìåíÿ òåëåãðàììîé, ïðèåõàë, ÷òîáû âðàñïëîõ çàñòàòü. Âèæó — îòåö êî ìíå êàê-òî ïî îñîáîìó ïðèñìàòðèâàåòñÿ, íî âèäó íå ïîäàþ, à ïîòîì ïðåäëàãàþ: — Õîòèòå, ïàïàøà, çàâîä ïîñìîòðåòü? Òîò îõîòíî ñîãëàñèëñÿ. Ïîâåë ÿ åãî ïî âñåìó ìåòàëëóðãè÷åñêîìó êîíâåéåðó, íà÷èíàÿ ñ äîìíû. Ñòàðèêó âñå ýòî â íîâèíêó. Ïîìèíóòíî íàä ãîëîâîé ñòîòîííûå êîâøè óõàþò, ñíóþò êðàíû, âñþäó äâèæåíèå, øóì, íåçíàêîìûå ìîùíûå ìåõàíèçìû… Æìåòñÿ ñòàðèê ê ñòåíêàì, ñ íåïðèâû÷êè, êîíå÷íî, ñòðàøíîâàòî. ß åãî óñïîêàèâàþ: — Ðàç âû ñî ìíîé, ïàïàøà, òî íè÷åãî íå îïàñàéòåñü… Çàøëè â ïåðâûé ìàðòåíîâñêèé öåõ. Òóò óæ ÿ ñîâñåì êàê äîìà. Ïåðâûé ïîäðó÷íûé, íå êòî-íèáóäü. ß ïîäðîáíî ðàññêàçàë îòöó î ñòàëåïëàâèëüíîì ïðîèçâîäñòâå. Ïîäîøåë ê íàì íà÷àëüíèê öåõà, ïîçäîðîâàëñÿ ñî ìíîé çà ðóêó. Îòöó ýòî ïîíðàâèëîñü: çíà÷èò ïàðíÿ óâàæàþò, íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî â ãîäû åùå íå âîøåë. Êîðî÷å ãîâîðÿ, òàêèì óâàæåíèåì ïðîíèêñÿ îòåö ê ïðîôåññèè ìåòàëëóðãà, ÷òî ìåíÿ, ñâîåãî ðîäíîãî ñûíà, ïî èìåíè îò÷åñòâó äàæå ñòàë íàçûâàòü. È â ñàìîì äåëå, ïðåêðàñíàÿ ïðîôåññèÿ — ñòàëåâàð. ×åì áîëüøå ÿ ðàáîòàþ íà ïå÷è, òåì áîëüøå ëþáëþ ñâîþ ãîðÿ÷óþ, ñìåëóþ è êðàñèâóþ ðàáîòó. ×òî ìîæåò ñðàâíèòüñÿ ñ ÷óâñòâîì, êîòîðîå èñïûòûâàåøü, êîãäà ìîãó÷èé ïîòîê èñêðîìåòíîãî ìåòàëëà óñòðåìëÿåòñÿ ñêâîçü ëåòêó â êîâø. Ñòîèøü è íå âåðèøü, íåóæåëè ýòî òû ñìîã ñäåëàòü, âûïëàâèòü ýòó ëàâèíó ñòàëè, êîòîðàÿ çàâòðà æå áóäåò ïðåâðàùåíà òðóäîì ïðîêàò÷èêîâ, ìàøèíîñòðîèòåëåé, ìåòàëëèñòîâ â ðåëüñû, â ôåðìû ìîñòîâ, â ìàøèíû, â êàðêàñû âûñîòíûõ çäàíèé. Ìíîãî ïëàâîê ÿ âûäàë çà ïÿòü ëåò ðàáîòû â öåõå, è êàæäàÿ ïëàâêà îñîáåííàÿ, îòëè÷íàÿ îò äðóãîé. Èìåííî ïîýòîìó òðóä ñòàëåâàðà — òâîð÷åñêèé. Òîò, äëÿ êîãî âñå ïëàâêè îäèíàêîâûå, íèêîãäà íå ñòàíåò íàñòîÿùèì ìåòàëëóðãîì. Ê ìàñòåðñòâó ñòàëåâàðåíèÿ ÿ, êàê è òûñÿ÷è ñòàëåâàðîâ íîâîé øêîëû, øåë îïèðàÿñü íå òîëüêî íà ëè÷íóþ ïðàêòèêó, à èñïîëüçóÿ îïûò ïåðåäîâèêîâ è òå çíàíèÿ, êîòîðûå ìíå äàëî ó÷èëèùå, à çàòåì è øêîëà ìàñòåðîâ ñîöèàëèñòè÷åñêîãî òðóäà.  ìåòîäàõ è ïðèåìàõ ìîåé ðàáîòû íåò íè÷åãî íåîáû÷íîãî, èñêëþ÷àÿ ðàçâå òî, ÷òî âî âðåìÿ ñëèâà ÷óãóíà ÿ íå ïðèêðûâàþ ãàç, êàê ýòî äåëàþò ìíîãèå ñòàëåâàðû, à äàþ ìàêñèìóì òåïëà, ïðîãðåâàþ âàííó. Âåäü ñëèâ ÷óãóíà àíàëîãè÷åí ïðîöåññó çàâàëêè. Íàñûùåíèå âàííû òåïëîì â ñàìîì íà÷àëå ïëàâëåíèÿ ÿâëÿåòñÿ çàëîãîì ïîëó÷åíèÿ ñêîðîñòíîé ïëàâêè. Çàïðàâêó ïå÷è ñòàðàþñü ïðîâîäèòü áûñòðî, ÷òîáû êàê ìîæíî ïîëíåå ñîõðàíèòü òåïëî ïå÷è, ïîäà, ñòåí. Ïðåäïî÷èòàþ íàïðÿæåííûé ðèòì ðàáîòû, êîãäà ñ÷åò èäåò áóêâàëüíî íà ìèíóòû. Ýêîíîìèòü âðåìÿ — çíà÷èò áîëüøå äàòü ñâåðõïëàíîâîãî ìåòàëëà! Ïðàâèëüíîå ïðîâåäåíèå âñåõ ýòàïîâ ïëàâêè äàåò óâåðåííîñòü â óñïåõå. Ñòàëåâàðû ñòàëè ïîäëèííûìè õîçÿåâàìè ïðîöåññîâ, ïðîèñõîäÿùèõ â ïå÷è. Ýòî çíà÷èò, ÷òî îíè ìîãóò âûäàâàòü ïëàâêó â ñòðîãî çàäàííîå âðåìÿ. Áóäü ýòî íå òàê, íå ñìîãëè áû ìû âíåäðèòü ïîîïåðàöèîííûé ãðàôèê. Ïîäëèííûì ìàñòåðîì ñêîðîñòíûõ ïëàâîê ñòàë çà òðè ãîäà ñàìîñòîÿòåëüíîé ðàáîòû ìîé ñìåíùèê è òîâàðèù ïî ðàáîòå Èâàí Ñåìåíîâ. Ïðî Ñåìåíîâà ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî îí âðîæäåííûé ìåòàëëóðã. Íåòîðîïëèâûé, íåèçìåííî ñïîêîéíûé, îí âåäåò ïå÷ü ñ óâåðåííîñòüþ è ìàñòåðñòâîì èñòèííîãî âåòåðàíà ìåòàëëóðãèè. Åãî èìÿ, ìåòîäû åãî ðàáîòû èçâåñòíû ìåòàëëóðãàì âñåãî Ñîâåòñêîãî Ñîþçà. Ðåøåíèåì Ìèíèñòåðñòâà ÷åðíîé ìåòàëëóðãèè è Ïðåçèäèóìà ÖÊ ïðîôñîþçà ðàáî÷èõ ìåòàëëóðãè÷åñêîé ïðîìûøëåííîñòè ïî èòîãàì ñîðåâíîâàíèÿ â IV êâàðòàëå 1950 ãîäà Èâàíó Ñåìåíîâó ïðèñâîåíî ïî÷åòíîå çâàíèå «Ëó÷øåãî ñòàëåâàðà ñòðàíû». Ñòàëåâàð-ñêîðîñòíèê Èâàí Ñåìåíîâ âûïîëíèë êâàðòàëüíîå çàäàíèå íà 110 ïðîöåíòîâ è äîñòèã ñúåìà ñòàëè ñ êâàäðàòíîãî ìåòðà ïîäà ïå÷è 9,36 òîííû ïðè ïëàíå 8,42 òîííû. Íî íå òîëüêî ìû, ñòàëåâàðû, ðåøàåì óñïåõ ðàáîòû ïå÷è.: Ïðåêðàñíî ðàáîòàþò íàøè ïîäðó÷íûå Ìåëüíèêîâ, Áàëàíäèí è äðóãèå. Âñå îíè — ìîëîäûå ðåáÿòà, òàê æå, êàê è ìû ñ Ñåìåíîâûì, âûïóñêíèêè Ìàãíèòîãîðñêîãî ðåìåñëåííîãî ó÷èëèùà. Ìîé ïåðâûé ïîäðó÷íûé Âàíÿ Äìèòðèåâ çàðåêîìåíäîâàë ñåáÿ, êàê îäàðåííûé è ðàñòóùèé ìåòàëëóðã. Ñ òàêèìè ó÷åíèêàìè, êàê îí, Ìåëüíèêîâ, Áàëàíäèí, íà îäíîì ìåñòå íå çàñèäèøüñÿ. Êàê ãîâîðèòñÿ, îíè íà ïÿòêè íàñòóïàþò. Âïðî÷åì è ìû íå èç òàêèõ, ÷òîáû äîâîëüñòâîâàòüñÿ äîñòèãíóòûì. Ìóõàìåä Çèíóðîâ, êîòîðûé äëÿ ìåíÿ íå ïðîñòî òîâàðèù ïî ðàáîòå, íî è ñòàðøèé òîâàðèù, ñ ìíåíèåì êîòîðîãî ÿ îñîáåííî ñ÷èòàþñü, ëþáèò ãîâîðèòü: «Íàñòîÿùèé ñòàëåâàð ñ÷èòàåò íå âûäàííûå ïëàâêè, à òå, êîòîðûå åìó åùå ïðåäñòîèò â æèçíè âûäàòü». È ýòî, êîíå÷íî, ïðàâèëüíî. Ñåãîäíÿ ðàáîòàòü ëó÷øå, ÷åì â÷åðà, à çàâòðà — ëó÷øå, ÷åì ñåãîäíÿ, — âîò îñíîâíîå ñòàõàíîâñêîå ïðàâèëî. III. Ìèëëèîíû ðóáëåé ýêîíîìèè Ýêîíîìèÿ, áåðåæëèâîñòü — äåëî íå íîâîå. Ñîâåòñêèå ëþäè äàâíî ñòàëè ðà÷èòåëüíûìè õîçÿåâàìè ñâîåé ñòðàíû. Íîâîå â äâèæåíèè, èíèöèàòîðîì êîòîðîãî ÿâèëñÿ êîëëåêòèâ íàøåé ïå÷è, çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî ýêîíîìèÿ èäåò íå òîëüêî çà ñ÷åò áåðåæëèâîãî ðàñõîäîâàíèÿ ñûðüÿ (õîòÿ è ýòî î÷åíü âàæíî), à ïðåæäå âñåãî çà ñ÷åò òâîð÷åñêîãî âòîðæåíèÿ â òåõíîëîãèþ ïðîèçâîäñòâà, çà ñ÷åò ñêîðîñòíîãî ñòàëåâàðåíèÿ. Íî íå áóäó çàáåãàòü âïåðåä, à ðàññêàæó âñå ïî ïîðÿäêó ñ ìîìåíòà çàðîæäåíèÿ ýòîé èíèöèàòèâû. Íà îäíîì èç ñìåííî-âñòðå÷íûõ ñîáðàíèé øëà ðå÷ü î íîâàòîðñêîì ïî÷èíå ìîñêâè÷åé. Àãèòàòîð ðàññêàçàë, êàê ïî èíèöèàòèâå Ëèäèè Êîðàáåëüíèêîâîé è Ôåäîðà Êóçíåöîâà ðàçâåðíóëîñü ñîöèàëèñòè÷åñêîå ñîðåâíîâàíèå çà êîìïëåêñíóþ ýêîíîìèþ ñûðüÿ È ìàòåðèàëîâ, çà ñîêðàùåíèå