>Вот, с этого и надо начинать
Ну разумеется, должна быть организующая сила, иначе скатимся в хаос.
Однако демонстрации можно мутить, и почаще, и помассовей. Вообщем народ наш пока спит, а жаль, ибо как русский человек ВНЕЗАПНО просыпается все знают.
Грустно и страшно от этого, может произойти все что угодно в любой момент. А напряжонность в народе возрастает, это определенно.
Ну разумеется, должна быть организующая сила, иначе скатимся в хаос.
Однако демонстрации можно мутить, и почаще, и помассовей. Вообщем народ наш пока спит, а жаль, ибо как русский человек ВНЕЗАПНО просыпается все знают.
Грустно и страшно от этого, может произойти все что угодно в любой момент. А напряжонность в народе возрастает, это определенно.
>А напряжонность в народе возрастает, это определенно.
а по-моему выросла только апатия и обреченность
а по-моему выросла только апатия и обреченность
>демонстрации можно мутить, и почаще, и помассовей
Только с конкретными требованиями, как в Пикалево или во Владике.
А если как "несогласные", где нацисты вместе с либералами, но все против Путина - то это фигня.
>Ну разумеется, должна быть организующая сила, иначе скатимся в хаос
Эта сила должна представлять, чего хочет. На сегодня таких сил нет.
Даже здесь, на форуме - не самые глупые люди, но никто не может внятно пояснить, с какой программой надо бунтовать.
Все предлагаемые идеи - или идеализм, или дебилизм, или туманные намеки.
Только с конкретными требованиями, как в Пикалево или во Владике.
А если как "несогласные", где нацисты вместе с либералами, но все против Путина - то это фигня.
>Ну разумеется, должна быть организующая сила, иначе скатимся в хаос
Эта сила должна представлять, чего хочет. На сегодня таких сил нет.
Даже здесь, на форуме - не самые глупые люди, но никто не может внятно пояснить, с какой программой надо бунтовать.
Все предлагаемые идеи - или идеализм, или дебилизм, или туманные намеки.
>, с какой программой надо бунтовать.
только с одной..профсоюзной..и требование бабла..и соц.гарантий...все остальное бессмысленно
только с одной..профсоюзной..и требование бабла..и соц.гарантий...все остальное бессмысленно
>требование бабла..и соц.гарантий
Если всем дать бабла и социальные гарантии, то кто будет работать?
Деньги надо зарабатывать, а не получать на халяву. Китайцы это понимают, а мы почему-то - нет.
Если всем дать бабла и социальные гарантии, то кто будет работать?
Деньги надо зарабатывать, а не получать на халяву. Китайцы это понимают, а мы почему-то - нет.
>Китайцы это понимают, а мы почему-то - нет.
ага и узбеки понимают...всегда найдется тот ,кто будет работать за меньшие деньги...говно все это...ставки прибыли в России заоблачны..и я это понимаю (сам еще тот эксплуататор), странно,что ты нет..
При стоимости жизни как в Европе( говорю про крупные города) 600-800 долларов -это минимальный порог зарплаты, за этой гранью начинается бедность
ага и узбеки понимают...всегда найдется тот ,кто будет работать за меньшие деньги...говно все это...ставки прибыли в России заоблачны..и я это понимаю (сам еще тот эксплуататор), странно,что ты нет..
При стоимости жизни как в Европе( говорю про крупные города) 600-800 долларов -это минимальный порог зарплаты, за этой гранью начинается бедность
>При стоимости жизни как в Европе( говорю про крупные города) 600-800 долларов -это минимальный порог зарплаты, за этой гранью начинается бедность
Не спорю. Но в европе эти деньги не за просто так даются. Там производительность труда выше в разы.(Естественно, не только за счет более интесивности работы, но и благодаря современному оборудованию, разумной организации производства, эффективному маркетингу).
Если наши предприятие работает на уровне западных - там и зарплаты приличные. Только мало таких.
>ставки прибыли в России заоблачны
Смотря у кого. С какой стати будет огромная прибыль у разваленного колоза или умирающего завода?
