|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 15:17 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध 
|
Âèííè, åäèíñòâåííàÿ ïðîáëåìà â ñàáæå - ïîïûòêà ñîöèàëüíîãî ìóñîðà ââåñòè èñêóñòâåííîå ðàçäåëåíèå íà ïðîëåòàðèàò\\ñîâåñòüíàöèè, ïðèìêíóòü ê ïîñëåäíåé è óâåëè÷èòü çà åå ñ÷åò ñâîþ ñîöèàëüíóþ çíà÷èìîñòü. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 15:17 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Âèííè, åäèíñòâåííàÿ ïðîáëåìà â ñàáæå - ïîïûòêà ñîöèàëüíîãî ìóñîðà ââåñòè èñêóñòâåííîå ðàçäåëåíèå íà ïðîëåòàðèàò\\ñîâåñòüíàöèè, ïðèìêíóòü ê ïîñëåäíåé è óâåëè÷èòü çà åå ñ÷åò ñâîþ ñîöèàëüíóþ çíà÷èìîñòü. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 15:21 |
|
|---|---|---|
|
à ÷òî òàêîå "ñîöèàëüíûé ìóñîð"? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 15:33 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky! 
|
>CraSS, à êòî ïîñòàâèë çíàê ðàâåíñòâà ìåæäó ïðîëåòàðèÿìè è áûäëîì ? Ãàñòåëëî, ëåò÷åÃ, òû êàâû÷êè âèäèøü? =)) |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 15:34 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
Èìõî, ïîòðåáëåíèå èíòåëëåêòóàëüíîãî ïðîäóêòà íå äàåò ïðàâà ïðè÷èñëåíèÿ ê èíòåëëèãåíöèè... Ýäàê æîïó ÷óæîé äèññåðòàöèåé âûòåð, è óæå èíòåëëèãåíò â ÷åòâåðòîì êîëåíå... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 15:35 |
|
|---|---|---|
|
>ïðîáëåìà ìíå âèäèòñÿ ñëåäóþùàÿ - â íåïðàâèëüíîé ñîöèàëüíîé ñàìîèäåíòèôèêàöèè Ïðîáëåìà íå òàì, ãäå òåáå âèäèòñÿ, à â òîì, ÷òî òû ñ÷èòàåøü ñåáÿ âïðàâå îïðåäåëÿòü äëÿ äðóãèõ "ïðàâèëüíóþ ñîöèàëüíóþ ñàìîèäåíòèôèêàöèþ", õîòÿ íà÷àòü ñòîèëî áû ñî ñâîåé. Ïðè ýòîì èìååøü, â õîðîøî ðàáîòàþùåé ãîëîâå, äàííûå â âèäå ïðåññîâàíûõ áðèêåòîâ èíôîðìàöèîííîãî ìóñîðà. Ýòî ñâîéñòâåííî ïîñòñîâêàì, êîòîðûõ îáðàçîâàòåëüíàÿ ñèñòåìà ó÷èëà íå ìèðîâîççðåíèþ, à êàê ýôôåêòèâíî îòâåðòêîé èëè êàëüêóëÿòîðîì ðàáîòàòü. À âñå ìèðîâîççðåíèå ïîäáèðàëîñü è ïðåññîâàëîñü èç "ÑÏÈÄ-èíôî" è íàó÷ïîïà ñ áàðàáàøêàìè 90-õ. Íè î êàêîé ñèñòåìíîñòè ýòîãî ìóñîðà ãîâîðèòü íå ïðèõîäèòñÿ. Îäíàêî òåáå, êàê íåìûòîìó íî àêòèâíîìó Õàéðå ó Ñòðóãàöêèõ, õî÷åòñÿ "óìíûõ áåñåä". Ãîëîâà òðåáóåò, ïîñêîëüêó ìîçãè â ïîðÿäêå. È òû âûêëàäûâàåøü òóò óæàñàþùèå óìîïîñòðîåíèÿ, ìàñîíû âïåðåìåøêó ñ áîëüøåâèêàìè, ïðàâîñëàâíûå ñ ïÿòèäåñÿòíèêàìè, òîëüêî Íåññè è ÍËÎ íå õâàòàåò. Òû â ôàéëîõðàíèëèùå ó ñåáÿ ñíà÷àëà îáëîìêè ïðèáåðè, à ïîòîì áóäåøü ðàññóæäàòü îá îáëîìêàõ ãîñóäàðñòâà è íàâñêèäêó îöåíèâàòü - êòî áûäëî, à êòî òèòàí. *** >åãî óãîñòèëè ÷àåì, îí ñèäèò è íà ïîëíîì ñåðüåçå çàòèðàåò: "âñå ðàâíî íàì îñòàëîñü æèòü íåäîëãî - âîò çàïóñòÿò àäðîííûé êîëëàéäåð, ñòîëêíóò äâå ýëåìåíòàðíûå ÷àñòèöû, è îáðàçóåòñÿ ÷åðíàÿ äûðà, êîòîðàÿ ïîãëîòèò âåñü ìèð" >ìóæè÷îê ëåò 35-40, ëûñîâàòûé, â êóðòî÷êå. ðå÷ü ïðàâèëüíàÿ, "èíòåëëèãåíòíàÿ", íî íåñåò îí ïðè ýòîì íåâîîáðàçèìóþ ÷óøü >îí êòî - "èíòåëëèãåíò" èëè "áûäëî"? Âîò òû ïðèìåðíî òàêóþ æå áðåäÿòèíó íåñåøü, êîãäà çàõîäèò ðå÷ü îá èñòîðè÷åñêèõ è ñîöèàëüíûõ ïðîöåññàõ. È êåì òåáÿ ïðèêàæåøü ñ÷èòàòü? Òîæå "ðå÷ü ïðàâèëüíàÿ, èíòåëëèãåíòíàÿ" (ñ), à ñîäåðæàíèå - ðàññóæäåíèÿ ãðóç÷èêîâ èç ãàñòðîíîìà ïðî "ãðîìîáîÿ" èç òåõ æå Ñòðóãàöêèõ, è ïîèñêè "ëûñîãî ïÿòíà çà óõîì".  Òû ñàì-òî êòî?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 15:49 |
|
|---|---|---|
|
|
