RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìåíäàíòñêèé ÷àñ äëÿ íåñîâåðøåííîëåòíèõ
Âðåìÿ: 13.05.2009 12:14 
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

Õîëäåí Êîëôèëä, ìèð íå ÷åðíî-áåëûé
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìåíäàíòñêèé ÷àñ äëÿ íåñîâåðøåííîëåòíèõ
Âðåìÿ: 13.05.2009 12:15 
Moscow


Ïîøëà àáñòðàêöèÿ.
if you’re tearing down my world
please just try to do it gently
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìåíäàíòñêèé ÷àñ äëÿ íåñîâåðøåííîëåòíèõ
Âðåìÿ: 13.05.2009 12:50 
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

Õîëäåí Êîëôèëä, äà íå â ýòîì äåëî, ïðîñòî âñþ òåìû âû âñå ìàññîâî ïûòàåòåñü ðàçäåëèòü ïîäðîñòêîâ íà õóëèãàíîâ è òðóäíûõ ñ îäíîé ñòîðîíû è ïîñëóøíûõ äåòîê ñ äðóãîé ñòîðîíû, íî òàêèõ êðàéíîñòåé ìàëî. È âû êàê ðàç òàêè óïóñêàåòå èç âèäó îñíîâíóþ ìàññó îáû÷íûõ ïîäðîñòêîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìåíäàíòñêèé ÷àñ äëÿ íåñîâåðøåííîëåòíèõ
Âðåìÿ: 13.05.2009 12:57 



>Íåò íè÷åãî ïëîõîãî â òîì, ÷òîáû ïîïðîáîâàòü ïèâî.  ïðèíöèïå, íåò íè÷åãî ïëîõîãî äàæå â ïîäðîñòêîâîì ùåíÿ÷üåì âîñòîðãå îò òåðìèíà "áóõàòü" è øêîëüíûõ ïüÿíêàõ äî íåâìåíÿåìîãî ñîñòîÿíèÿ. Ïëîõî, êîãäà èç ýòîãî íå âûðàñòàþò ê 20

ïîä ýòèì ïîäïèñûâàþñü íàïðèìåð :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìåíäàíòñêèé ÷àñ äëÿ íåñîâåðøåííîëåòíèõ
Âðåìÿ: 13.05.2009 13:29 



>äåòè äîëæíû èìåòü ïðàâî íà äåëàíüå ãëóïîñòåé â òîì ÷èñëå. íó, â ðàçóìíûõ ïðåäåëàõ.

Ìèòàëèçä, ÿ ñ òîáîé ñîãëàñåí. Áîëåå òîãî - òóò ñïîðÿò, ÷òî íå âñå ïîäðîñòêè - õóëèãàíû. À ÿ èìåþ òâåðäîå óáåæäåíèå, ÷òî åñëè ó ïîäðîñòêà íåò îïðåäåëåííîé ñêëîííîñòè ê õóëèãàíñòâó - òî îí... ýýý... äåôåêòèâíûé.

Äðóãîå äåëî, ÷òî ñîöèóì äîëæåí óäåðæèâàòü îò íåïîïðàâèìûõ è àíòèñîöèàëüíûõ ïîñòóïêîâ. Îäíî äåëî, ïðîÿâëÿÿ áîðçîñòü, ïîåõàòü êàòàòüñÿ íà âåëèêå â êàðüåð, ðèñêóÿ ñâîåé æèçíüþ, à äðóãîå äåëî - îáîáðàòü ïðîõîæåãî.

Òàê âîò, îáùàÿ ïåäàãîãè÷åñêàÿ ïðàêòèêà (è ìîÿ â òîì ÷èñëå) ïîêàçûâàåò, ÷òî ñàìûå òÿæêèå ãëóïîñòè âûçðåâàþò â çàìêíóòûõ ïîäðîñòêîâûõ êîëëåêòèâàõ. Òàì ãäå íåò "ñòàðøåãî", èëè "ñòàðøèé" îòêðîâåííî àñîöèàëåí. Äà ÿ ñêàæó áîëüøå, äàæå àñîöèàëüíûé ñòàðøèé ëó÷øå, ÷åì íèêàêîãî. Èíà÷å ïîÿâëÿåòñÿ çàðîäûø "Ïîâåëèòåëÿ ìóõ" è ïðî÷èõ óæàñîâ ìàëîëåòêè.

Ïîýòîìó ñàìûé ýôôåêòèâíûé ñïîñîá óäåðæèâàòü ìîëîäûõ ñàìöîâ îò ãëóïîñòè, ýòî íåôîðìàëüíàÿ ïîäãîòîâêà âîò òàêèõ ëèäåðîâ - ñêàóòìàñòåðîâ, âîæàòûõ, èíñòðóêòîðîâ, âêëþ÷àÿ âñÿêèõ-ðàçíûõ òèìóðîâ, òðåíåðà ïî ôóòáîëó ïåíñèîíåðà äÿäü-âàñþ èëè îòñòàâíîãî ïðàïîðùèêà, êîòîðûé ìîäåëè êîðàáëåé ñ ïàöàíàìè ñîáèðàåò.

Ñïåöèàëüíî ñòàâëþ àêöåíò: ñ èäåîëîãèåé ýòî íå èìååò íè÷åãî îáùåãî.

ß, íàïðèìåð, â òå÷åíèå ñâîåé æèçíè ìîãó ïðèïîìíèòü ÷åëîâåê 4-5 âçðîñëûõ, êîòîðûå èãðàëè äëÿ ìåíÿ ðîëü íåôîðìàëüíîãî ëèäåðà. Ìåíÿëèñü ìîè èíòåðåñû - ìåíÿëñÿ àâòîðèòåò. Íî áûë ïåðìàíåíòíî.