Не спорю. Но в европе эти деньги не за просто так даются. Там производительность труда выше в разы.(Естественно, не только за счет более интесивности работы, но и благодаря современному оборудованию, разумной организации производства, эффективному маркетингу).
Если наши предприятие работает на уровне западных - там и зарплаты приличные. Только мало таких.
>ставки прибыли в России заоблачны
Смотря у кого. С какой стати будет огромная прибыль у разваленного колоза или умирающего завода?
7wing, правильно говоришь.
>а по-моему выросла только апатия и обреченность
Я бы не сказал, это не аппатия и обреченность, это зажатая пружина, а вот собачка удерживающая эту пружину на соплях, малейшее сотрясение и собачка соскочит.
>а по-моему выросла только апатия и обреченность
Я бы не сказал, это не аппатия и обреченность, это зажатая пружина, а вот собачка удерживающая эту пружину на соплях, малейшее сотрясение и собачка соскочит.
>С какой стати будет огромная прибыль у разваленного колоза или умирающего завода?
>
я ,собственно про то,что знаю...строительные корпорации, транспортники, розничные сети, все фирмы обслуживающие заказ города, про добывающие и продающие ресурсы даже не буду,...
>Но в европе эти деньги не за просто так даются
ну почему же ..во Франции пособие по безработице -900евро..за просто так..и чтобы оно было, достаточно много морд было разбито и витрин порушено..Не надо пистить о производительности в сырьевой стране...С учетом климата у нас все не так производительно..однако добывающие страны должны субсидировать своих граждан...хоть как в Кувейте, хоть как в Эмиратах...
>
я ,собственно про то,что знаю...строительные корпорации, транспортники, розничные сети, все фирмы обслуживающие заказ города, про добывающие и продающие ресурсы даже не буду,...
>Но в европе эти деньги не за просто так даются
ну почему же ..во Франции пособие по безработице -900евро..за просто так..и чтобы оно было, достаточно много морд было разбито и витрин порушено..Не надо пистить о производительности в сырьевой стране...С учетом климата у нас все не так производительно..однако добывающие страны должны субсидировать своих граждан...хоть как в Кувейте, хоть как в Эмиратах...
>900евро..за просто так
За счет тех, чья выработка - 8-10 тыс евро. Для развитых стран это норма.
>..Не надо пистить о производительности в сырьевой стране...С учетом климата у нас все не так производительно..однако добывающие страны должны субсидировать своих граждан...хоть как в Кувейте, хоть как в Эмиратах...
Тогда скажи честно: не надо нам производства, будем жить от продажи ресурсов.
Надо еще посчитать, сколько нефтедолларов у нас приходится на человека. По-любому меньше, чем в ОАЭ.
За счет тех, чья выработка - 8-10 тыс евро. Для развитых стран это норма.
>..Не надо пистить о производительности в сырьевой стране...С учетом климата у нас все не так производительно..однако добывающие страны должны субсидировать своих граждан...хоть как в Кувейте, хоть как в Эмиратах...
Тогда скажи честно: не надо нам производства, будем жить от продажи ресурсов.
Надо еще посчитать, сколько нефтедолларов у нас приходится на человека. По-любому меньше, чем в ОАЭ.
>сколько нефтедолларов
а чё это только нефть считать...давай уж все ресурсы подсчитаем...
>не надо нам производства,
ну почему же...какие-то отрасли неплохо живут...-экономя на рабочих заодно..
>За счет тех, чья выработка - 8-10 тыс евро
выработка чего..? Сферы услуг??..Не такой уж производительный гигант Франция..А ты как бы в курсе , что 20% рост капитала для Европы более ,чем гуд...а у нас над таким процентом просто уржутся..и я сам в том числе...Вопрос комплексный конечно...но существует только один факт ---в Европе и Америке все соц.блага не давались даром...никто не повышал зарплату просто так...никто не увеличивал пособия за здорово живешь..все это вопросы сглаживания конфронтации между капиталом и пролетариатом ..а в жлобско-российской истории этого практически не было...и требование социальных благ подонки подменяли на требования политического плана..