ïðèïóñêîâ è äîïóñêîâ, çà âñåìåðíîå óìåíüøåíèå òîïëèâà è ýíåðãèè. Êòî-òî ñïðîñèë: — À êàê æå ìåòàëëóðãè îòâå÷àþò íà ýòîò ïî÷èí? Îòâåò àãèòàòîðà ìåíÿ ëè÷íî íå óäîâëåòâîðèë. Íàó÷èâøèñü ïîíèìàòü òåõíîëîãèþ ïðîèçâîäñòâà è âíèêàòü â ñóùåñòâî ïðîöåññà, ÿ çíàë, êàêèå íåèñ÷åðïàåìûå âîçìîæíîñòè òàÿòñÿ è â òåõíèêå è, ïðåæäå âñåãî, â ðàáîòå ñàìèõ ñòàëåâàðîâ. Íàïðèìåð, íåäîðàñõîäîâàíèå ïîëîæåííîãî êîëè÷åñòâà ñìîëû íà òîííó ñòàëè âëå÷åò çíà÷èòåëüíûé ïåðåðàñõîä äîðîãîñòîÿùåãî ãàçà. Äà ðàçâå òîëüêî ýòî!.. Íà ñëåäóþùèé äåíü ÿ ïðèøåë â öåõ çàäîëãî äî íà÷àëà ñìåíû, ÷òîáû ïîñîâåòîâàòüñÿ ñ Ñåìåíîâûì (Çèíóðîâ â ýòî âðåìÿ íàõîäèëñÿ â îòïóñêå, è ìû ñî äíÿ íà äåíü æäàëè åãî âîçâðàùåíèÿ). Âíèìàòåëüíî âûñëóøàâ ìåíÿ, Ñåìåíîâ âçâîëíîâàííî ñêàçàë: — Ïðåäñòàâü ñåáå, Âîëîäÿ, ÿ êàê ðàç íàä ýòèì æå äóìàþ. Ïîðà çà ýêîíîìèþ áðàòüñÿ ïî-íàñòîÿùåìó, ïî-õîçÿéñêè!.. Ñ êàðàíäàøîì â ðóêàõ ìû ñòàëè ñ÷èòàòü íàøè âîçìîæíîñòè — ïîëó÷èëîñü, ÷òî áîëüøóþ ïðèáûëü ìû ñìîæåì äàòü Ðîäèíå. Ïðè ðàöèîíàëüíîì ðåæèìå ïëàâêè, ïðè ñòðîæàéøåé ýêîíîìèè ìàòåðèàëîâ, òîïëèâà ìû ñìîæåì ñáåðå÷ü äëÿ ãîñóäàðñòâà äåñÿòêè òûñÿ÷ ðóáëåé. Íà ñëåäóþùèé äåíü ýòîò âîïðîñ áûë îáñóæäåí ñòàëåïëàâèëüùèêàìè âñåõ ñìåí ïå÷è. Ïðåäâàðèòåëüíûå ïîäñ÷åòû ïîêàçàëè, ÷òî åñëè ðàçóìíî ðàñõîäîâàòü ìàòåðèàëû, òî íà ñýêîíîìëåííîì ñûðüå êàæäûé ñòàëåâàð ìîæåò äîïîëíèòåëüíî ñâàðèòü â ìåñÿö íå ìåíüøå òðåõ-÷åòûðåõ ïëàâîê, à â òå÷åíèå ãîäà ýòî äàñò âîçìîæíîñòü âûäàòü ñâåðõ ïëàíà íå ìåíåå 12 òûñÿ÷ òîíí ñòàëè, ñýêîíîìèâ ãîñóäàðñòâó ñîòíè òûñÿ÷ ðóáëåé. Òùàòåëüíî ïðîàíàëèçèðîâàâ èìåþùèéñÿ áîãàòûé îïûò ñêîðîñòíîãî ñòàëåâàðåíèÿ, íàêîïëåííûé â ìàðòåíîâñêîì öåõå ¹ 1, ìû ðåøèëè, ÷òî áîðüáà çà ýêîíîìèþ äîëæíà ñî÷åòàòüñÿ ñî ñòðîæàéøèì âûïîëíåíèåì ðåãëàìåíòèðîâàííîãî ãðàôèêà. Ñîâñåì íåäàâíî ñòàëåâàðû, ïðèìåíÿÿ ñêîðîñòíûå ìåòîäû ñòàëåâàðåíèÿ, íå îáðàùàëè âíèìàíèÿ íà êîëè÷åñòâî èçðàñõîäîâàííûõ ìàòåðèàëîâ: ëèøü áû ñêîðåå ñâàðèòü ïëàâêó, äîáèòüñÿ áîëåå âûñîêîãî ñúåìà ìåòàëëà ñ êàæäîãî êâàäðàòíîãî ìåòðà ïëîùàäè ïîäà ïå÷è. Ìû æå ïîñòàâèëè âîïðîñ íå òîëüêî î ñòðîæàéøåé ýêîíîìèè âðåìåíè, íî è îá ýêîíîìèè ìàòåðèàëîâ. Íî äëÿ òîãî ÷òîáû ýêîíîìèòü, íóæíî çíàòü, êàê èäåò ðàñõîäîâàíèå ìàòåðèàëîâ. Îäíàêî ýòîãî ìû çíàòü íå ìîãëè, òàê êàê ó÷åò áûë ïîñòàâëåí îáåçëè÷åííî â îáùåì è öåëîì ïî âñåì ïå÷àì öåõà. Ìû ðåøèëè ïîéòè â ïàðòèéíîå áþðî öåõà ïîäåëèòüñÿ ñâîèìè äóìàìè è ïîñîâåòîâàòüñÿ. Ñåêðåòàðü ïàðòèéíîãî áþðî Ïàâåë Èâàíîâè÷ Áàòèåâ ãîðÿ÷î ïîääåðæàë íàøó èíèöèàòèâó íà÷àòü ñîðåâíîâàíèå çà óëó÷øåíèå ýêîíîìè÷åñêèõ ïîêàçàòåëåé. Ïðèãëàñèëè áóõãàëòåðà, ýêîíîìèñòîâ, à çàòåì ïîøëè ê íà÷àëüíèêó öåõà. Âíèìàòåëüíî, öèôðà çà öèôðîé, ïîäñ÷èòàëè ìû âñå âîçìîæíîñòè, âñå êàíàëû ýêîíîìèè è ïîëó÷èëè â ðåçóëüòàòå âíóøèòåëüíóþ öèôðó — ìèëëèîí ðóáëåé… Îäíà òîëüêî íàøà òðåòüÿ ïå÷ü ìîæåò äàòü ãîñóäàðñòâó ìèëëèîí ðóáëåé ãîäîâîé ýêîíîìèè! Ìû áûëè ãëóáîêî âçâîëíîâàíû ýòèì. Îñîáåííî êîãäà èíæåíåð òîâ. Îêòÿáðåâ ïåðåâåë ýòó îòâëå÷åííóþ öèôðó íà ÿçûê êîíêðåòíûõ ïðåäñòàâëåíèé. Îêàçàëîñü, ÷òî ìèëëèîí ðóáëåé — ýòî äåñÿòêè òðàêòîðîâ, áîëüøîå êîëè÷åñòâî ìàøèí, êèëîìåòðû íîâûõ æåëåçíîäîðîæíûõ ïóòåé, 50-êâàðòèðíûé äîì. Ïîñëåäíåå ïðåäñòàâëÿëîñü îñîáåííî çðèìî. Áîëüøîé êðàñèâûé äîì, â êîòîðîì óäîáíî ðàçìåñòÿòñÿ 50 ñîâåòñêèõ ñåìåé, ìîæåò ïîñòðîèòü ãîñóäàðñòâî íà ñýêîíîìëåííûå íàìè ñðåäñòâà. Íàñ îõâàòèëî íåòåðïåíèå: õîòåëîñü ñêîðåå, íåìåäëåííî íà÷àòü ïîõîä çà ýêîíîìèþ, çà ñíèæåíèå ñåáåñòîèìîñòè ìåòàëëà.  òîò æå äåíü ê íàì â öåõ ïðèøëè äèðåêòîð êîìáèíàòà òîâ. Íîñîâ, ïàðòîðã ÖÊ ÂÊÏ(á) íà çàâîäå òîâ. Ñâåòëîâ, ïðåäñåäàòåëü ÖÊ ïðîôñîþçà ðàáî÷èõ ìåòàëëóðãè÷åñêîé ïðîìûøëåííîñòè òîâ. Åôàíîâ. Äîëãî è âíèìàòåëüíî îáñóæäàëè îíè âìåñòå ñ íàìè, òîâ. Áàòèåâûì, íà÷àëüíèêîì è èíæåíåðàìè öåõà âñå âîïðîñû, ñâÿçàííûå ñ íàøèì íà÷èíàíèåì. À âîïðîñîâ âîçíèêëî ìíîæåñòâî. Íàïðèìåð, êàê èçâåñòíî, ìåòàëëóðãè÷åñêèå öåõè êîìáèíàòà óæå äàâíî íàõîäÿòñÿ íà õîçðàñ÷åòå, íî êàæäûé àãðåãàò â îòäåëüíîñòè íà õîçðàñ÷åò íå áûë ïåðåâåäåí. Ìû ïîòðåáîâàëè îò ñëîâ ïåðåéòè ê äåëó. — Ñåãîäíÿ, — çàÿâèëè ìû, — âûïëàâëåíî ñòîëüêî-òî òîíí ñòàëè, ñêàæèòå, ñêîëüêî ïðè ýòîì èçðàñõîäîâàíî ÷óãóíà, ðàñêèñëèòåëåé, ãàçà, ýëåêòðîýíåðãèè, âîäû. Ñêàæèòå, âî ÷òî îáîøëàñü ñâàðåííàÿ íàìè ñåãîäíÿ òîííà ñòàëè? Òðåáîâàíèå áûëî âïîëíå çàêîííûì, íî êîíòîðñêèé àïïàðàò öåõà íå áûë ãîòîâ ê òàêîìó îïåðàòèâíîìó ïîäñ÷åòó. Ýòî äåëî, îêàçûâàåòñÿ, âûõîäèëî çà ïðåäåëû öåõà. Ïîòðåáîâàëèñü äàííûå ñòîèìîñòè ñûðüÿ, ïîëó÷åííîãî öåõîì, à òàêèå äàííûå îáû÷íî äàâàëèñü ëèøü ÷åðåç 15 äíåé ïîñëå èñòå÷åíèÿ ìåñÿöà. Çíà÷èò íóæíî ïåðåñòðîèòü âñþ ñèñòåìó ó÷åòà â ìàñøòàáàõ âñåãî êîìáèíàòà. Îòäåëüíûå ðàáîòíèêè ñ÷èòàëè, ÷òî âîïðîñàìè ýêîíîìèè äîëæíû çàíèìàòüñÿ òîëüêî ýêîíîìèñòû, ïëàíîâèêè, áóõãàëòåðû. Íóæíî áûëî äîêàçàòü ýòèì íåäàëüíîâèäíûì ðàáîòíèêàì, ÷òî âîïðîñàìè ýêîíîìèêè çàíèìàåòñÿ â íàøåé ñòðàíå âåñü íàðîä — áåðåæëèâûé õîçÿèí ñâîåãî ñîöèàëèñòè÷åñêîãî õîçÿéñòâà. Ìû ïîòðåáîâàëè ïåðåñìîòðà óñëîâèé ñîðåâíîâàíèÿ ñìåæíèêîâ. Âåäü äåëî äîõîäèëî äî êóðüåçîâ. Ìû ñîáèðàëèñü ýêîíîìèòü íà âñåì, äàæå íà ðàñõîäîâàíèè âîäû, à öåõ âîäîñíàáæåíèÿ ïðåìèðîâàë ñâîèõ ðàáîòíèêîâ çà áîëüøîå êîëè÷åñòâî îòïóùåííîé âîäû. 9 àïðåëÿ â ìåñòíûõ ãàçåòàõ áûëî îïóáëèêîâàíî íàøå ïèñüìî, â êîòîðîì Çèíóðîâ, Ñåìåíîâ è ÿ äàëè îáÿçàòåëüñòâî çà ñ÷åò ñòðîæàéøåé ýêîíîìèè â ðàñõîäîâàíèè øèõòû, òîïëèâà, îãíåóïîðîâ, ýëåêòðîýíåðãèè, ëåãèðóþùèõ äîáàâîê è äðóãèõ ìàòåðèàëîâ ñýêîíîìèòü â 1950 ãîäó îäèí ìèëëèîí ðóáëåé, à òàêæå âûïëàâèòü ñâåðõ ãîäîâîãî ïëàíà 12 òûñÿ÷ òîíí ñòàëè çà ñ÷åò ëó÷øåãî èñïîëüçîâàíèÿ àãðåãàòîâ, â òîì ÷èñëå îäíó òûñÿ÷ó òîíí çà ñ÷åò ñýêîíîìëåííîãî ñûðüÿ è òîïëèâà. Ìû îáðàòèëèñü êî âñåì ðàáî÷èì, èíæåíåðàì, òåõíèêàì è ñëóæàùèì êîìáèíàòà ñ ïðèçûâîì øèðîêî ðàçâåðíóòü ñîðåâíîâàíèå çà ýêîíîìèþ è áåðåæëèâîñòü, çà äàëüíåéøåå ñíèæåíèå ñåáåñòîèìîñòè âûïóñêàåìîé ïðîäóêöèè, çà èçó÷åíèå êàæäûì ðàáî÷èì ýêîíîìèêè ïðîèçâîäñòâà íà ñâîåì ó÷àñòêå, àãðåãàòå. Ïåðâûìè îòêëèêíóëèñü íà ýòîò ïðèçûâ è âûñòóïèëè ñî âñòðå÷íûìè îáÿçàòåëüñòâàìè ñýêîíîìèòü 800 òûñÿ÷ ðóáëåé ñòàëåâàðû ìàðòåíîâñêîé ïå÷è ¹ 2 íàøåãî öåõà òò. Êðþ÷êîâ, Êîçûðîâ è Òóïèêèí. 