| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáèòàåìûé îñòðîâ
Âðåìÿ: 24.01.2009 01:27 |
|
|---|---|---|
|
>ÒÎ, ÷òî òû çàíèìàåøîüñÿ ñëîâîáëóäèåì, ÿ ïîíÿë óæå äàâíî, òâî¸ ïðàâî... Çâàíèå äåìàãîãà òû çàñëóæèë îáîñíîâàííî, â ÷åì ñîáñòâåííî, íèêòî è íå ñîìíåâàåòñÿ... Ýòî íàçûâàåòñÿ argumentatio ad hominem è íå ïðèíåñåò òåáå íè÷åãî êðîìå ñî÷óâñòâèÿ ñ ìîåé ñòîðîíû. Êñòàòè î äåìàãîãèè: Öèòàòà (âèêè): "Îñíîâíûìè è íàèáîëåå î÷åâèäíûìè äåìàãîãè÷åñêèìè óëîâêàìè ñëóæàò ñêðûòèå èñòèííîãî ïîëîæåíèÿ âåùåé, íåäîìîëâêè, îòêàç îò ðàöèîíàëüíîé àðãóìåíòàöèè."  îáùåì ÿ ïåðåñòàþ îáðàùàòü âíèìàíèå íà òâîè îñêîðáëåíèÿ, íå èìåþùèå íè÷åãî îáùåãî ñ äèñêóññèåé. Êàê áóäóò àðãóìåíòû - ïðîäîëæèì. >>>óóóóóó...êàêîâà æå öåíà â òàêîì ñëó÷àå öåíà òåêóùåìó îáùåñòâó? >>Ý, äîãàäàëñÿ, äà? Âîò ïî ýòîìó ìíå íðàâÿòñÿ Ñòðóãàòñêèå. Âñå èìõî, êîíå÷íî. >ýòî áûë ñàðêàçì. âûñêàçàííûé â ñâÿçè ñ ôååðè÷íîñòüþ òâîåé ñåíòåíöèè. à ÿ ïîíÿë. È ÷òî? ×òî òû õîòåë óñëûøàòü? Íàäî áûëî íàïèñàòü: A, ýòî ñàðêàçì, íî âñå ðàâíî ñåãîäíÿøíåå îáùåñòâî ìåíÿ íå óñòðàèâàåò? >à äëÿ ìåíÿ ýòî ðåôëåêñèÿ ãë. ãåðîÿ, óñóãóáëåííàÿ çàäíèöåé, â êîòîðîé îí îêàçàëñÿ. Ýòî íàïèñàíî äâóìÿ ñòðîêàìè ðàíüøå, ïðîøó ïîêàçàòü çàäíèöó, â êîòîðîé îí îêàçàëñÿ, ïî åãî ìíåíèþ. "Ìàêñèì ïðîñóíóëñÿ â êàáèíó, ïåðåêëþ÷èë óïðàâëåíèå íà àâòîðåìîíò, çàäåéñòâîâàë ýêñïðåññ-ëàáîðàòîðèþ è íàïðàâèëñÿ ê ðåêå. Ïðèêëþ÷åíèå, êîíå÷íî, íî âñå ðàâíî ðóòèíà. Ñêóêà. Ó íàñ â ÃÑÏ äàæå ïðèêëþ÷åíèÿ ðóòèííûå. Ìåòåîðèòíàÿ àòàêà, ëó÷åâàÿ àòàêà... Ïðèêëþ÷åíèÿ òåëà." Åùå èíòåðåñíûé ìîìåíò, ðåôëåêñèÿ ãëàâíîãî ãåðîÿ ïðîèñõîäèò â íà÷àëå ðàññêàçà, êàê ðàç ïîñëå ïîëó÷àñîâîãî ïîëåòà è ðóòèííîé ïîëîìêè. âèêè:Ðåôëåêñèÿ, â îäíîé èç åå òðàêòîâîê, äîñòóïíûõ óòî÷íåíèþ, åñòü àêò ðàçâèòèÿ ïðàêòèêè êàê ñíÿòèå íåïðåîäîëèìîãî çàòðóäíåíèÿ â ôóíêöèîíèðîâàíèè ïðàêòèêè. ãäå íåïðåîäîëèìîå çàòðóäíåíèå, êîòîðîå çàñòàâëÿåò ðåôëåêòèðîâàòü ïðîæèòóþ æèçíü? Êîðàáëü ðàçðóøàþò ïàðîé ñòðàíèö ïîçæå. Êîíå÷íî, ýòî ðåôëåêñèÿ, íî âñå åùå áåñøàáàøíàÿ, íå ïåðåä çàòðóäíåíèåì. îí æå íå çíàåò ÷òî áóäåò, îí çíàåò, êîðàáëü îòðåìîíòèðóåòñÿ ÷åðåç ÷àñ è âñå, êîí÷èëîñü ïðèêëþ÷åíèå. çà÷åì ïðèäèðàòüñÿ ê ôðàçå, ëó÷øå ïðî÷òè âåñü ñóáòîïèê è íàïèøè ïî ñóùåñòâó, à òî òàê ìåíÿ íà âñåõ íå õâàòèò. óõâàòûâàéòå ñóòü, êîòîðàÿ áûëà: åñëè ýòî áûë ìåòåîðèò, òî è îáùåñòâî íèêàêîå, åñëè ðàêåòà - ïðåòåíçèé íåò. äà äà, ñ ýòîãî íà÷àëîñü. À åùå ðàíüøå - ìåòåîðèò â ôèëüìå åñòü êàë. >Ç.Û. íàçâàíèå òåñòà ÿ òîæå íåïîìíþ.  íî òâîè äàííûå óñòàðåëè. åñòü ñèñòåìà, óñïåøíî åãî ïðîøåäøàÿ. ïðàâäà äëÿ åå ôóíêöèîíèðîâàíèÿ íóæåí íåõèëûé êëàñòåð.Áëèí, âîò ëþäè åñòü... Äà ÷èòàë ÿ è ïðî ýòó ñèñòåìó, è òî ÷òî ïðîøëà, è òî ÷òî ïóáëèêàöèÿ â êàêîì-òî æóðíàëå áóäåò. Êàê ìíå íàäî áûëî ïèñàòü? Åñòü òàêîé òåñò, çàáûë êàê íàçûâàåòñÿ. Âñå äåòè ïðèìåðíî äî òðåõ è àêòóàëüíûé ñîôò åãî íå ìîãóò ïðîéòè. ÍÎ åñòü ïóáëèêàöèÿ, êîòîðàÿ íå èãðàåò íèêàêîé ðîëè â ýòîé äèñêóñèè, è ñäåëàëè ýòî ÑÏÅÖÈÀËüÍÎ ðàçðàáîòàííûì ñîôòîì, äî êîòîðîãî çäåñü íèêîìó äåëà íåò, íî ÿ òàêîé êðóòîé è óìíûé è ýòî çíàþ (êàê òû) ïîýòîìó è âñòàâèë ñþäà ýòîò îôôîôôòîïèê èòä.?? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáèòàåìûé îñòðîâ
Âðåìÿ: 24.01.2009 01:43 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Quant, íå íàïðÿãàéñÿ ñèëüíî. ñ ìîåé ñòîðîíû ýòî îáû÷íûé çîíäàæ íîâîïðèáûâøåãî. è òîïèê è ñóáòîïèê ÿ ÷èòàë. ñ òâîèì òåçèñîì î èçáûòî÷íîé èíôàíòèëüíîñòè Ìàêñèìà â êîðíå íåñîãëàñåí. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáèòàåìûé îñòðîâ
