|
Все страницы: |
1 2 3 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Водородное топливо
Время: 15.12.2008 22:44 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)  
|
 и чем это нам грозит? падением цен на нефть и мы в попе? истощением запасов воды и мы в попе? здесь фильм демо этого топлива... проект типа завернули власти и учёные мужи обиделись... и как то невериться.... такое возможно??? 
|
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Водородное топливо
Время: 15.12.2008 22:56 |
|
|---|---|---|
|
забанен к чертям свинячим по всему форуму
|
>истощением запасов воды и мы в попе? не, парилка в мегаполизах и место смога - адов туман. вспоминаецо кин-дза-дза: - а что, у вас на Земле ещё вода осталась? - да - дикари |
|
|
безнаказанно говорить "чтоб я сдох" можно только 18 000 раз (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Водородное топливо
Время: 15.12.2008 23:09 |
|
|---|---|---|
|
Говорят, после аварии водородника заторы не образуются.  Наобот - воронка, и в радиусе 50 метров ни-ко-го...Транспорт будущего, йомана... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Водородное топливо
Время: 15.12.2008 23:11 |
|
|---|---|---|
|
Пока есть нефть,газ и все подобное, ихмо никто не даст использовать другой источник энергии. Слишком много бабок крутится, и никого не колебет, что дешевле, экологически чище и т.п. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Водородное топливо
Время: 15.12.2008 23:40 |
|
|---|---|---|
|
M10 E105 Bronica ETRSi 
|
А без торрентов можно? "структурированная вода" - уже сразу сомневаюсь, что это не очередной бред вроде торсионных полей и антигравитационных двигателей на базе пылесоса... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Водородное топливо
Время: 16.12.2008 05:42 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты 
|
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Водородное топливо
Время: 16.12.2008 10:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
>вспоминаецо кин-дза-дза: >- а что, у вас на Земле ещё вода осталась? >- да >- дикари по ходу это и грозит 
|
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Водородное топливо
Время: 16.12.2008 10:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
> >Транспорт будущего, йомана... ну типа настоящего уже 
|
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Водородное топливо
Время: 16.12.2008 10:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
>Пока есть нефть,газ и все подобное, ихмо никто не даст использовать другой источник энергии. Слишком много бабок крутится, и никого не колебет, что дешевле, экологически чище и т.п. меня "колебёт" другое... запасы воды
|
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Водородное топливо
Время: 16.12.2008 10:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
>А без торрентов можно? > >"структурированная вода" - уже сразу сомневаюсь, что это не очередной бред вроде торсионных полей и антигравитационных двигателей на базе пылесоса... без торентов низя... ну вот демо каГ бы есть... мне вот эти набожные учёные не слишком внушают доверие... |
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Водородное топливо
Время: 16.12.2008 10:57 |
|
|---|---|---|
|
e x 
|
Водородные двигатели нам не грозят до тех пор, пока не придумают дешевый способ производства водорода. Просто тупо гнать его из воды методом электролиза - очень затратно. Нужна мощная электростанция, которая будет жечь на это дело кучу мазута, угля или ядерного топлива. И какой смысл? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Водородное топливо
Время: 16.12.2008 11:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
>Водородные двигатели нам не грозят до тех пор, пока не придумают дешевый способ производства водорода. Просто тупо гнать его из воды методом электролиза - очень затратно. Нужна мощная электростанция, которая будет жечь на это дело кучу мазута, угля или ядерного топлива. И какой смысл? ну вот ты фильм смотрел? ребята оценивают тонну топлива где то баксов в 20.. |
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Водородное топливо
Время: 16.12.2008 11:07 |
|
|---|---|---|
|
>>Водородные двигатели нам не грозят до тех пор, пока не придумают дешевый способ производства водорода. Просто тупо гнать его из воды методом электролиза - очень затратно. Нужна мощная электростанция, которая будет жечь на это дело кучу мазута, угля или ядерного топлива. И какой смысл? >ну вот ты фильм смотрел? ребята оценивают тонну топлива где то баксов в 20.. Фильм фильмом, а где предполагается по фильму водород брать? Наибольшее число водорода на земле в воде. |