700 òûñÿ÷ ðóáëåé ýêîíîìèè îáÿçàëñÿ äàòü çà ãîä êîëëåêòèâ ïÿòîé ïå÷è âî ãëàâå ñî ñòàëåâàðàìè òò. Ëàïàåâûì, Êîêîñîâûì è Øàìñóòäèíîâûì. Êàæäûé äåíü èç ãàçåò «Ìàãíèòîãîðñêèé ìåòàëë» è «Ìàãíèòîãîðñêèé ðàáî÷èé» ìû óçíàâàëè î íîâûõ è íîâûõ ïîñëåäîâàòåëÿõ äâèæåíèÿ çà ýêîíîìèþ ñûðüÿ, òîïëèâà, ìàòåðèàëîâ. Ñòàëåâàðû âòîðîãî è òðåòüåãî ìàðòåíîâñêèõ öåõîâ, äîìåíùèêè, ãîðíÿêè, êîêñîâèêè, âñòóïàÿ â ñîðåâíîâàíèå, áðàëè íà ñåáÿ êîíêðåòíûå îáÿçàòåëüñòâà. Ê ìèëëèîíó, êîòîðûé ìû îáÿçàëèñü ñáåðå÷ü, äîáàâëÿëèñü âñå íîâûå è íîâûå ìèëëèîíû. Îäíè òîëüêî ñòàëåïëàâèëüùèêè Ìàãíèòîãîðñêîãî êîìáèíàòà îáåùàëè ñýêîíîìèòü äî êîíöà ãîäà ñâûøå 10 ìèëëèîíîâ ðóáëåé. Èç Çëàòîóñòà, ×åëÿáèíñêà è äðóãèõ ãîðîäîâ Óðàëà ïðèõîäèëè ïèñüìà è òåëåãðàììû î âêëþ÷åíèè öåëûõ êîëëåêòèâîâ â ñîðåâíîâàíèå çà ýêîíîìèþ. Ñòàëåâàð Çëàòîóñòîâñêîãî ìåòàëëóðãè÷åñêîãî çàâîäà èìåíè È. Â. Ñòàëèíà, äåïóòàò Âåðõîâíîãî Ñîâåòà ÑÑÑÐ, Â. Àìîñîâ îò èìåíè ñâîåé áðèãàäû çàÿâèë î æåëàíèè âñòóïèòü ñ íàìè â ñîöèàëèñòè÷åñêîå ñîðåâíîâàíèå. Ñîðåâíîâàíèå çà ýêîíîìèþ îõâàòèëî âñþ ñòðàíó. Ìîëîäûå ñòàëåâàðû «Çàïîðîæñòàëè», óçíàâ î ïî÷èíå êîëëåêòèâà íàøåé ïå÷è, íàïèñàëè ïèñüìî, â êîòîðîì ñîîáùèëè, ÷òî õîòÿò ñîðåâíîâàòüñÿ ñ íàìè. Ðàçóìååòñÿ, ìû îõîòíî ïðèíÿëè ïðåäëîæåíèå òîâàðèùåé è ïèñüìåííî ïîäòâåðäèëè æåëàíèå ñ íèìè ñîðåâíîâàòüñÿ. Ýòî òåì áîëåå áûëî îòðàäíî, ÷òî ìíîãèõ èç íèõ ìû çíàëè ëè÷íî — ïî ñîâìåñòíîé ðàáîòå â Ìàãíèòîãîðñêå â ãîäû Âåëèêîé Îòå÷åñòâåííîé âîéíû. Ñòàëåâàð «Çàïîðîæñòàëè» Äìèòðèé Ïàðàõèí íåñêîëüêî ëåò ðàáîòàë â íàøåì öåõå. ß ðàáîòàë ó íåãî ïåðâûì ïîäðó÷íûì, ïîä åãî êâàëèôèöèðîâàííûì ðóêîâîäñòâîì îñâàèâàë ìàñòåðñòâî ñêîðîñòíîãî ñòàëåâàðåíèÿ. È âîò ìîé ó÷èòåëü âûçûâàåò ìåíÿ íà ñîðåâíîâàíèå. Ìîã ëè ÿ îòêàçàòüñÿ îò òàêîé ÷åñòè? Ñàìè òîãî íå îæèäàÿ, ìû îêàçàëèñü â ñàìîì öåíòðå øèðîêî ðàçâåðíóâøåãîñÿ äâèæåíèÿ. Ýòî êî ìíîãîìó îáÿçûâàëî, ïîâûøàëî ÷óâñòâî îòâåòñòâåííîñòè. Êàæäûé èç íàñ ïîíèìàë, ÷òî ðàç òàêîå áîëüøîå äåëî çàòåÿëè, òî è ñïðîñ ñ íàñ òåïåðü áîëüøîé. Òî, ÷òî ðàíüøå è â òåíè ìîãëî îñòàòüñÿ, — òåïåðü ó âñåõ íà âèäó, êàê íà ëàäîíè. Èçâåñòíî, ÷òî îäíèì èç îñíîâíûõ èñòî÷íèêîâ ýêîíîìèè äëÿ ñòàëåâàðà ÿâëÿåòñÿ ñêîðîñòíàÿ ïëàâêà. ×åì áûñòðåå ñâàðèøü ïëàâêó, òåì ìåíüøå çàòðàòèøü ñðåäñòâ íà òîííó ñòàëè. Åñëè è ðàíüøå êîëëåêòèâ íàøåé ïå÷è øèðîêî ïîëüçîâàëñÿ ñêîðîñòíûìè ìåòîäàìè ñòàëåâàðåíèÿ, òî òåïåðü è ïîäàâíî êàæäûé èç íàñ ñòàðàëñÿ íà êàæäîé îïåðàöèè ýêîíîìèòü ïî 10—15 ìèíóò, ñîêðàùàÿ ïðåáûâàíèå ïëàâêè â ïå÷è äî 12—13 ÷àñîâ.  íàø ïëàâèëüíûé æóðíàë ìû ïî÷òè åæåäíåâíî çàïèñûâàëè äàííûå î ñêîðîñòíûõ ïëàâêàõ. Óâåëè÷åíèå ñúåìà ñòàëè ñ êâàäðàòíîãî ìåòðà ïîäà ïå÷è — òàêæå çíà÷èòåëüíûé ðåçåðâ â áîðüáå çà ýêîíîìèþ. Ýêîíîìÿ ìèíóòû, ñîêðàùàÿ âðåìÿ ïëàâêè, ìû ñòàðàåìñÿ ïîâûøàòü ñúåì ñòàëè.  ðàáîòå ìû ñòðåìèìñÿ ïîääåðæèâàòü òàêîé ðåæèì, ïðè êîòîðîì ïëàâêà âî âñå åå ïåðèîäû ïðîòåêàåò óñêîðåííî. Çàïðàâêó ìû îáû÷íî ïðîèçâîäèì çà ïîëòîðà ÷àñà äî âûïóñêà ïëàâêè, êîãäà òåìïåðàòóðà â ïå÷è áûâàåò ïðåäåëüíî âûñîêîé. Óæå ïåðâûé ìåñÿö ðàáîòû ïî-íîâîìó äàë íåïëîõèå ðåçóëüòàòû.  ñ÷åò ñâîåãî ìèëëèîíà ìû çà 20 äíåé àïðåëÿ ñýêîíîìèëè; ìàòåðèàëîâ íà ñóììó 100 696 ðóá. Çà ýòî æå âðåìÿ ìû ïîâûñèëè ñúåì ñòàëè ñ êàæäîãî êâàäðàòíîãî ìåòðà ïîäà ïå÷è ïî÷òè íà 3 òîííû ïðîòèâ íîðìû, 37 000 ðóá. ìû ñýêîíîìèëè áëàãîäàðÿ áåðåæëèâîìó ðàñõîäîâàíèþ ðàñêèñëèòåëåé è äîáàâî÷íûõ ìàòåðèàëîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 07.09.2019 00:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Àíòîí Èâëåâ , Þíã ïèñàë îá ýòîì. Îí âïàäàë â ýòè ñîñòîÿíèÿ è âûäâèíóë ãèïîòåçó, ÷òî âîçìîæíîñòè íàøåãî ðàçóìà áåçãðàíè÷íû. Åãî îòòîëêíóëî òî, ÷òî îí èñïóãàëñÿ òî÷êè íåâîçâðàòà è òî, ÷òî îí ñòàë îïðàâäûâàòü ïîâåäåíèå ñâîèõ ïàöèåíòîâ. Ìåíÿ âîëíóåò âîïðîñ: ïî÷åìó èç, ïîñóòè, ðàâíîïðàâíûõ èíòåðïðåòàöèé äåéñòâèòåëüíîñòè (êëàññè÷åñêàÿ è òâîÿ) òû âûáèðàåøü áîëåå íåïîäõîäÿùóþ äëÿ ñåáÿ, èñêëþ÷àþùóþ ìíîãèå àñïåêòû íàñëàæäåíèÿ? Âîçìîæíî, ýòî êàêàÿ-òî ïîäñîçíàòåëüíàÿ òÿãà ê ìàçîõèçìó èëè ñóèöèäó. ß äîêîïàþñü äî ïðè÷èí, êëÿíóñü òâîèì ïîäñîçíàíèåì! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 07.09.2019 00:27 |
|
|---|---|---|
|
|
æàëü ÷òî ïåòåð ñëîòåðäàéê íå îä , äåòêà, òû òîï ïåðåïóòàëà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 07.09.2019 00:48 |
|
|---|---|---|
|
|
