| Àâòîð |
Òåìà: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 11.09.2008 22:42 |
|
|---|---|---|
|
|
ôðýíä â ææ íàïèñàë ïî ïîâîäó - õîòåëîñü áû ñêîïèïåéñòèòü è äîíåñòè äî ñâåäåíèÿ ïðîõîæèõ, ñòîïîâ è ïðî÷åé ïóáëèêè *** Âûñòóïëåíèå Ê.À.Êðûëîâà ïðî "ïîãàíóþ èíòåëëèãåíöèþ" â ÑÑÑÐ. Ïèøåò: "Íåñìîòðÿ íà èíòåëëåêòóàëèçì, ãîðû ïðî÷èòàííûõ êíèæåê è ïðî÷èå âòîðè÷íûå ïðèçíàêè èíòåëëèãåíòà, ÿ íå èìåë ïåðâè÷íûõ — âïèñàííîñòè â ñèñòåìó è ïðè÷àñòíîñòè ê êîëëåêòèâíîìó ñîñëîâíîìó èíòåðåñó. Õîòÿ îùóùàë åãî êîæåé..." È äàëüøå, ïðîãîâàðèâàåò: "îíè"; "èíòåëëèãåíöèÿ õîòåëà âëàñòü, àé ïëîõàÿ"; "èíòåëëèãåíöèè äîëæíî áûòü ñòûäíî, åé ãîñóäàðñòâî ïëàòèò"; "íàõëåáíèêè"; "õîòåëè ÷èòàòü êíèæêè, ñâîëî÷è"; "îáîðçåëè". Ñ òî÷êè çðåíèÿ ÌÅÍÒÀ èëè êàãåáèñòà, âñ¸ òàê è åñòü. Íî çà÷åì ñìîòðåòü íà îáùåñòâî ×ÓÆÈÌÈ ãëàçàìè?  ïðèíöèïå, ýòî ñîöèàëüíàÿ äåôåêòèâíîñòü, òèïà "îòäàòü äåíüãè öûãàíêå". À ÷òî, ñ òî÷êè çðåíèÿ öûãàíêè, âñ¸ ïðàâèëüíî: ëîõè äëÿ òîãî è æèâóò, ÷òîáû èõ îáèðàëè. Ïåðå÷èòàë "ïðåòåíçèè", èìåÿ â âèäó èíòåðåñû èíòåëëèãåíöèè -- íå íàø¸ë îøèáîê. Äà, ó èíòåëëèãåíöèè ðàáîòà òàêàÿ -- ÷èòàòü-ïèñàòü êíèæêè, ãîâîðèòü óìíûå ìûñëè. Ìåíòó êàæåòñÿ, ÷òî ýòî âñ¸ íåíóæíàÿ åðóíäà, íó õîááè, ïðè÷¸ì îïàñíîå. À ïî÷åìó íóæíî ìåíòó âåðèòü? Óæå ïðåä÷óâñòâóþ õîð "ïàòðèîòîâ"-"ãîñóäàðñòâåííèêîâ": "íî âåäü êðàìîëà ðàçðóøàåò ñòðàíó! Âñïîìíèòå ïðî ÑÑÑÐ!" Ïî ïîðÿäêó: 1. Çà ñòðàíó îòâå÷àþò ÷èíîâíèêè. Èíòåëëèãåíöèÿ ìîæåò òîëüêî ïîìî÷ü îáùåñòâåííûì ìíåíèåì èëè çíàíèåì. Èëè ïîìåøàòü. Ëîìàòü ãîñóäàðñòâî, óáèâàòü, èëè ïðèçûâàòü óáèâàòü ÷èíîâíèêîâ -- íå î÷åíü ñâîéñòâåííî èíòåëëèãåíöèè. Íåïîñðåäñòâåííî îò ñëîâ íè÷åãî íå ðàçðóøèòñÿ. 2. Ïðè÷èíîé îäîáðåíèÿ èíòåëëèãåíöèåé ðàçâàëà ÑÑÑÐ áûëî óíèæåííîå ïîëîæåíèå èíòåëëèãåíöèè â ÑÑÑÐ. Âñ¸ ñïðàâåäëèâî. Çàêàçàëè -- ïîëó÷èëè. Äà, èíòåëëèãåíöèåé â 1991 ïîïîëüçîâàëèñü óçóðïàòîðû. Ìîãëî áûòü ëó÷øå. Íî õóæå ÷åì ÑÑÑÐ íå ñòàëî. 3. Èíòåëëèãåíöèÿ áóäåò åñòåñòâåííûì îáðàçîì ìåøàòü ãîñóäàðñòâó äî òåõ ïîð, ïîêà ãîñóäàðñòâî íå äàñò å¸ ñïðàâåäëèâûå äîñòàòî÷íûå ïðàâà. ×èíîâíèê, ñóäüÿ, ìåíò ìîæåò áåçíàêàçàííî íàðóøàòü çàêîí, âîðîâàòü äåíüãè, óáèâàòü ëþäåé. À èíòåëëèãåíöèè íåëüçÿ ïðîñòî êíèæêè ÷èòàòü è ãîâîðèòü? Èëè ïðîñòî äåíüãè çà ñâîþ ðàáîòó ïîëó÷àòü? Èçâèíè-ïîäâèíüñÿ. 