|
|
El sueño de la razón produce monstruos.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Водородное топливо
Время: 16.12.2008 11:09 |
|
|---|---|---|
|
e x
|
Фильм не смотрел, на работе на торренты не лазю. Никто не хочет выложить на гугл-видео? >ребята оценивают тонну топлива где то баксов в 20.. Ну если так, другое дело. Читал где-то, что грозятся придумать дешевый способ. Тогда действительно, главное в планету Плюк не превратиться. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Водородное топливо
Время: 16.12.2008 11:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
> > >Фильм фильмом, а где предполагается по фильму водород брать? Наибольшее число водорода на земле в воде. из воды... преобразуют воду... посмотри фильм... |
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Водородное топливо
Время: 16.12.2008 12:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
>Тогда действительно, главное в планету Плюк не превратиться. оттож 
|
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Водородное топливо
Время: 16.12.2008 12:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Тогда действительно, главное в планету Плюк не превратиться. >оттож При сгорании водорода образуется вода, не превратится в Плюк |
|
|
El sueño de la razón produce monstruos.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Водородное топливо
Время: 16.12.2008 12:30 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
> >При сгорании водорода образуется вода, не превратится в Плюк к сожалению не силён в химии... но как при температуре сгорания 1500 - 2000 образуеться вода?
|
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Водородное топливо
Время: 16.12.2008 12:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>но как при температуре сгорания 1500 - 2000 образуеться вода? Ну, вроде как, сгорание - реакция с участием кислорода  т.е. 2 H2 + O2 = 2 H2O, разве нет? 
|
|
|
El sueño de la razón produce monstruos.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Водородное топливо
Время: 16.12.2008 12:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
ну по формуле каГ бы так... но млин... меня гнетуД сомнения... нужен спец есть профхимики на форуме? |
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Водородное топливо
Время: 16.12.2008 12:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>ну по формуле каГ бы так... но млин... меня гнетуД сомнения... нужен спец > >есть профхимики на форуме? Эцилопы есть. Они авторитетно заявляют - Плюк им не грозит. Потому шо, при любом раскладе, рулит тот, у кого мигалка.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Водородное топливо
Время: 16.12.2008 12:52 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
> >Эцилопы есть. Они авторитетно заявляют - Плюк им не грозит. Потому шо, при любом раскладе, рулит тот, у кого мигалка.  ну... эта... а нам простым четланам шо деладь?
|
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Водородное топливо
Время: 16.12.2008 13:17 |
|
|---|---|---|
г.Владимир
|
>такое возможно??? Как бы уже очень давно. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Водородное топливо
Время: 16.12.2008 13:32 |
|
|---|---|---|
|
e x
|
Вода образуется, а что же еще? Водяной пар, если вас слово "вода" смущает.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Водородное топливо
Время: 16.12.2008 14:06 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
интересно, только у меня "водородное топливо" в первую очередь ассоциируется со звездами и ядерным синтезом? | |
|
Заткнись и гори!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Водородное топливо
Время: 16.12.2008 14:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Эцилопы есть. Они авторитетно заявляют - Плюк им не грозит. Потому шо, при любом раскладе, рулит тот, у кого мигалка. > >ну... эта... а нам простым четланам шо деладь? Как всегда - два раза ку. И радоваться, когда эцилоп будет вас бить по ночам. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Водородное топливо