> Òû ñàì-òî êòî? ó ìåíÿ âñ¸ ïðîñòî ðîäèòåëè - ìàòü ñ âûñøèì ïåäàãîãè÷åñêèì îáðàçîâàíèåì, õèìèê-áèîëîã îòåö - äâà âûñøèõ îáðàçîâàíèÿ (ãîðíûé èíñòèòóò - èíæåðåð, ïåä - ó÷èòåëü èñòîðèè) äåäêè-áàáêè - òðîå áûëè èíæåíåðû íà çàâîäå, îäíà - ó÷èòåëü â øêîëå (èñòîðèÿ) ñàì: âûñøåå îáðàçîâàíèå (õèìôàê), ðàáîòàþ â íàó÷íî-ïðîèçâîäñòâåííîé ôèðìå, ðàçðàáîòêà ïîëèóðåòàíîâûõ ñèñòåì åñòü åùå íåîêîí÷åííîå çàî÷íîå - ïåðåâîä÷èê ñ àíãëèéñêîãî (íå õâàòèëî âðåìåíè è ñèë çàêîí÷èòü) èíîãäà íîøó î÷êè, íå ðóãàþñü ìàòîì â æèçíè, îòíîùóñü ñ óâàæåíèåì ê Ñîëæåíèöûíó, ïðåçèðàþ ñîâîê è "ýðåô" ìóçûêàíò-ëþáèòåëü, ôîòîãðàô-ëþáèòåëü, ñòèõîâ íå ïèøó ÿ èíòåëëèãåíò? ïî âñåé âèäèìîñòè, äà âñþ æèçíü ñ÷èòàë ñåáÿ òàêîâûì - ñ äåòñòâà > Âîò òû ïðèìåðíî òàêóþ æå áðåäÿòèíó íåñåøü, êîãäà çàõîäèò ðå÷ü îá èñòîðè÷åñêèõ è ñîöèàëüíûõ ïðîöåññàõ. ÿ òåáå ìîãó îáúÿñíèòü, ÷åì ýòî âûçâàíî ìîè "ïîèñêè èñòèíû" âûçâàíû òåì, ÷òî â êàêîé-òî ìîìåíò ÿ íà÷àë îñîçíàâàòü: ìíå äóðÿò ãîëîâó îòåö (ó÷èòåëü èñòîðèè, íàïîìíþ) ëåò â 12 îáðàòèë ìîå âíèìàíèå íà ñòðàííûé ýïèçîä â ôèëüìå "Äîæèâåì äî ïîíåäåëüíèêà" - ãäå Òèõîíîâ â êàáèíåòå ó äèðåêòîðà ãîâîðèò: "áóìàãà - îíà âñ¸ ñòåðïèò. ìîæíî ïåðåïèñàòü äèññåðòàöèþ, ÷òîáû âûêèíóòü îäíó ôàìèëèþ, îäíî ñîáûòèå", è ò.ä. òàê ìíå è ñêàçàë - âûðàñòåøü - ïîéìåøü, ê ÷åìó ýòî ñêàçàíî âûðîñ, ïîíÿë: îôèöèàëüíàÿ âåðñèÿ èñòîðèè íå èìååò ïðàêòè÷åñêè íè÷åãî îáùåãî ñ ðåàëüíîñòüþ, ýòî âñåãäà "ôàíòàçèè íà çàäàííóþ òåìó" êñòàòè, ñòîëü íåëþáèìûé òîáîé Ãàëêîâñêèé ïî ýòîìó ïîâîäó âûñêàçàëñÿ áëåñòÿùå: «Âû íàçûâàåòå ôàëüñèôèêàöèåé íåïðàâèëüíóþ äàòèðîâêó.. Ïðîáëåìà æå èñòîðèè çàêëþ÷àåòñÿ íå â òîì, ÷òî êòî-òî êîìó-òî íóæåí, à â òîì, ÷òî íèêòî íå íóæåí íèêîìó. Íà çåìëå æèâ¸ò 6 ìëðä, è âñåì íàïëåâàòü íà èõ ïîäëèííóþ èñòîðèþ. ×åëîâåê ýòî ÷åðâü, êîòîðûé ïîëçàåò, è ïîòîì óìèðàåò áåçî âñÿêîé èñòîðèè. Íèêòî íå áóäåò ôàëüñèôèöèðîâàòü Âàøó áèîãðàôèþ. ïîòîìó ÷òî îíà íå èíòåðåñíà. Åñëè ïîòðåáóåòñÿ å¸ è Âàñ ñàìîãî ïðîñòî ïðèäóìàþò. Ó Âàñ òî÷êà çðåíèÿ ïîäðîñòêà, êîòîðûé ïîëàãàåò, ÷òî áóäåò æèòü âå÷íî ïîä ëîçóíãîì "íèêòî íå çàáûò, íè÷òî íå çàáûòî". À èç îáîåâ, ãäå âûáèòû ýòè ñëîâà, íèêòî äàæå íå áóäåò êëåèòü áóìàæíûå êîðàáëèêè. …Ò.å. óæàñ â òîì, ÷òî Âû ñî ñâîèìè ñòðàõàìè ïîõîæè íà òîãî êîâáîÿ íà äåðåâå, êîòîðûé íèêîìó íå íóæåí. Âû íàñòîëüêî íå íóæíû, ×ÒÎ ÂÀÌ ÄÀÆÅ ÍÈÊÒÎ ÍÅ ÑÊÀÆÅÒ ÏÐÎ ÝÒÎ. Ðàçâå ÷òî ñëó÷àéíî âñòðå÷åííûé îäèíîêèé ôèëîñîô, îäèí ðàç â æèçíè» () |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 16:06 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Âèííè, ò.å. èíôîðìàöèîííîìó ãîâíó èç îôèöèàëüíûõ èñòî÷íèêîâ òû ïðåäïî÷èòàåøü#######èç èñòî÷íèêîâ, íà ðåæèì îáèæåííûõ? 
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 16:15 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
>èíôîðìàöèîííîìó ãîâíó èç îôèöèàëüíûõ èñòî÷íèêîâ òû ïðåäïî÷èòàåøü#######èç èñòî÷íèêîâ, íà ðåæèì îáèæåííûõ Óáèë íàïîâàë
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 16:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Âîò òû ïðèìåðíî òàêóþ æå áðåäÿòèíó íåñåøü, êîãäà çàõîäèò ðå÷ü îá èñòîðè÷åñêèõ è ñîöèàëüíûõ ïðîöåññàõ. > >ÿ òåáå ìîãó îáúÿñíèòü, ÷åì ýòî âûçâàíî >ìîè "ïîèñêè èñòèíû" âûçâàíû òåì, ÷òî â êàêîé-òî ìîìåíò ÿ íà÷àë îñîçíàâàòü: ìíå äóðÿò ãîëîâó Òû ìíå îáúÿñíÿåøü, ÷åì âûçâàíû òâîè ïîèñêè èñòèíû, à íàäî áû îáúÿñíÿòü - ïî÷åìó òû íåñåøü áðåäÿòèíó. Òàê ÷òî ïðîùå áóäåò ìíå òåáå îáúÿñíèòü. Èñòîðè÷åñêèå ïðîöåññû, â îòëè÷èå îò òðàíñêðèïöèè ÄÍÊ, íàïðèìåð, ÿâëÿþòñÿ íàãëÿäíûìè è äîñòóïíû äëÿ æèòåéñêîãî àíàëèçà. ß óæå ãîâîðèë, ÷òî â ïîëèòèêå, èñêóññòâå è âîñïèòàíèè ÷óæèõ äåòåé òîæå ïîãîëîâíî âñå ñïåöèàëèñòû, èñòîðèÿ îòíîñèòñÿ òóäà æå. Ïîýòîìó î òðàíñêðèïöèè è ðåïëèêàöèè ÄÍÊ íà êóõíÿõ è ôîðóìàõ íå òðûíäÿò, à âîò êàñàòåëüíî èñòîðè÷åñêèõ ìîìåíòîâ ñâîå ìíåíèå åñòü äàæå ó äåáèëîâ. Îäíàêî ïîíèìàíèå èñòîðèè - ÷àñòü îáùåãî ìèðîâîççðåíèÿ. Èíòåëëèãåíò íå òåðïèò óùåðáíîãî ìèðîâîççðåíèÿ, êîãäà êóñêè åãî ìèðà ïðîòèâîðå÷àò äðóã äðóãó, îí ïûòàåòñÿ ðåøèòü âíóòðåííèå êîíôëèêòû. Íàïðèìåð, îí íå ìîæåò îäíîâðåìåííî èçó÷àòü àðõåé - è áûòü êðåàöèîíèñòîì. Òóò íàäî èëè îò àðõåÿ îòêàçûâàòüñÿ, èëè îò êðåàöèîíèçìà. Èëè æå, áëèæå ê ñàáæó, ïîëó÷àòü ñïåöïàéêè è ïóòåâêè îò ÑÏ, ëå÷èòüñÿ íà øàðó â ïèñàòåëüñêîé êëèíèêå - è ïèñàòü àíòèñîâåòñêèå ñòàòüè äëÿ çàãðàíèöû, âîñïåâàþùèå ïðåèìóùåñòâî ïëàòíûõ êëèíèê. Ïîòîìó ÷òî òîãäà îí áëÿäü, à íå èíòåëëèãåíò.  