а чё это только нефть считать...давай уж все ресурсы подсчитаем...
>не надо нам производства,
ну почему же...какие-то отрасли неплохо живут...-экономя на рабочих заодно..
>За счет тех, чья выработка - 8-10 тыс евро
выработка чего..? Сферы услуг??..Не такой уж производительный гигант Франция..А ты как бы в курсе , что 20% рост капитала для Европы более ,чем гуд...а у нас над таким процентом просто уржутся..и я сам в том числе...Вопрос комплексный конечно...но существует только один факт ---в Европе и Америке все соц.блага не давались даром...никто не повышал зарплату просто так...никто не увеличивал пособия за здорово живешь..все это вопросы сглаживания конфронтации между капиталом и пролетариатом
..а в жлобско-российской истории этого практически не было...и требование социальных благ подонки подменяли на требования политического плана..
>требование социальных благ подонки подменяли на требования политического плана..
Ну ты подумай, какие блага заслужили работники Автоваза? Там не то, что зарплату поднимать, там надо сократить несколько десятков тысяч.
>давай уж все ресурсы подсчитаем...
Можно посчитать. Все равно на всех не хватит.
Ну ты подумай, какие блага заслужили работники Автоваза? Там не то, что зарплату поднимать, там надо сократить несколько десятков тысяч.
>давай уж все ресурсы подсчитаем...
Можно посчитать. Все равно на всех не хватит.
внесу и свои 5 копеек
надо менять управленческую школу
если в мире рентабельность в 5% это зашибись, то у нас 20% мало
есть желание заработать побыстрее и пофик на все, но нет понимания что в долгосрочке заработается в разы больше
надо менять управленческую школу
если в мире рентабельность в 5% это зашибись, то у нас 20% мало
есть желание заработать побыстрее и пофик на все, но нет понимания что в долгосрочке заработается в разы больше
Наконец то хоть какой то конструктив пошел... Вот и давайте без чернухи дальше. 
>Вот и давайте без чернухи дальше
Без чернухи скучно.
>Наконец то хоть какой то конструктив пошел...
Сейчас подойдет чернушник и все исправит.
Без чернухи скучно.
>Наконец то хоть какой то конструктив пошел...
Сейчас подойдет чернушник и все исправит.
>какие блага заслужили работники Автоваза?
ну как минимум три оклада при увольнении...
ну как минимум три оклада при увольнении...
>ну как минимум три оклада при увольнении...
Так это КЗОТ, здесь спору нет.
Я знаю много людей, которые выигрывали суды по поводу незаконного увольнения, и получали причитающиеся деньги.
По большинству проблем достаточно просто соблюдать закон. Только вот не привыкли мы...
Так это КЗОТ, здесь спору нет.
Я знаю много людей, которые выигрывали суды по поводу незаконного увольнения, и получали причитающиеся деньги.
По большинству проблем достаточно просто соблюдать закон. Только вот не привыкли мы...
>Только вот не привыкли мы
и не привыкнем....никогда ..ибо закон уважается только тогда, когда имеется хоть какое-то равенство перед законом и налицо неотвратимость наказания...
и не привыкнем....никогда
..ибо закон уважается только тогда, когда имеется хоть какое-то равенство перед законом и налицо неотвратимость наказания...
>>Только вот не привыкли мы
>и не привыкнем....никогда ..ибо закон уважается только тогда, когда имеется хоть какое-то равенство перед законом и налицо неотвратимость наказания...
Это в принципе невозможно при 17-кратной разнице между децильными группами.
Фактически - это два разных биологических вида. Какое нах равенство законов?
Вопрос только - успеем ли помереть до следующего социального передела?
>и не привыкнем....никогда ..ибо закон уважается только тогда, когда имеется хоть какое-то равенство перед законом и налицо неотвратимость наказания...
Это в принципе невозможно при 17-кратной разнице между децильными группами.
Фактически - это два разных биологических вида. Какое нах равенство законов?
Вопрос только - успеем ли помереть до следующего социального передела?
>Это в принципе невозможно при 17-кратной разнице между децильными группами.