Âðåìÿ: 24.01.2009 02:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>Quant, íå íàïðÿãàéñÿ ñèëüíî. ñ ìîåé ñòîðîíû ýòî îáû÷íûé çîíäàæ íîâîïðèáûâøåãî. è òîïèê è ñóáòîïèê ÿ ÷èòàë. ñ òâîèì òåçèñîì î èçáûòî÷íîé èíôàíòèëüíîñòè Ìàêñèìà â êîðíå íåñîãëàñåí. À, ïîíÿòíî. Òåñò, àãà. Íó ïóñòü. Ýòî áûë îòâëå÷åííûé çîíäàæ ïî íåîòâëå÷åííîé òåìå. ß òåáÿ ïîíÿë. Äà íå, íå íàïðÿãàþñü. Ëþáëþ õîðîøóþ äèñêóññèþ, òîëüêî áåç áîëüøèõ îòâëå÷åíèé è ïåðåõîäà íà ëè÷íîñòè. Íî âîò ãäå òû ìîé òåçèç î èíôàíòèëüíîì Ìàêñèìå ïðî÷èòàë?? Åñëè òû êèíîøíîãî Ìàêñèìà â âèäó èìååøü, òî ÿ íå íàçâàë áû ýòî èíôàíòèëüíîñòüþ. Íå çíàþ êàê ýòî òî÷íî âûðàçèòü, íàäî åùå ðàç ñìîòðåòü, à íå îõîòà. Íî îí ñâîåé ìèìèêîé ñîâñåì íå âûðàæàåò ãëóáèíó ìûñëè, äîáðîòó è âñåëåíñêîå ïîíÿòèå. Îí â êíèãå äàæå íàïàäàþùåãî ñ õîëîäíûì îðóæèåì óäàðèòü íå ìîã, åãî ñêîðåå âûâåðíóëî áû. Òîëüêî ïðåäñòàâèâ ÷òî ýòî çâåðè ó íåãî ïîëó÷èëîñü. À ýòîò ëûáèòñÿ è ãîâîðèò:"Ðàäà, îòîéäè!" È íà÷èíàåò ëîìàòü êîñòè. Çà÷åì íàì åùå îäèí òåðìèíàòîð? Èõ â êàæäîé ïîäâîðîòíå ïî äþæèíå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáèòàåìûé îñòðîâ
Âðåìÿ: 24.01.2009 02:31 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Quant, äà ñ ôèëüìîì âðîäå áû è òàê âñå ÿñíî. ÿ êíèãó èìåë â âèäó. è òâîþ ñåíòåíöèþ î òîì, ÷òî íåãîæå òàêîãî áàëáåñà îäíîãî â ãñï îòïóñêàòü. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáèòàåìûé îñòðîâ
Âðåìÿ: 24.01.2009 03:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>Quant, äà ñ ôèëüìîì âðîäå áû è òàê âñå ÿñíî. ÿ êíèãó èìåë â âèäó. è òâîþ ñåíòåíöèþ î òîì, ÷òî íåãîæå òàêîãî áàëáåñà îäíîãî â ãñï îòïóñêàòü. Íåò-íåò, òû ìåíÿ íå òàê ïîíÿë. Åñëè êîðàáëü ðàññûïàåòñÿ îò ïåðâîãî ìåòåîðèòà, òî íå÷åãî èì â ýòîì êîñìîñå äåëàòü, âñåì. À åñëè êîðàáëü îò ïðÿìîãî ïîïàäàíèÿ ðàêåòû èëè ìåòåîðèòà äîëæåí ÷àñîê ðåãåíåðèðîâàòüñÿ - òî ïî÷åìó áû è íåò? Ðåáÿòà íå ãëóïûå, è òàõîðãîâ çíàþò, è îïàñíîñòü ïðàâèëüíî îöåíÿò. Òîëüêî âîò ýòó îïàñíîñòü íåëüçÿ áûëî îöåíèòü, äàæå ïðåäñòàâèòü ñ òðóäîì. Âåðîÿòíîñòü îäèí íà õðåí ìèëëèîíîâ.  ýòîì íåëüçÿ íèêîãî âèíèòü, ñòå÷åíèå îáñòîÿòåëüñòâ. È âåäü ïîãèáàþò, òîæå áûëî. "íåãîæå òàêîãî áàëáåñà îäíîãî â ãñï îòïóñêàòü" â ïðèíöèïå äàæå íå ìîÿ ñåíòåíöèÿ, à ó÷èòåëåé, êàê äîáðîå ïîæåëàíèå, à íå íàêàç. ß âñåìè ïàëüöàìè çà Âåäü òàê èíòåðåñíî, è åñëè ñ ãîëîâîé(à ïîñëå Øêîëû ìîæíî íà ýòî íàäåÿòüñÿ) òî ñîâñåì íå îïàñíî. Äàæå ñêó÷íî, êàê äóìàë Ìàêñèì. Íî îáåðíóëîñü èíà÷å...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáèòàåìûé îñòðîâ
Âðåìÿ: 24.01.2009 13:59 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
>Åñëè êîðàáëü ðàññûïàåòñÿ îò ïåðâîãî ìåòåîðèòà, òî íå÷åãî èì â ýòîì êîñìîñå äåëàòü, âñåì À òû ïðåäñòàâëÿåøü óðîâåíü ñêîðîñòåé êîñìè÷åñêèõ òåë? Âñïîìíè ôîðìóëó èç øêîëû - ðàñ÷åò ýíåðãèè äâèæóùåãîñÿ òåëà. Íèêàêàÿ çàùèòà íå ñïàñåò. Äûê ÷òî, è â êîñìîñ íå ëåòàòü øîëå? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáèòàåìûé îñòðîâ
Âðåìÿ: 24.01.2009 14:53 |
|
|---|---|---|
|
çàáàíåí ê ÷åðòÿì ñâèíÿ÷èì ïî âñåìó ôîðóìó
|
>À òû ïðåäñòàâëÿåøü óðîâåíü ñêîðîñòåé êîñìè÷åñêèõ òåë? Âñïîìíè ôîðìóëó èç øêîëû - ðàñ÷åò ýíåðãèè äâèæóùåãîñÿ òåëà. Íèêàêàÿ çàùèòà íå ñïàñåò. äûê, è íèêàêîé óñêîðèòåëü íà ñåãîäíÿøíèé ìîìåíò íå ïîìîæåò äîëåòåòü äî ñîñåäíåé çâåçäû, òàê øî íåõ ðàâíÿòü íà ñåãîäíÿøíèå òåõíîëîãèè, ÕîÇå, òû íå ïðàâ 
|
|
|
áåçíàêàçàííî ãîâîðèòü "÷òîá ÿ ñäîõ" ìîæíî òîëüêî 18 000 ðàç (ñ)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáèòàåìûé îñòðîâ
Âðåìÿ: 24.01.2009 14:54 |
|
|---|---|---|
|
çàáàíåí ê ÷åðòÿì ñâèíÿ÷èì ïî âñåìó ôîðóìó
|
>íå ïîìîæåò äîëåòåòü äî ñîñåäíåé çâåçäû èìåþ ââèäó çà âðåìÿ ìåíüøå, ÷åì ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè ÷åëîâåêà. |
|
|
áåçíàêàçàííî ãîâîðèòü "÷òîá ÿ ñäîõ" ìîæíî òîëüêî 18 000 ðàç (ñ)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáèòàåìûé îñòðîâ