3à. Àâòîð ïðîâîäèò àíàëîãèþ: "à åñëè áû äóõîâåíñòâî ãîâîðèëî íå òî?" Ãëóïûøêà, çà÷åì æå äóõîâíàÿ èíòåëëèãåíöèÿ ñâîþ âëàñòü, õðèñòèàíñêóþ äåìàãîãèþ, ñòàíåò ïîäðûâàòü? Ïðàâèëüíàÿ àíàëîãèÿ -- åñëè áû îíè âûñòóïàëè "à, õðþñû òóïûå" -- ðîâíî òî æå ñàìîå, ÷òî äåëàåò Êðûëîâ: "à, óìíèêè ïîäëûå". 4. Èíòåëëèãåíöèè ïî ïîíÿòíûì ïðè÷èíàì òðóäíåå îðãàíèçîâàòüñÿ. Ïîýòîìó óïðàâëåíèå åþ áûëî ëåãêî ïåðåõâàòèòü (à ìîæåò è ñåé÷àñ òàê). Íî âåäü óïðàâëåíèå ÷èíîâíèêàìè ÓÆÅ ïåðåõâà÷åíî, êîððóïöèÿ è îðãïðåñòóïíîñòü ïîëíûå. Ïî÷åìó æå êðûëîâû-õîëìîãîðîâû âûñòóïàþò ÇÀ ÍÈÕ, è ÏÐÎÒÈ ÑÂÎÈÕ? () |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 11.09.2008 22:57 |
|
|---|---|---|
|
ÌÑÊ Ãèïñàí  
|
êàê-òî ñáèòî âñ¸. ïî÷åìó-òî ñîçäàëîñü îùóùåíèå,÷òî àôòàð ñëèøêîì óçêî ïîíèìàåò ÷òî òàêîå èíòåëëèãåíöèÿ. íî ìîæåò áûòü ýò ìî¸ áîëüíîå âîîáðàæåíèå ê íî÷è ãëþ÷èò. íî ñîçäàëîñü èìåííî òàêîå âïå÷àòëåíèå |
|
|
"ïàòàìó ÷òî åñëè âàëàñàòûõ ìèòàëèçäîâ äîïóñòèòü äî àïïàðàòà, òî îíè çàõâàòÿò Ðîññèþ êàê óæå çàõâàòèëè Ôèíëÿíäèþ"(ñ) VirtuS
"Íà ãèòàðàõ áóäåì äðàòüñÿ? Òîãäà áîþñü ÷òî íàñ áàñèñòû îòìóäîõàþò..."(ñ)ÁÅËÛÉ_ÊÎÒ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 11.09.2008 23:30 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Êàêîå óâàæåíèå ê ìåíòàì...ïðîïèñüþ îäíàêà. âèäèìî ãåíåòè÷åñêîå... îðàòîð ïðîçðà÷íî íàìåêàåò, ÷òî ñïîñîáíîñòü ÷èòàòü-ïèñàòü êíèæêè è ãîâîðèòü óìíûå ìûñëè: 1. ñâîéñòâåííà òîëüêî èíòåëëèãåíöèè.(âñïîìèíàåì, ÷òî ñèñòåìíûì ïðèçíàêîì èíòåëëèãåíòà ÿâëÿþòñÿ ïðîáëåìû ñ îáðàçîâàíèåì âûøå áàçîâîãî, ñóùåñòâîâàíèå â ñèìóëÿêðå, èíôàíòèëèçì è ò.ï.) 2. ýòà ñïîñîáíîñòü èíäóëüãèðóåò èíòåëëèãåíòà îò ïðèíåñåíèÿ ïîëüçû ñîöèóìó.(íó êàíåøíà, à êàê æå èíà÷å? íå áûäëó æå \\ ìåíòàì \\ ãåáèñòàì \\ whatever ñëóæèòü) 3. äåêëàðèðóåòñÿ áåçâðåäíîñòü êîíòåíòà, ãåíåðèðóåìîãî èíòåëëèãåíöèåé.(ò.