В США разрыв примерно такой же. Но законы соблюдаются на порядок лучше.
В США разрыв примерно такой же. Но законы соблюдаются на порядок лучше.
>>Это в принципе невозможно при 17-кратной разнице между децильными группами.
>В США разрыв примерно такой же. Но законы соблюдаются на порядок лучше.
Бред. В США децильная разница 8-9 раз. Это не "примерно такой же", это в два раза меньше.
Насчет соблюдения законов - напомню тебе, что США лидирует по количеству заключенных. Несомненно, они там сидят просто так.
>В США разрыв примерно такой же. Но законы соблюдаются на порядок лучше.
Бред. В США децильная разница 8-9 раз. Это не "примерно такой же", это в два раза меньше.
Насчет соблюдения законов - напомню тебе, что США лидирует по количеству заключенных. Несомненно, они там сидят просто так.
>В США разрыв примерно такой же.
неа....тут Стоп прав
неа....тут Стоп прав
>В США децильная разница 8-9 раз. Это не "примерно такой же", это в два раза меньше.
У меня другие данные (2005 год).
Децильный коэффициент по доходам или коэффициент фондов, показывающий во сколько раз средние доходы 10% наиболее обеспеченных граждан превосходят средние доходы 10% наименее обеспеченных граждан составляет (по данным ФСГС) чуть менее 15.
В Германии и скандинавских странах, с их традиционной (для послевоенной эпохи) ориентацией на сглаживание социальных противоречий в обществе децильный коэффициент по доходам составляет порядка 6-8. В США и Великобритании – около 12-13. В Латинской Америке – около 20.
У меня другие данные (2005 год).
Децильный коэффициент по доходам или коэффициент фондов, показывающий во сколько раз средние доходы 10% наиболее обеспеченных граждан превосходят средние доходы 10% наименее обеспеченных граждан составляет (по данным ФСГС) чуть менее 15.
В Германии и скандинавских странах, с их традиционной (для послевоенной эпохи) ориентацией на сглаживание социальных противоречий в обществе децильный коэффициент по доходам составляет порядка 6-8. В США и Великобритании – около 12-13. В Латинской Америке – около 20.
>>В США децильная разница 8-9 раз. Это не "примерно такой же", это в два раза меньше.
>У меня другие данные (2005 год).
Чувак, мы уже обсудили это в теме про ЕГЭ. Ты там чуть ли не требовал, чтобы я заплатил за бюллетени Госкомстата, иначе ты мне не поверишь.
Увы, бесплатно они не рассылаются. Но ты вполне можешь их купить сам.
В 2009 году говорят о децильном коэффициенте 20. Например, вот здесь:
"Это объясняет сохранение на прошлогоднем уровне величины коэффициента Джини (0,45 - т. е. около половины россиян имеют доходы ниже средних в целом по стране), а также децильного коэффициента (более 20 - т. е. доходы 10 % наиболее богатых превосходят доходы беднейших 10 % в 20 раз) в России."
Сообщю тебе также приватно, что в Москве децильный коэффициент равен 41. Осталось, риальне, дождатсья появления морлоков.
Хотя, искать-рысачить, чтобы тебе потом было о чем поспорить, не буду.
>У меня другие данные (2005 год).
Чувак, мы уже обсудили это в теме про ЕГЭ. Ты там чуть ли не требовал, чтобы я заплатил за бюллетени Госкомстата, иначе ты мне не поверишь.
Увы, бесплатно они не рассылаются. Но ты вполне можешь их купить сам.
В 2009 году говорят о децильном коэффициенте 20. Например, вот здесь:
"Это объясняет сохранение на прошлогоднем уровне величины коэффициента Джини (0,45 - т. е. около половины россиян имеют доходы ниже средних в целом по стране), а также децильного коэффициента (более 20 - т. е. доходы 10 % наиболее богатых превосходят доходы беднейших 10 % в 20 раз) в России."
Сообщю тебе также приватно, что в Москве децильный коэффициент равен 41. Осталось, риальне, дождатсья появления морлоков.
Хотя, искать-рысачить, чтобы тебе потом было о чем поспорить, не буду.