Время: 16.12.2008 14:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>Фильм фильмом, а где предполагается по фильму водород брать? Наибольшее число водорода на земле в воде. >из воды... преобразуют воду... посмотри фильм... НУ ВЫ ЧО???  Вы всерьёз это всё??  Ребят, расщёпление воды электролизом (при добавке солей-электролитов) и сжигание водорода - это ОДНА И ТА ЖЕ РЕАКЦИЯ!! Просто в первом случае она идёт в прямом направлении, а во втором - в обратном! ТЕПЛОВОЙ ЭФФЕКТ ЭТОЙ РЕАЦКИИ един! То есть всё что мы имеем в результате всего цикла - это ПОТЕРЯ ЭНЕРГИИ!! (т.к. кпд далекооо не 100%). Вы чо, ребят?? Над таким "способом" получения энергии даже школьник посмеётся - это ж вечный двигатель получится 
|
|
|
много их слышал константиноплей - всё гoвно было какоета недоистанбуловское © Raskladnoy
|
||
| Автор |
Тема: Re: Водородное топливо
Время: 16.12.2008 14:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>есть профхимики на форуме? Есть такой по крайней мере один - Бобровский. Но тут я его давно не видел, как и на всём форуме кстати. Если мне не верите - спросите у него. Но вообще даже школьных знаний вам будет достаточно для того чтобы понять что это бред (если конечно в фильме речь о получении водорода из воды и последующем его сжигании). |
|
|
много их слышал константиноплей - всё гoвно было какоета недоистанбуловское © Raskladnoy
|
||
| Автор |
Тема: Re: Водородное топливо
Время: 16.12.2008 15:13 |
|
|---|---|---|
|
|
NiKon, ты кагбе прав. Однако проблема не в том - как получить энергию. Энергии этой - хоть жопой жуй. Проблема цивилизации не в энергии, а в энергоносителях. Человеццтву нужен емкий и портативный аккумулятор. А не "способ получения энергии". Мы сидим на берегу целого океана энергии, но у нас нет фляги, чтобы отойти от этого океана больше, чем на день пути - если говорить образно. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Водородное топливо
Время: 16.12.2008 15:16 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Водородное топливо
Время: 16.12.2008 15:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Stop, но тем не менее. Энергии на электролиз надо затратить в РАЗЫ больше, чем получится от сжигания водорода. Смысла нету. Суть всех источников энергии и всего топлива в преобразовании энергии химических связей в свободную (тепловую в осн.). Так что всё "производство" любого топлива сводится только к обработке, приведению к "удобоваримому" и безопасному виду. А тут точно то же как если бы мы из фарша делали сардельки, а потом из сарделек опять делали бы фарш и гтовили из него только потому, что сардельки удобней таскать. Так что сабжевый способ не прокатит ни в каком виде
|
|
|
много их слышал константиноплей - всё гoвно было какоета недоистанбуловское © Raskladnoy
|
||
| Автор |
Тема: Re: Водородное топливо
Время: 16.12.2008 15:22 |
|
|---|---|---|
|
|
MADEVIL, я предупреждал. Бан на неделю. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Водородное топливо
Время: 16.12.2008 15:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop, но тем не менее. Энергии на электролиз надо затратить в РАЗЫ больше, чем получится от сжигания водорода. Смысла нету. NiKon, ты в ЧЕМ ищещь смысл? Я же написал - проблема не там. Энергии валом - носить ее не в чем. Нефть просто удобный способ консервировать энергию. Энергии надо затратить дофига - это да. Но затратить ее можно в удобном для этого месте, как я говорил - на берегу океана энергии. А использовать - там где нужно. >А тут точно то же как если бы мы из фарша делали сардельки, а потом из сарделек опять делали бы фарш и гтовили из него только потому, что сардельки удобней таскать. Так что сабжевый способ не прокатит ни в каком виде Канешна, это вне кулинарной логики. Но тебя же не парит, что люди на работе производят фарш, получают за это наличные деньги, кладут их в банк, потом забирают их из банка, покупают тот же фарш и делают из него котлеты? Вместо того, чтобы жрать фарш прямо на работе. Сделал - съел. Или получать в зарплату мешок фарша. Так же удобнее. Здесь нельзя проводить прямую аналогию. Иногда конвертировать одно в другое удобнее. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Водородное топливо
Время: 16.12.2008 16:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Электролизом водород добывать смысла нет. Если только какой-нибудь биологический способ. >Энергии надо затратить дофига - это да. Но затратить ее можно в удобном для этого месте, как я говорил - на берегу океана энергии. А использовать - там где нужно. Стоп, при всем уважении- не въеду я что-то  Нефть плоха еще тем, что много дряни при сжигании остается. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Водородное топливо