Òàê âîò, íåò ñàìîãî èíñòèòóòà òàêîé íåôîðìàëüíîé îïåêè. Âûðîäèëñÿ, éîïò, íàõðåí. Âîò â ÷åì áåäà. È íàïðÿìóþ òóò ñäåëàòü íè÷åãî íåëüçÿ - âëàñòü íå ìîæåò ïðèñëàòü "àâòîðèòåòà íà çàðïëàòå". À äîáðîâîëüöû íå ïîëüçóþòñÿ îáùåñòâåííûì óâàæåíèåì, êîòîðîå ÿâëÿåòñÿ ÎÑÍÎÂÍÛÌ äâèãàòåëåì îáùåñòâåííî-ïîëåçíîé äåÿòåëüíîñòè.

È íèêàêèå ñïîðòïëîùàäêè òóò íå ïîìîãóò. ß óæå ãîâîðèë - íà ñïîðòïëîùàäêàõ ãîðàçäî ïðèêîëüíåå ïèâî ïèòü, ÷åì ñ ìÿ÷îì áåãàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìåíäàíòñêèé ÷àñ äëÿ íåñîâåðøåííîëåòíèõ
Âðåìÿ: 13.05.2009 13:30 



>Êîìåíäàíòñêèé ÷àñ äëÿ íåñîâåðøåííîëåòíèõ

áóõàòü òî êîãäà? íó âîò.. îòíÿëè äåòñòâî
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìåíäàíòñêèé ÷àñ äëÿ íåñîâåðøåííîëåòíèõ
Âðåìÿ: 13.05.2009 13:52 
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

Stop, ñîãëàñåí ïî÷òè âî âñåì.
ß ê òîìó è ïèñàë, ÷òî íå íàäî äåëèòü âñå íà ÷åðíîå è áåëîå. áîëüøèíñòâî ïîäðîñòîâ ñïîñîáíû ñîâåðøèòü õóëèãàíñòâî ïðè òåõ èëè èíûõ îáñòîÿòåëüñòâàõ. Èìåííî ïîýòîìó ìíå íå ïîíÿòíî, ïî÷åìó ÷àñòü ó÷àñòíèêàîâ äèñêóññèè àêòèâíî èñêëþ÷àåò âîçìîæíîñòü õóëèãàíñòâà îáíûìè ïîäðîñòêàìè è ïî 100 ðàç òðûíäèò, ÷òî ìàëîëåòíèì áàíäèòàì ïîôèãó.. äà ïðè÷åì òóò áàíäèòû..
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìåíäàíòñêèé ÷àñ äëÿ íåñîâåðøåííîëåòíèõ
Âðåìÿ: 13.05.2009 13:59 



ñòîï, ÿ ñ òîáîé ñîãëàñåí, ðàçóìååòñÿ. íî ÷òî æå òîãäà äåëàòü? ïîòîìó ÷òî â ñâåòå âûøåñêàçàííîãî, ïðèíÿòü îáñóæäàåìûé çàêîí-çíà÷èò ðàñïèñàòüñÿ, ÷òî-äå íè÷åãî ìû ñäåëàòü íå â ñîñòîÿíèè è ïóñêàé çíà÷èò äîìà ñèäÿò. òàê ÷òîëè?

êñòàòè, ïîçàâ÷åðà çàêîí âñòóïèë â ñèëó. áóäåì æäàòü ïîñëåäñòâèé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìåíäàíòñêèé ÷àñ äëÿ íåñîâåðøåííîëåòíèõ
Âðåìÿ: 13.05.2009 14:11 
Moscow


Stop, íó äà, ÿ ïðî ýòî è ïèñàë) Êîíå÷íî, ïëîùàäêè - íå ðåøåíèå, íî îäèí èç øàæêîâ. Ñåé÷àñ ó íàñ âñå èãðàþò íà øêîëüíûõ ïîëÿõ, â äåòñêèõ ñàäàõ, íà íàáåðåæíîé - æåëàþùèõ ïîëíî, ìåñòà íåòó.

áîëüøèíñòâî ïîäðîñòîâ ñïîñîáíû ñîâåðøèòü õóëèãàíñòâî ïðè òåõ èëè èíûõ îáñòîÿòåëüñòâàõ. Èìåííî ïîýòîìó ìíå íå ïîíÿòíî, ïî÷åìó ÷àñòü ó÷àñòíèêàîâ äèñêóññèè àêòèâíî èñêëþ÷àåò âîçìîæíîñòü õóëèãàíñòâà îáíûìè ïîäðîñòêàìè è ïî 100 ðàç òðûíäèò, ÷òî ìàëîëåòíèì áàíäèòàì ïîôèãó.. äà ïðè÷åì òóò áàíäèòû..

"Âîçìîæíîñòü" - ýòî âîçìîæíîñòü. Ó ìåíÿ åñòü âîçìîæíîñòü óáèòü ÷åëîâåêà çóáíîé ñ÷¸òêîé, èç ýòîãî ñëåäóåò òî, ÷òî íóæíî çàïðåòèòü ìíå ÷èñòèòü çóáû?

Òàêàÿ àáñòðàêòíàÿ âîçìîæíîñòü ÍÅ ÌÎÆÅÒ ßÂËßÒÜÑß ÏÎÂÎÄÎÌ ÄËß ÓÙÅÌËÅÍÈß ÏÐÀÂ.
if you’re tearing down my world
please just try to do it gently
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìåíäàíòñêèé ÷àñ äëÿ íåñîâåðøåííîëåòíèõ
Âðåìÿ: 13.05.2009 14:16 
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

Õîëäåí Êîëôèëä, äà ëàäíî, âñå ïîäðîñòêè õóëèãàíÿò è ïî ãëóïîñòè ìîãóò ñèëüíî ïîïàñòü.. íå íàäî ðèñîâàòü âñå â ðîçîâûõ òîíàõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìåíäàíòñêèé ÷àñ äëÿ íåñîâåðøåííîëåòíèõ
Âðåìÿ: 13.05.2009 14:17 
Moscow


:(

×òî èç ýòîãî ñëåäóåò?
if you’re tearing down my world
please just try to do it gently
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìåíäàíòñêèé ÷àñ äëÿ íåñîâåðøåííîëåòíèõ
Âðåìÿ: 13.05.2009 14:22 
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

