| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îðàíæåâûå Îêóåëè Îäíàêî! Ñíåñëè ïàìÿòíèê Ëåíèíó...
Âðåìÿ: 11.12.2008 19:52 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà
|
Ïî ïîâîäó "õâîñòèêîâ" 1995-96 ãîäà, âî èçáåæàíèå ðàäîñòíûõ íàìåêîâ: "....Äàííûå 1995 ã. íå çàôèêñèðîâàëè äàëüíåéøåãî ïàäåíèÿ ïðîäîëæèòåëüíîñòè æèçíè. 1996 ãîä áûë îòìå÷åí äàæå åå íåêîòîðûì óâåëè÷åíèåì (íà 1,6 ëåò äëÿ ìóæ÷èí è 0,4 ëåò - äëÿ æåíùèí). Ýòî, áåçóñëîâíî, ïîçèòèâíûå ïðèçíàêè, îñîáåííî íà ôîíå ïðåäøåñòâóþùåé êàòàñòðîôè÷åñêîé äèíàìèêè. Îò÷àñòè ýòî ïðîèçîøëî ïîòîìó, ÷òî ìû äîñòèãëè “åñòåñòâåííûõ ïðåäåëîâ” ïðîäîëæèòåëüíîñòè æèçíè, îïðåäåëÿåìûõ ñëîæèâøåéñÿ âîçðàñòíîé ñòðóêòóðîé íàñåëåíèÿ è, ñîîòâåòñòâåííî, - ñòðóêòóðîé ïðè÷èí ñìåðòè." Âûäåëåííîå ñëåäóåò ïåðåâîäèòü òàê: äàëå óæå íåêóäà áûëî äëÿ ñîâðåìåííûõ óñëîâèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îðàíæåâûå Îêóåëè Îäíàêî! Ñíåñëè ïàìÿòíèê Ëåíèíó...
Âðåìÿ: 11.12.2008 19:54 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>Ê êàêèì âûâîäàì òû ïðèøåë, êîãäà âñå ýòî îáúåçäèë? Ê íåñêîëüêî èíûì, ÷åì îáû÷íî ïðèõîäÿò òóðèñòû è êîìàíäèðîâàííûå. Ïîïðîáóåøü äîãàäàòüñÿ ñàì? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îðàíæåâûå Îêóåëè Îäíàêî! Ñíåñëè ïàìÿòíèê Ëåíèíó...
Âðåìÿ: 11.12.2008 20:01 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Åñòü è åùå îäíà êàðòèíêà, êàíàäñêàÿ íà ñåé ðàç. Ðóññêèå æå âðóò âñå, èáî ñîâêè. Ïðàâäó òîëüêî íàøè äðóçüÿ èç-çà çàáîðà ãîâîðÿò. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îðàíæåâûå Îêóåëè Îäíàêî! Ñíåñëè ïàìÿòíèê Ëåíèíó...