äàííîì ñëó÷àå ñëîâî "áëÿäü" îáîçíà÷àåò îñîçíàííîå èãíîðèðîâàíèå âíóòðåííèõ êîíôëèêòîâ, êàê èñòî÷íèêà äèñêîìôîðòà. "ß çíàþ, ÷òî Çåìëÿ âðàùàåòñÿ, íî ìíå óäîáíåå íå çíàòü ýòîãî". Òå, êîòîðûå íå áëÿäè, ðåøàþò ýòè êîíôëèêòû ïî-ðàçíîìó. Îäíè ÷åñòíî èùóò êîïðîìèññ ìåæäó ÷àñòÿìè ìèðîâîççðåíèÿ, ôàêòè÷åñêè îòêàçûâàÿñü îò ñâîåé ìîäåëè ìèðà â öåëîì. Äðóãèå èùóò íîâûå ôàêòû, ÷òîáû ñäåëàòü âûáîð ìåæäó àðõååì è êðåàöèîíèçìîì. Òðåòüè (âîò êàê òû, íàïðèìåð) ïðèáåãàþò ê òðàíñöåíäåíòíûì êîñòûëÿì, íàâðîäå ìàñîíîâ, ñóäüáû èëè ìàðñèàí - ãðóáî ãîâîðÿ ê íåâåðèôèöèðóåìûì â ïîëíîé ìåðå èñòî÷íèêàì, êîìïåíñèðóÿ ýòî ýìîöèîíàëüíîñòüþ. Âñå îíè, ìîãóò ÿâëÿòüñÿ èíòåëëèãåíòàìè - íî òîëüêî äî òåõ ïîð, ïîêà íå ïåðåñòàþò ðåøàòü âíóòðåííèå êîíôëèêòû. Êàê òîëüêî ÷åëîâåê, âèäÿ áåëîå, íà÷èíàåò ãîâîðèòü: "÷åðíîå" - íà ýòîì åãî èíòåëëèãåíòíîñòü çàêàí÷èâàåòñÿ (êàê ó òâîåãî ëþáèìîãî Ñîëæåíèöåíà, êñòàòè). Îí ñòàíîâèòñÿ ïðîñòî îáðàçîâàííûì äóðàêîì èëè îáìàíùèêîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 16:49 |
|
|---|---|---|
|
|
ÿ ïðèäåðæèâàþñü äðóãîãî ìíåíèÿ íè îäíîé âïîëíå èñ÷åðïûâàþùåé êîíöåïöèè, îïèñûâàþùåé âñ¸ íà ñâåòå, äî ñèõ ïîð íå ñîçäàíî òåîðèÿ îòíîñèòåëüíîñòè, èäåÿ Áîãà êàê òâîðöà ìèðà, èëè êàêàÿ-íèáóäü òàì òåîðèÿ ïàññèîíàðíîñòè Ëüâà Ãóìèëåâà ìîãóò õîðîøî îïèñûâàòü ÷àñòíîñòè, íî â öåëîì (èëè æå â äðóãèõ ìåëî÷àõ) îíè íåïðèãîäíû ïðîùå ãîâîðÿ - ìèð âåëèê, íàäî èìåòü ïðî çàïàñ íåñêîëüêî òî÷åê çðåíèÿ è âûáèðàòü íóæíóþ, èñõîäÿ èç çäðàâîãî ñìûñëà è íåò â ýòîì íèêàêîãî "á,ë,ÿ,ä,ñ,ò,â,à" - òû æå âûáèðàåøü, åõàòü òåáå íà àâòîáóñå, íà ìåòðî èëè íà òðàìâàå, èñõîäÿ èç ñîâîêóïíîñòè ôàêòîâ (òîðîïèøüñÿ, äàëåêî åõàòü, ïëîõàÿ ïîãîäà), à íå èñõîäÿ èñêëþ÷èòåëüíî èç òîãî, ÷òî "òû íå ëþáèøü êîíäóêòîðîâ â òðîëëåéáóñàõ" > Èñòîðè÷åñêèå ïðîöåññû, â îòëè÷èå îò òðàíñêðèïöèè ÄÍÊ, íàïðèìåð, ÿâëÿþòñÿ íàãëÿäíûìè è äîñòóïíû äëÿ æèòåéñêîãî àíàëèçà. èìåííî òàê íî êàê ðàç ïîýòîìó-òî ìíîãèå ìîìåíòû îôèöèàëüíîé èñòîðèîãðàôèè íà÷èíàþò ðàçâàëèâàòüñÿ íà ãëàçàõ ÿð÷àéøèé ïðèìåð - îôèöèàëüíàÿ âåðñèÿ ðåâîëþöèè 1917 ÔÀËÜØÈÂÎ ÂѨ - ìîòèâàöèÿ ëþäåé, èõ ýìîöèè, ïîñòóïêè - íåðåàëèñòè÷íû "íå âåðþ!" (ñ) çû: íèêàê íå ïîéìó, ÷åì òåáÿ ñìóùàþò ìàñîíû ÷åì îíè õóæå èëè ëó÷øå ìóñóëüìàí, ê ïðèìåðó? ó ìóñóëüìàí òîæå ñâîÿ èåðàðõèÿ è íåò íèêàêîé ÷åòêîé "èäåè" èëè êåãåáèñòû - àíàëîãèÿ èñ÷åðïûâàþùàÿ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 16:51 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Vigier Excess 4str. 
|
ß íå âïîëíå ïðîñåêàþ î ÷åì ñîïñíî ñïîð, íî çàìå÷ó, ÷òî ïî äîëãó ñëóæáû ÿ ÷àñòî èìåþ äåëî ñ òàê íàçûâàåìîé "òâîð÷åñêîé èíòåëëèãåíöèåé", è äàæå èìåþ íåêîòîðîå îñíîâàíèå îòíîñèòü ñåáÿ ê ýòîé êàòåãîðèè. Òàê âîò - ëþáèìûå çàíÿòèÿ áîëüøèíñòâà ìîèõ çíàêîìûõ - æðàòü âîäêó\\ïèâî, õâàòàòü òåëîê çà çàäíèöó è ìàòåðèòüñÿ ïî÷åì çðÿ. Ïðè ýòîì, ýòè ëþäè â ñâîáîäíîå îò ïüÿíîê è òåëîê âðåìÿ ïðîèçâîäÿò ïðîäóêòû êàê ðàç èíòåëëåêòóàëüíîãî òðóäà, ôèëüìû, ìóçûêó, ðîëèêè, êëèïû. ß áû íå ñêàçàë, ÷òî â âîñòîðãå îò êîíå÷íîãî êà÷åñòâà ýòèõ ïðîäóêòîâ - íî ôàêò, êîå ÷òî îíè óìåþò. È óæ âî âñÿêîì ñëó÷àå áåçóìíîé Íîâîäâîðñêîé è ìóòíîìó Ñîëæåíèöûíó îíè íå ñî÷óâñòâóþò))) |
|
|
Çäåñü ìîãëà áûòü âàøà ðåêëàìà....