Õîëäåí Êîëôèëä, èç ýòîãî ñëåäóåò ëèøü òî, ÷òî ê õóëèãàíñòâó ñêëîííû áîëüøèíñòâî ïîäðîñòêîâ è ïî ãëóïîñòè îíè ìîãóò íàòâîðèòü äåëîâ.. òàê ÷òî íè÷åãî òàêîãî íåò â òîì, ÷òîáû âå÷åðêîì, êîãäà âîçìîæíîñòåé äëÿ õóëèãàíñòâà áîëüøå, îíè ïîñèäåëè äîìà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìåíäàíòñêèé ÷àñ äëÿ íåñîâåðøåííîëåòíèõ
Âðåìÿ: 13.05.2009 14:38 
Moscow


Ñòàòüÿ 17
1.  Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè ïðèçíàþòñÿ è ãàðàíòèðóþòñÿ ïðàâà è ñâîáîäû ÷åëîâåêà è ãðàæäàíèíà ñîãëàñíî îáùåïðèçíàííûì ïðèíöèïàì è íîðìàì ìåæäóíàðîäíîãî ïðàâà è â ñîîòâåòñòâèè ñ íàñòîÿùåé Êîíñòèòóöèåé.

2. Îñíîâíûå ïðàâà è ñâîáîäû ÷åëîâåêà íåîò÷óæäàåìû è ïðèíàäëåæàò êàæäîìó îò ðîæäåíèÿ.


Ñòàòüÿ 27
1. Êàæäûé, êòî çàêîííî íàõîäèòñÿ íà òåððèòîðèè Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè, èìååò ïðàâî ñâîáîäíî ïåðåäâèãàòüñÿ, âûáèðàòü ìåñòî ïðåáûâàíèÿ è æèòåëüñòâà.

Ñòàòüÿ 49
1. Êàæäûé îáâèíÿåìûé â ñîâåðøåíèè ïðåñòóïëåíèÿ ñ÷èòàåòñÿ íåâèíîâíûì, ïîêà åãî âèíîâíîñòü íå áóäåò äîêàçàíà â ïðåäóñìîòðåííîì ôåäåðàëüíûì çàêîíîì ïîðÿäêå è óñòàíîâëåíà âñòóïèâøèì â çàêîííóþ ñèëó ïðèãîâîðîì ñóäà.

2. Îáâèíÿåìûé íå îáÿçàí äîêàçûâàòü ñâîþ íåâèíîâíîñòü.

3. Íåóñòðàíèìûå ñîìíåíèÿ â âèíîâíîñòè ëèöà òîëêóþòñÿ â ïîëüçó îáâèíÿåìîãî.

Ñòàòüÿ 55
1. Ïåðå÷èñëåíèå â Êîíñòèòóöèè Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè îñíîâíûõ ïðàâ è ñâîáîä íå äîëæíî òîëêîâàòüñÿ êàê îòðèöàíèå èëè óìàëåíèå äðóãèõ îáùåïðèçíàííûõ ïðàâ è ñâîáîä ÷åëîâåêà è ãðàæäàíèíà.

2.  Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè íå äîëæíû èçäàâàòüñÿ çàêîíû, îòìåíÿþùèå èëè óìàëÿþùèå ïðàâà è ñâîáîäû ÷åëîâåêà è ãðàæäàíèíà.

3. Ïðàâà è ñâîáîäû ÷åëîâåêà è ãðàæäàíèíà ìîãóò áûòü îãðàíè÷åíû ôåäåðàëüíûì çàêîíîì òîëüêî â òîé ìåðå, â êàêîé ýòî íåîáõîäèìî â öåëÿõ çàùèòû îñíîâ êîíñòèòóöèîííîãî ñòðîÿ, íðàâñòâåííîñòè, çäîðîâüÿ, ïðàâ è çàêîííûõ èíòåðåñîâ äðóãèõ ëèö, îáåñïå÷åíèÿ îáîðîíû ñòðàíû è áåçîïàñíîñòè ãîñóäàðñòâà.
if you’re tearing down my world
please just try to do it gently
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìåíäàíòñêèé ÷àñ äëÿ íåñîâåðøåííîëåòíèõ
Âðåìÿ: 13.05.2009 14:42 
Moscow


È åù¸, öèòàòà èç Âèêè:

Êîíñòèòóöèÿ è îãðàíè÷åíèå ïðàâ è ñâîáîä ÷åëîâåêà

Íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî â ñîîòâåòñòâèè ñ êîíñòèòóöèåé ÐÔ ïðàâà è ñâîáîäû ÷åëîâåêà ÿâëÿþòñÿ âûñøåé öåííîñòüþ, êîíñòèòóöèÿ ÐÔ äîïóñêàåò èõ îãðàíè÷åíèå. Èñõîäÿ èç òðåáîâàíèé ñò. 55, òàêèå îãðàíè÷åíèÿ äîëæíû óäîâëåòâîðÿòü ñëåäóþùèì òðåáîâàíèÿì:

* Îãðàíè÷åíèå ïðàâ íå äîëæíî äîñòèãàòü òàêèõ ðàçìåðîâ, ïðè êîòîðûõ ìîæíî áóäåò ãîâîðèòü îá îòìåíå èëè äàæå óìàëåíèè îòäåëüíûõ ïðàâ ÷åëîâåêà è ãðàæäàíèíà, ïîäðàçóìåâàþùåì çàêîíîäàòåëüíîå óñòàíîâëåíèå â ñôåðå ñîîòâåòñòâóþùèõ ïðàâ è ñâîáîä ìåðû ñâîáîäû ìåíüøåé, ÷åì íåîáõîäèìàÿ ñ òî÷êè çðåíèÿ îñíîâíîãî ñîäåðæàíèÿ ýòèõ ïðàâ è ñâîáîä;
* Íèêàêèå îãðàíè÷åíèÿ ïðàâ è ñâîáîä ÷åëîâåêà è ãðàæäàíèíà íå ìîãóò áûòü ñäåëàíû íà îñíîâå ïîäçàêîííûõ àêòîâ;
* Èñ÷åðïûâàþùèì ïåðå÷íåì îñíîâàíèé äëÿ îãðàíè÷åíèÿ ïðàâ è ñâîáîä ÷åëîâåêà è ãðàæäàíèíà ÿâëÿåòñÿ «çàùèòà îñíîâ êîíñòèòóöèîííîãî ñòðîÿ, íðàâñòâåííîñòè, çäîðîâüÿ, ïðàâ è çàêîííûõ èíòåðåñîâ äðóãèõ ëèö, îáåñïå÷åíèÿ îáîðîíû ñòðàíû è áåçîïàñíîñòè ãîñóäàðñòâà».
* Îãðàíè÷åíèå ïðàâà è ñâîáîä íå äîëæíî ïðåâûøàòü ìèíèìàëüíî íåîáõîäèìóþ ìåðó, ïîçâîëÿþùóþ ðåàëèçîâàòü ïðèâåä¸ííûå â ïðåäûäóùåì ïóíêòå öåëè.
* Äîëæíû îäíîâðåìåííî âûïîëíÿòüñÿ âñå ïåðå÷èñëåííûå â ïï. 1-4 òðåáîâàíèÿ, à òàêæå îñòàëüíûå òðåáîâàíèÿ êîíñòèòóöèè ÐÔ.

 ïðîòèâíîì ñëó÷àå îãðàíè÷åíèå ïðàâ è ñâîáîä ÷åëîâåêà ñ÷èòàåòñÿ àíòèêîíñòèòóöèîííûì.
if you’re tearing down my world
please just try to do it gently
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìåíäàíòñêèé ÷àñ äëÿ íåñîâåðøåííîëåòíèõ
Âðåìÿ: 13.05.2009 14:48 
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

Õîëäåí Êîëôèëä, íåñîâåðøåííîëåòíèé íå ÿâëÿåòñÿ â ïîëíîé ìåðå ãðàæäàíèíîì ñòðàíû ñ òî÷êè çðåíèÿ ïðàâ è îáÿçàííîñòåé, îí íå íåñåò çà ñåáÿ îòâåòñâòåííîñòü.  ëþáîé ñòðàíå ïðàâà íåñîâåðøåííîëåòíèõ îãðàíè÷åíû â òîé èëè èíîé ñòåïåíè, ïîýòîìó êîíñòèòóöèÿ òóò íå êàíàåò :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìåíäàíòñêèé ÷àñ äëÿ íåñîâåðøåííîëåòíèõ
Âðåìÿ: 13.05.2009 14:54 
Moscow


Ñïåöèàëüíî ïîâòîðþñü:

>> 2. Îñíîâíûå ïðàâà è ñâîáîäû ÷åëîâåêà íåîò÷óæäàåìû è ïðèíàäëåæàò êàæäîìó îò ðîæäåíèÿ.


Ôðàçà "êîíñòèòóöèÿ òóò íå êàíàåò" ñðàçèëà íàïîâàë. Ãëàâíûé çàêîí ñòðàíû, çàêëàäûâàþùèé îñíîâû ãîñóäàðñòâåííîñòè, íå êàíàåò :( È êòî-òî åù¸ ïîñëå ýòîãî çàäà¸òñÿ âîïðîñîì, ïî÷åìó â ñòðàíå âñ¸ òàê ïëîõî?)
if you’re tearing down my world
please just try to do it gently
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìåíäàíòñêèé ÷àñ äëÿ íåñîâåðøåííîëåòíèõ
Âðåìÿ: 13.05.2009 15:12 
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

Õîëäåí Êîëôèëä, ÿ òåáÿ óìîëÿþ.. êîíñòèòóöèÿ.. ýòî âñå õîðîøî. íî äåëî â òîëêîâàíèè.
Âåäü åñëè òàê ðàññóæäàòü, òî òîò ôàêò, ÷òî íåñîâåðøåííîëåòíèõ íå ïóñêàþò îäíèõ çà ãðàíèöó (áåç äîêóìåíòîâ è ñîïðîâîæäåíèÿ), íå ïðîäàþò èì ñïèðòíîå è ñèãàðåòû, ÷òî ðîäèòåëè ÈÌÅÞÒ ÏÐÀÂÀ íå ïóñêàòü èõ êóäà-òî, ÷òî îíè íå ìîãóò âîäèòü ìàøèíó è ò.ä. - ýòî ïðîòèâîðå÷èå êîíñòèòóöèè.
ðåàëüíîå çàêîíîäàòåëüñòâî è ïðîïèñíûå èñòèíû êîíñòèòóöèè - ðàçíûå âåùè. äà è òîëêîâàòü âñå ìîæíî ïî-ðàçíîìó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìåíäàíòñêèé ÷àñ äëÿ íåñîâåðøåííîëåòíèõ
Âðåìÿ: 13.05.2009 15:17 
Moscow


Êîíñòèòóöèÿ îïðåäåëÿåò îñíîâíûå, ôóíäàìåíòàëüíûå ïðàâà ÷åëîâåêà, ïîíèìàåøü? Ñâîáîäà ïåðåäâèæåíèÿ â ñïèñîê âõîäèò, à âîçìîæíîñòü ïèòü ñïèðòíîå è âîäèòü ìàøèíó - íåò.