"Эта картинка укладывается в следующую гипотезу:
- реальная явка на выборы была около 22%
- из проголосовавших 40% отдали голоса за Единую Россию, 30% - за КПРФ и оставшиеся 30% получили остальные партии
- все остальное – липовые голоса за ЕдРо."
"Научное доказательство вброса на выборах
Изящный график, построенный на официальной статистике,
стопроцентно доказывает масштабный мухлеж..."
- реальная явка на выборы была около 22%
- из проголосовавших 40% отдали голоса за Единую Россию, 30% - за КПРФ и оставшиеся 30% получили остальные партии
- все остальное – липовые голоса за ЕдРо."
"Научное доказательство вброса на выборах
Изящный график, построенный на официальной статистике,
стопроцентно доказывает масштабный мухлеж..."
>Хотя, искать-рысачить, чтобы тебе потом было о чем поспорить, не буду
Конечно, приводить реальные цифры ни к чему.
Ты лучше расскажи о том, что знаешь лучше - про #####асов Киева.
Конечно, приводить реальные цифры ни к чему.
Ты лучше расскажи о том, что знаешь лучше - про #####асов Киева.
>>Хотя, искать-рысачить, чтобы тебе потом было о чем поспорить, не буду
>Конечно, приводить реальные цифры ни к чему.
Я тебе их сто раз приводил, у тебя сразу приступ слепотупости начинается. А через пять секунд у тебя приступ склероза. Я В ЭТОЙ ТЕМЕ уже сказал, где были приведены цифры. Ты автоматически притворился дохлым. Как опоссум.
>Ты лучше расскажи о том, что знаешь лучше - про #####асов Киева.
Сорри, не секу в теме. Приезжай, если добазаришься - будешь у них главным.
>Конечно, приводить реальные цифры ни к чему.
Я тебе их сто раз приводил, у тебя сразу приступ слепотупости начинается. А через пять секунд у тебя приступ склероза. Я В ЭТОЙ ТЕМЕ уже сказал, где были приведены цифры. Ты автоматически притворился дохлым. Как опоссум.
>Ты лучше расскажи о том, что знаешь лучше - про #####асов Киева.
Сорри, не секу в теме. Приезжай, если добазаришься - будешь у них главным.
Ну что, г-да, начало положено? Лозунг определилсо?
С "колпаком" вас, г-да!!!
С "колпаком" вас, г-да!!!
>С "колпаком" вас, г-да!!!
Кого это "нас"? Мы честные граждане, а не подлые коррупционеры.
>Я В ЭТОЙ ТЕМЕ уже сказал, где были приведены цифры
А я, в отличие от тебя, не ссылался на неведомые закрытые источники, а показал общедоступные.Например, здесь.
Напрасно ты возвращаешься к этой теме.
Кого это "нас"? Мы честные граждане, а не подлые коррупционеры.
>Я В ЭТОЙ ТЕМЕ уже сказал, где были приведены цифры
А я, в отличие от тебя, не ссылался на неведомые закрытые источники, а показал общедоступные.Например, здесь.
Напрасно ты возвращаешься к этой теме.
>Напрасно ты возвращаешься к этой теме.
Конешно зря. Я же говорил - это разговор с кошкой, которая делает вид, что тебя понимает. Расчет децильной группы в стране фараонов, где на одного Сына Неба миллион рабов.
"Что же получается? Если применить официально признаваемый децильный коэффициент (14:1), то средний ежемесячный доход верхней “десятки”, то есть самых богатых россиян, составляет... около 500 долларов.
(...)
“поскольку у нас попросту нет 10 процентов самых богатых. У нас их 4 – 4,5 процента, потом идет огромный провал, потом начинается так называемый средний класс, который к западному среднему классу отношения не имеет”."
Это, сцуко, позор для страны. Хуже зимбабвийского.
Щас кот опять сделает вид что не понимает, и начнет вылизывать яйца...
Конешно зря. Я же говорил - это разговор с кошкой, которая делает вид, что тебя понимает. Расчет децильной группы в стране фараонов, где на одного Сына Неба миллион рабов.