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 17:00 |
|
|---|---|---|
|
|
> Âèííè, ò.å. èíôîðìàöèîííîìó ãîâíó èç îôèöèàëüíûõ èñòî÷íèêîâ òû ïðåäïî÷èòàåøü#######èç èñòî÷íèêîâ, íà ðåæèì îáèæåííûõ? êñòàòè, âîò îáúÿñíèòå ìíå - à ÷åì îáèæåíà Íîâîäâîðñêàÿ? îíà ñóòêàìè íå âûëåçàåò èç òåëåâèçîðà, ÿ ïîñòîÿííî íàòàëêèâàþñü íà êàêèå-òî åå èíòåðâüþ, ïîñòîÿííî åå êòî-òî óïîìèíàåò, öèòèðóåò åå îêîëåñèöó è ñïîðèò ñ íåé åñëè ýòî "íåóñïåõ", òî ÿ íå ïîíèìàþ, ÷òî òàêîå óñïåõ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 17:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>íî êàê ðàç ïîýòîìó-òî ìíîãèå ìîìåíòû îôèöèàëüíîé èñòîðèîãðàôèè íà÷èíàþò ðàçâàëèâàòüñÿ íà ãëàçàõ >ÿð÷àéøèé ïðèìåð - îôèöèàëüíàÿ âåðñèÿ ðåâîëþöèè 1917 >ÔÀËÜØÈÂÎ ÂѨ - ìîòèâàöèÿ ëþäåé, èõ ýìîöèè, ïîñòóïêè - íåðåàëèñòè÷íû Âàñ èñò äàñ - îôèöèàëüíàÿ âåðñèÿ ðåâîëþöèè? Êàêîé âëàñòüþ çàîôèöèàëåííàÿ? Òîé, ïðè êîòîðîé Ìèêîëàé ¹2 ñâÿòûì ñòàë? Äóðèòü òåáå è äðóãèì ãîëîâó íèêîìó íàõ íå íàäî, ïåðå÷èòàé ñâîåãî æå Ãàëêîâñêîãî. Îäíàêî íå âñå ìîæíî â øêîëå îáúÿñíèòü. Èíôîðìèðîâàòü (â îáùåì) - ìîæíî, îáúÿñíèòü - íåò. *** Èëëþñòðèðóþ. Ìîæíî ðàññêàçàòü, êàê "ñîâåòñêàÿ àðìèÿ áåçäàðíî âçÿëà ãîðîä, ïîòåðÿâ ïðè ýòîì â äâà ðàçà áîëüøå ëþäåé" - íî ÷òîáû îöåíèòü "áåçäàðíî/òàëàíòëèâî" òðåáóåòñÿ áûòü ÂÎÅÍÍÛÌ ÑÏÅÖÈÀËÈÑÒÎÌ, êàê ìèíèìóì çíàòü îïåðàòèâíóþ îáñòàíîâêó íà ó÷àñòêå øòóðìà, ñòðàòåãè÷åñêîå ïîëîæåíèå íà ôðîíòàõ â öåëîì ÒÛÑß×Ó ÂÅÙÅÉ, âïëîòü äî ïîãîäíûõ óñëîâèé, èìåþùåéñÿ íà ó÷àñòêå òåõíèêè... Íó, è åñëè ñîâñåì ñêðîìíî, îñîçíàâàòü òîò ôàêò, ÷òî ïîòåðè àòàêóþùèõ â íîðìàõ òîãî âðåìåíè îòíîñÿòñÿ ê ïîòåðÿì îáîðîíÿþùèõñÿ êàê 3:1. À äâà çà îäíîãî - ýòî âîîáùå ãåíèàëüíî ïðîâåäåííûé øòóðì. Ðåàëüíî ýòî øêîëüíèêó ïîíÿòü? Ñìîæåò îí îöåíèòü ïðîèñõîäÿùåå? Ñàìè-òî äåòè â 15 ëåò íèèáàöà óìíûå, åñëè òîëüêî íå ñïðàøèâàòü êàê ïðàâèëüíî ñëîâî "êàìïàíèÿ" ïèñàòü. Ïîýòîìó åãî â øêîëå ïðîñòî èíôîðìèðóþò - ãîðîä âçÿò, ïîòåðè òàêèå-òî. Îöåíêè ñäåëàåøü ñàì, êîãäà âûðàñòåøü è åñëè çàõî÷åøü. Îäíàêî ïîòîì óçíàâàòü ñòàíîâèòñÿ ëåíü - íî ïîÿâëÿåòñÿ äÿäÿ Ðåçóí (ìîäåëü "ïîäëåö") èëè äÿäÿ Ãàëêîâñêèé (ìîäåëü "äóðàê"), êîòîðûå ãëàäêîé ðå÷üþ è ïðåïîäíîñÿò ãîòîâóþ êîìïëåêñíóþ îöåíêó ñîáûòèé. Ìèëêèâåè÷, òû ñàì ñåáÿ îáìàíûâàë, íå æåëàÿ èñêàòü ôàêòû. Âåäü óñëîâèÿ æèçíè ïðè öàðå íå çàñåêðå÷åíû, åñòü ìàññà äîêóìåíòîâ òîé ýïîõè, òåì áîëåå ÷òî ñòàòèñòèêà ñ íà÷àëà 20 âåêà ñòàíîâèëàñü êóëüòîì. Áåðè äà ñìîòðè, â ÷åì ïðîáëåìà? Ïðîñòî åñòü âèðòóàëüíàÿ ìîäåëü ïðîøëîãî, êîòîðàÿ òåáÿ ýìîöèîíàëüíî óñòðàèâàåò. Âñå îñòàëüíûå ôàêòû, êîòîðûå ïðîòèâ ýòîé ìîäåëè, òû èãíîðèðóåøü. Âïîëíå óäîáíî. Òîëüêî ýòî æå êëàññèêà êóõîííîãî ìåùàíñòâà. Ïðè ÷åì òóò èíòåëëèãåíöèÿ? >ïðîùå ãîâîðÿ - ìèð âåëèê, íàäî èìåòü ïðî çàïàñ íåñêîëüêî òî÷åê çðåíèÿ è âûáèðàòü íóæíóþ, èñõîäÿ èç çäðàâîãî ñìûñëà Èñõîäÿ èç çäðàâîãî ñìûñëà, íóæíî âûáèðàòü òî÷êó çðåíèÿ ñîîòâåòñòâóþùóþ ðåàëüíîñòè, à íå "íóæíóþ". Çàðàçèâøèñü, íàïðèìåð, áåøåíñòâîì, "èñõîäÿ èç çäðàâîãî ñìûñëà" ëó÷øå áû ïîåõàòü êóäà-òî îòäîõíóòü-ïîáóõàòü, ïîêà íà áîëüíè÷íîì... à íàäî ãðîá ãîòîâèòü - íåçàâèñèìî îò òîãî, ñêîëüêî ó òåáÿ åùå òî÷åê çðåíèÿ "ïðî çàïàñ". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 17:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>ÔÀËÜØÈÂÎ ÂѨ - ìîòèâàöèÿ ëþäåé, èõ ýìîöèè, ïîñòóïêè - íåðåàëèñòè÷íû Èíòåðåñíî, íàñêîëüêî îêàæóòñÿ ðåàëèñòè÷íû ñ òî÷êè çðåíèÿ èñòîðèêîâ áóäóùåãî, íàïðèìåð, ïîñòóïêè Åëüöèíà, ðàçäàâàâøåãî êóñêè ñòðàíû âñåì æåëàþùèì, êàê ëåïåøêè - áåðèòå, ñêîëüêî óíåñåòå... Öàðè ñîáèðàëè, áîëüøåâèêè çàùèùàëè... à òóò: "Õî÷åøü Òóðêìåíèþ? Áåðè, ïàíèìàø!" Çà ïðîñòî, éîáàíà, òàê! Ïî÷èòàþò õðîíèêó è ñêàæóò: ôàëüøèâî è íåðåàëèñòè÷íî. Íå îáøëîñü áåç ìîñîíîâ! 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 17:47 |
|
|---|---|---|
|
Flowershop, Íèê Ðîê-í-Ðîëë. Steinberger GU-7R, GU-Standard, Fender Strat, Cort M-LTD SB.