Âðåìÿ: 24.01.2009 15:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>À òû ïðåäñòàâëÿåøü óðîâåíü ñêîðîñòåé êîñìè÷åñêèõ òåë? Âñïîìíè ôîðìóëó èç øêîëû - ðàñ÷åò ýíåðãèè äâèæóùåãîñÿ òåëà. Íèêàêàÿ çàùèòà íå ñïàñåò. >Äûê ÷òî, è â êîñìîñ íå ëåòàòü øîëå? À òû ïîæàëóéñòà âñïîìíè ñêîëüêî ýíåðãèè íàäî ïîòðàòèòü íà ïîëíóþ îñòàíîâêó è íà îòêëîíåíèå îò ïðÿìîãî íàïðàâëåíèÿ íà ðàññòîÿíèè â, ñêàæåì, ñòà êèëîìåòðîâ íà ïàðó äåñÿòûõ ãðàäóñà. Äà ðåøåíèé â ïðèíöèïå óéìà... Óìíûé ãîðó îáîéäåò, íàïðèìåð Èëè êîðàáëü ñëåïîé? Âî òåõíèêà... êàêîé âåê, âîîáùå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáèòàåìûé îñòðîâ
Âðåìÿ: 25.01.2009 01:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Íäà, òîëüêî çàìåòèë ÷òî âñþ äîðîãó ïèñàë "Ñòðóãàöêèå" íåïðàâèëüíî. Î÷åíü ñòûäíî. Åùå: îäèí ïîñûëàë çà ãðàíèöó, äðóãîé âåðòèò ó÷åáíèêîì ôèçèêè ïåðåä ëèöîì. Ðåáÿòà, çà÷åì ýòî âàì? Çà÷åì ïûòàåòåñü ïîñòàâèòü ñåáÿ âûøå äðóãèõ? ß ìîæåò äîêòîð ôèçè÷åñêèõ íàóê?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáèòàåìûé îñòðîâ
Âðåìÿ: 25.01.2009 09:47 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã 
|
ß äóìàþ, ÷ò ó äîêòîðà ôèç íàóê åñòü êóäà áîëåå âàæíûå çàíÿòèÿ, ÷åì òîð÷àòü íà ÌÔ, ñîðåâíóÿñü â îñòðîñëîâèè... Ñòîïó: Êîììåíòàðèé ê ïðîéäåííîìó, Á. Ñòðóãàöêèé: "Àõ, âû íå õîòèòå ñàòèðû? Âàì áîëåå íå íóæíû Ñàëòûêîâû-Ùåäðèíû? Ñîâðåìåííûå ïðîáëåìû âàñ áîëåå íå âîëíóþò? Î÷-÷åíü õîðîøî! Âû ïîëó÷èòå áåçäóìíûé, áåçìîçãëûé, àáñîëþòíî áåççóáûé, ðàçâëå÷åí÷åñêèé, áåç åäèíîé èäåè ðîìàí î ïðèêëþ÷åíèÿõ ìàëü÷èêà å...÷èêà, êîìñîìîëüöà XXII âåêà..." è äàëåå:  ÿíâàðå 1971 ãîäà çàêîí÷èëàñü ýòà èñòîðèÿ - ïîó÷èòåëüíàÿ èñòîðèÿ îïóáëèêîâàíèÿ ðàçâåñåëîé, àáñîëþòíî èäåîëîãè÷åñêè âûäåðæàíîé, ÷èñòî ðàçâëåêàòåëüíîé ïîâåñòóøêè î êîìñîìîëüöå XXII âåêà, çàäóìàííîé è íàïèñàííîé àâòîðàìè ãëàâíì îáðàçîì äëÿ ðàäè äåíåã. |
|
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáèòàåìûé îñòðîâ
Âðåìÿ: 25.01.2009 11:03 |
|
|---|---|---|
|
Òðåóãîëüíèê ̸áèóñà
|
> ß ìîæåò äîêòîð ôèçè÷åñêèõ íàóê? Âàøå > íà ïàðó äåñÿòûõ ãðàäóñà ïîëíîñòþ îïðîâåðãàåò äàííóþ ãèïîòåçó, èáî ëþáîé ñòóäèîç îïåðèðîâàë áû ñ óãëîâûìè ìèíóòàìè Ïî ñàáæó- íàñíèìàë Áîíäàð÷óê êîìèêñîâ Îáðàç Ìàêñèìêè ïîõîæå ñëèçàí ñ Èõòèàíäðà (ê/ô ×åëîâåê-àìôèáèÿ), ïðè÷åì íå â ëó÷øóþ ñòîðîíó. Ïðî ñêîìêàííîñòü ñþæåòîâ è îòñóòñòâèå ëîãè÷åñêèõ ñâÿçåé ìåæäó íèìè òóò óæå ãîâîðèëè... Íå ñòÎèò ôèëüì òåõ äåíåã, ÷òî â íåãî âáóõàëè 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáèòàåìûé îñòðîâ
Âðåìÿ: 25.01.2009 13:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>> ß ìîæåò äîêòîð ôèçè÷åñêèõ íàóê? >Âàøå >> íà ïàðó äåñÿòûõ ãðàäóñà >ïîëíîñòþ îïðîâåðãàåò äàííóþ ãèïîòåçó, èáî ëþáîé ñòóäèîç >îïåðèðîâàë áû ñ óãëîâûìè ìèíóòàìè Êîíå÷íî, ïîëíîñòüþ îïðîâåðãàåò. Ðå÷ü øëà î ïðîñòåéøåé ôîðìóëå êèí. ýíåðãèè èç ìåõàíèêè ñ ïðèìåíåíèåì òðèãîíîìåòðè÷åñêîé îïåðàöèè. Âû, òîâàðèù, êîãäà â ïîñëåäíèé ðàç çàáèâàëè â ñâîé êàëüêóëÿòîð ãðàäóñû â ìèíóòàõ è ñåêóíäàõ? Ìîæåò êîíå÷íî è äåëàëè, íå çíàþ, íî ÿ îïåðèðóþ ãðàäóñàìè, à ïåðåñ÷åò â ìèíóòû è ñåêóíäû - ýòî äëÿ êðàñîòû. Èëè äëÿ àñòðîíîìîâ. Ïîòîìó ÷òî îáû÷íî øåñòèäåñÿòåðè÷íàÿ ñèñòåìà ñ÷èñëåíèÿ íå î÷åíü óäîáíà.  À êàê âû ñ÷èòàåòå?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáèòàåìûé îñòðîâ
Âðåìÿ: 25.01.2009 14:03 |
|
|---|---|---|
|
|
@ ëþäèíà Âî ïåðâûõ: Ïîâòîðÿþ â òðåòèé ðàç, ÷èòàé öèòàòû äî êîíöà à íå âûðûâàé èõ èç êîíòåêñòà. Ïëîõîé ñòèëü è âñåì çàìåòíî. È ÷òî ñìåøíî, ýòî ïðåäëîæåíèå ïðî áåççóáîñòü òû ñàì è ïðèâåë. Çíàþ, ÷òî íå ïîìîæåò. Öèòàòà: > Îêàçàëîñü, ÷òî ýòî äüÿâîëüñêè óâëåêàòåëüíîå çàíÿòèå -- ïèñàòü áåççóáûé, áåçäóìíûé, ñóãóáî ðàçâëå÷åí÷åñêèé ðîìàí! Òåì áîëåå ÷òî äîâîëüíî ñêîðî îí ïåðåñòàë âèäåòüñÿ íàì òàêèì óæ áåççóáûì. È áàøíè-èçëó÷àòåëè, è âûðîäêè, è Áîåâàÿ Ãâàðäèÿ -- âñå âñòàâàëî íà ñâîè ìåñòà, êàê ïàòðîíû â îáîéìó, âñå íàõîäèëî ñâîåãî ïðîòîòèïà â íàøåé îáîæàåìîé ðåàëüíîñòè, âñå îêàçûâàëîñü íîñèòåëåì