Äåëî â òîì, ÷òî áóêâàëüíî 100 ëåò íàçàä, òû áû è âîçìîæíîñòè íå èìåë äàæå ïîðàññóæäàòü íà ýòè òåìû. Òû áû ïàõàë çåìëþ ñóòðà äî íî÷è. Åë áû âàðåíóþ ðåïó íà çàâòðàê îáåä è óæèí. Çíàíèÿ, ïîëó÷åííûå â ðåçóëüòàòå ðàçâèòèÿ ÷åëîâå÷åñòâà ðîæäàþò íîâûå çíàíèÿ. Ïîÿâëÿþòñÿ ïðèêëàäíûå íàóêè è óçêîíàïðàâëåííûå ñïåöèàëèñòû, òàê êàê îñîçíàòü âñå âðÿä ëè ó êîãî-òî ïîëó÷èòñÿ. Ìèð èäåò ïî ïóòè ïðîãðåññà. Òû ñëèøêîì äàëåêî ñìîòðèøü è íå âèäèøü, ÷òî òâîðèòñÿ ó òåáÿ ïîä íîãàìè. Íåëüçÿ îòðèöàòü, ÷òî ñîçíàíèå ÷åëîâåêà, åãî áûò åãî ñóùíîñòü - ëîêàëèçîâàíû. Àáñîëþò íå ñóùåñòâóåò. Ìàññà ýëåêòðîíà, åãî çàðÿä ìåíÿþòñÿ â ñâÿçè ñ ðàñøèðåíèåì âñåëåííîé. Áèîëîãè÷åñèé àñïåêò ÷åëîâåêà - è åñòü åãî ñóùíîñòü. Òû çíàåøü î äîêàçàòåëüñòâàõ Ïàñòåðà î íåâîçìîæíîñòè âîçíèêíîâåíèÿ æèçíè íèîòêóäà? Åñëè áû òû íå îáëàäàë áèîëîãè÷åñêèì àñïåêòîì, ãåíåòè÷åñêèì íàñëåäèåì, òû áûë áû ÷èñòûì ëèñòîì. Òàêèì áû òû è îñòàëñÿ. ×èñòûì ëèñòîì. Íåâîçìîæíî ñäåëàòü ÷òî-òî èç íè÷åãî. Íåâîçìîæíî ñòàòü ß íå áóäó÷è íè÷åì èçíà÷àëüíî. ß - ýòî òðàíñôîðìàöèÿ çàëîæåííîãî â òåáÿ îáúåêòèâà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 07.09.2019 01:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>íî òû ìåíÿ ñîâñåì óæ â ñîëèïñèñòû íå çàïèñûâàé. Òû ñàì ñåáÿ â íèõ çàïèñàë, êîãäà ïîäòâåðäèë, ÷òî îòðèöàåøü îáúåêòèâíóþ ðåàëüíîñòü, ïîñòóëèðîâàâ ëè÷íîñòíûé íàððàòèâ êàê èñòî÷íèê âñåãî ñóùåãî. >> Åùå ðàç? Íó äàâàé. Òâîå òåëî è òâîå ñîçíàíèå íåäåëèìî. Ñîçíàíèå áåç òåëà ñóùåñòâîâàòü íå ìîæåò. (åñëè îñïàðèâàåøü, ïðèìåðû â ñòóäèþ, >òû áðåäèøü? êàæäóþ íî÷ü âî ñíå òâîå ñîçíàíèå íå ñâÿçàíî ñ òåëîì, òåëî ñïèò, ñîçíàíèå ïóòåøåñòâóåò â âèðòóàëüíûõ ìèðàõ, ïðûãàåò ñ 9 ýòàæà è ïîïàäàåò â Ëóâð è òàê äàëåå. Òû ïðèâåë ïðèìåð ñóùåñòâîâàíèÿ òåëà, áåç ñîçíàíèÿ.  òîì ÷èñëå êîìà, íàðêîç è ò.ä. Ñîçíàíèå áåç òåëà ñóùåñòâîâàòü íå ìîæåò. Íå ïóòàòü "áåç òåëà" è "âíå òåëà". ß æå îäíîçíà÷íî âûðàçèëñÿ. ß ïóòåøåñòâóþ è áåç ñíîâ, â ñâîèõ ìûñëÿõ èëè âîñïîìèíàíèÿõ èëè â ôàíòàçèÿõ. Íî äîëãî ëè ïðîïóòåøåñòâîâàëî ñîçíàíèå Ìàðèè-Àíòóàíåòòû ïîñëå òîãî, êàê îíà çàÿâèëà "Åñëè ó êðåñòüÿí íåò õëåáà äëÿ ïðîïèòàíèÿ, ïóñòü åäÿò ïèðîæíûå"? Ìîæåò îíî äî ñèõ ïîð ïóòåøåñòâóåò (ïðèçðàêè, ïåðåñåëåíèå äóø è ò.ä.). Êòî çíàåò. Íî íàó÷íûå ïîäòâåðæäåíèÿ ñóùåñòâîâàíèÿ ñîçíàíèÿ áåç òåëà ïîêà îòñóòñòâóþò. "Ëîãèêà íåîáõîäèìà ëèøü ïîñòîëüêó, ïîñêîëüêó áåç ñòðîãîãî ëîãè÷åñêîãî îáîñíîâàíèÿ èíòóèòèâíî ïîëó÷åííûå óòâåðæäåíèÿ íå ìîãóò ñ÷èòàòüñÿ çàñëóæèâàþùèìè äîâåðèÿ." (ñ) Ýòî êàñàåòñÿ è òâîèõ óòâåðæäåíèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 07.09.2019 03:07 |
|
|---|---|---|
|
|
ìåòàëë ìàðòåíîâñêèõ ïå÷åé ñëåïèë çðà÷êè ìîèõ î÷åé |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 07.09.2019 03:09 |
|
|---|---|---|
|
|
ìîé Ëåíèíãðàä â òî âðåìÿ ñïàë ñâåðíóâ äóãîé ëèöà îâàë |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 07.09.2019 07:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>ìåòàëë ìàðòåíîâñêèõ ïå÷åé >ñëåïèë çðà÷êè ìîèõ î÷åé >ìîé Ëåíèíãðàä â òî âðåìÿ ñïàë >ñâåðíóâ äóãîé ëèöà îâàë Êðàñèâî.... Ïðîäîëæàé.... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 07.09.2019 08:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñêîðåå âñåãî ìèð óñòðîåí òàê, êàê ïðåäñòàâëÿåòñÿ â êëàññè÷åñêîì èäåàëèçìå èëè áëèçêî ê ýòîìó: ðàçóìîì, èëè íåêèì êà÷åñòâîì, êîòîðîå â íàøåì ïîíèìàíèè ïðåäñòàâëÿåòñÿ ðàçóìîì è îñîçíàííîñòüþ - îáëàäàåò óíèâåðñóì â öåëîì, òî ñàìîå êâàíòîâîå îáëàêî. Âñå îñòàëüíîå, âñå åãî ÷àñòè - ýòî åãî èëëþçèè è ïðåäñòàâëåíèÿ, êîòîðûì ê_à_æ_å_ò_ñ_ÿ ÷òî îíè íå÷òî îòäåëüíîå è ðåàëüíî ñóùåñòâóþùåå. Òû ñòðîèøü òåîðèþ, íî çàáûâàåøü ïðî äåòàëè. Åñëè èëëþçèÿì óíèâåðñóìà ÷òî-òî êàæåòñÿ, çíà÷èò îíè óæå ñóùåñòâóþò. Îíè ÿâëÿþòñÿ ñàìîñòîÿòåëüíûìè åäèíèöàìè, âíå çàâèñèìîñòè îò òîãî, ÷òî èì êàæåòñÿ. Êëþ÷åâîå ñëîâî "èì" à íå "åìó" (óíèâåðñîìó). Çíà÷èò óíèâåðñóì îòäåëèë îò ñåáÿ íåêèå ÷àñòè (äåëåíèå êëåòêè, âïîëíå àíàëîãèÿ). >Âîò ýòà àáñòðàêöèÿ, ýòîò ãëîáàëüíûé êîíòåêñò, êîòîðûé ÿ íàçûâàþ äëÿ ñåáÿ Ðàçóìîì è ÿâëÿåòñÿ ïðè÷èíîé è íàøåãî ñóùåñòâîâàíèÿ, è âñåãî ÷òî ñ íàìè ïðîèñõîäèò. Ýòà âåùü îíòîëîãè÷íà íàøåìó ìèðó è ÿâëÿåòñÿ ïåðâîïðè÷èíîé âñåãî. Êàê îäèí èç âàðèàíòîâ ðàçâèòèÿ âñåëåííîé. Àíàëîãè÷íûé åìó - ïåðâîñòåïåííàÿ ñèíãóëÿðíîñòü è áîëüøîé âçðûâ. Ìíîãèå íàçûâàþò ýòîò Ðàçóì Áîãîì (è ÿ â òîì ÷èñëå, õîòÿ ÿ ñ÷èòàþ ñåáÿ íåêëàññè÷åñêèì õðèñòèàíèíîì ñ òîëèêîé àãíîñòèöèçìà â òîì ÷èñëå è â ñèëó ëåíè ñîáëþäàòü ïîñòû, õîòÿ íà äàííûé ìîìåíò ÿ ïîíèìàþ, ÷òî èõ ââåäåíèå â îáèõîä ÷åëîâåêà àáñîëþòíî ñïðàâåäëèâû). Ìíîãèå ó÷åíûå âåðèëè â Áîãà (Ðàçóì), òàê êàê ñóùåñòâîâàíèå ñòîëü ñëîæíîãî áûòèÿ íåâîçìîæíî îáúÿñíèòü áåç âìåøàòåëüñòâà âûñøåãî ðàçóìà. >Ïîíÿòü åå íàøèì îòðàæåííûì ðàçóìîì íåâîçìîæíî, íî ìîæíî ïîïðîáîâàòü ïðîçðåòü ÷åðåç îòêðîâåíèÿ, èíñàéòû èòä, ÷åì ñ óñïåõîì çàíèìàþòñÿ ôèëîñîôû è ìóäðåöû ñàìûõ ðàçíûõ òå÷åíèé óæå íå îäíó òûñÿ÷ó ëåò. Íàøèì ðàçóìîì íåâîçìîæíî ïîíÿòü, ïî÷åìó âñåëåííàÿ ðàñøèðÿþòñÿ ñ óñêîðåíèåì (òåìíàÿ ìàòåðèÿ) êîãäà ïî âñåì êàíîíàì îíà äîëæíà çàìåäëÿòüñÿ. Ìû áóäåì âå÷íî ïîíèìàòü ñóòü âåùåé. Áîëåå òîãî, ÿ óæå ãîâîðèë, ÷òî âîçìîæíû ìû â îïðåäåëåííûé ìîìåíò íå ñìîæåì óñïåâàòü îñîçíàâàòü èçìåíåíèÿ â ñâÿçè ñ óâåëè÷åíèåì ñêîðîñòè èçìåíåíèé. Ýòî êàê áåãóùàÿ ñòðîêà, êîòîðàÿ íà÷èíàåò áåæàòü âñå áûñòðåå è áûñòðåå. ....... >Åñòü âåðîÿòíîñòü, ÷òî âñå ýòî ÷àñòè òîãî æå ñàìîãî ãëîáàëüíîãî êîíòåêñòà, è ïðîöåññû ýòè ñàìè ïî ñåáå îáúåêòèâíû è âîïëîùàþò íåêèé ïëàí. Âîçìîæíî íà îïðåäåëåííûõ óðîâíÿõ ðàçâèòèÿ Ðàçóìà ìû ñìîæåì îò÷åòëèâî ïîíÿòü è îñîçíàòü òî, íåÿñíûì è ñìóòíûì ýõîì ÷åãî ñåé÷àñ äëÿ íàñ ÿâëÿþòñÿ ÷óâñòâà. ß äóìàþ, ÷òî æèçíü ÷åëîâåêà êîðîòêà, ÷òî áû òðàòèòü åå íà îñîçíàíèå "âîçìîæíûõ âàðèàíòîâ ïðîèñõîäÿùåãî" íåæåëè "âèäåòü òî, ÷òî åñòü çäåñü è ñåé÷àñ". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 07.09.2019 10:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äåëî â òîì, ÷òî áóêâàëüíî 100 ëåò íàçàä, òû áû è âîçìîæíîñòè íå èìåë äàæå ïîðàññóæäàòü íà ýòè òåìû. Òû áû ïàõàë çåìëþ ñóòðà äî íî÷è. Åë áû âàðåíóþ ðåïó íà çàâòðàê îáåä è óæèí. Òû îïÿòü èñõîäèøü èç çäðàâîãî ñìûñëà, íå ïîíèìàÿ íàêëàäûâàåìûõ èìè îãðàíè÷åíèé. Òî åñòü òû êàê áû âîñïðèíèìàåøü ìèð ñðåäíåâåêîâîãî êðåñòüÿíèíà ñî ñâîåé òî÷êè çðåíèÿ, âêëþ÷àÿ åãî ñóùåñòâîâàíèå â ñâîå êàê ìàëåíüêóþ ÷àñòü. ß ñ òîáîé íå ñïîðþ, åñëè òåáÿ è ìåíÿ ñåé÷àñ çàêèíóòü â 18 âåê è ïîñàäèòü íà õîçÿéñòâî - ìû ñêîðåé âñåãî ñäîõíåì. Õîòÿ ó ìåíÿ îïûò åñòü, ìû ñâîå õîçÿéñòâî 15 ëåò äåðæàëè, òàê ÷òî ÿ ñêîðåå âñåãî ïðèêðó÷óñü. Íî òû íå ñìîòðèøü íà êàðòèíêó ñ äðóãîé ñòîðîíû: à áûë áû ñ÷àñòëèâ êðåñòüÿíèí 18 âåêà, ïåðåñàäè åãî â íàø ìèð, ãäå îí áóäåò òåìíûì íåâåæåñòâåííûì äèêàðåì, ëèøåííûì âîçìîæíîñòè îáùåíèÿ è òðóäà, ïðèâû÷íîãî åìó è íåñïîñîáíûì ê ïîíèìàíèþ ïðîèñõîäÿùåãî âîêðóã. Îòïðàâü òåáÿ â ìèð áóäóùåãî ÷åðåç 200 ëåò, ãäå íàïð. âîîáùå íå áóäåò ëþäåé â òèïè÷íîì ïîíèìàíèè, à òå ñóùåñòâà ÷òî áóäóò - áóäóò ïðåâîñõîäèòü òåáÿ â èíòåëëåêòå íàñòîëüêî, íàñêîëüêî òû ïðåâîñõîäèøü òàðàêàíà, áóäåøü ëè òû ñ÷àñòëèâ? Äåëî íå â òîì, ÷òî òû åøü íà çàâòðàê , îáåä è óæèí - âàðåíóþ ðåïó èëè ìðàìîðíóþ ãîâÿäèíó ñ ëîáñòåðàìè, äåëî â òîì, êòî òû òàêîé, â êàêîì ìèðå æèâåøü, êåì ñåáÿ ñ÷èòàåøü è êàêèå öåëè ïåðåä òîáîé ñòîÿò. Ëèøè êðåñòüÿíèíà öåëåé âûæèâàíèÿ, ïîñàäè íà âñå ãîòîâîå - îí çà÷àõíåò è çàõèðååò, áóäåò ìàêñèìàëüíî íåñ÷àñòåí. Ïîñòàâü ïåðåä òîáîé öåëè âûæèâàíèÿ, ñòîÿùèå ïåðåä êðåñòüÿíèíîì 18 âåêà è ëèøè ëþáèìîé òâîð÷åñêîé ðàáîòû è âîçìîæíîñòåé ñàìîâûðàæåíèÿ - òû íå áóäåøü ñ÷àñòëèâ, à ñêîðåå âñåãî è æèâ. ß ãîâîðþ èìåííî îá ýòîì, ÷åëîâåê íà 100% - ïðîäóêò îêðóæàþùåé ñðåäû, îí îáóñëîâëåí ìèðîì âîêðóã, áèîëîãèåé è îáùåñòâîì. Îí íå áóäåò ñ÷àñòëèâ âíå òîãî ìèðà, êîòîðûé åãî ñîçäàë è ñôîðìèðîâàë. Âàæíîå óòî÷íåíèå: íå áóäåò ñ÷àñòëèâ, îñòàâàÿñü ×åëîâåêîì, ò.å. ñîöèî-êóëüòóðíîé êîíñòðóêöèåé, ñîáðàííîé èç âíåøíèõ ïðàâèë è óñòàíîâîê! > Çíàíèÿ, ïîëó÷åííûå â ðåçóëüòàòå ðàçâèòèÿ ÷åëîâå÷åñòâà ðîæäàþò íîâûå çíàíèÿ. Ïîÿâëÿþòñÿ ïðèêëàäíûå íàóêè è óçêîíàïðàâëåííûå ñïåöèàëèñòû, òàê êàê îñîçíàòü âñå âðÿä ëè ó êîãî-òî ïîëó÷èòñÿ. Ìèð èäåò ïî ïóòè ïðîãðåññà. Ýòî ïðîñòàÿ êîíñòàòàöèÿ ôàêòîâ, áåç ïîïûòêè èõ êðèòè÷åñêîãî îñìûñëåíèÿ è ïîíèìàíèÿ ïðè÷èí, ñòîÿùèõ èìåííî çà òàêèì ïîðÿäêîì âåùåé. Ìèð ëþäåé, êàê ñóììà íàððàòèâîâ îáðàçóþùèõ êîíöåïöèþ Îáúåêòèâíîé Ðåàëüíîñòè - èçíà÷àëüíî òåëåîëîãè÷åí, âñå ÷òî â íåì ïðîèñõîäèò äåòåðìèíèðîâàíî îïðåäåëåííûìè öåëÿìè. Ìèð èäåò ïî ïóòè ïðîãðåññà íå ïðîñòî òàê. Ïðè÷èíû ÿ îïèñàë â ïîñòàõ âûøå. Åñëè êîðîòêî: òî, ÷òî â ðàìêàõ Îáúåêòèâíîé Ðåàëüíîñòè êàæåòñÿ íàì íîâûì çíàíèåì - ýòî èíòåðïðåòàöèÿ èñõîäîâ ëþáîãî ñîáûòèÿ (à èõ áåñêîíå÷íîå ìíîæåñòâî) â ðàìêàõ îáùåïðèíÿòîãî íàððàòèâà. Òî åñòü ëþäè ñîâìåñòíî âûáèðàþò òàêîé ìèð, ãäå èñõîäû ñîáûòèé ñîãëàñóþòñÿ ñ îáùåïðèçíàííûì ïðåäñòàâëåíèÿì ëþäåé î ìèðîóñòðîéñòâå. Òî åñòü êàìíè ïàäàþò íà Çåìëþ íå ïîòîìó, ÷òî îáúåêòèâíî ñóùåñòâóåò çàêîí âñåìèðíîãî ïðèòÿæåíèÿ, à ïîòîìó ÷òî ìû íà óðîâíå ñîöèóìà, áèîëîãèè è ðàçóìà âîîáùå - êàæäûé êâàíò âðåìåíè âûáèðàåì ìèð, ãäå ïðîèñõîäèò èìåííî òàê. >Òû ñëèøêîì äàëåêî ñìîòðèøü è íå âèäèøü, ÷òî òâîðèòñÿ ó òåáÿ ïîä íîãàìè. Íåëüçÿ îòðèöàòü, ÷òî ñîçíàíèå ÷åëîâåêà, åãî áûò åãî ñóùíîñòü - ëîêàëèçîâàíû. Àáñîëþò íå ñóùåñòâóåò. Ìàññà ýëåêòðîíà, åãî çàðÿä ìåíÿþòñÿ â ñâÿçè ñ ðàñøèðåíèåì âñåëåííîé. Ïî÷åìó ýëåìåíòàðíûå ÷àñòèöû, èç êîòîðûõ ñîñòîÿò êàìíè äîëæíû òóííåëèðîâàòü è ñìåùàòüñÿ â íàïðàâëåíèè äðóãèõ ÷àñòèö? ×àñòèöû ýòî âåäü íå ÷òî-òî ðåàëüíîå, ýòî ôóíêöèè ðàñïðåäåëåíèÿ âåðîÿòíîñòè íàõîæäåíèÿ â ïðîñòðàíñòâå îáëàñòè ñ çàäàííûìè ñâîéñòâàìè. Íàóêà ãîâîðèò ÷òî åñòü áàçîâûå âçàèìîäåéñòâèÿ, êîòîðûå çà ýòî îòâå÷àþò: ñèëüíîå, ñëàáîå, ýëåêòðîìàãíèòíîå èòä. Òî åñòü ñóùåñòâóþò íåêèå ñèëû, êîòîðûå âëèÿþò íà ðàñïðåäåëåíèå âåðîÿòíîñòåé íàõîæäåíèÿ ÷àñòèö â ïðîñòðàíñòâå. Ïðè÷èíó ñóùåñòâîâàíèÿ ýòèõ ñèë íèêòî íàçâàòü íå ìîæåò, ïî÷åìó îíè äåéñòâóþò èìåííî òàê íèêîìó íå ïîíÿòíî, ýòîò âîïðîñ âîîáùå íàõîäèòñÿ âíå êàðòèíû è çàäà÷ íàó÷íîãî ìèðîâîççðåíèÿ. Îíè åñòü ïîòîìó ÷òî îíè åñòü, è äåéñòâóþò òàê êàê äåéñòâóþò. Ìíå ëè÷íî êàæåòñÿ, ÷òî îñíîâíàÿ ïðè÷èíà èõ ñóùåñòâîâàíèÿ - ëåæèò â ðàìêàõ îíòîëîãèè ìèðà è ãëîáàëüíîãî êîíòåêñòà, êîòîðûé ìîæíî íàçâàòü Ðàçóìîì. Ìèð ðåàëåí â òîé ñòåïåíè, â êàêîé ñîîòâåòñòâóåò òîìó èëè èíîìó íàððàòèâó èëè åãî îïèñàíèþ íàáëþäàòåëåì. Òî åñòü ïðè÷èíà åãî ñóùåñòâîâàíèÿ èìåííî â òàêîì âèäå - íàõîäèòñÿ â ñâÿçè ìåæäó íàáëþäàòåëåì è íàáëþäàåìîé êàðòèíîé. Ðåàëüíû íå íàáëþäàòåëü è âíåøíèé ìèð, à ñâÿçü ìåæäó íèìè, è ýòà ñâÿçü çàäàåò ïàðàìåòðû è ïåðâîãî è âòîðîãî. Íà óðîâíå ÷åëîâå÷åñêîãî âîñïðèÿòèÿ ýòî, êàê ÿ óæå ãîâîðèë íàçûâàåòñÿ âåðîé. Ïðè÷åì ïîñêîëüêó ÷åëîâåê íå âåíåö âñåãî, à òàêàÿ æå òî÷íî âåùü, ñôîðìèðîâàííàÿ ìèðîì êàê íàïðèìåð êàìíè, îáëàêà è çâåçäà - íàì ýòî óñòðîéñòâî ìèðà êàæåòñÿ î÷åâèäíûì è åäèíñòâåííûì. Ìû êàê èëëþçèè ñîãëàñîâàíû äðóã ñ äðóãîì èìåííî òàêèì îáðàçîì, è ïîääåðæèâàåì ýòîò îáðàç â ñèëó òîãî, ÷òî âíå ýòîãî îáðàçà ïåðåñòàíåì áûòü ñàìèìè ñîáîé. Åñëè â íàøåì ìèðå êàìíè ïàäàþò íà Çåìëþ, òî â ïðèíöèïå ìû ìîæåì ïîïàñòü â ðåàëüíîñòü, ãäå âñå ïðîèñõîäèò íàîáîðîò, íî â õîäå ýòîãî ïðîöåññà ìû ïîòåðÿåì èëëþçèþ òîãî, ÷òî ìû íàçûâàåì ß è ñîáñòâåííûì ðàçóìîì, ïåðåñòàíåì áûòü ñîáîé è ñòî÷êè çðåíèÿ ýòîãî îáùåïðèçíàííîãî íàððàòèâà óìðåì èëè èñ÷åçíåì. >Áèîëîãè÷åñèé àñïåêò ÷åëîâåêà - è åñòü åãî ñóùíîñòü. Òû çíàåøü î äîêàçàòåëüñòâàõ Ïàñòåðà î íåâîçìîæíîñòè âîçíèêíîâåíèÿ æèçíè íèîòêóäà? Åñëè áû òû íå îáëàäàë áèîëîãè÷åñêèì àñïåêòîì, ãåíåòè÷åñêèì íàñëåäèåì, òû áûë áû ÷èñòûì ëèñòîì. Òàêèì áû òû è îñòàëñÿ. ×èñòûì ëèñòîì. Åñëè áû áèîëîãè÷åñêèé àñïåêò ÿâëÿëñÿ íàøåé ñóùíîñòüþ - ìû áûëè áû ñàìûìè ñ÷àñòëèâûìè ñóùåñòâàìè íà ïëàíåòå, æèâÿ â ðàäîñòè è óìèðàÿ â íåâåäåíèè. Íà ñàìîì äåëå íàøåé îñíîâíîé ñóùíîñòüþ ÿâëÿåòñÿ ðàçóì. >Íåâîçìîæíî ñäåëàòü ÷òî-òî èç íè÷åãî. Íåâîçìîæíî ñòàòü ß íå áóäó÷è íè÷åì èçíà÷àëüíî. ß - ýòî òðàíñôîðìàöèÿ çàëîæåííîãî â òåáÿ îáúåêòèâà. Äàæå ñ òî÷êè çðåíèÿ íàóêè Âñåëåííàÿ âîçíèêëà èç íè÷åãî.  