|
STOP! ß òåáÿ îáîæàþ!  :)
|
|
|
"...ÿ èõ çàâî¸âûâàòü èäó à îíè åù¸ è ñòðåëÿþò!"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 19:14 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ìîæíî ðàññêàçàòü, êàê "ñîâåòñêàÿ àðìèÿ áåçäàðíî âçÿëà ãîðîä, ïîòåðÿâ ïðè ýòîì â äâà ðàçà áîëüøå ëþäåé" èçâèíè - ÷òîáû çàÿâèòü òàêîå, íàäî êàê ðàç áûòü ïîäëåöîì > Âàñ èñò äàñ - îôèöèàëüíàÿ âåðñèÿ ðåâîëþöèè? Êàêîé âëàñòüþ çàîôèöèàëåííàÿ? âåðñèÿ "ñàìà ñåáÿ âûñåêëà" çàîôèöèàëåííàÿ ñîâåòñêîé âëàñòüþ, âëàñòüþ ðàáî÷èõ è êðåñòüÿí > Èíòåðåñíî, íàñêîëüêî îêàæóòñÿ ðåàëèñòè÷íû ñ òî÷êè çðåíèÿ èñòîðèêîâ áóäóùåãî, íàïðèìåð, ïîñòóïêè Åëüöèíà, ðàçäàâàâøåãî êóñêè ñòðàíû âñåì æåëàþùèì íåðåàëèñòè÷íûìè îíè êàæóòñÿ óæå ñåé÷àñ (è 15 ëåò íàçàä êàçàëèñü) íå çíàþ, êàê òàì ñ ìàñîíàìè èëè ìóñóëüìàíàìè, íî ÿ óáåæäåí, ÷òî Åëüöèí ÍÅ ÑÀÌ ýòî ïðèäóìàë - âçÿòü è ðàçðóøèòü ñòðàíó íå âñåì äàíî óáèòü ÷åëîâåêà, ìíîãèå äàæå íå ìîãóò óäàðèòü êîãî-ëèáî ïî ëèöó à âçÿòü è óíè÷òîæèòü êðóïíåéøåå ãîñóäàðñòâî ìèðà... íó ìîæíî, êîíå÷íî, ñïèñàòü ýòî íà àëêîãîëèçì è ðàñïàä ëè÷íîñòè, íî òîæå âðÿä ëè - èçâåñòíî, ÷òî àëêîãîëèêè ñóùåñòâà êðàéíå õèòðûå è äàæå êîâàðíûå, íåñìîòðÿ íà îáùóþ èíòåëëåêòóàëüíóþ äåãðàäàöèþ > Ðåàëüíî ýòî øêîëüíèêó ïîíÿòü? ÿ óæå ïèñàë, ÷òî ëîãèêà - âåùü êðàéíå ïðîñòàÿ, è "äàëåêîèäóùåñòü âûâîäîâ" çàâèñèò îò îáëàäàíèÿ èíôîðìàöèåé çíàåøü äâà ôàêòà - ñòðîèøü ìíåíèå, èñõîäÿ èç äâóõ ôàêòîâ çíàåøü òðè - ñòðîèøü, èñõîäÿ èç òðåõ, íî â ýòîì ñëó÷àå "ïîïðàâêà íà íåòî÷íîñòü" íà 33% áîëüøå > Äóðèòü òåáå è äðóãèì ãîëîâó íèêîìó íàõ íå íàäî åñëè áû íåâîçìîæíî íè÷åì îáúÿñíèòü òîò ôàêò, ÷òî Åëüöèí ïðîæèë åùå öåëûõ 16 ëåò ïîñëå ðàçâàëà ñîþçà, êðîìå êàê çàäóðèâàíèåì ãîëîâ "äîðîãèõ ðîññèÿí" åñëè áû èì íå òðàíñëèðîâàëè ïðÿìî â ìîñê êàðòèíêó èç "òåëåâèçîðà", Åëüöèíà êàçíèëè áû ÷åðåç ìåñÿö ïîñëå "áåëîâåæñêîé ïóùè" > Ìèëêèâåè÷, òû ñàì ñåáÿ îáìàíûâàë, íå æåëàÿ èñêàòü ôàêòû Ñòîï, ðàäè áîãà, íå íàäî íè÷åãî äîäóìûâàòü çà ìåíÿ ôàêòîâ - êó÷à, îíè ìíå, â öåëîì, èçâåñòíû èìåé óâàæåíèå ê ñîáåñåäíèêó - ïðèìè ïîñòóëàò, ÷òî îí êàê ìèíèìóì íå ãëóïåå òåáÿ ôàêò #1: ñîâêàì áûëî êðàéíå íåîáõîäèìî îáúÿñíèòü íàðîäó, ÷òî ïðè "öàðå" æèçíü áûëà ÃÎÐÀÇÄÎ õóæå, ÷åì ïðè ñîâêàõ ïîñêîëüêó îáùåå ïàäåíèå óðîâíÿ æèçíè ïîñëå ðåâîëþöèè è ãðàæäàíñêîé âîéíû áûëî êàòàñòðîôè÷åñêîå (ãîðàçäî õóæå, ÷åì ó "äîðîãèõ ðîññèÿí" ïîñëå 91-ãî), ïðèøëîñü ÍÅÌÍÎÆÊÎ ÏÐÈÑÎ×ÈÍÈÒÜ ïîýòîìó òåïåðü ïðèõîäèòñÿ òùàòåëüíî ôèëüòðîâàòü èíôó òèïà ôàëüøèâûõ äíåâíèêîâ Âûðóáîâîé èëè ïîäëîæíîé ñòàòèñòèêè âðåìåí ãîëîäîìîðà ôàêò#2: 30 ìèëëèîíîâ ïîãèáøèõ â âåëèêîé îòå÷åñòâåííîé òóò óæå, äåéñòâèòåëüíî, íà÷èíàåòñÿ òèïè÷íûé "ðåçóí" - òîëüêî íå ñ ìîåé ñòîðîíû, à ñ òâîåé ïîëâåêà öèôðà 20-27 ìèëëèîíîâ áûëà ôàêòè÷åñêè ÎÔÈÖÈÀËÜÍÎÉ, íèêòî åå íå îïðîòåñòîâûâàë òåïåðü ïîÿâëÿåòñÿ êàêîé-òî õðåí ñ ãîðû ïî èìåíè Áçäþêîâ è ãîâîðèò: "à âû ÷åãî ýòî - íèêàêèõ 30-òè ìèëëèîíîâ íå áûëî, ýòî âñ¸ ìàñîíñêèå âûäóìêè" íåäàëåêèå ñîâêè òóò æå ïîäõâàòûâàþò ýòó ìûñëü è âûñòàâëÿþò åå êàê "ãåíèàëüíîå äîñòèæåíèå òîâàðèùà Ñòàëèíà" ò.