Ìîæíî çàïðåòèòü íåñîâåðøåííîëåòíèì ïîñåùàòü îïðåäåë¸ííûå êîíêðåòíûå çàâåäåíèÿ, íî çàïðåòèòü âûõîäèòü íà óëèöó - íåëüçÿ.
if you’re tearing down my world
please just try to do it gently
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìåíäàíòñêèé ÷àñ äëÿ íåñîâåðøåííîëåòíèõ
Âðåìÿ: 13.05.2009 15:18 



>"Âîçìîæíîñòü" - ýòî âîçìîæíîñòü. Ó ìåíÿ åñòü âîçìîæíîñòü óáèòü ÷åëîâåêà çóáíîé ñ÷¸òêîé, èç ýòîãî ñëåäóåò òî, ÷òî íóæíî çàïðåòèòü ìíå ÷èñòèòü çóáû?
>
>Òàêàÿ àáñòðàêòíàÿ âîçìîæíîñòü ÍÅ ÌÎÆÅÒ ßÂËßÒÜÑß ÏÎÂÎÄÎÌ ÄËß ÓÙÅÌËÅÍÈß ÏÐÀÂ.

ß ñïðàøèâàë âûøå î ðàçíèöå. ×åëîâåê ñäåëàë âèä, ÷òî íå ïîíÿë. Íî ÿ ïîÿñíþ åùå ðàç, ïàòàìóøòà ÿ òåðïåëèâûé. ß åùå ðàç ïîÿñíþ ðàçíèöó ìåæäó çàêîíîì è ïðàêòèêîé åãî ïðèìåíåíèÿ.

Âîò, â ïðèòîí âëàìûâàåòñÿ îïåðãðóïïà. Êðóòÿò õîçÿèíà ïðèòîíà è äâîèõ "ãîñòåé". Âñÿ êóõíÿ - íà ñòîëå. Õîçÿèí ïîéäåò ïîä ñóä, à ãîñòåé ïðèäåòñÿ îòïóñòèòü. Ïîòîìó ÷òî õîçÿèí âèíîâàò ïî çàêîíó, à ãîñòè êëÿíóòñÿ, ÷òî çàøëè ÷àþ ïîïèòü - õîòü ýòî è "àáñòðàêòíàÿ âîçìîæíîñòü", è êîíþ ïîíÿòíî, çà÷åì îíè çàøëè íà "òî÷êó".

Íî îòïóñòÿò èõ íà ñðàçó, è íå ïðîñòî òàê. Ïîäåðæàò â îêîëîòêå, äîïðîñÿò, çàíåñóò â áàçó è òûäû. Ïðîâåäóò ïî îòíîøåíèþ ê íèì îïðåäåëåííûå äèñêðèìèíèðóþùèå äåñòâèÿ. È, ÿ óâåðåí. òû íå áóäåøü ãîâîðèòü, ÷òî ýòî óùåìëÿåò èõ êîíñòèòóöèîííûå ïðàâà. :D

Âîò è ñ òâîåé çóáíîé ñ÷åòêîé òàê áóäåò. Åñëè òåáÿ îòëîâÿò â òåìíîå âðåìÿ ñóòîê, â ïàðêå, ñ çàòî÷åííîé ïîä øèëî çóáíîé ùåòêîé íà êàðìàíå - òåáå íè÷åãî íå áóäåò. Íî íà çàìåòêó òåáÿ âîçüìóò. Ïîòîìó ÷òî, îáû÷íî, â ïàðêå çóáû íå ÷èñòÿò, òåì áîëåå, ùåòêè äëÿ ýòîãî íå çàòà÷èâàþò.

Òàê è ñ êëóáàìè. Ïîíÿòíî ÂÑÅÌ - çà÷åì òóäà õîäÿò. Íå äëÿ òîãî, ÷òîáû ñèäåòü, ñëóøàòü ìóçûêó, æðàòü ìîðîæåíîå è áîëòàòü íîãîé ïîä ñòîëîì. Åñòü è òàêèå... íî, â öåëîì, â êëóáû õîäÿò íå äëÿ òîãî. ß, íàïðèìåð, áûâàþ â êëóáàõ ÷àñòåíüêî. Òðåçâîãî òàì âñòðåòèòü òàê æå ëåãêî, êàê ïèíãâèíà â ãîðîäå.

ß ïîÿñíèë ðàçíèöó ìåæäó "â ïðèíöèïå" è "íà ïðàêòèêå"?
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìåíäàíòñêèé ÷àñ äëÿ íåñîâåðøåííîëåòíèõ
Âðåìÿ: 13.05.2009 15:24 
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

Õîëäåí Êîëôèëä, òû ïîäóìàé, â êîíñòèòóöèè âîîáùå íåò ïîëîæåíèé î ñîâåðøåííîëåòèè. Äåëî â òîì, ÷òî ýòî óæå óñòàíàâëèâàåòñÿ çàêîíîäàòåëüñòâîì.
âîò åñòü â êîíñòèòóöèè ôðàçà î âûåçäå çà ïðèäåëû ñòðàíû, òûê íå âûïóñòÿò îäíîãî èç Ðîññèè. äà è åâðîï. ñòðàíû ñâîèõ ïîäðîñòêîâ íå âûïóñòÿò ïðîñòî òàê. è âèçû íèêòî íå äàñò. ïðîòèâîðå÷èå êîíñòèòóöèè, äà?
âîïðîñ ñîâåðøåííîëåòèÿ â êîíñòèòóöèè íå îáãîâàðèâàåòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìåíäàíòñêèé ÷àñ äëÿ íåñîâåðøåííîëåòíèõ
Âðåìÿ: 13.05.2009 15:25 
Moscow


Òû íè÷åì ìíå íå ïðîòèâîðå÷èøü. Äëÿ ýòîãî è ñòàâÿò íà ó÷¸ò ïîäðîñòêîâ â äåòñêîé êîìíàòå ìèëèöèè â ñëó÷àå æàëîá - íî âñåõ ïîäðÿä òóäà íå òàùàò.