âàêóóìå ïîñòîÿííî âîçíèêàþò èç íè÷åãî è èñ÷åçàþò ïà'ðû âèðòóàëüíûõ ÷àñòèö. Èç íè÷åãî âîçíèê òû è ÿ. . Äëÿ ïîíèìàíèÿ ïðîâåäåì íåáîëüøîé ìûñëåííûé ýêñïåðèìåíò: ïðåäñòàâü ñõåìó ñâîåãî ïîÿâëåíèÿ, ãäå òâîè ïàïà è ìàìà âñòðå÷àþòñÿ, æåíÿòñÿ, ðåøàþò ñäåëàòü òåáÿ, ïðèäóìûâàþò òåáå èìÿ, ðåøàþò â êàêîé ñàäèê òåáÿ îòäàòü, â êàêóþ øêîëó âîäèòü, êàêèå êðóæêè òû áóäåøü ïîñåùàòü, êàê òåáÿ íóæíî âîñïèòûâàòü è âîîáùå âñå ìåëî÷è òâîåãî õàðàêòåðà è âîñïèòàíèÿ, äîãîâàðèâàþòñÿ ñ ñîñåäÿìè, ÷òî ïîæåíÿò òåáÿ íà èõ äî÷êå, êîòîðàÿ òîæå ïîêà â ïëàíàõ, íî ïðî êîòîðóþ òàê æå âñå ïðîäóìàëè, çà òåáÿ ðåøàþò êàê áóäóò çâàòü òâîèõ äåòåé è êàê òåáÿ íóæíî óáåäèòü ñ äåòñòâà â òîì, ÷òîáû òû èõ òàê íàçâàë, çà òåáÿ ðåøàþò êàê òû áóäåøü âûãëÿäåòü, êàêîé öâåò ãëàç ó òåáÿ áóäåò, êàêèìè áîëåçíûìè òû áóäåøü áîëåòü è â êàêîì âîçðàñòå óìðåøü, ñðàçó ðåøàþò ãäå òåáÿ ïîõîðîíèòü è êàêîå íàäãðîáèå òåáå ïîñòàâèòü. Ñòðîÿò ýòè ïëàíû íåñêîëüêî ëåò, çàïèñûâàþò ýòî â äíåâíèêè, êíèãè è êîãäà ãîðà ýòèõ êíèã íà÷èíàåò áûòü áîëüøå ÷åëîâåêà - òû âèðòóàëüíûé ñîçäàí, òâîÿ ñóäüáà ðàñïèñàíà ïî ìèíóòàì, âñå ðåøåíî çà òåáÿ îò è äî. Òû ñîçäàí èç íè÷åãî, òû óæå ðîæäåí è ïðîæèò, â êíèãàõ çàïèñàíà êàæäàÿ øóòêà è êàæäîå âîñïîìèíàíèå òâîåãî äåòñòâà, ðàñïèñàíû êîíêóðñû íà òâîåé ñâàäüáå è òîñòû íà òâîèõ ïîìèíêàõ, âñå çàïèñàíî â ýòîì ïðîåêòå òåáÿ. Ïðîñòî ó òåáÿ ïîêà íåò òåëà, òû ïîêà ïëàí è èëëþçèÿ. Ïîñëå ýòîãî òâîè ðîäèòåëè èäóò â êëèíèêó ðåïðîäóêòèâíîé ìåäèöèíû, ñäàþò ÿéöåêëåòêè è ñïåðìó, èç êîòîðûõ âûðàùèâàþò òâîåãî ýìáðèîíà ñ çàäàííûìè äî ìèëëèìåòðà ñâîéñòâàìè, ïîäñàæèâàþò â ìàòêó òâîåé ìàòåðè, ðîæäàåøüñÿ òû è äàëüøå âñå ïðîèñõîäèò ïî çàðàíåå èìåþùåìóñÿ ïëàíó, âïëîòü äî öâåòà íàäãðîáèÿ è íàäïèñåé íà âåíêàõ. Âîïðîñû ïî ýêñïåðèìåíòó: èç ÷åãî òû ïîÿâèëñÿ? áûëà ëè òâîÿ æèçíü ñâîáîäíîé è îñîçíàííîé? ìîæíî ëè â ïðèíöèïå áûòü ñâîáîäíûì è íåçàâèñèìûì îò ìèðà, â êîòîðîì òû ïîÿâëÿåøüñÿ? íó è ñàìûé ãëàâíûé âîïðîñ, êîòîðûé êàæäûé èç íàñ íåîñîçíàííî çàäàåò ñåáå êàæäóþ ñåêóíäó íàøèõ æèçíåé: êàêîãî xyÿ çäåñü ïðîèñõîäèò? ) |
|
|
Óëüòðàëåâûé îðòîäîêñàëüíûé ïðàâîñëàâíûé äîìèíàíòíûé âèêèíã-ïîäêàáëó÷íèê
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 07.09.2019 12:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òû îïÿòü èñõîäèøü èç çäðàâîãî ñìûñëà, íå ïîíèìàÿ íàêëàäûâàåìûõ èìè îãðàíè÷åíèé. Òî åñòü òû êàê áû âîñïðèíèìàåøü ìèð ñðåäíåâåêîâîãî êðåñòüÿíèíà ñî ñâîåé òî÷êè çðåíèÿ, âêëþ÷àÿ åãî ñóùåñòâîâàíèå â ñâîå êàê ìàëåíüêóþ ÷àñòü. ß ñ òîáîé íå ñïîðþ, åñëè òåáÿ è ìåíÿ ñåé÷àñ çàêèíóòü â 18 âåê è ïîñàäèòü íà õîçÿéñòâî - ìû ñêîðåé âñåãî ñäîõíåì. Õîòÿ ó ìåíÿ îïûò åñòü, ìû ñâîå õîçÿéñòâî 15 ëåò äåðæàëè, òàê ÷òî ÿ ñêîðåå âñåãî ïðèêðó÷óñü. Íî òû íå ñìîòðèøü íà êàðòèíêó ñ äðóãîé ñòîðîíû: à áûë áû ñ÷àñòëèâ êðåñòüÿíèí 18 âåêà, ïåðåñàäè åãî â íàø ìèð, ãäå îí áóäåò òåìíûì íåâåæåñòâåííûì äèêàðåì, ëèøåííûì âîçìîæíîñòè îáùåíèÿ è òðóäà, ïðèâû÷íîãî åìó è íåñïîñîáíûì ê ïîíèìàíèþ ïðîèñõîäÿùåãî âîêðóã. Îòïðàâü òåáÿ â ìèð áóäóùåãî ÷åðåç 200 ëåò, ãäå íàïð. âîîáùå íå áóäåò ëþäåé â òèïè÷íîì ïîíèìàíèè, à òå ñóùåñòâà ÷òî áóäóò - áóäóò ïðåâîñõîäèòü òåáÿ â èíòåëëåêòå íàñòîëüêî, íàñêîëüêî òû ïðåâîñõîäèøü òàðàêàíà, áóäåøü ëè òû ñ÷àñòëèâ? ß èçíà÷àëüíî íå èñõîäèë èç ïîçèöèè ñ÷àñòüÿ. ß èñõîäèë èç ïîçèöèè âîçìîæíîñòåé. Ñàìîå ñ÷àñòëèâîå ñóùåñòâî ýòî, íàïðèìåð, êîìàð, ó êîòîðîãî ëèøü îäèí èíòåðåñ - ïîïèòü êðîâè. Ñàìûå ñ÷àñòëèâûå ñóùåñòâà ýòî òå, êîòîðûì íóæåí ìèíèìóì äëÿ ñ÷àñòüÿ. Òû è ñàì áûë â ñèòóàöèè, êîãäà ñ òîáîé èìåëè êîíòàêò ñóùåñòâà, ïðåâîñõîäèâøèå òåáÿ ïî èíòåëëåêòó, êàê ÷åëîâåê ïðåâîñõîäèò òàðàêàíà. È òû áûë ñ÷àñòëèâ ïðè ýòîì. ß òîæå. >Äåëî íå â òîì, ÷òî òû åøü íà çàâòðàê , îáåä è óæèí - âàðåíóþ ðåïó èëè ìðàìîðíóþ ãîâÿäèíó ñ ëîáñòåðàìè, äåëî â òîì, êòî òû òàêîé, â êàêîì ìèðå æèâåøü, êåì ñåáÿ ñ÷èòàåøü è êàêèå öåëè ïåðåä òîáîé ñòîÿò. Ëèøè êðåñòüÿíèíà öåëåé âûæèâàíèÿ, ïîñàäè íà âñå ãîòîâîå - îí çà÷àõíåò è çàõèðååò, áóäåò ìàêñèìàëüíî íåñ÷àñòåí. Ïîñòàâü ïåðåä òîáîé öåëè âûæèâàíèÿ, ñòîÿùèå ïåðåä êðåñòüÿíèíîì 18 âåêà è ëèøè ëþáèìîé òâîð÷åñêîé ðàáîòû è âîçìîæíîñòåé ñàìîâûðàæåíèÿ - òû íå áóäåøü ñ÷àñòëèâ, à ñêîðåå âñåãî è æèâ. Íå ñîâñåì òàê. Åñòü çàìå÷àòåëüíûå ñòðîêè "Íå òåëåâèçîð, íå áèáëèîòåêà, Íå ìóçûêè ñâÿòîå òîðæåñòâî - Æèëïëîùàäü ôîðìèðóåò ÷åëîâåêà, È äóøó è ñîçíàíèå åãî." Òû æèâåøü â ýòîì ìèðå, òåáå ïðèäåòñÿ ìèðèòüñÿ ñ ñóùåñòâóþùèìè ïðàâèëàìè (ãðàâèòàöèÿ, òåìïåðàòóðíûé ðåæèì âûæèâàíèå, ïîòðåáíîñòü â êèñëîðîäå è òåàòðàëüíûõ âûñòðåëàõ, Ïóòëåð )>ß ãîâîðþ èìåííî îá ýòîì, ÷åëîâåê íà 100% - ïðîäóêò îêðóæàþùåé ñðåäû, îí îáóñëîâëåí ìèðîì âîêðóã, áèîëîãèåé è îáùåñòâîì. Îí íå áóäåò ñ÷àñòëèâ âíå òîãî ìèðà, êîòîðûé åãî ñîçäàë è ñôîðìèðîâàë. Òû âñåãäà ãîâîðèøü ïî ðàçíîìó. Êîãäà ÿ òåáå ãîâîðèë, ÷òî ÷åëîâåê ñóùåñòâî ñîöèàëüíîå òû ïðèáåãàë ê ïîíÿòèÿì ýêçèñòåíöèàëüíîãî îäèíî÷åñòâà. Ñåé÷àñ ïðèâîäèøü ïðîòèâîïîëîæíûå àðãóìåíòû. >Âàæíîå óòî÷íåíèå: íå áóäåò ñ÷àñòëèâ, îñòàâàÿñü ×åëîâåêîì, ò.