å. êàêàÿ áû õåðíÿ íå áûëà ñìîðîæåíà, â ñëó÷àå ïðèíÿòèÿ åå â êà÷åñòâå ðóêîâîäñòâà ê äåéñòâèþ èíòåëëèãåíöèþ ïðèâëåêàòü ê îòâåòñòâåííîñòè íèççÿ, áîëåå òîãî, èíòåëëèãåíöèÿ ïîëó÷àåò ïðàâî áåçíàêàçàííî êðèòèêîâàòü ðåçóëüòàòû ýòèõ òåëîäâèæåíèé) "ñîñëîâíûé èíòåðåñ" îñòàâëþ íà ñîâåñòè îðàòîðà. ______ Íà ïðàâàõ òóïîãî, àãðåññèâíîãî áûäëà(ñ) îòâåòñòâåííî çàÿâëÿþ, ÷òî ñàáæ íåçäîðîâî íàïîìèíàåò ïðîåêöèþ íåêîåãî Âàñèñóàëèÿ â òåêóùåå âðåìÿ. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 11.09.2008 23:45 |
|
|---|---|---|
|
> âñïîìèíàåì, ÷òî ñèñòåìíûì ïðèçíàêîì èíòåëëèãåíòà ÿâëÿþòñÿ ïðîáëåìû ñ îáðàçîâàíèåì âûøå áàçîâîãî èíòåëëèãåíò - ýòî ÷åëîâåê, êîòîðûé ïî ðîäó äåÿòåëüíîñòè çàíèìàåòñÿ óìñòâåííûì òðóäîì íå áîëåå è íå ìåíåå íå íàäî, ðàäè áîãà, íàâîäèòü õðåíîòåíü íà ïëåòåíü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 11.09.2008 23:53 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Winnie, ÷åëîâåê, êîòîðûé ïî ðîäó äåÿòåëüíîñòè çàíèìàåòñÿ óìñòâåííûì òðóäîì - ýòî ðàáîòíèê óìñòâåííîãî òðóäà, èíòåëëåêòóàë è ò.ï. ïîíÿòèå "èíòåëëèãåíò" íåñêîëüêî áîëåå ñïåöèôè÷íîå. ÿ äàæå áîëüøå ñêàæó - ýòî ñâîåãî ðîäà ìèìèêðèÿ. èíòåëëèãåíòó æèçíåííî âàæíî, ÷òîáû òåðìèí "èíòåëëèãåíöèÿ" àññîöèèðîâàëñÿ ñ ðàáîòíèêîì íàóêè\\äåÿòåëåì èñêóññòâ. áèðæåâûå ñïåêóëÿíòû òîæå ëþáÿò ðèòîðèêó î ñîöèàëüíîé ïîëüçå è óâàæàþò áëàãîòâîðèòåëüíîñòü. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 00:19 |
|
|---|---|---|
|
|
èíòåëëåêòóàë - ýòî âñåãî ëèøü èíòåëëèãåíò âî âòîðîì ïîêîëåíèè â ñëîâå æå "èíòåëëèãåíò" íè÷åãî ñïåöèôè÷íîãî íåò, åãî ñåìàíòèêà ýëåìåíòàðíà è îáùåèçâåñòíà óæå íå îäíó ñîòíþ ëåò åñëè òû âêëàäûâàåøü â ýòî ñëîâî êàêîé-òî ñâîé ñìûñë, íåîáõîäèìî óêàçûâàòü äîïîëíèòåëüíî: "èíòåëëèãåíò (ïî âåðñèè Ïðîõîæåãî) - ýòî..." è ò.ä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 00:31 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Áàñ-ãèòàðû, çâóê ñî ñâîéñòâàìè çàïàõà, äûðÿâûé òåìáð 
|