Íàïðèìåð. Ó íàñ åñòü â çàêîíîäàòåëüñòâå òàêîå ïîíÿòèå - ñîñòîÿíèå, óíèæàþùåå ÷åëîâå÷åñêîå äîñòîèíñòâî. ×åëîâåê, óæðàòûé â ãîâíî è âàëÿþùèéñÿ â ñîáñòâåííîé áëåâîòèíå óíèæàåò ÷åëîâå÷åñêîå äîñòîèíñòâî. ×åëîâåê ñ áóòûëêîé ïèâà â ðóêå - íåò. À âåäü îíè îáà óïîòðåáëÿþò àëêîãîëü.
if you’re tearing down my world
please just try to do it gently
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìåíäàíòñêèé ÷àñ äëÿ íåñîâåðøåííîëåòíèõ
Âðåìÿ: 13.05.2009 15:28 
Moscow


stk, âîîáùå-òî åñòü)

Ñòàòüÿ 60

Ãðàæäàíèí Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè ìîæåò ñàìîñòîÿòåëüíî îñóùåñòâëÿòü â ïîëíîì îáúåìå ñâîè ïðàâà è îáÿçàííîñòè ñ 18 ëåò.
if you’re tearing down my world
please just try to do it gently
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìåíäàíòñêèé ÷àñ äëÿ íåñîâåðøåííîëåòíèõ
Âðåìÿ: 13.05.2009 15:29 
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

Õîëäåí Êîëôèëä, ó ìåíÿ âòîðîå âûñøåå - þðôàê ñïáãó. òàê ÷òî êîíñòèòóöèþ ÿ ÷èòàë âñþ. ñåìåéíûé êîäåêñ è ïðî÷åå òîæå. ïðàâäà þðèñòîì íå ðàáîòàþ è íå ðàáîòàë íèêîãäà.

Òû ïîéìè äðóãîå, ÿ òåáå ïðèâåë ïðèìåð, êîòîðûé áîëåå áëèçîê ê òîìó, î ÷åì òû ãîâîðèøü. Ñâîáîäà ïåðåìåùåíèÿ.

Ñòàòüÿ 27. ïóíêò 2.

2. Êàæäûé ìîæåò ñâîáîäíî âûåçæàòü çà ïðåäåëû Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè. Ãðàæäàíèí Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè èìååò ïðàâî áåñïðåïÿòñòâåííî âîçâðàùàòüñÿ â Ðîññèéñêóþ Ôåäåðàöèþ.

Íåñîâåðøåííîëåòíèé ýòîãî ñäåëàòü íå ìîæåò. Åñëè ðîäèòåëè îòêàæóòñÿ äàâàòü åìó ðàçðåøåíèÿ, òî îí ÍÈÊÀÊ ýòîãî íå ñäåëàåò.

Äà è ñåìåéíîì êîäåêñå ãîâîðèòñÿ î òîì, ÷òî äî 18 ëåò îòâå÷àþò çà ðåáåíêà è îòñòàèâàþò åãî èíòåðåñû ðîäèòåëè
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìåíäàíòñêèé ÷àñ äëÿ íåñîâåðøåííîëåòíèõ
Âðåìÿ: 13.05.2009 15:34 
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

Õîëäåí Êîëôèëä, ÿ çíàþ ïî 60 ñòàòüþ, ÿ íåïðàâèëüíî âûðàçèëñÿ, â êîíñòèòóöèè íå îáãîâîðåíû ïðàâà è îáÿçàííîñòè äî 18 ëåò. ÿ èìåë ââèäó, ÷òî â íåé íå îáãîâàðèâàþòñÿ âñå ïîëîæåíèÿ ïðàâ è îáÿçàííîñòåé íåñîâåðøåííîëåòíèõ. ÷àñòè÷íî ýòî åñòü â ñåìåéíîì êîäåêñå. à êàê ðàç òàêè çà ñ÷åò 60 ñòàòüè ìîæíî âïðèíèìàòü âñå ýòè çàêîíû, ò.ê. â ïîëíîé ìåðå òîëüêî ñ 18, à ðàñøèôðîâîê íåìà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìåíäàíòñêèé ÷àñ äëÿ íåñîâåðøåííîëåòíèõ
Âðåìÿ: 13.05.2009 15:37 
Moscow


Íàñ÷¸ò âûåçäà çà ïðåäåëû ÐÔ - íå çíàþ, íèêîãäà ñ ýòèì íå ñòàëêèâàëñÿ.  ëþáîì ñëó÷àå, òóò ñèòóàöèÿ ñëîæíåå, çàäåéñòâîâàíî áîëüøå çàêîíîâ, â òîì ÷èñëå è çàêîíû äðóãîãî ãîñóäàðñòâà.

Ñâîáîäà âûéòè íà óëèöó - ýòî äðóãîå. Ñêàæè ìíå, åñëè ìîé 17-òè ëåòíèé áðàò íî÷üþ â ìàãàçèí èëè àïòåêó ïîéä¸ò - êàêîé çàêîí îí íàðóøèò è óãðîçó äëÿ êîãî áóäåò ïðåäñòàâëÿòü?

Êñòàòè, ðåàëüíî íóæåí òåêñò çàêîíà, áåç íåãî îáñóæäåíèå ðàâíî ãàäàíèþ íà êîôåéíîé ãóùå :)
if you’re tearing down my world
please just try to do it gently
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìåíäàíòñêèé ÷àñ äëÿ íåñîâåðøåííîëåòíèõ
Âðåìÿ: 13.05.2009 15:44 
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

Õîëäåí Êîëôèëä, è ïî çàêîíàì ÐÔ, è ïî çàêîíàì âñåõ åâðîï ñòðàí. ïîäðîñòêè áåç ðàçðåøåíèÿ ðîäèòåëåé è ñîïðîâîæäåíèÿ íå ìîãóò âûåçæàòü çà ïðèäåëû ñâîåé ñòðàíû, èõ íå âûïóñòèò ñâîÿ ñòðàíà, è íå âïóñòèò ÷óæàÿ, åñëè âäðóã êàêàÿ-òî õàëàòíîñòü â ñâîåé ñòðàíå.