å. êàê áû ñòðàíà è íå âîåâàëà ïî÷òè - òàê, ïîñòðåëÿëè, ïîòåðè íåçíà÷èòåëüíû, îòäûõàéòå ÒÛ ÂÄÓÌÀÉÑß Â ÝÒÓ ÑÈÒÓÀÖÈÞ! äàë â äîëã äðóãó 30 òûù, ïðèõîäèøü ÷åðåç ïîëãîäà - îí ãîâîðèò: "âîò òâîè 10 êóñêîâ, ñïàñèáî, âûðó÷èë, òû íàñòîÿùèé äðóã" òû â íåïîíÿòêàõ - "À ÎÑÒÀËÜÍÎÅ?" - "êàêîå îñòàëüíîå, òû ìíå äàâàë 10 òûù" ýòî ïðîñòî ïîçîð êàêîé-òî êóïèëè äóðàêîâ çàäåøåâî, ðàçâåëè íà "òîâàðèùà Ñòàëèíà" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 19:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Ðåàëüíî ýòî øêîëüíèêó ïîíÿòü? > >ÿ óæå ïèñàë, ÷òî ëîãèêà - âåùü êðàéíå ïðîñòàÿ, è "äàëåêîèäóùåñòü âûâîäîâ" çàâèñèò îò îáëàäàíèÿ èíôîðìàöèåé >çíàåøü äâà ôàêòà - ñòðîèøü ìíåíèå, èñõîäÿ èç äâóõ ôàêòîâ Òû îïÿòü ïóòàåøü "çíàòü" è "ïîíèìàòü". ß âîò íà òâîåì ìàòåðèàëå ùàñ ïðîèëëþñòðèðóþ, êàê ÷åëîâåê ñêëàäûâàåò äâà ôàêòà, à â ðåçóëüòàòå ïîëó÷àåò áîëò ñ ïîâèäëîì >ôàêò#2: 30 ìèëëèîíîâ ïîãèáøèõ â âåëèêîé îòå÷åñòâåííîé >òóò óæå, äåéñòâèòåëüíî, íà÷èíàåòñÿ òèïè÷íûé "ðåçóí" - òîëüêî íå ñ ìîåé ñòîðîíû, à ñ òâîåé > >ïîëâåêà öèôðà 20-27 ìèëëèîíîâ áûëà ôàêòè÷åñêè ÎÔÈÖÈÀËÜÍÎÉ, íèêòî åå íå îïðîòåñòîâûâàë >òåïåðü ïîÿâëÿåòñÿ êàêîé-òî õðåí ñ ãîðû ïî èìåíè Áçäþêîâ è ãîâîðèò: "à âû ÷åãî ýòî - íèêàêèõ 30-òè ìèëëèîíîâ íå áûëî, ýòî âñ¸ ìàñîíñêèå âûäóìêè" Èòàê, ïðèíèìàåì öèôðó â 30 ìëí. êàê ïðàâèëüíóþ. â 1939 ãîäó íàñåëåíèå ÑÑÑÐ ñîñòàâëÿëî 170 ìëí. Áîëüøèíñòâî ðåçóíîèäîâ óâåðåíî, ÷òî ýòî ÷èñëî çàâûøåíîå, ïðàâèëüíîå áûëî â 1937 ãîäó - 160 ñ õâîñòèêîì. Ïîâåðèì åùå ðàç.  Ïåðåïèñü 1959 ãîäà ïîêàçûâàåò ðåçóëüòàò â 208 ìëí ÷åëîâåê. Ðàçíèöà ñîñòàâëÿåò 48 ìèëëèîíîâ.Äîáàâëÿåì ê íèì "èçúÿòûé ïðèðîñò" - â 30 ìëí. ïîãèáøèõ. Ïîëó÷àåì 78 ìëí ãðàæäàí, äîáàâèâøèõñÿ çà 20 ëåò ê îñíîâíîìó íàñåëåíèþ, èëè æå 50%. Äàæå â ìèðíîå âðåìÿ òàêîãî äåìîãðàôè÷åñêîãî áóìà íå íàáëþäàëîñü.Òàê äàæå õîìÿêè íå ðàçìíîæàþòñÿ. Òåì áîëåå â óñëîâèÿõ âîéíû, ãîëîäà è ïîñëåäîâàâøåé ðàçðóõè. Åñëè ïðèíÿòü ýòè öèôðû, òî íàäî ïîâåðèòü, ÷òî âåñü ÑÑÑÐ â ïåðèîä âîéíû è ðåêîíñòðóêöèè áûë çàíÿò äèêîé åáëåé è ïåëåíêàìè, â ïåðåðûâàõ îòñòðåëèâàÿñü îò ôàøèñòîâ è îòñòðàèâàÿ ãîðîäà. ×òîáû òàê âûïðàâèòü ãèïîòåòè÷åñêóþ ÿìó íà äåìîãðàììå! Âñåãî-òî äâàæäû ïîääåðíóòü äàííûå ïîíàäîáèëîñü - ïðè ïåðåïèñè 1937-9 ãîäîâ è çàâûñèòü êîëè÷åñòâî ïîòåðü. ×òîáû ñòðàøíåå êðàâàâûé áàëüøåâèçì âûãëÿäåë. È äóðü ÓÆÅ ËÅÇÅÒ èç âñåõ ùåëåé. Âåãàëë, íåëüçÿ äîëãî íàåáûâàòü ÷åëîâåêà, êîòîðûé óìååò õîòÿ áû ñ êàëüêóëÿòîðîì ïîëüçîâàòüñÿ. Òàê ìîæíî òîëüêî ýëüôîâ ðàçâîäèòü. Äàâàéòå, ãðàæäàíû ðåçóíîèäû, íå áóäåì ñòåñíÿòüñÿ! Äàâàéòå ñ÷èòàòü 50 ìëí ïîãèáøèõ íà âîéíå + 50 ìëí ëè÷íî ñúåë Ñòàëèí. Ãóëÿòü òàê ãóëÿòü. Äàâàéòå ïðèðîñò áóäåò îïðåäåëÿòüñÿ â 200% çà 20 ëåò - âàì æå ïîõóé! Òèïà ñòàðóõè ðîæàëè, ìóæ÷èíû è ìëàäåíöû ðîæàëè - ïî òðè øòóêè çà ðàç! Ëîõè æå íå ïîëüçóþòñÿ êàëüêóëÿòîðàìè. Âîò ïðîñòàÿ ìàòåìàòèêà - "öûôðû-øìûôðû", êàê òû ãîâîðèøü, âñå ïîíÿòíî - äåðåâî íå òîíåò, êàìåíü íå ïëàâàåò. À äëÿ òåáÿ àðãóìåíò íå çäðàâûé ñìûñë, à ýìîöèîíàëüíîñòü óáåæäåíèÿ: "ÒÛ ÂÄÓÌÀÉÑß Â ÝÒÓ ÑÈÒÓÀÖÈÞ! äàë â äîëã äðóãó 30 òûù, ïðèõîäèøü ÷åðåç ïîëãîäà - îí ãîâîðèò..." Äà éîáàíàðîò, øî òû ãîâîðèøü, êàêîé óæîñ! Íó åñëè 30 òûù äàë - òî Ðåçóí ïðàâ, áåç áàçàðó... Ýòî ìíå óáåæäåííîñòü þðîäèâîãî íàïîìèíàåò - íèêàêîé ëîãèêè, íî ãîðÿùèå ãëàçà è: ïðèèäåò àí÷èõðèñò â ëåòî 7000 îò ðîæäåñòâà, èìñòèííî, èñòèííî, çíàìåíèå ìíå áûëî!..