>èíòåëëåêòóàë - ýòî âñåãî ëèøü èíòåëëèãåíò âî âòîðîì ïîêîëåíèè Àãà! À íà 10-ì óðîâíå îí âñòðåòèòñÿ ñ áîññîì! 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 00:35 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Winnie, âñå ìîè çíàêîìûå èíòåëëåêòóàëû ïî òâîåé âåðñèè(ò.å. èíòåëåõåíòû âî 2-îì è áîëåå ïîêîëåíèè) ëþòî, áåøåííî íåíàâèäÿò ñàìî ÿâëåíèå èíòåëëèãåíöèè. ê ÷åìó áû ýòî? óæ íå ê òîìó ëè, ÷òî òåðìèí âñåìè(çà èñêëþ÷åíèåì ñàìèõ ûíòåëåõåíòîâ íîâîäâîðñêî-ñàëæåíèöèíñêîãî òîëêà)äàâíûì äàâíî óïîòðåáëÿåòñÿ â íåãàòèâíîì êëþ÷å? 
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 00:46 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
Ñàìî ñëîâî èíòåëëèãåíò, ÈÌÕÎ, óæå äèñêðåäèòèðîâàíî. È ïîäðàçóìåâàåò äèññèäåíòñêîå òðàêòîâàíèå "íîâîäâîðñêî-ñàëæåíèöèíñêîãî òîëêà"... >íòåëëèãåíöèÿ ìîæåò òîëüêî ïîìî÷ü îáùåñòâåííûì ìíåíèåì èëè çíàíèåì. Èëè ïîìåøàòü. Ëîìàòü ãîñóäàðñòâî, óáèâàòü, èëè ïðèçûâàòü óáèâàòü ÷èíîâíèêîâ -- íå î÷åíü ñâîéñòâåííî èíòåëëèãåíöèè. Íåïîñðåäñòâåííî îò ñëîâ íè÷åãî íå ðàçðóøèòñÿ. Îé-ëè? Ðàçðóøèòñÿ, è ïðåæäå âñåãî â ãîëîâàõ. Íó, êàê òóò íå âñïîìíèòü ïðîô. Ïðåîáðàæåíñêîãî? >2. Ïðè÷èíîé îäîáðåíèÿ èíòåëëèãåíöèåé ðàçâàëà ÑÑÑÐ áûëî óíèæåííîå ïîëîæåíèå èíòåëëèãåíöèè â ÑÑÑÐ. Îäíàêî, åïòà... Íà ýòîì õîòåëîñü áû ïîïîäðîáíåå. |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 00:49 |
|
|---|---|---|
|
|
êõì.. ÿ íå äî êîíöà ïîíèìàþ çíà÷åíèÿ òåðìèíà "èíòåëëèãåíöèÿ". Äëÿ ÷åãî íóæíî ýòî ïîíÿòèå? Ïîïðàâüòå ìåíÿ, åñëè íå ïðàâ, íî âåäü ýòî ïîíÿòèå íàøå? Âî âñÿêîì ñëó÷àå íèêîãäà íå ñëûøàë î ïðîáëåìàõ èíòåëëèãåíöèè â äðóãèõ ñòðàíàõ, à âîò ó íàñ ïåðèîäè÷åñêè âîçíèêàþò ñïîðû ïî ýòîìó âîïðîñó. Ê ÷åìó ýòî ïîíÿòèå ñîáñíî îáÿçûâàåò? Ñàáæ âèäèìî îá ýòîì 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 00:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Áàñ-ãèòàðû, çâóê ñî ñâîéñòâàìè çàïàõà, äûðÿâûé òåìáð
|
Êñòàòè, ìèëêè, à êàê íàäî íàçûâàòü èíòåëëèãåíòà â 4-ì ïîêîëåíèè. Èíòåëëèãàìóñ? Èíòåëëèñóïàãëîðèÿ? Âàùå âàëÿþñü!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 00:59 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass 
|