Èëè æå øêîëû. Ïî çàêîíó âî âðåìÿ íàõîæäåíèÿ ðåáåíêà â øêîëå ïîñëåäíÿÿ íåñåò çà íåãî îòâåòñòâåííîñòü, ñëåäîâàòåëüíî, âûïóñêàòü åãî èç íå¸ íå äîëæíû è åñëè âî âðåìÿ óðîêîâ øêîëüíèê òàêè ñâàëèò è ïðîãóëÿåò è ñ íèì ÷òî-òî ñëó÷èòñÿ, ñóäèòü áóäóò äåðåêòîðà øêîëû, ò.ê. â ýòî âðåìÿ çà ðåáåíêà îíè îòâå÷àëè. ò.å. ïðîòèâîðå÷èò ñâîáîäå ïåðåäâèæåíèÿ.

Òî åñòü äî 18 ëåò êîíñòèòóöèÿ â ëþáîì ñëó÷àè â ïîëíîé ìåðå íå ðàáîòàåò, òåì áîëåå ñ îãîâîðêîé î ïîëíîì îáúåìå òîëüêî ñ 18 ëåò. Òî åñòü ýòîò ïóíêò äàåò ñâîáîäó ñ çàêîíîäàòåëüòñòâå îòíîñèòåëüíî íåñîâåðøåííîëåòíèõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìåíäàíòñêèé ÷àñ äëÿ íåñîâåðøåííîëåòíèõ
Âðåìÿ: 13.05.2009 15:47 
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

Õîëäåí Êîëôèëä, à íà òåìó áðàòà è àïòåêè. òàê íà ýòèõ 15 ñ ëèøíèì ñòðàíèöàõ ìû æå îáñóæäàëè, ÷òî ýòî íóæíî è äëÿ òîãî, ÷òîáû çàùèòèòü ñàìèõ íåñîâåðøåííîëåòíèõ îò ïðåñòóïíîñòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìåíäàíòñêèé ÷àñ äëÿ íåñîâåðøåííîëåòíèõ
Âðåìÿ: 13.05.2009 15:51 
Moscow


ß óæå ïèñàë, ñ òàêèì ïîäõîäîì ñàìûé íàä¸æíûé ñïîñîá çàùèòèòü ÷åëîâåêà îò ïðåñòóïíîñòè - ïîñàäèòü â òþðüìó.
if you’re tearing down my world
please just try to do it gently
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìåíäàíòñêèé ÷àñ äëÿ íåñîâåðøåííîëåòíèõ
Âðåìÿ: 13.05.2009 15:58 
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

Õîëäåí Êîëôèëä, äà êàêîé ïîäõîä. ÿ æå íàïèñàë, ÷òî äî 18 ëåò ïðàâà â ïîëíîé ìåðå íåãäå è íèêîãäà íå äåéñòâóþò. ýòî íîðìà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìåíäàíòñêèé ÷àñ äëÿ íåñîâåðøåííîëåòíèõ
Âðåìÿ: 13.05.2009 16:08 



Õîëäåí Êîëôèëä, êîíñòèòóöèîííûå ïðàâà ìîãóò îãðàíè÷èâàòüñÿ èëè äåëåãèðîâàòüñÿ. Ó íåñîâåðøåííîëåòíåãî ïðàâà íå îòíèìàþò. Èõ ïåðåäàþò ðîäèòåëÿì. Ïîíèìàåøü? Êàê äåíüãè íà õðàíåíèå, ñ îáÿçàòåëüíûì âîçâðàòîì è ïðîöåíòàìè.

Ïðàâà îãðàíè÷èâàþòñÿ, íàïðèìåð, ó âîåííîñëóæàùèõ. Ýòî íå ÿâëÿåòñÿ àíàëîãîì ëèøåíèÿ ïðàâ â òþðüìå. Îãðàíè÷åíèå ãðàæäàíñêèõ ïðàâ íà âîåííîé ñëóæáå ïðîèñòåêàåò èç ñóùíîñòè ñàìîé ñëóæáû, íå ÿâëÿåòñÿ íàêàçàíèåì, à íàîáîðîò - ïî÷åòíîé îáÿçàííîñòüþ.

Òàêèõ ïðèìåðîâ ìàññà. Íå íàäî òîëêîâàòü êîíñòèòóöèþ â ëîá. Îíà ãàðàíòèðóåò ÃÐÀÆÄÀÍÑÊÈÅ ïðàâà, à íå ÅÑÒÅÑÒÂÅÍÍÛÅ. Íàïðèìåð, "ïðàâî íà æèçíü" íå îáîçíà÷àåò àâòîìàòè÷åñêóþ çàùèòó îò âèðóñîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìåíäàíòñêèé ÷àñ äëÿ íåñîâåðøåííîëåòíèõ
Âðåìÿ: 13.05.2009 16:14 
Moscow


Ó íåñîâåðøåííîëåòíåãî ïðàâà íå îòíèìàþò. Èõ ïåðåäàþò ðîäèòåëÿì. Ïîíèìàåøü? Êàê äåíüãè íà õðàíåíèå, ñ îáÿçàòåëüíûì âîçâðàòîì è ïðîöåíòàìè.

Âñ¸ ïðàâèëüíî. Ñåé÷àñ âñ¸ òàê è åñòü. À êîìåíäàíòñêèé ÷àñ - ýòî ñîâñåì äðóãîå, òû íå íàõîäèøü?
if you’re tearing down my world
please just try to do it gently
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìåíäàíòñêèé ÷àñ äëÿ íåñîâåðøåííîëåòíèõ
Âðåìÿ: 13.05.2009 16:40 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

Õîëäåí Êîëôèëä, êñòàòè, íèêòî íå çàïðåùàåò ïîäðîñòêàì ïîÿâëÿòüñÿ ïîñëå 10 ÷àñîâ íà óëèöå. Çàïðåùàþò ïîÿâëÿòüñÿ ÎÄÍÈÌ. Ñ ìàìîé-ïàïîé-áðàòîì - çà ìèëó äóøó ;)
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìåíäàíòñêèé ÷àñ äëÿ íåñîâåðøåííîëåòíèõ
Âðåìÿ: 13.05.2009 17:36 
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