ïîäòåêñòà -- ïðè÷åì äàæå êàê áû ïîìèìî íàøåé âîëè, ñëîâíî áû ñàìî ñîáîé, áóäòî ðàçíîöâåòíàÿ ëåäåíöîâàÿ êðîøêà â íåêîåì âîëøåáíîì êàëåéäîñêîïå, ïðåâðàùàþùåì õàîñ è ñëó÷àéíóþ ìåøàíèíó â ýëåãàíòíóþ, óïîðÿäî÷åííóþ è âïîëíå ñèììåòðè÷íóþ êàðòèíêó." Âî âòîðûõ: Ïî ñëîâàì Ñòðóãàöêèõ èõ ïðîèçâåäåíèÿ ìíîãîñëîéíû, êòî-òî âèäèò áîåâè÷îê, êòî-òî ãëóáîêèé ñîöèàëüíûé êîíôëèêò (stop), êòî-òî òðåòüå. Ïî çàïîìíèâøèìñÿ ñëîâàì èç êîììåíòàðèåâ ñàìèõ àâòîðîâ: Ìíåíèå è âèäåíèå ñâîåãî ïðîèçâåäåíèÿ àâòîðîì/àìè ïîñëå îêîí÷àíèÿ íå åñòü äîãìà à îäíà èç âîçìîæíûõ èíòåðïðåòàöèé, êîòîðàÿ ñòîèò íàðàâíå ñî âñåìè äðóãèìè, íå âûøå è íå íèæå. Òàê ÷òî ëþäèíà, åñëè òû âèäèøü âî âñåì ïðîèçâåäåíèè òîëüêî ýêøí äà êðóòîå ïðåâîñõîäñòâî êðàñèâèãî ÷åëà èç áóäóøåãî, êîòîðûé áüåò ïàäîíêîôô íàïðàâî è íàëåâî, òî ýòî òâîå ïðàâî. Òîãäà ÿ óâåðåí, ôèëüì òåáå ïîíðàâèëñÿ, òû ïîéäåøü íà âòîðóþ ÷àñòü è ÍÅ áóäåøü ðàçî÷àðîâàí âî âòîðîé ðàç. Ïîêóïàé DVD è ñòàâü ðÿäîì ñî âñåìè ïðåæíèìè ìî÷èëîâàìè. Ñïîðèòü íå î ÷åì, ÿ òåáÿ ïîíèìàþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáèòàåìûé îñòðîâ
Âðåìÿ: 25.01.2009 14:08 |
|
|---|---|---|
|
Òðåóãîëüíèê ̸áèóñà
|
>à ïåðåñ÷åò â ìèíóòû è ñåêóíäû - ýòî äëÿ êðàñîòû. Èëè äëÿ àñòðîíîìîâ. Íó èëè äëÿ òåõ, êòî ïîëüçóåòñÿ òåîäîëèòàìè, íàêëîíîìåðàìè è äðóãèìè íàó÷íûìè ïðèáîðàìè, êîòîðûå îáåñïå÷èâàþò èçìåðåíèå óãëà òî÷íåå òðàíñïîðòèðà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáèòàåìûé îñòðîâ
Âðåìÿ: 25.01.2009 14:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Åùå èíòåðåñíûé íþàíñ: Öèòàòà ñàìîãî Ñòðóãàöêîãî èç îò 12.01.2009 "- Ìàêñèì Êàììåðåð èç ðîìàíà ÍÅ êîìñîìîëåö" Öèòàòà ñàìîãî Áîðèñà Ñòðóãàöêîãî îò (íå íàøåë) Êîììåíòàðèè ê ïðîéäåííîìó (æóðíàëüíûé âàðèàíò) " ÿíâàðå 1971 ãîäà çàêîí÷èëàñü ýòà èñòîðèÿ -- ïîó÷èòåëüíàÿ èñòîðèÿ îïóáëèêîâàíèÿ ðàçâåñåëîé, àáñîëþòíî èäåîëîãè÷åñêè âûäåðæàííîé, ÷èñòî ðàçâëåêàòåëüíîé ïîâåñòóøêè î êîìñîìîëüöå XXII âåêà." Íó ÷òî, ëþäèíà, îí êîìñîìîëåö èëè íåò? ß æå ãîâîðþ, íåëüçÿ âîñïðèíèìàòü ìíåíèå äàæå ñàìîãî àâòîðà êàê äîãìó. Âñå ìåíÿåòñÿ ñî âðåìåíåì è îò îáñòîÿòåëüñòâ, äàæå ìíåíèÿ Äëÿ îäíîãî áîåâè÷îê, äëÿ äðóãîãî ïîó÷èòåëüíàÿ èñòîðèÿ ñ ãëóáîêèì ñìûñëîì.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáèòàåìûé îñòðîâ
Âðåìÿ: 25.01.2009 14:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó èëè äëÿ òåõ, êòî ïîëüçóåòñÿ òåîäîëèòàìè, íàêëîíîìåðàìè è äðóãèìè íàó÷íûìè ïðèáîðàìè, êîòîðûå îáåñïå÷èâàþò èçìåðåíèå óãëà òî÷íåå òðàíñïîðòèðà Òåîðåòè÷åñêèå ôèçèêè íå èñïîëüçóþò íè òåîäîëèòû íè íàêëîíîìåðû íè äðóãèå íàó÷íûå ïðèáîðû, êîòîðûå îáåñïå÷èâàþò èçìåðåíèå óãëà òî÷íåå òðàíñïîðòèðà. Ãîâîðþ æå, ïåðåñòàíü, ñìåøíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáèòàåìûé îñòðîâ
Âðåìÿ: 25.01.2009 15:38 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã
|
>Òàê ÷òî ëþäèíà, åñëè òû âèäèøü âî âñåì ïðîèçâåäåíèè òîëüêî ýêøí äà êðóòîå ïðåâîñõîäñòâî êðàñèâèãî ÷åëà èç áóäóøåãî, êîòîðûé áüåò ïàäîíêîôô íàïðàâî è íàëåâî, òî ýòî òâîå ïðàâî. Òîãäà ÿ óâåðåí, ôèëüì òåáå ïîíðàâèëñÿ, òû ïîéäåøü íà âòîðóþ ÷àñòü è ÍÅ áóäåøü ðàçî÷àðîâàí âî âòîðîé ðàç. Ïîêóïàé DVD è ñòàâü ðÿäîì ñî âñåìè ïðåæíèìè ìî÷èëîâàìè. Ñïîðèòü íå î ÷åì, ÿ òåáÿ ïîíèìàþ. Ïñèõîàíàëèòèê èç òåáÿ íèêóäûøíûé - òû æàäåê îò èñòèíû êàê Àëÿñêà îò Àíòàðêòèêè 
|
|
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáèòàåìûé îñòðîâ
Âðåìÿ: 25.01.2009 15:46 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã
|