>èíòåëëåêòóàë - ýòî âñåãî ëèøü èíòåëëèãåíò âî âòîðîì ïîêîëåíèè Îãà-à ìèëêè èíòåëëèãåíò â òðåòüåì.." Çàïîìíèòå ùåíêè åïàíûå.È "òèêèòàê" áóäåøü æðàòü..ÿ è ì ðîæó òåáå íàìàæó è áóäó çóáû áîëüøèì ïàëüöåì âûäàâëèâàòü,âîò òàê ÒÛÊ-ÒÛÊ-ÒÛÊ...ýòîìó ìåíÿ â ìåíòîâêå çà 30 ëåò òîæå íàó÷èëè òâàðü åïàíàÿ" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 02:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
êîãäà-òî ÷èòàë Ëîòìàíà, òàê îí ïîíÿòèå "èíòåëëèãåíöèÿ" îïèñûâàåò íà íåñêîëüêèõ ñòðàíèöàõ, î÷. ñëîæíîå îïðåäåëåíèå, è ÿ âñ¸ óæå çàáûë. ïîìíþ òîëüêî äîâëàòîâñêóþ êàæåòñÿ ôðàçó: ïðîñòî óìíûé ÷åëîâåê çàäà¸òñÿ êàêèì-ëèáî âîïðîñîì, íàõîäèò îòâåò è ãîâîðèò "î! Ýòî - òàê". À èíòåëëèãåíò ãîâîðèò:"Î! Ýòî - òàê. Íî òàê ëè ýòî?" è òîãäà æå ÿ âûâåë äëÿ ñåáÿ ôîðìóëó, ÷òî ÿêîáû èíòåëëèãåíòû ïðîñðàëè Ðîññèþ. Íî òåïåðü îïÿòü òàêè óæå çàáûë, êàê ïðèø¸ë ê ýòîìó, òàê ÷òî âñ¸ â ãîëîâå êàê-òî òóìàííî, è ñëîâî "èíòåëëèãåíò" àññîöèèðóåòñÿ ñ ðîçîâûì îáëà÷êîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 10:18 |
|
|---|---|---|
|
|
èíòåëëåêòóàë - ïðîèçâîäèòåëü èíòåëëåêòóàëüíîãî ïðîäóêòà èíòåëëèãåíò - ïîòðåáèòåëü ïðîäóêöèè èíòåëëåêòóàëà èíòåëëåêòóàë Ñîëæåíèöûí ïèøåò êíèãó, èíòåëëèãåíò-èíæåíåð èëè ó÷èòåëü ýòó êíèãó ÷èòàåò ïðè ýòîì Ñîëæåíèöûí íå ïåðåñòàåò áûòü èíòåëëèãåíòîì, à óïîìÿíóòûé èíæåíåð âïîëíå ìîæåò âûñòóïèòü â ðîëè èíòåëëåêòóàëà - åñëè ïðîèçâåäåò íåêèé èíòåëëåêòóàëüíûé ïðîäóêò â ñâîåé îáëàñòè äðóãîé ìîé çíàêîìûé â êàê ðàç ïî ýòîìó âîïðîñó î÷åíü õîðîøî: "Òîíêîå ìåñòî â âàøèõ ðàññóæäåíèÿõ âîò ãäå: "Ñëîâî "èíòåëëèãåíöèÿ" ñåé÷àñ îáîçíà÷àåò âïîëíå îïðåäåë¸ííûõ ëþäåé. Êîòîðûõ "âñå çíàþò"." ß îòíîñèëñÿ ê èíòåëëèãåíöèè î÷åíü õîðîøî, ñåáÿ ñ÷èòàë èíòåëëèãåíòîì, ñ÷èòàë è ñ÷èòàþ, ÷òî ýòî ïðîñòî "âñå ïðèëè÷íûå ëþäè". Ïîòîì ÿ óçíàë, ÷òî íåêîòîðûå, òèïà Êëèìîâà è ðàçíûõ ïîñëåäûøåé îáùåñòâà ïàìÿòü ðóãàþò èíòåëëèãåíöèþ. ß áûë â íåäîóìåíèè. ÇÀ ×ÒÎ? Ïîòîì îêàçàëîñü, ÷òî ýòî íå òà èíòåëëèãåíöèÿ, êîòîðóþ çíàþò 145 ìèëëèîíîâ ðîññèÿí, à äðóãàÿ, ìîñêîâñêàÿ èíîðîä÷åñêàÿ íîìåíêëàòóðíàÿ å¸ ÷àñòü, êîòîðàÿ ïðèêèäûâàåòñÿ èíòåëëèãåíöèåé. Òî åñòü íåäîâîëüíû îíè ïðèìåðíî 0,5% âñåé èíòåëëèãåíöèè, à ðóãàþò âñåõ. Èìåííî ïîýòîìó òàêàÿ ïðîïàãàíäà è áåññìûñëåííà. Èç ïóøêè ïî