"Что же получается? Если применить официально признаваемый децильный коэффициент (14:1), то средний ежемесячный доход верхней “десятки”, то есть самых богатых россиян, составляет... около 500 долларов.
(...)
“поскольку у нас попросту нет 10 процентов самых богатых. У нас их 4 – 4,5 процента, потом идет огромный провал, потом начинается так называемый средний класс, который к западному среднему классу отношения не имеет”."
Это, сцуко, позор для страны. Хуже зимбабвийского.
Щас кот опять сделает вид что не понимает, и начнет вылизывать яйца...
Стоп, ты от темы не отклоняйся.
Ты категорически не хочешь просветить меня насчет #####асов. Хотя знаешь что-то про их конкурсы.
>Хозе надо радоваться, что его не допускают к участию в конкурсе #####асов
>Это, #####, позор для страны
Если хочешь поговорить об этом, попробуй сформулирвать простой и понятный лозунг для баррикад, как преодолеть этот позор. А то есть несколько желающих подниматься на борьбу, но они не знают, какие слова скандировать в лицо сатрапам. Здесь как раз может пригодиться твой литературный талант.
Ты категорически не хочешь просветить меня насчет #####асов. Хотя знаешь что-то про их конкурсы.
>Хозе надо радоваться, что его не допускают к участию в конкурсе #####асов
>Это, #####, позор для страны
Если хочешь поговорить об этом, попробуй сформулирвать простой и понятный лозунг для баррикад, как преодолеть этот позор. А то есть несколько желающих подниматься на борьбу, но они не знают, какие слова скандировать в лицо сатрапам. Здесь как раз может пригодиться твой литературный талант.
>Ты категорически не хочешь просветить меня насчет #####асов. Хотя знаешь что-то про их конкурсы.
Если тебя так интересует терминология, то ознакомься с творчеством Беркема. С его публицистикой, например. Там и о пидарасах, и о стремящихся в пидарасы. Четко и понятно, так что даже свинья с дистанционкой от плазмы и медстраховкой поймет.
Только большинство обижается, как правило.
>>Это, #####, позор для страны
>Если хочешь поговорить об этом, попробуй сформулирвать простой и понятный лозунг для баррикад, как преодолеть этот позор. А то есть несколько желающих подниматься на борьбу, но они не знают, какие слова скандировать в лицо сатрапам. Здесь как раз может пригодиться твой литературный талант.
Вшивый сарказм. Санта-Клаус в Эфиопии. "Дети, хорошо ли вы кушали? - нет, плохо... - Значит не будет вам подарков!" Сытые от анекдота ржут, голодные обдумывают возмости убийства. Ты щас ведешь себя как дурачок, Семикрыл.
Лозунг один - средства производства в общественной собственности. Только тебе тогда пиздец, попрут с "хвирмы". Я, например, с удовольствием обратно в учителя пойду, с оплатой от общественной прибыли - а тебе, реальне, пиздец.
Семикрыл, оттачивай юмор на моллюсках со своей "хвирмы". Я это съел и высрал, еще когда ты был ослеплен новизной копытализма.
***
А просвещать тебя - не моя обязанность. Обучению понятию социальной справедливости должны были заниматься твои родители/школа/армия/трудовой коллектив. Если ты дожил до четвертого десятка и не осилил этого - то все, проехали. Просвещение неизбежно будет связано с обесценкой поросячьих ценностей и осознанием глубокой собственной ущербности, а в твоем возрасте это травматично. Вызывает только визг и психологическое сопротивление.
Так что забей. Посмотри лучше телевизор.
Если тебя так интересует терминология, то ознакомься с творчеством Беркема. С его публицистикой, например. Там и о пидарасах, и о стремящихся в пидарасы. Четко и понятно, так что даже свинья с дистанционкой от плазмы и медстраховкой поймет.
Только большинство обижается, как правило.
>>Это, #####, позор для страны
>Если хочешь поговорить об этом, попробуй сформулирвать простой и понятный лозунг для баррикад, как преодолеть этот позор. А то есть несколько желающих подниматься на борьбу, но они не знают, какие слова скандировать в лицо сатрапам. Здесь как раз может пригодиться твой литературный талант.