Âðåìÿ: 11.12.2008 20:42 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã 
|
>Åñòü è åùå îäíà êàðòèíêà, êàíàäñêàÿ íà ñåé ðàç. Ðóññêèå æå âðóò âñå, èáî ñîâêè. Ïðàâäó òîëüêî íàøè äðóçüÿ èç-çà çàáîðà ãîâîðÿò Ïîçíàâàòåëüíàÿ êàðòèíêà. Èç íåå âèäíî, ÷òî ê íà÷àëó 60-õ ãîäîâ ÑÑÑÐ ïî÷òè äîãíàë çàïàäíûå ñòðàíû. Íî ïîòîì ïðîöåññû ïîøëè â ïðîòèâîïîëîæíûå ñòîðîíû - ó íèõ ðîñò, ó íàñ ñíèæåíèå. ß ïðèìåðíî òàêóþ æå ïðèâîäèë Òîëüêî Ñòîï ýòèì êàðòèíêàì âñå ðàâíî íå ïîâåðèò, îí ïðèíèìàåò òîëüêî àáñîëþòíî âåðíûå äàííûå, âçÿòûå ñ ïîòîëêà. >Ê íåñêîëüêî èíûì, ÷åì îáû÷íî ïðèõîäÿò òóðèñòû è êîìàíäèðîâàííûå. >Ïîïðîáóåøü äîãàäàòüñÿ ñàì? Äà òû óæ íå ñòåñíÿéñÿ, ãîâîðè. >ß íàïîìíþ - ïî ìÿñó òû òîæå ïûòàëñÿ âïàðèòü ôóôåë, ñðàâíèâàÿ ñîâåòñêèé ïîêàçàòåëü meat (êðàñíîå ìÿñî) ñ ñîâðåìåííûì ñóììàðíûì êîëè÷åñòâîì ïîòðåáëÿåìîãî ìÿñà è ïòèöû (êðàñíîå + áåëîå ìÿñî, ÷òî åñåññíî â 2 ðàçà áîëüøå ). Âðåøü, ÿ òàêîãî íå âïàðèâàë. >È äîëãî ðàçúÿñíÿë òåáå, ÷åì "ñðåäíÿÿ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè" ðàññ÷èòûâàåìàÿ â ÑÑÑÐ îòëè÷àåòñÿ îò "ÎÆÈÄÀÅÌÎÉ ñðåäíåé ïðîäîëæèòåëüíîñòè", ðàññ÷èòûâàåìîé ñåé÷àñ - êîòîðàÿ òî-ëè áóäåò, òî ëè íåò. Íî íå ïðåóñïåë Íå ïðåóñïåë, ïîòîìó ÷òî äàííûå òû âûäóìàë. Âîò î ÷åì ðå÷ü: ------------------------------ >"Ðàçíèöà â ïèòàíèè êîíâåðòèðóåòñÿ â ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè.  Ðîññèè - 58-59 ëåò, â ÑÑÑÐ (áåç Ëàíîñîâ) - 70-72 ãîäà. Ðàçíèöà â 10-12 ëåò æèçíè " 23.10.2008 13:37 Íî äàííûõ, èç êîòîðûõ áûëî áû âèäíî òàêîå ñíèæåíèå íà 12 ëåò, òàê è íå ïðèâåë. Çà÷åì òû ïîñòîÿííî ïðèâëåêàåøü âíèìàíèå ê ñëó÷àÿì, êîãäà áûë íå ïðàâ? 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îðàíæåâûå Îêóåëè Îäíàêî! Ñíåñëè ïàìÿòíèê Ëåíèíó...
Âðåìÿ: 11.12.2008 20:51 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
7wing, òåáå ìàíòðû ñîâðåìåííûå íå äàäóò ïîíÿòü, ïî÷åìó ñíèæàòüñÿ íà÷àëà ñ 65 - à èñòîðèþ òû çíàåøü ïëîõîâàòî, äà è íå ïðåïîäàþò åå ñåé÷àñ òîëêîì.  ñîâäåïèè õîòü è çàïîëèòèçèðîâàííî, íî áîëå ÷åñòíî äàâàëè. ))) Òàê ÷òî ñêàæåøü ïðî ñêà÷îê âî âðåìåíà ìàññîâîãî îñâîáîæäåíèÿ íàðîäîâ? íà ãðàôèêå ýòî 94 ãîä, à áàçèñ - 92. Êàê æå òàê? Âñåì äàðîâàëè ùàñòå áåñïðåäåëüíîå, à íàðîä, #####, âûìèðàòü íà÷àë!.. )))) ×òî ñëó÷èëîñü? Íàðîä "íå òîò"? Ñìåíèòü åãî íàäî? )))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îðàíæåâûå Îêóåëè Îäíàêî! Ñíåñëè ïàìÿòíèê Ëåíèíó...