Âåïðü, êñòàòè äà, ýòî âàæíàÿ ïîïðàâêà. :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìåíäàíòñêèé ÷àñ äëÿ íåñîâåðøåííîëåòíèõ
Âðåìÿ: 14.05.2009 00:50 
Áðîíêñ
Ôàêåë Âàéåòà

>ïîäîáíûå ìåðû ïðèâåäóò ê òîìó, ÷òî âìåñòî íåîáõîäèìîãî äëÿ íîðìàëüíîé ñîöèàëèçàöèè îáùåíèÿ ñî ñâåðñòíèêàìè, êàêîå áû îíî íè áûëî, äåòè îêîí÷àòåëüíî ïîãðóçÿòñÿ â ñâîè âêîíòàêòû-âàðêðàôòû. à â èòîãå åùå äîëüøå áóäóò îñòàâàòüñÿ íåðàçóìíûìè äåòüìè.


Íå çàáûâàåì ïðî êðèçèñ è ïðåñòóïíîñòü :idea2:
Sotshiba™

-Ìû óæå çàæãëè îãîíü?
-Î äà, îãîíü ïîâñþäó
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìåíäàíòñêèé ÷àñ äëÿ íåñîâåðøåííîëåòíèõ
Âðåìÿ: 14.05.2009 01:01 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

×ðåçìåðíîå íðàâîó÷åíèå òîëüêî ê õîðîøåìó ìîæåò è íå ïðèâåñòè êñòàòè, åñëè ÷òî òî î÷åíü çàïðåùàòü, òî ïîòîì áóäåøü ýòî ïðîáîâàòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìåíäàíòñêèé ÷àñ äëÿ íåñîâåðøåííîëåòíèõ
Âðåìÿ: 14.05.2009 01:55 

Äûíÿ

>×ðåçìåðíîå íðàâîó÷åíèå òîëüêî ê õîðîøåìó ìîæåò è íå ïðèâåñòè êñòàòè, åñëè ÷òî òî î÷åíü çàïðåùàòü, òî ïîòîì áóäåøü ýòî ïðîáîâàòü
Ìíå ÷åãî-òî ïîñëå ýòèõ ñëîâ "Çàâîäíîé àïåëüñèí" âñïîìíèëñÿ :idea2:
Ñîáñíî, ñîãëàñåí
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìåíäàíòñêèé ÷àñ äëÿ íåñîâåðøåííîëåòíèõ
Âðåìÿ: 14.05.2009 01:57 
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü
PRS, Gibson

>Õîëäåí Êîëôèëä, à íà òåìó áðàòà è àïòåêè. òàê íà ýòèõ 15 ñ ëèøíèì ñòðàíèöàõ ìû æå îáñóæäàëè, ÷òî ýòî íóæíî è äëÿ òîãî, ÷òîáû çàùèòèòü ñàìèõ íåñîâåðøåííîëåòíèõ îò ïðåñòóïíîñòè.

Íó äà, à îòìåòèâ 18 îí êîíå÷íî ðàñöâåòåò ìîãó÷èé áîãàòûðñêîé ñèëîé,è áóäåò âñåõ ïðåñòóïíèêîâ óáèâàòü îäíîé ëåâîé.

Âîîáùå çàùèøàòü îò ïðåñòóïíîñòè äîëæíà ìèëèöèÿ.

>Õîëäåí Êîëôèëä, êñòàòè, íèêòî íå çàïðåùàåò ïîäðîñòêàì ïîÿâëÿòüñÿ ïîñëå 10 ÷àñîâ íà óëèöå. Çàïðåùàþò ïîÿâëÿòüñÿ ÎÄÍÈÌ. Ñ ìàìîé-ïàïîé-áðàòîì - çà ìèëó äóøó

Òû ïîñòîÿííî óïóñêàåøü èç âèäó ÷òî íå ó âñåõ åñòü òàêàÿ âîçìîæíîñòü, ìíå-áû ñîâåñòü íå ïîçâîëèëà ëåò â 16 ïîçâîíèòü ðîäèòåëÿì êîòîðûå óñòàëè íà ðàáîòå â ñåðåäèíå ðàáî÷èé íåäåëè ñ ïðîñüáîé âñòðåòèòü ìåíÿ ãäå-íèáóäü èç Òî÷êè èëè Ðåëàêñà, äà è çà÷åì îíî ìíå íàäî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìåíäàíòñêèé ÷àñ äëÿ íåñîâåðøåííîëåòíèõ
Âðåìÿ: 18.05.2009 14:17 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

ToXa, ñåé÷àñ â áîëüøèíñòâî êëóáîâ è òàê äî 18 íå ïóñêàþò, áóõëî òàì èì íå ïðîäàþò...÷î äåëàòü â Òî÷êå è Ðûãàëçå áåç áóõëà? ;)
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìåíäàíòñêèé ÷àñ äëÿ íåñîâåðøåííîëåòíèõ
Âðåìÿ: 18.05.2009 19:08 
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü
PRS, Gibson

>ToXa, ñåé÷àñ â áîëüøèíñòâî êëóáîâ è òàê äî 18 íå ïóñêàþò, áóõëî òàì èì íå ïðîäàþò...÷î äåëàòü â Òî÷êå è Ðûãàëçå áåç áóõëà?

Íó ÿ ëè÷íî ìóçûêó ñëóøàë, ïóñòü òîãäà ìîëîäûå íå ñôîðìèðîâàâøèåñÿ âêóñû áûëè, íî íå ñ÷èòàþ ÷òî ýòî ïëîõî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìåíäàíòñêèé ÷àñ äëÿ íåñîâåðøåííîëåòíèõ
Âðåìÿ: 18.05.2009 19:19 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

Âîò íåäàâíî íà êîíöåðòå ñ äðóçüÿìè íå ïèëè àëêîãîëü, ïðè÷åì îñîáî è íå õîòåëîñü, ìîæíî ïðîñòî ìóçûêó ïîñëóøàòü
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!