>Çíàþ, ÷òî íå ïîìîæåò. Öèòàòà: ÿ êñòàòè òîæå àâòîðà ïðîöèòèðîâàë... íî òû ìîæåøü óïðÿìèòñÿ ñêîëüêî óãîäíî, ðåøèòåëüíî èç âñåé êíèãè íà ìýññèäæ è òî ñ áîëëüøîé íàòÿæêîé òÿíåò òîëüêî äèàëîã ñ Êîëäóíîì, õàðàêòåðíû ïîñëåäíèå íåñêîëüêî ñòðàíèö, ãäå Ñòðàííèê îò÷èòûâàåò Ìàêñèìà çà òî, ÷òî òîò íå òîëüêî âìåøàëñÿ â òùàòåëüíî ñïëàíèðîâàííóþ îïåðàöèþ ñî ñâîèìè èäåàëèñòè÷åñêèìè âîççðåíèÿìè, íî è âçîðâàâ Öåíòð ïîñòàâèë ñòðàíó íà ãðàíü íîâîé ãóìàíèòàðíîé êàòàñòðîôû, òàê íè÷åìó è íå íàó÷èâøèñü, ò.å. êàê áûë áåçóñûì áîëâàíîì ñ èäåàëüíîé Çåìëè, òàê è îñòàëñÿ... Íî íåêîòîûðå òóò ïûòàþòñÿ âûèñêàòü íåêóþ òðàíñôîðìàöèþ ëè÷íîñòè ãëàâíîãî ãåðîÿ... Ïðè÷åì îñíîâíûì åãî äîñòèæåíèåì ïî÷åìó-òî íàçûâàþò òî, ÷òî îí ïåðåñòàë óëûáàòüñÿ... Îê, ïîñìîòðèì âòîðóþ ÷àñòü è óâèäèì, ñòàíåò ëè óëûáàþùèéñÿ ïîëóäóðîê-èäåàëèñò íåóëûáàþùèìñÿ |
|
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáèòàåìûé îñòðîâ
Âðåìÿ: 25.01.2009 17:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>ÿ êñòàòè òîæå àâòîðà ïðîöèòèðîâàë... ß çíàþ ÷òî òû ïðîöèòèðîâàë àâòîðà. ß æå íå ãîâîðþ, ÷òî åñëè ÿ ïðîöèòèðîâàë, òî àâòîìàòè÷åñêè ïðàâ. È òû íå äîëæåí òàê äóìàòü, â ñìûñëå åñëè ïðèâåë öèòàòó, òî àâòîìàòè÷åñêè ïðàâ. Öèòàòà åùå äîëæíà êàê àðãóìåíò ÑÐÀÁÎÒÀÒü, ïîíèìàåøü? Òû ïðî÷èòàé îáå ìîè öèòàòû, ïîéìè ÷òî ÿ õîòåë ñêàçàòü è àðãóìåíòèðóé çà èëè ïðîòèâ. ×òîáû áûëî ïðîùå: Òû ïðèâåë öèòàòó, ÷òî àâòîð ñ÷èòàåò êíèãó ëåãêèì ÷òèâîì. ß ïðèâåë öèòàòû, ÷òî âî ïåðâûõ ýòî íå òàê, à âî âòîðûõ äàæå àâòîð íå ìîæåò ñ÷èòàòüñÿ îáúåêòèâíîé ìåðêîé, òàê êàê ñàì â ðàçíîå âðåìÿ èìååò ðàçíîå ìíåíèå. ergo êàæäûé âûáèðàåò ñìûñë êíèãè äëÿ ñåáÿ ñàì, è àâòîð ñ÷èòàåò ýòîò ïîäõîä ñàìûì ïðàâèëüíûì(ýòîé öèòàòû íå áûëî, íî ïîìíþ èç êîììåíòàðèåâ ÁÑ). ß íå ãîâîðþ ÷òî òû äóðàê (êàê òû â ìîþ ñòîðîíó âûðàçèëñÿ), ïðîñòî òû âèäèøü â êíèãå íå òî, ÷òî âèäÿò â íåé áîëüøèíñòâî ôàíàòîâ Ñòðóãàöêèõ. Òâîå ïðàâî, è ÿ äàæå ðàä, ÷òî òåáå ôèëüì íðàâèòñÿ è òû ìîæåøü åãî ñìîòðåòü áåç ñóäîðîã. ß íå ìîãó, è âèíþ áîíäàð÷óêà â òîì, ÷òî îí âñå æå ñìîã áû íàâåðíîå ñäåëàòü ôèëüì, êîòîðûé ïîíðàâèëñÿ áû è ìíå, è áîëüøèíñòâó ôàíàòîâ, è ÿ óâåðåí, ÷òî â òàêîì ôèëüìå òû âñå ðàâíî óâèäåë áû ýêøí è îí òåáå áû ïîíðàâèëñÿ, è òû áû ïîøåë íà âòîðóþ ÷àñòü è êóïèë DVD(êàê è ÿ, â òàêîì ñëó÷àå) è áîíäàð÷óê áûë áû â áîëüøåì ïëþñå(äåíåæíîì è ðåïóòàöèîííîì). À åñëè îí ýòîãî íå ìîæåò, íó çà÷åì áðàòüñÿ òîãäà çà Ñòðóãàöêèõ? Áåðèñü çà äîíöîâó. Õîòÿ âîîáùå òî ýòî åãî ïðàâî, áûëè áû äåíüãè äà àâòîðñêèå ïðàâà Íî îáèäíî, è ïðè÷åì ñèëüíî. Èíòåðåñíî ÷òî ó Ãåðìàíà ïîëó÷èòñÿ? >Íî íåêîòîûðå òóò ïûòàþòñÿ âûèñêàòü íåêóþ òðàíñôîðìàöèþ ëè÷íîñòè ãëàâíîãî ãåðîÿ... Ïðè÷åì îñíîâíûì åãî äîñòèæåíèåì ïî÷åìó-òî íàçûâàþò òî, ÷òî îí ïåðåñòàë óëûáàòüñÿ... Òû çíàåøü, Ñòðóãàöêèå(áåç öèòàòû, áûëî ãäå-òî â êîììåíòàðèÿõ ê êíèãàì, ó ìåíÿ ïîëíûé ñáîðíèê, òàì êó÷à êîììåíòîâ îò ÁÑ) è ìíîãèå êðèòèêè ñ÷èòàþò îäíèì èç âàæíûõ êðèòåðèåâ õîðîøåé ëèòåðàòóðû íå ñòàòè÷íîñòü îáðàçîâ, à èõ äèíàìè÷íîå ðàçâèòèå ñ ðàçâèòèåì êíèãè. Ýòèì îòëè÷àëèñü ãåðîè Ñòðóãàöêèõ, è çà ýòî èõ õâàëèëè. Èìõî òðàíñôîðìàöèÿ ëè÷íîñòè â ÎÎ âûðàæåíà ñèëüíåéøèì îáðàçîì è î÷åíü òî÷íî(÷òî â ôèëüìå îòñóòñòâóåò). À òî, ÷òî ïðîïàâøàÿ óëûáêà åñòü î÷åíü âàæíûé ïñèõîëîãè÷åñêèé ìîìåíò ìíå óæå íà ïàëüöàõ íå îáüÿñíèòü. Ïîïðîáóé ñàì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáèòàåìûé îñòðîâ
Âðåìÿ: 25.01.2009 17:48 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã
|
 òîì òî è äåëî, ÷òî ÔÀÍÀÒÛ... ÿ âîò íå ôàíàò Ñòðóãàöêèõ, à ïðîñòîé ÷èòàòåëü/çðèòåëü, äðóãèõ ïîèçâåäåíèé íå ÷èòàë è äîãìàòàìè, â îòëè÷èå îò òåáÿ, íå ðóêîâîäñòâóþñü, à ãîâîðþ òî, ÷òî âèæó... À âèæó òî, ÷òî â öåëîì ãëóáèíîé ìûñëè ðîìàí íå áëåùåò, èçðåäêà ïðîìåëüêíåò ìûñëèøêà, íî òóò æå àâòîðû "çàìàæóò" å¸... Èáî êàê ñàìè àâòîðû ñêàçàëè "äëÿ ðàäè äåíåã"... Òàê ñêàçàòü ÷òîáû â ôîðìàò óëîæèòüñÿ, è íå÷åãî òàì èñêàòü ñìûñëû êàêèå-òî, êîòîðûå ñêîðåå âñåãî åñòü â äðóãèõ êíèãàõ àâòîðîâ... Òîëêèåíèñòû òîæå âîð÷àëè ïî ïîâîäó Äæåêñîíîâñêîé òðèëîãèè, ïðè òîì ÷òî îíà ïðàêè÷åñêè ïîä êîïèðêó ñïèñàíà è ñðèñîâàíà ñ óæå ñóùåñòâóþùåé âñåëåííîé òîëêèåíà â ôîðìàòå êíèã, êàðòèí, èãð è ò.ä. è ò.ï. Âïåðâûå çà 20 ñ ëèøíèì ëåò â íàøåé ñòðàíå ñíÿò íîðìàëüíûé ôàíòàñòè÷åñêèé ôèëüì äëÿ ñðåäíåãîè ñòàðøåãî øêîëüíîãî âîçðàñòà ñ ïðèëè÷íûìè äåêîðàöèÿìè, õîòü êàêîé-òî èãðîé àêòåðîâ è äåéñòâèòåëüíî íåïëîõèì ñþæåòîì... Íî ñáåæàëàñü òîëïà ïî÷èòàòåëåé òâîð÷åñòâà è âûëèëà âåäðî ïîìîåâ... È âåäü ãëàâíîå ïðèäèðêè-òî âñå ìåëî÷íûå... ÌÅËÎ×ÍÛÅ... Íó íå íðàâèòñÿ, ÷òî æå, ïîíÿòíî, òîëüêî âîò íå íàäî äðóãèì íàâÿçûâàòü ñâîåé ìíåíèå î òîì, ÷òî ôèëüì govnî... |