Âðåìÿ: 11.12.2008 20:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
êñòàòè, "ýêñïåðòà" äàííûå âûêèíü íàõ ))) çà ëþáîâü ê ñðàâíåíèþ äëèííîãî è ìÿãêîãî çíàåøü, ÷òî ñàìîå ñëîæíîå â íàóêå? Âûäâèíóòü ãèïîòåçó, âëþáèòüñÿ â íåå, íàéòè ìíîãî-ìíîãî ïîäòâåðæäåíèé åé, ñïëàíèðîâàòü ýêñïåðèìåíòû, à ïîòîì ãëÿäÿ íà ôàêòû åå îòâåðãíóòü. ))) Ýòî íå êàæäîìó äàíî. ))) Êñòàòè, òû çíàåøü ðàçâåñîâêó îòðèöàíèÿ è óòâåðæäåíèÿ? íó òèïà îäíî "íåò" ïåðåâåñèò ñîòíè "äà"? )))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îðàíæåâûå Îêóåëè Îäíàêî! Ñíåñëè ïàìÿòíèê Ëåíèíó...
Âðåìÿ: 11.12.2008 21:01 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
ôôñå, ÿ áîëå íå ó÷àñòíèê. ))) ß íå ñàìóðàé âñå æå. ))) È âàùå. Íà íà íîñó. Âîò âàì Íîâîãîäíåå )))  ***  ***  *** 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îðàíæåâûå Îêóåëè Îäíàêî! Ñíåñëè ïàìÿòíèê Ëåíèíó...
Âðåìÿ: 11.12.2008 21:51 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>÷òî ñêàæåøü ïðî ñêà÷îê âî âðåìåíà ìàññîâîãî îñâîáîæäåíèÿ íàðîäîâ? íà ãðàôèêå ýòî 94 ãîä, à áàçèñ - 92. Ýòó òåìó îáñóæäàëè íå òàê äàâíî. Âûâîä òàêîé: ãëàâíàÿ ïðè÷èíà áåñïðåöåäåíòíîãî ñêà÷êà ñìåðòíîñòè â Ðîññèè â 90-å ãîäû - ìàññîâûé ñòðåññ íà ñëîìå ýïîõ. >"ýêñïåðòà" äàííûå âûêèíü íàõ Ïî÷åìó? Ìíîãèå ñòàòüè òàì äåëüíûå. À ïðèâåäåííûé ãðàôèê òâîèì äàííûì íå ïðîòèâîðå÷èò. >òåáå ìàíòðû ñîâðåìåííûå íå äàäóò ïîíÿòü, ïî÷åìó ñíèæàòüñÿ íà÷àëà ñ 65 - à èñòîðèþ òû çíàåøü ïëîõîâàòî, äà è íå ïðåïîäàþò åå ñåé÷àñ òîëêîì. Âìåñòî òîãî ÷òîáû îáúÿñíèòü ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ - áóäåì ïåòü ìàíòðû î íèçêîì óðîâíå ñîáåñåäíèêà. Êîãäà àðãóìåíòû êîí÷àþòñÿ, òû ñâûñîêà äàåøü ïîíÿòü, ÷òî ïðîäîëæàòü íèæå òâîåãî äîñòîèíñòâà, è ïåðåâîäèøü òåìó íà "ðåáÿòà, äàâàéòå âûïüåì", èëè "ðåáÿòà, ñêîðî ïðàçäíèê".Òû âñå æå äåìàãîã, õîòü è óìåðåííûé.  >ïî÷åìó ñíèæàòüñÿ íà÷àëà ñ 65 - à èñòîðèþ òû çíàåøü ïëîõîâàòî, äà è íå ïðåïîäàþò åå ñåé÷àñ òîëêîì.  ñîâäåïèè õîòü è çàïîëèòèçèðîâàííî, íî áîëå ÷åñòíî äàâàëè.  ñîâäåïèè òåáå ðàññêàçûâàëè ïðî ýòè ïðè÷èíû? (Êñòàòè, ÿ çàêîí÷èë 10 êëàññîâ ïðè ñîâäåïèè.) |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îðàíæåâûå Îêóåëè Îäíàêî! Ñíåñëè ïàìÿòíèê Ëåíèíó...