Время: 16.12.2008 17:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>Стоп, при всем уважении- не въеду я что-то Ыыы... Хорошо, давай еще раз. Энергии вокруг валом. Например, сбора солнечной энергии с одного градуса по меридиану хватит на все, включая отмену зимы и всепланетную дискотеку. Или, например, ядерная энергетика. Альтернатив хватает. "В общем" проблема энергетического голода перед человечеством не стоит.Основную проблему составляет не добыть энергию, а сохранить, "упаковать" в приемлемую для использования форму. Почему автомобили ездят на бензине? Потому что энергию приливов (например) для этого использовать трудно технически. Нет "энергоносителя", который перенесет энергию от места добычи к месту применения. То бишь, есть места, где энергии валом... а есть места, где она остро нужна. И это РАЗНЫЕ места. Бензин удобно носить, перевозить, заливать, хранить, делить напополам и тыды. Только поэтому он является энергоносителем. Если бы можно было налить канистру электрического тока - бензином бы только пятна выводили.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Водородное топливо
Время: 16.12.2008 17:46 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ 
|
Баян, кагбе...только хрен оно кому нужно пока нефть есть. | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с)  |
||
| Автор |
Тема: Re: Водородное топливо
Время: 16.12.2008 18:51 |
|
|---|---|---|
|
|
Charly-Aesthete, про запасы воды. я думаю уж не пресную будут использовать, а хотя б морскую)) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Водородное топливо
Время: 16.12.2008 20:09 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Вы всерьёз это всё?? А то! У меня сосед по деревне на таком тракторе пашет - льет воду в бак и дровами топит! 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Водородное топливо
Время: 16.12.2008 20:54 |
|
|---|---|---|
|
M10 E105 Bronica ETRSi
|
Stop, здравые размышления по поводу энергии. На нынешнем реальном (а не сказочном) уровне самая экологически "безопасная" форма хранения - солнечная энергия, преобразованная в электрическую (что само по себе уже довольно дорого), которая хранится в водородных элементах (там нет водородного топлива, это просто аккумулятор такой) - что тоже недешево, да и просто технологически сложно. Так что пока - нефть. Научимся делать дешевые качественные фотодиоды и эффективные водородные батарейки - будем все на электромобильчиках гонять. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Водородное топливо
Время: 16.12.2008 21:41 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
"... Взлёт и падение Николы Теслы Поиск альтернативы начал Никола Тесла, который хотел обеспечить мир бесплатной (или крайне дешёвой) электрической энергией. Его остановил Дж.П. Морган, который догадался, что его финансовая империя может вырасти, если новое электричество проводить по медной проволоке и отпускать так, чтобы людям пришлось за него платить. Эта идея, конечно, сильно привлекла Моргана, поскольку он владел медными рудниками, где изготавливалась проволока. Морган победил (некоторые считают, что он «избавился» от Теслы), и до сих пор мы все получаем электричество по проводам со счетчиками на конце. Для нас это очень плохо. На самом деле между этими двумя людьми происходил духовный спор. Тесла думал о благе всего мира, а Морган думал только о себе. Сегодня ничего не изменилось. Самые богатые люди мира до сих пор думают только о себе, а люди вроде нас с вами пытаются изменить эту несправедливую ситуацию, чтобы на Земле воцарилось благополучие вместо тяжелой работы, войн, болезней и нищеты. Свободная энергия навсегда изменит мир. Она не только поможет нам вернуться к здоровой окружающей среде, у нее есть и другие интересные «побочные эффекты». Прочитайте что думает об этих возможностях доктор Стивен Грир из комитета по проектам и открытиям. Всего лишь на одном примере доктор Грир показывает, как опреснение океанов, финансово невыполнимое при существующих энергетических условиях, превратит пустыни в сады, снабжающие пищей всех нуждающихся и голодающих в мире. Чем больше вы будете узнавать, какие изменения принесёт в мир свободная энергия, тем больше вы станете осознавать, что использование свободной энергии – это нечто большее, чем просто «энергия»...." (С) |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||