âîðîáüÿì. ß æèâó â Ñàíêò-Ïåòåðáóðãå, ãäå ñëîâî èíòåëëèãåíò - ýòî ñèíîíèì ñëîâ "îáðàçîâàííûé ïàòðèîò". Âû òàì â Ìîñêâå íå çàáûâàéòå ïðî âòîðóþ Ðîññèþ, ïîæàëóéñòà. Íàì, äåðåâåíñêèì, íå âñå âàøè õîõìî÷êè è âíóòðåííèå ðàçáîðêè ïîíÿòíû. ×òî óäàëîñü çà âðåìÿ 20-òè ëåòíåé àíòè-èíòåëëèãåíòñêîé ïðîïàãàíäû? Íè÷åãî. Âåñü ðåçóëüòàò - äåñÿòîê "êàìèëîâ ìóñëèíûõ". Ïøèê. È íå ìîãëî ïîëó÷èòüñÿ" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 11:12 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã 
|
Øî çà äåìàãîãèÿ? Êòî íèòü îáúÿñíèòå? | |
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 11:17 |
|
|---|---|---|
|
|
> Øî çà äåìàãîãèÿ? Êòî íèòü îáúÿñíèòå? ïî òåëåâèçîðó ñêàçàëè, ÷òî áûòü èíòåëëèãåíòîì ïëîõî, à íàäî ðàáîòàòü íà çàâîäå èëè äåëàòü áèçíåñ, è íå ðàññóæäàòü åñòü òå, êòî ñ ýòèì òåçèñîì íåñîãëàñåí |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 11:23 |
|
|---|---|---|
|
|
> Winnie, âñå ìîè çíàêîìûå èíòåëëåêòóàëû ïî òâîåé âåðñèè(ò.å. èíòåëåõåíòû âî 2-îì è áîëåå ïîêîëåíèè) ëþòî, áåøåííî íåíàâèäÿò ñàìî ÿâëåíèå èíòåëëèãåíöèè êñòàòè, ñèñèñòè÷åñêè çíà÷èìî: îãîâîðî÷êà  îñîçíàâàÿ, ÷òî ÿâëÿþòñÿ èíòåëëèãåíòàìè, îíè íåíàâèäÿò ÑÀÌÈ ÑÅÁß ò.å. ôðóñòðàöèÿ ïî ñîöèàëüíîìó ïðèçíàêó íàëèöî ýòî ãëàâíàÿ ïîáåäà ñîâåòñêîé ïðîïàãàíäû |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 11:23 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass
|
Ìèëêè ñêàæè-à èíòåëëèãåíò ìîæåò ìàòîì ðóãàòüñÿ è âåñòè ñåáÿ ïàõàáíî ñ íåçíàêîìûìè æåíüùèíàìè äåëàÿ íàìåêè îïðåäåëåííîãî õàðàêòåðà? Âåäü îò ýòîãî ÿ íå ïåðñòàþ áûòü ïîòðåáèòåëåì ïðîäóêöèè èíòåëëåêòóàëà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 11:28 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ìèëêè ñêàæè-à èíòåëëèãåíò ìîæåò ìàòîì ðóãàòüñÿ è âåñòè ñåáÿ ïàõàáíî ñ íåçíàêîìûìè æåíüùèíàìè äåëàÿ íàìåêè îïðåäåëåííîãî õàðàêòåðà? Âåäü îò ýòîãî ÿ íå ïåðñòàþ áûòü ïîòðåáèòåëåì ïðîäóêöèè èíòåëëåêòóàëà ÿ óæå ïîêàçàë, ÷òî äåëåíèå íà èíòåëëèãåíòîâ è èíòåëëåêòóàëîâ î÷åíü óñëîâíî êðîìå òîãî, â ñèëó ñâîåé óñëîâíîñòè îíî íå èìååò îáðàòíîé ñèëû: ïîòðåáëåíèå