Âðåìÿ: 12.12.2008 04:51 |
|
|---|---|---|
timor
|
Ìíå âîò èíòåðåñíî, ïî÷åìó åùå ïðè Ñòàëèíå (ïîòîì-òî ïîíÿòíî êàê ðàç ïî÷åìó, "îáëè÷èòåëüíûé" ÕÕ ñúåçä) Ëåíèíà èç ìàâçîëåÿ íå âûíåñëè - âåäü, ïî áîëüøîìó ñ÷åòó, Ëåíèí ñ Òðîöêèì è Ñòàëèí áûëè ïîëèòè÷åñêèìè è, ñóäÿ ïî äàëüíåéøåìó êóðñó, èäåîëîãè÷åñêèìè êîíêóðåíòàìè. Áîëåå òîãî, ðåïðåññèðîâàë-òî Ñ. êàê ðàç òåõ ñàìûõ ïëàìåííûõ "ðåâîëþöèîíýðîâ-íåäîáèòêîâ", êîòîðûå è áåñ÷èíñòâîâàëè â 05-17ãã, çà ÷òî ïîòîì âîëíó íà íåãî è ïîãíàëè - õîòÿ, ïî ñâèäåòåëüñâàì î÷åâèäöåâ, ðåïðåññè è ðàññòðåëû â äîñòàëèíñèêé ïåðèîä áûëè êóäà áîëåå æåñòîêèìè; êàê ìåòêî âûðàçèëàñü îäíà èñòîðèê, Ñ. âîîáùå ââåë ñâÿçêó [áóðæóàçíûõ] ïîíÿòèé: ìåðû âèíû è ìåðû íàêàçàíèÿ). Õîòåë îáîæäàòü, ïîêà ïîêîëåíèå ñìåíèòñÿ è íå óñïåë? | |
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îðàíæåâûå Îêóåëè Îäíàêî! Ñíåñëè ïàìÿòíèê Ëåíèíó...
Âðåìÿ: 12.12.2008 05:38 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
tikusai, ïîòîìó ÷òî Ñòàëèí ïðè âñåõ íåäîñòàòêàõ áûë ãîñóäàðñòâåííèêîì è ïîíèìàë óñòðîéñòâî ýòîé ìàõèíû – ãîñóäàðñòâà… ×òî íåëüçÿ ïèëèòü ñóê èäåîëîãèè ñâåòëîãî áóäóùåãî, íà êîòîðîì âèñÿò âñå ïîíåñåííûå íàðîäîì æåðòâû, à äëÿ ýòîãî êòî-òî èç ðûâàëþñèîíýðîâ äîëæåí îñòàòüñÿ ÷èñòåíüêèì. Õîòÿ Ñòàëèí íà÷àë ðàñõîäèòüñÿ ñ Ëåíèíûì åùå ïðè ðàáîòå â «Ïðàâäå» â 1 ìèðîâóþ – Ñòàëèí ÇÀ ïðîäîëæåíèå âîéíû è ïîáåäó Ðîññèè, Ëåíèí çà ïîðàæåíèå Ðîññèè â âîéíå, ëîçóíã – «÷åì õóæå, òåì ëó÷øå». |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îðàíæåâûå Îêóåëè Îäíàêî! Ñíåñëè ïàìÿòíèê Ëåíèíó...