å. ñîöèî-êóëüòóðíîé êîíñòðóêöèåé, ñîáðàííîé èç âíåøíèõ ïðàâèë è óñòàíîâîê! Òû çíàåøü êàêèå-òî äðóãèå ôîðìû ñóùåñòâîâàíèÿ ÷åëîâå÷åñêîãî ñóùåñòâà? >Åñëè êîðîòêî: òî, ÷òî â ðàìêàõ Îáúåêòèâíîé Ðåàëüíîñòè êàæåòñÿ íàì íîâûì çíàíèåì - ýòî èíòåðïðåòàöèÿ èñõîäîâ ëþáîãî ñîáûòèÿ (à èõ áåñêîíå÷íîå ìíîæåñòâî) â ðàìêàõ îáùåïðèíÿòîãî íàððàòèâà. Òî åñòü ëþäè ñîâìåñòíî âûáèðàþò òàêîé ìèð, ãäå èñõîäû ñîáûòèé ñîãëàñóþòñÿ ñ îáùåïðèçíàííûì ïðåäñòàâëåíèÿì ëþäåé î ìèðîóñòðîéñòâå. Òî åñòü êàìíè ïàäàþò íà Çåìëþ íå ïîòîìó, ÷òî îáúåêòèâíî ñóùåñòâóåò çàêîí âñåìèðíîãî ïðèòÿæåíèÿ, à ïîòîìó ÷òî ìû íà óðîâíå ñîöèóìà, áèîëîãèè è ðàçóìà âîîáùå - êàæäûé êâàíò âðåìåíè âûáèðàåì ìèð, ãäå ïðîèñõîäèò èìåííî òàê. Åñëè áû ýòî áûëî òàê, òî ìû ìîãëè áû âûáèðàòü óìåðåòü îò ïàäåíèÿ ñ íåáîñêðåáà èëè íåò. ×òî íà ñ÷åò èíñòèíêòà ñàìîñîõðàíåíèÿ? Êóøàòü òî òÿíåò, ñ íèì íå ïîñïîðèøü. Âñå îñòàëüíîå - ïðîèçâîäíûå. >×àñòèöû ýòî âåäü íå ÷òî-òî ðåàëüíîå, ýòî ôóíêöèè ðàñïðåäåëåíèÿ âåðîÿòíîñòè íàõîæäåíèÿ â ïðîñòðàíñòâå îáëàñòè ñ çàäàííûìè ñâîéñòâàìè. Íåò. Ïðîñòî ìàòåìàòè÷åñêé àïïàðàò íà äàííûé ìîìåíò ïðåäëàãàåò ëèøü òàêîå âèäåíèå êàðòèíû, ëèøü òàêóþ èíòåðïðåòàöèþ (êàê è ñóïåðïîçèöèþ ìèêðî÷àñòèö). Âïîëíå âîçìîæíî, ÷òî òå ñêðûòûå ïàðàìåòðû, î êîòîðûõ ãîâîðèë Ýéíøòåéí, áóäóò íàéäåíû è êëàññè÷åñêàÿ êâàíòîâàÿ ìåõàíèêà ïðåòåðïèò èçìåíåíèÿ, êàê ýòî ïðîèçîøëî ñ Íüþòîíîâñêîé ìåõàíèêîé ïîñëå âíåñåíèÿ Ëîðåíöåâûõ ïîïðàâîê. Íå ïîñòóëèðóé âðåìåííîå çà àáñîëþò. Íå îäèí èç ôèçèêîâ íå îïðîâåðãàåò ñóùåñòâîâàíèå âå÷íîãî äâèãàòåëÿ. Ïðîñòî íà äàííûé ìîìåíò çàêîí ñîõðàíåíèÿ ýíåðãèè ðàáîòàåò, è ðàáîòàòü îí áóäåò äî òåõ ïîð ïîêà íå íàéäåí êîíòðïðèìåð. >Ýòî ïðîñòàÿ êîíñòàòàöèÿ ôàêòîâ, áåç ïîïûòêè èõ êðèòè÷åñêîãî îñìûñëåíèÿ è ïîíèìàíèÿ ïðè÷èí, ñòîÿùèõ èìåííî çà òàêèì ïîðÿäêîì âåùåé. Ìèð ëþäåé, êàê ñóììà íàððàòèâîâ îáðàçóþùèõ êîíöåïöèþ Îáúåêòèâíîé Ðåàëüíîñòè - èçíà÷àëüíî òåëåîëîãè÷åí, âñå ÷òî â íåì ïðîèñõîäèò äåòåðìèíèðîâàíî îïðåäåëåííûìè öåëÿìè. Ìèð èäåò ïî ïóòè ïðîãðåññà íå ïðîñòî òàê. Ïðè÷èíû ÿ îïèñàë â ïîñòàõ âûøå. Íå ïîìíþ òî÷íîãî îïèñàíèÿ ïðè÷èí ñ òâîåé ñòîðîíû. Òû ïðîñòî î÷åíü ìíîãî ïèñàë, îòâëåêàÿñü îò ñóòè íà ïîñòîðîííèå òåìû. Åñëè òû äåéñòâèòåëüíî ýòî ñäåëàë, òû ïî ñóòè ïîçíàë ñìûñë æèçíè. ß êàêò-òî äàë îïðåäåëåíèå ñìûñëó æèçíè â ñòóäåí÷åñêèå ãîäû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 07.09.2019 12:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðè÷èíó ñóùåñòâîâàíèÿ ýòèõ ñèë íèêòî íàçâàòü íå ìîæåò, ïî÷åìó îíè äåéñòâóþò èìåííî òàê íèêîìó íå ïîíÿòíî, ýòîò âîïðîñ âîîáùå íàõîäèòñÿ âíå êàðòèíû è çàäà÷ íàó÷íîãî ìèðîâîççðåíèÿ. Îíè åñòü ïîòîìó ÷òî îíè åñòü, è äåéñòâóþò òàê êàê äåéñòâóþò. Íåò, ëþäåé èíòåðåñóåò è ýòîò âîïðîñ. Áîëüøîé àäðîííûé êîëëàéäåð áûë ïîñòðîåí äëÿ èçó÷åíèÿ ìèêðî÷àñòèö è èõ âçàèìîäåéñòâèé. >Ìíå ëè÷íî êàæåòñÿ, ÷òî îñíîâíàÿ ïðè÷èíà èõ ñóùåñòâîâàíèÿ - ëåæèò â ðàìêàõ îíòîëîãèè ìèðà è ãëîáàëüíîãî êîíòåêñòà, êîòîðûé ìîæíî íàçâàòü Ðàçóìîì. Ìèð ðåàëåí â òîé ñòåïåíè, â êàêîé ñîîòâåòñòâóåò òîìó èëè èíîìó íàððàòèâó èëè åãî îïèñàíèþ íàáëþäàòåëåì. Òî åñòü ïðè÷èíà åãî ñóùåñòâîâàíèÿ èìåííî â òàêîì âèäå - íàõîäèòñÿ â ñâÿçè ìåæäó íàáëþäàòåëåì è íàáëþäàåìîé êàðòèíîé. Ðåàëüíû íå íàáëþäàòåëü è âíåøíèé ìèð, à ñâÿçü ìåæäó íèìè, è ýòà ñâÿçü çàäàåò ïàðàìåòðû è ïåðâîãî è âòîðîãî. Íà óðîâíå ÷åëîâå÷åñêîãî âîñïðèÿòèÿ ýòî, êàê ÿ óæå ãîâîðèë íàçûâàåòñÿ âåðîé. Êëþ÷åâîå ñëîâî "êàæåòñÿ". ß ðàä, ÷òî òû ñìåíèë èìïåðàòèâíûé òîí ñâîèõ óòâåðæäåíèé íà ãèïîòåòè÷åñêèé. Ìíå æå êàæåòñÿ, ÷òî ìèð èìååò êëàññè÷åñêèé âèä: îáúåêòèâíàÿ ðåàëüíîñòü ñóùåñòâóåò âíå çàâèñèìîñòè îò íàáëþäàòåëÿ è íàøèõ çíàíèé î íåé. Ê òîìó æå âñå ÷òî ïðîèñõîäèò íå ïðîòèâîðå÷èò äàííîé òî÷êå çðåíèÿ. Áîëåå òîãî, âñå ÷òî ïðîèñõîäèò è ñôîðìèðîâàëî ýòó òî÷êó çðåíèÿ. Ýòî ñëåäñòâèå. "Äîêàçàòåëüñòâîì ñóùåñòâîâàíèÿ ïðîøëîãî ÿâëÿåòñÿ íàñòîÿùåå" (ñ) ìîå. >Ïðè÷åì ïîñêîëüêó ÷åëîâåê íå âåíåö âñåãî, à òàêàÿ æå òî÷íî âåùü, ñôîðìèðîâàííàÿ ìèðîì êàê íàïðèìåð êàìíè, Ýòî óòâåðæäåíèå ïðîòèâîðå÷èò òâîåé ïîçèöèè èëëþçîðíîñòè ìèðà è ìîäåëèðîâàíèè áûòèÿ ñàìèì èíäèâèäîì. Ñ ýòî é ïîçèöèè ÷åëîâåê - âåíåö âñåãî. òàê êàê åãî ñîçíàíèå è åñòü âñå. Òåáå íóæíî îïðåäåëèòüñÿ ñ ïðèîðèòåòàìè. >Åñëè áû áèîëîãè÷åñêèé àñïåêò ÿâëÿëñÿ íàøåé ñóùíîñòüþ - ìû áûëè áû ñàìûìè ñ÷àñòëèâûìè ñóùåñòâàìè íà ïëàíåòå, æèâÿ â ðàäîñòè è óìèðàÿ â íåâåäåíèè. À ðàçâå íå òàê âñå è ïðîèñõîäèò? >Äàæå ñ òî÷êè çðåíèÿ íàóêè Âñåëåííàÿ âîçíèêëà èç íè÷åãî.  âàêóóìå ïîñòîÿííî âîçíèêàþò èç íè÷åãî è èñ÷åçàþò ïà'ðû âèðòóàëüíûõ ÷àñòèö. Èç íè÷åãî âîçíèê òû è ÿ. . Íåò. Íå ñîâñåì ïðàâèëüíàÿ òðàêòîâêà. Âñòàåò âîïðîñ, ïî÷åìó èç íè÷åãî ñíîâà íå ðîæäàåòñÿ ÷òî-òî â âèäå âñåëåííîé? Ñóùåñòâóþò ìåõàíèçìû âîçíèêíîâåíèÿ èç íè÷åãî è àííèãèëèðîâàíèÿ. Òàê æå íåò îòâåòà íà âîïðîñ, ïî÷åìó ìû íå íàáëþäàåì âñåëåííîé èç àíòèâåùåñòâà (ñîñòîÿùàÿ èç îáðàòíûõ ÷àñòèö) åñëè ó êàæäîé ÷àñòèöû åñòü àíòè÷àñòèöà? Êóäà âñå ýòî ïîäåâàëîñü? >Äëÿ ïîíèìàíèÿ ïðîâåäåì íåáîëüøîé ìûñëåííûé ýêñïåðèìåíò: ïðåäñòàâü ñõåìó ñâîåãî ïîÿâëåíèÿ, ãäå òâîè ïàïà è ìàìà âñòðå÷àþòñÿ, æåíÿòñÿ, ðåøàþò ñäåëàòü òåáÿ, ïðèäóìûâàþò òåáå èìÿ, ðåøàþò â êàêîé ñàäèê òåáÿ îòäàòü, â êàêóþ øêîëó âîäèòü, êàêèå êðóæêè òû áóäåøü ïîñåùàòü, êàê òåáÿ íóæíî âîñïèòûâàòü è âîîáùå âñå ìåëî÷è òâîåãî õàðàêòåðà è âîñïèòàíèÿ, äîãîâàðèâàþòñÿ ñ ñîñåäÿìè, ÷òî ïîæåíÿò òåáÿ íà èõ äî÷êå, êîòîðàÿ òîæå ïîêà â ïëàíàõ, íî ïðî