|
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáèòàåìûé îñòðîâ
Âðåìÿ: 25.01.2009 18:16 |
|
|---|---|---|
|
|
ß íè÷åãî íå ìîãó òåáå îòâåòèòü. Ðàçâå ÷òî "äîâîëüíî ñêîðî îí ïåðåñòàë âèäåòüñÿ íàì òàêèì óæ áåççóáûì. È áàøíè-èçëó÷àòåëè, è âûðîäêè, è Áîåâàÿ Ãâàðäèÿ -- âñå âñòàâàëî íà ñâîè ìåñòà, êàê ïàòðîíû â îáîéìó, âñå íàõîäèëî ñâîåãî ïðîòîòèïà â íàøåé îáîæàåìîé ðåàëüíîñòè, >âñå îêàçûâàëîñü íîñèòåëåì ïîäòåêñòà -- ïðè÷åì äàæå êàê áû ïîìèìî íàøåé âîëè, ñëîâíî áû ñàìî ñîáîé, áóäòî ðàçíîöâåòíàÿ ëåäåíöîâàÿ êðîøêà â íåêîåì âîëøåáíîì êàëåéäîñêîïå, ïðåâðàùàþùåì õàîñ è ñëó÷àéíóþ ìåøàíèíó â ýëåãàíòíóþ, óïîðÿäî÷åííóþ è âïîëíå ñèììåòðè÷íóþ êàðòèíêó." >À âèæó òî, ÷òî â öåëîì ãëóáèíîé ìûñëè ðîìàí íå áëåùåò, èçðåäêà ïðîìåëüêíåò ìûñëèøêà, íî òóò æå àâòîðû "çàìàæóò" å¸... Èáî êàê ñàìè àâòîðû ñêàçàëè "äëÿ ðàäè äåíåã"... Òàê ñêàçàòü ÷òîáû â ôîðìàò óëîæèòüñÿ, è íå÷åãî òàì èñêàòü ñìûñëû êàêèå-òî, êîòîðûå ñêîðåå âñåãî åñòü â äðóãèõ êíèãàõ àâòîðîâ... Ãðóñòü òî êàêàÿ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáèòàåìûé îñòðîâ
Âðåìÿ: 25.01.2009 18:33 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã
|
Äàê è ÿ î òîì æå
|
|
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáèòàåìûé îñòðîâ
Âðåìÿ: 25.01.2009 18:34 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã
|
Òû ïî÷èòàé "×åëîâåêà-àìôèáèþ" è ñêàæè íàñêîëüêî ôèëüì ñîîòâåòñâóåò êíèãå... òàê, ôåëüåòîí ïî ìîòèâàì, îäíîêî æå ôèëüì èìåë ãðîìàäíûé óñïåõ â ñîþçå... | |
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáèòàåìûé îñòðîâ
Âðåìÿ: 25.01.2009 19:07 |
|
|---|---|---|
|
|
Òû ìåíÿ îïÿòü íå ïîíÿë ñðàâíè îáà êóðñèâà, ýòî ïðîñòî äèàìåòðàëüíî ïðîòèâîïîëîæíî. È â ýòîì ãðóñòü. Àìôèáèþ ÷èòàë, ôèëüì íå ñìîòðåë. Ñêàçàòü íè÷åãî íå ìîãó. ß æå ñîâåðøåííî íå õî÷ó, ÷òîáû ôèëüì áûë ñëîâî â ñëîâî êàê êíèãà, ïîíèìàøü? ß æå íå òóïî çàìå÷àþ, ÷òî íà ñòðàíèöå 45 ÷åòâåðòîé ãëàâû Ìàêñèì ïîâåðíóëñÿ íàïðàâî à íå íàëåâî. Áëèçîñòü ê òåêñòó íå èãðàåò ÍÈÊÀÊÎÉ ðîëè. Õî÷ó ïðèâåñòè àíàëîãè÷íîå ñðàâíåíèå. Ïèêíèê íà îáî÷èíå è Ñòàëêåð Òàðêîâñêîãî. Ïðîñòî ãåíèàëüíî, îò êíèãè îñòàëèñü êðîõè, à êàê ïåðåäàíà ñóòü! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáèòàåìûé îñòðîâ
Âðåìÿ: 25.01.2009 19:21 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã
|
>ñðàâíè îáà êóðñèâà, ýòî ïðîñòî äèàìåòðàëüíî ïðîòèâîïîëîæíî. âîïðîñû àâòîðó, êîòîðûé íàïèñàë 2 äèàìåòðàëüíî ïðîòèâîïîëîæíûõ óòâåðæäåíèÿ... |
|
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáèòàåìûé îñòðîâ
Âðåìÿ: 25.01.2009 19:46 |
|
|---|---|---|
|
Òðåóãîëüíèê ̸áèóñà
|
>Òåîðåòè÷åñêèå ôèçèêè íå èñïîëüçóþò íè òåîäîëèòû íè íàêëîíîìåðû íè äðóãèå íàó÷íûå ïðèáîðû, êîòîðûå îáåñïå÷èâàþò èçìåðåíèå óãëà òî÷íåå òðàíñïîðòèðà. >Ãîâîðþ æå, ïåðåñòàíü, ñìåøíî. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáèòàåìûé îñòðîâ
Âðåìÿ: 25.01.2009 20:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>âîïðîñû àâòîðó, êîòîðûé íàïèñàë 2 äèàìåòðàëüíî ïðîòèâîïîëîæíûõ óòâåðæäåíèÿ... òî åñòü âòîðîå óòâåðæäåíèå íàïèñàë íå òû? @ PV 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáèòàåìûé îñòðîâ