èíòåëëåêòóàëüíîé ïðîäóêöèè íå ïîäðàçóìåâàåò íåïðåìåííîé ïðèíàäëåæíîñòè ê êëàññó èíòåëëèãåíöèè (ïðîëåòàðèé íà çàâîäå ÷èòàåò áðîøþðó ïî òåõíèêå áåçîïàñíîñòè - òîæå ïðîäóêò èíòåëëåêòóàëüíîãî òðóäà) íî íåïðåìåííûì ïðèçíàêîì èíòåëëèãåíòà ÿâëÿåòñÿ êàê ðàç "÷òåíèå êíèæåê" ÿ ïðåäóïðåæäàë - âû âñòàëè íà òîíêèé ëåä èãðû ñëîâàìè ýòî áåñïîëåçíîå çàíÿòèå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 11:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Áàñ-ãèòàðû, çâóê ñî ñâîéñòâàìè çàïàõà, äûðÿâûé òåìáð
|
>ÿ ïðåäóïðåæäàë - âû âñòàëè íà òîíêèé ëåä èãðû ñëîâàìè >ýòî áåñïîëåçíîå çàíÿòèå Òàê ýòî ñàìîå ÷òî íè íà åñòü èíòåëëèãåíòñêîå çàíÿòèå!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 11:32 |
|
|---|---|---|
|
|
> Òàê ýòî ñàìîå ÷òî íè íà åñòü èíòåëëèãåíòñêîå çàíÿòèå! âîò ÿ è ãîâîðþ - íàø Ïðîõîæèé - ñàìûé ÷òî íè íà åñòü ÷èñòîêðîâíûé èíòåëëèãåíò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 12:07 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Winnie, ó òåáÿ î÷åíü èíòåðåñíàÿ âåðñèÿ ïðîøèâêè. Òàêèõ áàãîâ ÿ äàâíî íå âñòðå÷àë. Ñïåöèàëüíî äëÿ òåáÿ áûëî íàïèñàíî - ïî òâîåé âåðñèè. Íåíàâèäÿò îíè òó ïëåñåíü, êîòîðàÿ ïûòàåòñÿ ïðèìàçàòüñÿ ê èíòåëåêòóàëüíîé è êóëüòóðíîé ýëèòå, íå îáëàäàÿ íè íîðìàëüíûì îáðàçîâàíèåì, íè âîñïèòàíèåì. ñàìîíàçâàíèå ýòîé ïëåñåíè - èíòåëëèãåíöèÿ. è ýòà ïëåñåíü àêòèâíî ïûòàåòñÿ ðàñøèðèòü ýòî îïðåäåëåíèå äî àäåêâàòíûõ, îáðàçîâàííûõ ëþäåé. Ýòî åé æèçíåííî íåîáõîäèìî. Õîòÿ, ÷åãî ýòî ÿ ðàñïèíàþñü? åñëè äëÿ òåáÿ ñîëæåíèöûí=èíòåëëåêòóàë... |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 12:37 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
ß íå âåðþ â íàøó èíòåëëèãåíöèþ, ëèöåìåðíóþ, ôàëüøèâóþ, èñòåðè÷íóþ, íåâîñïèòàííóþ, ëåíèâóþ, íå âåðþ, äàæå êîãäà îíà ñòðàäàåò è æàëóåòñÿ, èáî åå ïðèòåñíèòåëè âûõîäÿò èç åå æå íåäð. (ñ)À.Ï.×åõîâ. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 12:40 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
äà è äî êó÷è: ó íàñ âñå "ðóëè" - íå ãåáèñòû, êàê õî÷åòñÿ äåìøèçå, à ñàìûå, ÷òî íè íà åñòü èíòåëåõåíòû.