êîòîðóþ òàê æå âñå ïðîäóìàëè, çà òåáÿ ðåøàþò êàê áóäóò çâàòü òâîèõ äåòåé è êàê òåáÿ íóæíî óáåäèòü ñ äåòñòâà â òîì, ÷òîáû òû èõ òàê íàçâàë, çà òåáÿ ðåøàþò êàê òû áóäåøü âûãëÿäåòü, êàêîé öâåò ãëàç ó òåáÿ áóäåò, êàêèìè áîëåçíûìè òû áóäåøü áîëåòü è â êàêîì âîçðàñòå óìðåøü, ñðàçó ðåøàþò ãäå òåáÿ ïîõîðîíèòü è êàêîå íàäãðîáèå òåáå ïîñòàâèòü. Ñòðîÿò ýòè ïëàíû íåñêîëüêî ëåò, çàïèñûâàþò ýòî â äíåâíèêè, êíèãè è êîãäà ãîðà ýòèõ êíèã íà÷èíàåò áûòü áîëüøå ÷åëîâåêà - òû âèðòóàëüíûé ñîçäàí, òâîÿ ñóäüáà ðàñïèñàíà ïî ìèíóòàì, âñå ðåøåíî çà òåáÿ îò è äî. Òû ñîçäàí èç íè÷åãî, òû óæå ðîæäåí è ïðîæèò, â êíèãàõ çàïèñàíà êàæäàÿ øóòêà è êàæäîå âîñïîìèíàíèå òâîåãî äåòñòâà, ðàñïèñàíû êîíêóðñû íà òâîåé ñâàäüáå è òîñòû íà òâîèõ ïîìèíêàõ, âñå çàïèñàíî â ýòîì ïðîåêòå òåáÿ. Ïðîñòî ó òåáÿ ïîêà íåò òåëà, òû ïîêà ïëàí è èëëþçèÿ. Ïîñëå ýòîãî òâîè ðîäèòåëè èäóò â êëèíèêó ðåïðîäóêòèâíîé ìåäèöèíû, ñäàþò ÿéöåêëåòêè è ñïåðìó, èç êîòîðûõ âûðàùèâàþò òâîåãî ýìáðèîíà ñ çàäàííûìè äî ìèëëèìåòðà ñâîéñòâàìè, ïîäñàæèâàþò â ìàòêó òâîåé ìàòåðè, ðîæäàåøüñÿ òû è äàëüøå âñå ïðîèñõîäèò ïî çàðàíåå èìåþùåìóñÿ ïëàíó, âïëîòü äî öâåòà íàäãðîáèÿ è íàäïèñåé íà âåíêàõ. >Âîïðîñû ïî ýêñïåðèìåíòó: èç ÷åãî òû ïîÿâèëñÿ? áûëà ëè òâîÿ æèçíü ñâîáîäíîé è îñîçíàííîé? ìîæíî ëè â ïðèíöèïå áûòü ñâîáîäíûì è íåçàâèñèìûì îò ìèðà, â êîòîðîì òû ïîÿâëÿåøüñÿ? íó è ñàìûé ãëàâíûé âîïðîñ, êîòîðûé êàæäûé èç íàñ íåîñîçíàííî çàäàåò ñåáå êàæäóþ ñåêóíäó íàøèõ æèçíåé: êàêîãî xyÿ çäåñü ïðîèñõîäèò? ) Äëÿ ïîíèìàíèÿ îòâåòà íà ïîñòàâëåííûå âîïðîñû îòâå÷ó êîðîòêî. Ôðåéä ñ÷èòàë, ÷òî ñðåäà ôîðìèðóåò ÷åëîâåêà è åãî ëè÷íîñòü. Þíã ñ÷èòàë, ÷òî ÷åëîâåê ðîæäàåòñÿ ñ çàëîæåííûì â íåì ëè÷íîñòíûì ýñêèçîì, à ñðåäà ëèøü ðàñêðûâàåò åãî.  ýòîì è ïðîáëåìà îòöîâ è äåòåé, è â òî æå âðåìÿ èõ ñ÷àñòüå. Òû èíäèâèä è ëè÷íîñòü - óíèêóì, òåáÿ ñîçäàë ãîñïîäü, áóäü ñ÷àñòëèâ! Êàêàÿ ïðåëåñòü, ÿ ïðèøåë ê òîìó æå, ñ ÷åãî íà÷àë ðàçãîâîð ñ òîáîé áîëåå ìåñÿöà íàçàä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 07.09.2019 12:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Òâîé îñíîâíîé ïîñûë â äåòåðìèíèðîâàíèè áûòèÿ. (äåìîí Ëàïëàñà) Ýòî àâòîìàòè÷åñêè ïåðåâîäèò ñîçíàíèå â ÷àñòü ïðîöåññà îñóùåñòâëåíèÿ áûòèÿ è íå äèôôåðåíöèðóåò åãî êàê îòäåëüíóþ íåçàâèñèìóþ ñîñòàâëÿþùóþ. Íî îïÿòü æå, âîçâðàùàþñü ê íà÷àëó íàøåãî ðàçãîâîðà áîëåå ìåñÿöà íàçàä. Äåäóøêà Âåðíåð Ãåéçåíáåðã âñå ñåì ðàçúÿñíèë) Áóäóùåå íå ïðåäîïðåäåëåíî. Æèâè è áóäü ñ÷àñòëèâ. Îñîçíàíèå âûøåñêàçàííîãî ïîìîæåò òåáå ðàçðåøèòü áîëüíóþ äëÿ òåáÿ òåìó êàê è ìíå êîãäà-òî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 07.09.2019 13:30 |
|
|---|---|---|
|
|
ß äóìàþ, âñå ÷òî ìîæíî áûëî ñêàçàòü - íàìè áûëî ñêàçàíî. Ïîñëåäóþùèé äèàëîã ñ÷èòàþ áåñïîëåçíûì, òî÷êà ìàêñèìàëüíîãî ñáëèæåíèÿ íàøèõ íàððàòèâîâ äîñòèãíóòà. Äàëüíåéøèé ïóòü ïîçíàíèÿ êàæäûé äîëæåí ïðîéòè ñàì. | |
|
Óëüòðàëåâûé îðòîäîêñàëüíûé ïðàâîñëàâíûé äîìèíàíòíûé âèêèíã-ïîäêàáëó÷íèê
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 07.09.2019 17:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Íåëüçÿ íå îòìåòèòü, ÷òî òâîè èíòåðïðåòàöèè êàê ìèíèìó çàñëóæèâàþò âíèìàíèÿ, è ÿ áû ñêàçàë áîëüøå, íî ìîå ñîçíàíèå ñìîäåëèðîâàëî ðîäñòâåííèêîâ ó ìåíÿ â ãîñòÿõ è øàøëûê. Ïîýòîìó æåëàþ õîðîøèõ èëëþçîðíûõ âûõîäíûõ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 07.09.2019 18:28 |
|
|---|---|---|
|
|
|
|
|
Óëüòðàëåâûé îðòîäîêñàëüíûé ïðàâîñëàâíûé äîìèíàíòíûé âèêèíã-ïîäêàáëó÷íèê
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 08.09.2019 08:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òû è ñàì áûë â ñèòóàöèè, êîãäà ñ òîáîé èìåëè êîíòàêò ñóùåñòâà, ïðåâîñõîäèâøèå òåáÿ ïî èíòåëëåêòó, êàê ÷åëîâåê ïðåâîñõîäèò òàðàêàíà. È òû áûë ñ÷àñòëèâ ïðè ýòîì. ß òîæå. Ýòî íå ñàðêàçì, ýòî îòíîøåíèÿ ðîäèòåëåé è èõ ìëàäåíöà, åñëè ÷òî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 16.09.2019 21:05 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñ 5-ûì âûïóñêîì âûøåë æåñòîêèé îáëîì. Ïðàâîîáëàäàòåëü ôîíîãðàììû áëîêèðóåò íà þòóáå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 16.09.2019 22:54 |
|
|---|---|---|
|
Ëåíèíãðàä àê. ãèò.
|
×èòàþ âàñ è ñëûøó ãîëîñà âåëèêèõ ïåâöîâ 20ãî âåêà. Ïîâîðîòòè è Êàððåðîñà. È õî÷åòñÿ âñòðÿòü Ïëàñèäîì Äàìèíãîé. Ôðåéä, Þíã... À Âèòòåëüñ óòâåðæäàë, ÷òî ñîí ÿâëÿåòñÿ ïðîæåêòîðîì ïîäñîçíàíèÿ, âûñâå÷èâàþùèì ïóòü âî òüìå ñóäüáû. Äà, êðàñèâî, íî äëÿ ïðàçäíîé àðèñòîêðàòèè. Íàðîä æä¸ò ñâîåãî Ïèíôëîéäà ñ ïðîñòûìè, ðèòìè÷íûìè îòâåòàìè íà èçâå÷íûå çà ÷òî è ïî÷åìó. |
|
|
Îí ñëîâî ïðîâåðèë íà ïðî÷íîñòü è âåñ...(ñ)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 17.09.2019 07:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íàðîä æä¸ò ñâîåãî Ïèíôëîéäà ñ ïðîñòûìè, ðèòìè÷íûìè îòâåòàìè íà èçâå÷íûå çà ÷òî è ïî÷åìó. Ïèíôëîéäà è Äèïè Øìîäà Ýòî ïðàâäà è ýòî ïðàâèëüíî. Ïðîñòî íå çíà÷èò ïðèìèòèâíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 30.09.2019 16:56 |
|
|---|---|---|
|
êîãäà æäàòü?) | |
|
And anytime you feel the pain, hey Jude…
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 30.09.2019 23:14 |
|
|---|---|---|
|
|
â ñòàäèè ðàçðàáîòêè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëÿåìñÿ ïî 5-îìó âûïóñêó Ðàäèî ÌÔ
Âðåìÿ: 06.10.2019 06:56 |
|
|---|---|---|
|
À ìóðàâüèøêî âñå íèêàê íå ïîíèìàë, ÷òî íå ìàðàâåéíèê îí ñòðîèò, à êîïàåòñÿ êó÷å íàâîçà. Äà è íå ìóðàâåé îí îêàçàëñÿ, êàê ðàíüøå äóìàë... | |
|
|
||