Âðåìÿ: 25.01.2009 20:27 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Õî÷ó ïðèâåñòè àíàëîãè÷íîå ñðàâíåíèå. Ïèêíèê íà îáî÷èíå è Ñòàëêåð Òàðêîâñêîãî. Òàêîå ñðàâíåíèå ÷àñòî ïðèâîäÿò, íî ìíå îíî êàæåòñÿ íåêîððåêòíûì. Òàðêîâñêèé - óíèêàëåí. Íèêîãî èç ñîâðåìåííûõ ðåæèññåðîâ íåâîçìîæíî ïîñòàâèòü ðÿäîì ñ íèì. ×òî æå òåïåðü, êèíî âîîáùå íå ñíèìàòü? Íàäî ñðàâíèâàòü ñ àíàëîãè÷íûìè ðîññèéêèìè ôèëüìàìè. Íàïðèìåð, ñ "Äîçîðàìè" èëè "Àçèðèñ Íóíà". Ïîñëåäíèé - àáñîëþòíàÿ ëàæà. Áîëüøå, ïî ïðàâäå ãîâîðÿ, ðîññèéñêèõ ôàíòàñòè÷åñêèõ ôèëüìîâ è íå ïîìíþ. Ðàçâå ÷òî "Âîëêîäàâ", íî ýòî íåñêîëüêî äðóãîé æàíð. (Îïÿòü æå, ÿâíîå ïîäðàæàíèå Âëàñòåëèíó êîëåö) ×òî êàñàåòñÿ ãëóáèíû ìûñëè, òî íà ìåíÿ ïðîèçâåëè íàèáîëüøåå âïå÷àòëåíèå ïîëèòè÷åñêèå ìîòèâû. Ïðè÷åì àíàëîãèè ìîæíî ïðîñëåäèòü íå òîëüêî â ïðîøëîì, íî è â íàñòîÿùåì, ñïóñòÿ ñîðîê ëåò.  ýòîì, ìíå êàæåòñÿ, ãëàâíàÿ ñèëà êíèãè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáèòàåìûé îñòðîâ
Âðåìÿ: 25.01.2009 23:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òàêîå ñðàâíåíèå ÷àñòî ïðèâîäÿò, íî ìíå îíî êàæåòñÿ íåêîððåêòíûì. Òàðêîâñêèé - óíèêàëåí. Íèêîãî èç ñîâðåìåííûõ ðåæèññåðîâ íåâîçìîæíî ïîñòàâèòü ðÿäîì ñ íèì. ×òî æå òåïåðü, êèíî âîîáùå íå ñíèìàòü? Ê ýòîìó ìîæíî åùå è ïðî àêòåðîâ äîáàâèòü Òóò ó íàñ êîíñåíñóñ, êîíå÷íî. ×òî ÿ ìîãó ñêàçàòü? Ñíèìàòü, íàâåðíîå. ëþäè æå ñìîòðÿò, è ïëàòÿò. Íî òîëüêî çíàìåíèòûå ïðîèçâåäåíèÿ, ÷òîáû âñå èõ çíàëè, è âñå íà íèõ øëè. È ÷òîáû òåïåðü íè çà ÷òî íå ìåíüøå 40 ìèëëèîíîâ ñòîèë, è íå òàêîé êàê êèí-äçà-äçà. Ýôôåêòîâ ïîáîëüøå. Êîìïüþòåðíûõ. È äðàê. Ó íèõ ñåé÷àñ êîíüþêòóðà. Òôó ÷åðò, äà ïðàâ òû íàâåðíîå... Ëþäè ñìîòðÿò è ïóñòü èì íðàâèòñÿ. Òîëüêî òîñêëèâî, ÷òî ëþäåé ýôôåêòíûå äðàêè ñóïåðìåíà áîëüøå èíòåðåñóþò, ÷òî íîâûõ Òàðêîâñêèõ, Ðÿçàíîâûõ, Äàíåëèÿ è ò.ä.(â ðåæèññåðàõ ÿ íå ñèëåí, óâû. ìîæåòå âñòàâèòü òåõ, êòî âàì íðàâèòñÿ) åùå íå íàðîäèëîñü. È àâòîðîâ ñöåíàðèåâ. È çàìå÷àòåëüíûõ àêòåðîâ. Âñïîìíèì Âûñîöêîãî, ó íåãî ñåãîäíÿ äåíü ðîæäåíèÿ... >Íàäî ñðàâíèâàòü ñ àíàëîãè÷íûìè ðîññèéêèìè ôèëüìàìè. Íàïðèìåð, ñ "Äîçîðàìè" èëè "Àçèðèñ Íóíà". Ïîñëåäíèé - àáñîëþòíàÿ ëàæà. Áîëüøå, ïî ïðàâäå ãîâîðÿ, ðîññèéñêèõ ôàíòàñòè÷åñêèõ ôèëüìîâ è íå ïîìíþ. Ðàçâå ÷òî "Âîëêîäàâ", íî ýòî íåñêîëüêî äðóãîé æàíð. (Îïÿòü æå, ÿâíîå ïîäðàæàíèå Âëàñòåëèíó êîëåö) Êàê ãîâîðèòñÿ íà áåçðûáüå è ðàê ðûáà. Âèäåë òîëüêî ïåðâûé è âòîðîé äîçîð, äðóãèõ íå âèäåë. Èç ïåðâîãî äîçîðà âñïîìèíàåòñÿ ãðóçîâàÿ ìàøèíà a la Man in Black íåñóùàÿñÿ ïî Ìîñêâå. Èç âòîðîãî íå ïîìíþ íè÷åãî. Ïîìíþ ÷òî áåëûå âîåâàëè ñ òåìíûìè, áåëûå è òåìíûå ñòîèëè äðóã äðóãà è îòëè÷àëèñü ìàðãèíàëüíî. Ïîíÿë, ÷òî ÿ è íå áåëûé è íå òåìíûé. ß ñåðûé. Îêàçàëîñü ÷òî ñåðûå òîæå åñòü. Çíà÷èò ÿ ôèîëåòîâûé. Óâåðåí, ÷òî ÷òî-òî ïðîïóñòèë, íî êíèãó â ðóêè íå âçÿë, òàê êàê ñóòü êîíôëèêòà áûëà ýïè÷íîé, íî íå çàèíòåðåñîâàëà.  òàêîì ñâåòå è âïðàâäó Îáèòàåìûé Îñòðîâ ëó÷øå, òàê êàê çàïîìíèëîñü áîëüøå. Íî îïÿòü æå ñóòü êîíôëèêòà íå çàèíòåðåñîâàëà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáèòàåìûé îñòðîâ
Âðåìÿ: 26.01.2009 13:52 |
|
|---|---|---|
|
>ÿ êñòàòè òîæå àâòîðà ïðîöèòèðîâàë... >Êîììåíòàðèé ê ïðîéäåííîìó, Á. Ñòðóãàöêèé: Øâîëê, Âñå ÷òî ãîâîðèò Áý Ñòðóãàöêèé ìåíÿ ìàëî èíòåðåñóåò. Åãî ðîò çàíÿò ÷å÷åâè÷íîé ïîõëåáêîé, çà êîòîðóþ îí ïðîäàë ïåðâîðîäñòâî. Îñòàëîñü òîëüêî äîæäàòüñÿ ñåíñàöèîííîãî çàÿâëåíèÿ, ÷òî è "Ñòðàíà Áàãðîâûõ Òó÷" - òîæå ïðîèçâåäåíèå, îáëè÷àþùåå êðîâîæàäíûé ñîöèàëèçì è ëè÷íî Ñòàëåíà. ß æå íå ïðîñòî ñïðîñèë - äàé ëþáóþ öèòàòó. Ïîêàæè ìíå, ãäå îá ýòîì ãîâîðèëè ÑÒÐÓÃÀÖÊÈÅ.  À ìíåíèå Áý Íàòàíû÷à ìíå èçâåñòíî: "äà, ïèñàëè õóèòó êàêóþ-òî ïðè òîòàëèòàðèçìå, âðåìÿ òàêîå áûëî, ïðîñòèòå íàñ ëþäè äîáðûå". Íè÷î èíòåðåñíîãî.>çàäóìàííîé è íàïèñàííîé àâòîðàìè ãëàâíì îáðàçîì äëÿ ðàäè äåíåã. Âîò ýòî - Áý Íàòàíû÷. Óçíàþ îðëà ïî ïîëåòó... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáèòàåìûé îñòðîâ