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 20:14 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
>ïðî ñåáÿ ìîãó ñêàçàòü òîëüêî, ÷òî íå çíàþ, êòî ìíå ìåíåå áëèçîê ïî äóõó: ïðîëåòàðèè èëè æåíùèíû Âèííè, ïîïðîñþ-êà ïðîùåíèÿ çà îôôòîï. Åñëè òû äàøü ìíå 200 áàêñîâ, ÿ ÷åðåç íåäåëþ íàó÷ó òåáÿ ïîíèìàòü æåíùèí, êàê ñàìîãî ñåáÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 20:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Âî, õîòü îäèí ÷åëîâåê êîíêðåòíî, ïî äåëó è íå îòðûâàÿñü îò ðåàëèé. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 21:11 |
|
|---|---|---|
|
|
> Åñëè òû äàøü ìíå 200 áàêñîâ, ÿ ÷åðåç íåäåëþ íàó÷ó òåáÿ ïîíèìàòü æåíùèí, êàê ñàìîãî ñåáÿ ÊÀÊ ÑÅÁß ÑÀÌÎÃÎ ÿ èõ è òàê ïîíèìàþ ÿ õîòåë áû íàó÷èòüñÿ âñòàâàòü íà ÈÕ ïîçèöèþ, íî ýòî íåâîçìîæíî, ê ñîæàëåíèþ à ìîæåò, è ê ñ÷àñòüþ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 21:24 |
|
|---|---|---|
|
|
> Äîáàâëÿåì ê íèì "èçúÿòûé ïðèðîñò" - â 30 ìëí. ïîãèáøèõ. Ïîëó÷àåì 78 ìëí ãðàæäàí, äîáàâèâøèõñÿ çà 20 ëåò ê îñíîâíîìó íàñåëåíèþ, èëè æå 50%. Äàæå â ìèðíîå âðåìÿ òàêîãî äåìîãðàôè÷åñêîãî áóìà íå íàáëþäàëîñü. ìíå âñåãäà êàçàëîñü, ÷òî ïîñëåâîåííûé áýáè-áóì - ýòî õîðîøî èçâåñòíàÿ áàíàëüíîñòü êñòàòè, Ñòîï, âîò îáúÿñíè ìíå - ãäå òû óâèäåë â ìîèõ ðàññóæäåíèÿõ êàêóþ-òî ýìîöèîíàëüíîñòü? ÿ âñåãäà ïèøó ìàêñèìàëüíî õîëîäíî è îòñòðàíåííî, íà óðîâíå "íè÷åãî ëè÷íîãî" - à òû âèäèøü ýìîöèè òàì, ãäå èõ íåò âîò è ñåé÷àñ ÿ ðàññóæäàþ ñ ïîçèöèé "âûãîäíî-íåâûãîäíî" (÷òî ñàìî ïî ñåáå àìîðàëüíî, ïîñêîëüêó ðå÷ü èäåò î ðåàëüíîé âîéíå è ðåàëüíûõ ïîãèáøèõ - ñëåäîâàòåëüíî, îäíà ýòà "ãðàíü äîçâîëåííîñòè" èñêëþ÷àåò ýìîöèè), ìîÿ ëîãèêà, åñëè ìîæíî òàê âûðàçèòüñÿ, "åâðåéñêàÿ" - "çëîé Ãèòëåð óáèâàë åâðååâ, áóäåì èõ æàëåòü è äàâàòü èì ëüãîòíîå ìîëîêî ÿ ãîâîðþ - "30 ìèëëèîíîâ ïîãèáøèõ - ÂÛÃÎÄÍÎ. 10 ìèëëèîíîâ - ÍÅÂÛÃÎÄÍÎ, ïîòîìó ÷òî ÷åì ìû òîãäà ëó÷øå ïðî÷èõ "ñîþçíèêîâ" ýëåìåíòàðíî íî òû ýòîãî íå çàìå÷àåøü è ïðîäîëæàåøü ãîëîñèòü ïðî Ðåçóíà (êîòîðîãî ÿ äàæå íå ÷èòàë íèêîãäà) è ïðî "ìóäðîñòü òîâàðèùà Ñòàëèíà" ìíå êàæåòñÿ, òóò äåëî â òîì, ÷òî ÈÄÅÈ îáëàäàþò ïîðàçèòåëüíîé æèâó÷åñòüþ ïîáåäà â ñõâàòêå èäåé âîçìîæíà òîëüêî îòíîñèòåëüíàÿ è òîëüêî ïî î÷êàì ïîýòîìó ýôôåêòèâíàÿ ïðîïàãàíäà - ýòî âñåãäà ìîíîòîííàÿ, îäíîîáðàçíàÿ äîëáåæêà ïî ìîçãàì - ÷åì è çàíèìàþòñÿ ñîâêè óæå ìíîãî-ìíîãî ëåò èäåéêè ó íèõ ñ òóõëåöîé, íî â ñèëó ïðîäîëæèòåëüíîñòè âîçäåéñòâèÿ ìîçãè ó ìíîãèõ îêàçûâàþòñÿ ïåðåêîìïîñòèðîâàíû äîñòàòî÷íî ñèëüíî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 21:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>ÿ ãîâîðþ - "30 ìèëëèîíîâ ïîãèáøèõ - ÂÛÃÎÄÍÎ. 10 ìèëëèîíîâ - ÍÅÂÛÃÎÄÍÎ, ïîòîìó ÷òî ÷åì ìû òîãäà ëó÷øå ïðî÷èõ "ñîþçíèêîâ" >ýëåìåíòàðíî Âûãîäíî - äëÿ êîãî? Äëÿ òåõ, êòî èçìûøëÿåò î íåýôôåêòèâíîñòè ñîöèàëèñòè÷åñêîé ñèñòåìû.  ÷àñòíîñòè, äëÿ òåïåðåøíèõ ðóëåé, êîòîðûì ïðèõîäèòñÿ îïðàâäûâàòü ñóùåñòâóþùåå ãàâíî òåì, ÷òî "ðàíüøå ñòàëåí òðóïàìè ãèòëåðà çàáðàñûâàë". Ïîòîìó ÷òî ëþáàÿ ñèñòåìà ëó÷øå õàîñà, è ëþáàÿ èäåîëîãèÿ ëó÷øå äåìàãîãèè. Òðóäíî ïðîòèâ âåòðà ññàòü. Êðûìñêàÿ âîéíà - áîëüøèå ïîòåðè, ïîðàæåíèå. ßïîíñêàÿô âîéíà - áîëüøèå ïîòåðè, ïîðàæåíèå ÏÌ - áîëüøèå ïîòåðè, ïîðàæåíèå. È òóò, éîáàíà, ÂÌ - áîëüøèå ïîòåðè - ïîáåäà! Çíà÷èò íàäî ñäåëàòü ïîòåðè ÒÀÊÈÌÈ ÁÎËÜØÈÌÈ, ÷òîáû íèêîìó â ãîëîâó íå ïðèøëî, ÷òî ïðåêðàòèâ âîðîâñòâî è êîððóïöèþ â òûëó, íàâåäÿ ïîðÿäîê â ñòðàíå, äàâ ñîëäàòàì ïîíèìíèå î ñìûñëå âîéíû ìîæíî ïîáåæäàòü. ×òîáû ñìûñë ïîáåäû ïîòåðÿëñÿ, òèïà "òàêîé öåíîé ËÞÁÎÉ ñìîæåò". Ïîòîìó è áðåøóò. Ïîòîìó ÷òî äîõóÿ íåïðèÿòíûõ ïàðàëëåëåé áóäåò ñ íèêîëàøêèíîé âëàñòüþ - è âëàñòüþ, ïðè êîòîðîé Íèêîëàé ñòàë ñâÿòûì. À òû âñå ïûòàåøüñÿ ñ "åâðåéñêîé òî÷êè" çðåíèÿ ñìîòðåòü. >ïîýòîìó ýôôåêòèâíàÿ ïðîïàãàíäà - ýòî âñåãäà ìîíîòîííàÿ, îäíîîáðàçíàÿ äîëáåæêà ïî ìîçãàì - ÷åì è çàíèìàþòñÿ ñîâêè óæå ìíîãî-ìíîãî ëåò Ó âàñ òàì â ñòðàíå ýëüôîâ, íåáîñü, è íå çíàþò, ÷òî ìíîãî-ìíîãî ëåò Ñîþçà íåò, äàæå ôëîò, îñòàâëåííûé Ñîþçîì óñïåëè ïðîáóõàòü. Òû ñêàæè òàì âàøèì, ùàñ ïî ìîçãàì äðóãèå äîëáÿò - ìíîãî-ìíîãî ëåò, íî äàæå äîëáèòü ïî ìîçãàì ó íèõ âûõîäèò õðåíîâî - ñ ÂÂÑ äàæå íåôèã òÿãàòüñÿ. Ðàçâå ÷òî âîðîâàòü è áóõàòü ÷åìïèîíû. Êóðøàâåëü ïî íî÷àì âçäðàãèâàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 21:53 |
|
|---|---|---|
|
|