Âðåìÿ: 12.12.2008 07:09 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïî÷åìó åùå ïðè Ñòàëèíå (ïîòîì-òî ïîíÿòíî êàê ðàç ïî÷åìó, "îáëè÷èòåëüíûé" ÕÕ ñúåçä) Ëåíèíà èç ìàâçîëåÿ íå âûíåñëè - âåäü, ïî áîëüøîìó ñ÷åòó, Ëåíèí ñ Òðîöêèì è Ñòàëèí áûëè ïîëèòè÷åñêèìè è, ñóäÿ ïî äàëüíåéøåìó êóðñó, èäåîëîãè÷åñêèìè êîíêóðåíòàìè Ëåíèí, â îòëè÷èå îò Òðîöêîãî, áûë íå îïàñåí. Ïî ïîíÿòíîé ïðè÷èíå. >(ïîòîì-òî ïîíÿòíî êàê ðàç ïî÷åìó, "îáëè÷èòåëüíûé" ÕÕ ñúåçä Ïîòîì óäàëîñü ñîçäàòü ñèñòåìó, ïðè êîòîðîé ëèäåð ñòðàíû èìåë âîçìîæíîñòü óéòè ñî ñâîåãî ïîñòà æèâûì. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îðàíæåâûå Îêóåëè Îäíàêî! Ñíåñëè ïàìÿòíèê Ëåíèíó...
Âðåìÿ: 12.12.2008 13:32 |
|
|---|---|---|
|
>Ìíå âîò èíòåðåñíî, ïî÷åìó åùå ïðè Ñòàëèíå (ïîòîì-òî ïîíÿòíî êàê ðàç ïî÷åìó, "îáëè÷èòåëüíûé" ÕÕ ñúåçä) Ëåíèíà èç ìàâçîëåÿ íå âûíåñëè - âåäü, ïî áîëüøîìó ñ÷åòó, Ëåíèí ñ Òðîöêèì è Ñòàëèí áûëè ïîëèòè÷åñêèìè è, ñóäÿ ïî äàëüíåéøåìó êóðñó, èäåîëîãè÷åñêèìè êîíêóðåíòàìè. Çíàåøü, êàê íè ñòðàííî, äëÿ íàðîäà âðåìÿ îò ïîñëåäíèõ ãîëîäíûõ êðèçèñîâ 30-õ ãîäîâ áûëî âðåìåíåì íîðìàëèçàöèè è óìèðîòâîðåíèÿ - ÷èñòî ñóáúåêòèâíî. Ëþäè ñòàëè îòúåäàòüñÿ, ïåðåñòàëè ìàññîâî ãèáíóòü Ýòî âåäü òîëüêî ñåé÷àñ ñòàëà èçâåñòíà "àòìîñôýðà óæàñà", êîãäà êðîâàâûå óïûðè-íêâäèñòû âðûâàëèñü ïî íî÷àì â ñëó÷àéíûå äîìà è ðàññòðåëèâàëè âñåõ ïðÿìî â ïîñòåëè. Íàðîäèøêî â öåëîì è íå ïðåäïîëàãàë-òî, ÷òî æèâåò â òàêîå óæææàñíîå âðåìÿ è â òàêîé óæææàñíîé àòìîñôåðå. Ñòàëèí óíè÷òîæàë "íîâîå äâîðÿíñòâî", ñôîðìèðîâàâøååñÿ â ïåðâûå 10 ëåò ñîâåòñêîé âëàñòè. À ïðîáëåìû äâîðÿíñòâà, êàê èçâåñòíî, ÂÑÅÃÄÀ àïîëîãèçèðóþòñÿ è âûíîñÿòñÿ íà ïåðâûé ïëàí, êàê ãëàâíîå èñòîðè÷åñêîå ñîáûòèå ýïîõè. Äàæå åñëè îáúåêòèâíî îíî ñîñòàâëÿåò æàëêèé ïðîöåíò îò íàñåëåíèÿ. Ïîýòîìó, äóìàþ, è íå áûëî ïðè÷èí ðóáèòü ñóê, êàê ãîâîðèë ëåíòÿé. Çàíèìàòüñÿ èäåîëîãè÷åñêîé ðåâèçèåé, ìóòèòü íàðîä, âûòðÿõèâàòü êîãî-òî èç ìàâçîëååâ. Ñòàëèí áûë ñóãóáî ïðàêòè÷íûì ÷åëîâåêîì, çà÷åì åìó ñ áåçâðåäíûìè ïðèçðàêàìè âîåâàòü? |
|
|
|
||