Вшивый сарказм. Санта-Клаус в Эфиопии. "Дети, хорошо ли вы кушали? - нет, плохо... - Значит не будет вам подарков!" Сытые от анекдота ржут, голодные обдумывают возмости убийства. Ты щас ведешь себя как дурачок, Семикрыл.
Лозунг один - средства производства в общественной собственности. Только тебе тогда пиздец, попрут с "хвирмы". Я, например, с удовольствием обратно в учителя пойду, с оплатой от общественной прибыли - а тебе, реальне, пиздец.
Семикрыл, оттачивай юмор на моллюсках со своей "хвирмы". Я это съел и высрал, еще когда ты был ослеплен новизной копытализма.
***
А просвещать тебя - не моя обязанность. Обучению понятию социальной справедливости должны были заниматься твои родители/школа/армия/трудовой коллектив. Если ты дожил до четвертого десятка и не осилил этого - то все, проехали. Просвещение неизбежно будет связано с обесценкой поросячьих ценностей и осознанием глубокой собственной ущербности, а в твоем возрасте это травматично. Вызывает только визг и психологическое сопротивление.
Так что забей.
Посмотри лучше телевизор.
>Лозунг один - средства производства в общественной собственности.
Молодец, коннкретика пошла. Наверно, еще нужны будут Госплан и Госкомцен.
Естественно, в полной мере возврат к социализму, как был в СССР, совершенно нереален в нынешних условиях.
Так что твои предложения - идеализм или, если тебе угодно, эльфизм. Но по крайней мере честно.
Попозже подберу тебе партию, которая выставляет такие же лозунги. (официальные коммунисты, кажется, все же поумереннее - полного возврата к СССР не требуют.)
>Только тебе тогда ####ец, попрут с "хвирмы".
Второе правильно, первое - нет. Я устроюсь на госпредприятие того же профиля, и все дела. Даже выиграю, если инженерные специальности станут выше цениться.
Хуже другое - вернется всеобщий дефицит. И социальной справедливости все равно не получится. Вот тогда уже у наиболее активной части населения возникнет дилемма - идти на баррикады, или вообще сваливать.
Молодец, коннкретика пошла. Наверно, еще нужны будут Госплан и Госкомцен.
Естественно, в полной мере возврат к социализму, как был в СССР, совершенно нереален в нынешних условиях.
Так что твои предложения - идеализм или, если тебе угодно, эльфизм. Но по крайней мере честно.
Попозже подберу тебе партию, которая выставляет такие же лозунги. (официальные коммунисты, кажется, все же поумереннее - полного возврата к СССР не требуют.)
>Только тебе тогда ####ец, попрут с "хвирмы".
Второе правильно, первое - нет. Я устроюсь на госпредприятие того же профиля, и все дела. Даже выиграю, если инженерные специальности станут выше цениться.
Хуже другое - вернется всеобщий дефицит. И социальной справедливости все равно не получится. Вот тогда уже у наиболее активной части населения возникнет дилемма - идти на баррикады, или вообще сваливать.
>>Лозунг один - средства производства в общественной собственности.
>Молодец, коннкретика пошла. Наверно, еще нужны будут Госплан и Госкомцен.
если мне не изменяет память, то это очень похоже на анархо-коммунизм
>Молодец, коннкретика пошла. Наверно, еще нужны будут Госплан и Госкомцен.
если мне не изменяет память, то это очень похоже на анархо-коммунизм
>Естественно, в полной мере возврат к социализму, как был в СССР, совершенно нереален в нынешних условиях.
>Так что твои предложения - идеализм или, если тебе угодно, эльфизм. Но по крайней мере честно.
А с какой стати "возврат как было?" Ты чо, наивный, думаешь я предлагаю вернуть все, вплоть до пыжиковых шапок, звездочек с повидлом и фильма "С легким паром" по телевизору перед Новым Годом?
Семикрыл, ты рыбу ел несвежую? Все меняется, дарагой.