> Âûãîäíî - äëÿ êîãî? áàíàëüíî - äëÿ ðóññêèõ ðóññêèõ êàê îáùíîñòè, ïîòîìó ÷òî òåì, ó êîãî ïðîáëåìû, âñåãäà áîëüøå ñî÷óâñòâèÿ è âûãîäíî ïðàâèòåëüñòâó, ïîòîìó ÷òî íà "öåíå âûèãðàííîé âîéíû" âñåãäà ìîæíî ñïåêóëèðîâàòü ïðè âûïðàøèâàíèè ëüãîòíûõ êðåäèòîâ è ðàçëè÷íûõ äèïëîìàòè÷åñêèõ ìàõèíàöèÿõ íî ê ýðåôèéñêèì äèïëîìàòàì ýòî íå îòíîñèòñÿ, êîíå÷íî, - îíè è äîñòèæåíèÿ óìåþò îáðàùàòü ñåáå â ìèíóñ âûèãðàëè ó Ãðóçèè âîéíó - ÌÈÍÓÑ ýòî óìóäðèòüñÿ íàäî êðûìñêàÿ âîéíà èëè ïåðâàÿ ìèðîâàÿ - ýòî äàâíî áûëî, íèêîìó íå èíòåðåñíî à âîò âüåòíàì èëè "ãèòëåð" - ýòî àêòóàëüíî äî ñèõ ïîð > Ó âàñ òàì â ñòðàíå ýëüôîâ, íåáîñü, è íå çíàþò, ÷òî ìíîãî-ìíîãî ëåò Ñîþçà íåò "íå çíàþ, êàê òàì â ñòðàíå ýëüôîâ, ÿ íå áûëà. ìîæåò, òàì è ñîáàêà äðóã ÷åëîâåêà..." ïî÷åìó-òî íûíåøíèé ìèíèñòð èíîñòðàííûõ äåë Ëàâðîâ, öèòàòà: Ñ 1976 ïî 1981 ãîä çàíèìàë äîëæíîñòè òðåòüåãî, âòîðîãî ñåêðåòàðÿ Îòäåëà ìåæäóíàðîäíûõ ýêîíîìè÷åñêèõ îðãàíèçàöèé ÌÈÄ ÑÑÑÐ.  1981—1988 ãã. — ïåðâûé ñåêðåòàðü, ñîâåòíèê, ñòàðøèé ñîâåòíèê Ïîñòîÿííîãî Ïðåäñòàâèòåëüñòâà ÑÑÑÐ ïðè ÎÎÍ â Íüþ-Éîðêå.  1988—1992 ãã. — çàìåñòèòåëü, ïåðâûé çàìåñòèòåëü íà÷àëüíèêà Óïðàâëåíèÿ ìåæäóíàðîäíûõ ýêîíîìè÷åñêèõ îðãàíèçàöèé, íà÷àëüíèê ýòîãî æå óïðàâëåíèÿ ÌÈÄ ÑÑÑÐ. 1991—1992 ãã. — íà÷àëüíèê Óïðàâëåíèÿ ìåæäóíàðîäíûõ îðãàíèçàöèé ÌÈÄ ÑÑÑÐ. ýòî, êñòàòè, ê âîïðîñó î "øêîëå äèïëîìàòèè" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 22:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Âûãîäíî - äëÿ êîãî? >áàíàëüíî - äëÿ ðóññêèõ >ðóññêèõ êàê îáùíîñòè, ïîòîìó ÷òî òåì, ó êîãî ïðîáëåìû, âñåãäà áîëüøå ñî÷óâñòâèÿ Ó òåáÿ ðåàëüíî åâðåéñêèé ìåíòàëèòåò. Ðóññêèé ïðåäïî÷åë áû, ÷òîáû åãî áîÿëèñü è óâàæàëè - à íå æàëåëè.  ýòîì âûãîäà. Òåáå, âèäèìî, òàêàÿ âûãîäà íå çíàêîìà - ïîòîìó ÷òî ó âñåõ ïîñòñîâêîâ âûãîäà èñêëþ÷èòåëüíî ïðîèçâîäíîå îò æàëîñòè ê íèì. Ïîêîëåíèå, âñêîðìëåííîå ïîäàííûì õëåáîì, éîïòà. Íàäî áûëî ãðóçèíàì ñðàçó ñäàâàòüñÿ è ïðîñèòü ãóìàíèòàðíóþ ïîìîùü. Òî-òî áûëà áû âûãîäà... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 22:21 |
|
|---|---|---|
|
|
íå þðîäñòâóé âðàãàì äàþò îòïîð, äðóçüÿì ïðîùàþò, ïîáåäàìè ãîðäÿòñÿ, à íåóäà÷è ó÷èòûâàþò â Åâðîïå ýòî òàê - â Àôðèêå, ïðàâäà, èíà÷å, íó òàê íà òî îíà è Àôðèêà â ïîëèòèêå âñ¸ òî÷íî òàê æå - òîé ëèøü ðàçíèöåé, ÷òî òàì "äðóçåé" íå áûâàåò - áûâàþò "ðîäñòâåííèêè" è "ñîñåäè", ñ êîòîðûìè "îñîáûå îòíîøåíèÿ" à òî íàøè äóðàêè âñåãäà òàê ðàññóæäàþò - "à ìû èì ãàç ïåðåêðîåì!", "à ó íàñ ÿäðåíà-áîíáà!" íèêòî âàñ íå áîèòñÿ, ñîâåòñêèå âàñ óæå äàâíûì-äàâíî íåò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 13.09.2008 07:22 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>êñòàòè, âîò îáúÿñíèòå ìíå - à ÷åì îáèæåíà Íîâîäâîðñêàÿ? >îíà ñóòêàìè íå âûëåçàåò èç òåëåâèçîðà, ÿ ïîñòîÿííî íàòàëêèâàþñü íà êàêèå-òî åå èíòåðâüþ, ïîñòîÿííî åå êòî-òî óïîìèíàåò, öèòèðóåò åå îêîëåñèöó è ñïîðèò ñ íåé > >åñëè ýòî "íåóñïåõ", òî ÿ íå ïîíèìàþ, ÷òî òàêîå óñïåõ Íîâîäâîðñêàÿ îáèæåíà ïðèðîäîé, îíî íå áàáî, íå ìóæèê... Ÿ è äåðæàò çà êëîóíà íåîïðåäåëåííîãî ïîëó... Äèñêóòèðîâàòü ñ òîáîé ëåíü, òåáå îäíî ñëîâî, òû äåñÿòü... Íàçûâàé 17 ãîä õîòü ÂÎÑÐ, õîòü ïåðåâîðîòîì, ñóòü íå èçìåíèòñÿ - êðèçèñ ÐÈ íàëèöî, à òî ó òåáÿ âûõîäèò äî 17 ãîäà ëóáîê, ïîòîì ïðèøëè ïëîõèå áîëüøåâèêè, ó êðåñòüÿí áóáëèêè îòîáðàëè... Íó äà, Ñòàëèí áûë äèêòàòîð, ïðè÷åì äîñòàòî÷íî æåñòêèé...Åñëè ó òåáÿ ìíåíèå, ÷òî èíäóñòðèàëèçàöèþ ñòðàíû è ïîáåäó â ÂΠìîæíî áûëî óãîâîðàìè ïîèìåòü, òî òû ïîëíûé èäèîò... À ïî äðóãîìó ýò êàê ðàç "ÈÍÒÅËËÈÃÅÍÒÍÎÑÒÜ" - æèòü â ÿäåðíî-êîñìè÷åñêîé äåðæàâå è ïîëèâàòü ãðÿçüþ å¸ ñîçäàòåëåé... Áåðèÿ, êñòàòè, àòîìíóþ ïðîìûøëåííîñòü êóðèðîâàë... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 13.09.2008 12:28 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass 
|
ß âîò ÷èòàþ..÷èòàþ è íèêóÿ íå ïîíèìàþ î ÷åì âû.. Âåðíåå ïîíèìàþ-ïðîñòî ñóòü òåìû íå óëàâëèâàþ. "ñóòü âàøåãî âîïðîñà ìîëîäîé ÷åëîâåê?" äååä ÈÂÖ (ñ) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 13.09.2008 19:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß âîò ÷èòàþ..÷èòàþ è íèêóÿ íå ïîíèìàþ î ÷åì âû.. >Âåðíåå ïîíèìàþ-ïðîñòî ñóòü òåìû íå óëàâëèâàþ. Ïîíÿòü íåâîçìîæíî. Ìèëêèâåè÷ ÷åðåç ïîñò óòâåðæäàåò, ÷òî "ñîâåòñêèå" áüþò åìó ïî ìîçãàì - è òóò æå ãîâîðèò, ÷òî èõ äàâíî íåò. Õóéïðîññûø, îäíèì ñëîâîì, äðóæå. ß ñèòóàòèâíî îòâå÷àþ, íî äíà íàøøóïàòü òîæå íå ìîãó.  Ïðåäïîëàãàåìûé ñìûñë òðåíäà ÿ óêàçàë â îòâåòå øâîëêó... |
|
|
|
||
|
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
|