Âðåìÿ: 26.01.2009 13:59 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
êíèãà è ôèëüì - ðàçíûå âèäû èñêóññòâà. ðåæèññåð äîëæåí àêêóðàòíî "ïåðåâåñòè" êíèãó â êèíî. à èçîáðàçèòåëüíûå ñðåäñòâà äðóãèå... âîò åùå ïðèìåð. Áóëãàêîâà âàùå ñëîæíî ýêðàíèçèðîâàòü. Íî "Ñîáà÷üå ñåðäöå" ó Áîðòêî óäàëîñü.... "Ìàñòåð è Ìàðãàðèòà" - õç... ýòîò ðîìàí âàùå ýêðàíèçèðîâàòü... ñàìî ïî ñåáå îòâàãà íóæíà Ýêðàíèçèðîâàëî åãî êó÷à "ãåíèåâ", âñå äðóæíî ïîëîæèëè (ñïðÿòàëè îò ãðåõà ïîäàëüøå?) íà "ïîëêè" è ìîë÷êîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáèòàåìûé îñòðîâ
Âðåìÿ: 26.01.2009 14:06 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
...êñòàòè, "çëûå ÿçûêè óòâåðæäàþò"(ñ), ÷òî Á-Íàòàíû÷ äîâîëüíî ãëóìëèâîå ñîçäàíèå. íî òðóäíî ïîíÿòü, êîãäà ãëóìèòñÿ, êîãäà âñåðüåç. Ïîêðàéìåðå áûë òàêèì â ñåðåäèíå-êîíöå 80õ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáèòàåìûé îñòðîâ
Âðåìÿ: 26.01.2009 14:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>êíèãà è ôèëüì - ðàçíûå âèäû èñêóññòâà. >ðåæèññåð äîëæåí àêêóðàòíî "ïåðåâåñòè" êíèãó â êèíî. >à èçîáðàçèòåëüíûå ñðåäñòâà äðóãèå... Ïðàâèëüíî, ïîýòîìó ïåðåâåëè íå êíèãó à "Ãëàâíàÿ ìûñëü è êíèãè, è ôèëüìà â òîì, ÷òî íóæíî áîðîòüñÿ, èñêàòü âûõîä èç òóïèêîâîé ñèòóàöèè. È òîãäà åñòü øàíñ íà ïîáåäó." Ýòî ìíå íà äðóãîì ôîðóìå îòâåòèëè. Âîò ÷òî ÷åëîâåê óâèäåë. Ýòî íå åñòü àêêóðàòíûé ïåðåâîä. Ýòî î÷åðåäíîé ãîëëèâóä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáèòàåìûé îñòðîâ
Âðåìÿ: 26.01.2009 14:49 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ýòî íå åñòü àêêóðàòíûé ïåðåâîä. Ýòî î÷åðåäíîé ãîëëèâóä Ïîòîìó ÷òî íå áûëî òàêîé öåëè - ñäåëàòü ìàêñèìàëüíî áëèçêî ê òåêñòó. Öåëü áûëà - ñäåëàòü ìàêñèìàëüíî êîììåð÷åñêèé ôèëüì, ïî âîçìîæíîñòè áëèçêî ê òåêñòó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáèòàåìûé îñòðîâ
Âðåìÿ: 26.01.2009 15:00 |
|
|---|---|---|
♠ 1212 ♠
|
ñåäíÿ ãëÿíó
|
|
|
Êîìàíäîâàòü êëèòîðîì áóäó ÿ
 |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáèòàåìûé îñòðîâ
Âðåìÿ: 26.01.2009 15:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>Öåëü áûëà - ñäåëàòü ìàêñèìàëüíî êîììåð÷åñêèé ôèëüì, ïî âîçìîæíîñòè áëèçêî ê òåêñòó. íó âîò àôôòàðïåøûèñ÷î ýòîãî áîåâè÷êà òàê ñêàçàë áû ÷åñòíî - è íèêàêèõ âàïðîñîâ. íî îí çàõîòåë äåíåõõ åùå áîëüøå, ÷òîáû, çíà÷èòüöà, è çíàþùèå Ñòðóãàöêèõ çàøëè (íó òèïà êàê â àíåêäîòå - "äóðà-äóðîé, à ñâîè òðè øòóêè â äåíü èìåþ!") - â ðåçàëòå ïîëó÷èò ìåíüøå... )))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáèòàåìûé îñòðîâ
Âðåìÿ: 26.01.2009 18:43 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã
|
>" Ýòî ìíå íà äðóãîì ôîðóìå îòâåòèëè. Âîò ÷òî ÷åëîâåê óâèäåë. Ýòî íå åñòü àêêóðàòíûé ïåðåâîä. Ýòî î÷åðåäíîé ãîëëèâóä. Êñòàòè âèäíî ñðàçó óðîâåíü ÷åëîâåêà... Åñëè ãëÿíóòü, òî ïåðâàÿ ÷àñòü - ýòî êàê ñòîï ãîâîðèë - ïèíã-ïîíã - Ìàêñèì òóïî õîäèò è èùåò îòâåòû, à âîò âòîðàÿ ÷àñòü - ýòî óæå ðóêîâîäñòâî ïî ðåøåíèþ çàäà÷, è òî, êàê áóäåò ñäåëàíà âòîðàÿ ÷àñòü, îïðåäåëèò ñóäüáó ôèëüìà â öåëîì...
|
|
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáèòàåìûé îñòðîâ
Âðåìÿ: 26.01.2009 19:35 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã
|
Ïðî êíèæêó õî÷åòñÿ ñêàçàòü, ÷òî îíà íå òîëüîê äëÿ øêîëüíèêîâ, íî è èõ ðîäèòåëåé âûïóùåíà, òàê ñêàçàòü äâå àóäèòîðèè ïîêðûòü... à âîò îò ôèëüìà òðåáîâàòü ðàñêðûòèÿ çàìûñëà, êîòîðûé àâòîðû êíèãè ðàñ÷èòàëè íà ñòàðøóþ àóäèòîðèþ, äóìàþ íå ñòîèò... |
|
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáèòàåìûé îñòðîâ
Âðåìÿ: 26.01.2009 19:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîòîìó ÷òî íå áûëî òàêîé öåëè - ñäåëàòü ìàêñèìàëüíî áëèçêî ê òåêñòó. Ïîâòîðÿþ åùå ðàç, ÿ íå õî÷ó áëèçêî ê òåêñòó, ÿ õî÷ó áëèçêî ê ñìûñëó, ê ãëàâíîé èäåå êíèãè. |
|
|
|
||