>Попозже подберу тебе партию, которая выставляет такие же лозунги. (официальные коммунисты, кажется, все же поумереннее - полного возврата к СССР не требуют.)
Спасибо. А я тебе медпрепараты подберу. От галлюцинаций.
>Хуже другое - вернется всеобщий дефицит. И социальной справедливости все равно не получится.
Да пофиг. Сейчас такой же всеобщий дефицит денег. Народ уже понял, что ложка без еды ничем не лучше еды без ложки. Зато не будет дефицита жилья, здравоохранения, образования, полноценного питания.
А остальное - вопрос только роста производительных сил.
>Так что твои предложения - идеализм или, если тебе угодно, эльфизм. Но по крайней мере честно.
А с какой стати "возврат как было?" Ты чо, наивный, думаешь я предлагаю вернуть все, вплоть до пыжиковых шапок, звездочек с повидлом и фильма "С легким паром" по телевизору перед Новым Годом?
Семикрыл, ты рыбу ел несвежую?
Все меняется, дарагой.>Попозже подберу тебе партию, которая выставляет такие же лозунги. (официальные коммунисты, кажется, все же поумереннее - полного возврата к СССР не требуют.)
Спасибо. А я тебе медпрепараты подберу. От галлюцинаций.
>Хуже другое - вернется всеобщий дефицит. И социальной справедливости все равно не получится.
Да пофиг. Сейчас такой же всеобщий дефицит денег. Народ уже понял, что ложка без еды ничем не лучше еды без ложки. Зато не будет дефицита жилья, здравоохранения, образования, полноценного питания.
А остальное - вопрос только роста производительных сил.
>чо, наивный, думаешь я предлагаю вернуть все,
И что бы ты сделал по-другому?
И что бы ты сделал по-другому?
>Кого это "нас"? Мы честные граждане, а не подлые коррупционеры
Кого? Да всех нас. Это ж тенденция, неужто непонятно, сверху вниз скатитцо глазом не успеешь моргнуть. В России нельзя бросать в люди такие лозунги.
>есть несколько желающих подниматься на борьбу, но они не знают, какие слова скандировать в лицо сатрапам
Желающие есть всегда, и лозунги есть всегда. Проблема не в этом.
Кого? Да всех нас. Это ж тенденция, неужто непонятно, сверху вниз скатитцо глазом не успеешь моргнуть. В России нельзя бросать в люди такие лозунги.
>есть несколько желающих подниматься на борьбу, но они не знают, какие слова скандировать в лицо сатрапам
Желающие есть всегда, и лозунги есть всегда. Проблема не в этом.
>Проблема не в этом
В чем проблема?
В чем проблема?
>В чем проблема?
Снова вмешаюсь. Пока нет лидера, за которым можно было бы пойти. Настоящего лидера, с поддержкой и населения, и определенных кругов. Все что есть - марионетки или провокаторы. Хотя обрыганы им верят...
Снова вмешаюсь. Пока нет лидера, за которым можно было бы пойти. Настоящего лидера, с поддержкой и населения, и определенных кругов. Все что есть - марионетки или провокаторы. Хотя обрыганы им верят...
>Пока нет лидера, за которым можно было бы пойти. Настоящего лидера, с поддержкой и населения, и определенных кругов
Я тоже так думаю.
Причем это закономерно.
Всерьез начинать борьбу под лозунгом "назад к социализму" - в нынешних условиях ни один вменяемый человек с реальными качествами лидера не согласится.
Есть много других способов достичь успеха в жизни.
Вот тот же Стоп. Яростно клеймит рынок, но при этом неплохо на нем зарабатывает. И явно не готов пойти в тюрьму ради светлых идеалов.
Я тоже так думаю.
Причем это закономерно.
Всерьез начинать борьбу под лозунгом "назад к социализму" - в нынешних условиях ни один вменяемый человек с реальными качествами лидера не согласится.
Есть много других способов достичь успеха в жизни.
Вот тот же Стоп. Яростно клеймит рынок, но при этом неплохо на нем зарабатывает. И явно не готов пойти в тюрьму ради светлых идеалов.