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 13:45 |
|
|---|---|---|
|
|
ïðîõîæèé, íó çà÷åì ñïîðèòü ñî ñâîèìè æå ñîáñòâåííûìè ñëîâàìè íèêòî òåáÿ çà ÿçûê íå òÿíóë: "ìîè çíàêîìûå - èíòåëëèãåíòû âî âòîðîì è áîëåå ïîêîëåíèè" ïðîñòî èç-çà íåâíÿòíîñòè òâîåé âåðñèè îïðåäåëåíèÿ èíòåëëèãåíöèè òû âñ¸ âðåìÿ ïîïàäàåøü âïðîñàê êñòàòè, èç ðàçãîâîðîâ êîëëåã ïî ðàáîòå: "NN (íà÷àëüíèöà îòäåëà) - î÷åíü èíòåëëèãåíòíàÿ, óìíàÿ æåíùèíà, ïÿòîå-äåñÿòîå" ò.å. çà èñêëþ÷åíèåì 5% íè ñëîâà î êàêîé-òî ïîëèòè÷åñêîé èëè ñîöèàëüíîé ïîçèöèè ñëóøàé, ïðîõîæèé, à â êàêîé ñòðàíå òû æèâåøü?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 14:08 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Winnie, âíèìàòåëüíî ïåðå÷èòàé âñå ìîè çíàêîìûå èíòåëëåêòóàëû ïî òâîåé âåðñèè(ò.å. èíòåëåõåíòû âî 2-îì è áîëåå ïîêîëåíèè) ðåïëèêà áûëà â òâîåì ñåìàíòè÷åñêîì ïîëå, èñïîëüçóÿ òâîþ òåðìèíîëîãèþ. íèêàêîé ìîåé âåðñèè çíà÷åíèÿ òåðìèíà "èíòåëëèãåíöèÿ" íåò. Åñòü îáùåïðèíÿòîå çíà÷åíèå. È çíà÷åíèå, ïðèäàâàåìîå ýòîìó òåðìèíó íåäîáèòûìè øåñòèäèñÿòíèêàìè, äèññèäåíòàìè, ïðàâîçàùèòíåãàìè è ïðî÷åé îáëîìîâùèíîé ñ êàðàìàçîâùèíîé. ñëóøàé, ïðîõîæèé, à â êàêîé ñòðàíå òû æèâåøü? :4: ß æèâó íà ðóèíàõ âåëèêîé äåðæàâû. òàêîé âîò íåâåñåëûé ïàôîñ. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 14:10 |
|
|---|---|---|
|
>ôðýíä â ææ íàïèñàë ïî ïîâîäó - õîòåëîñü áû ñêîïèïåéñòèòü è äîíåñòè äî ñâåäåíèÿ ïðîõîæèõ, ñòîïîâ è ïðî÷åé ïóáëèêè Íà÷àëî êàêîå-òî îáèæåíîå. Òàê è âèäèøü, êàê ïðîõîæèå è ñòîïû îòòîïòàëè ìèëêèâåè÷åé, êîòîðûå íè ðàçó "íå ïóáëèêà", àòíþòü... Êîïèïåéñò ÷èòàòü íå ñòàë, âïàäëî. Íå èíòåðåñíî ÷òî êòî-òî äóìàåò î ÷åì-òî. *** >Øî çà äåìàãîãèÿ? Êòî íèòü îáúÿñíèòå? Íå îáðàùàé âíèìàíèÿ. Öåëü òðåíäà - äîíåñòè äî "ïóáëèêè", øî Âèííè íå "ïóáëèêà", íî èíòåëëèãåíò ñ áàçîâûì îáðàçîâàíèåì. À ìîæåò äàæå è èíòåëëåêòóàë - ÷åì ÷îðä íå øóòèò... Ïðåäëàãàåòñÿ, âèäèìî, îá ýòîì ïîãîâîðèòü: ïî÷åìó Âèííè òàêîé èíòåëëèãåíò, à îñòàëüíûå - òàêàÿ ïóáëèêà.   ýòîì ìåñòå ïîëèòè÷åñêàÿ ïëàòôîðìà Ìèëêè ñëèâàåòñÿ ñ ìèðîâîççðåíèÿìè Áàè, Êîëîñà è Íîâîäâîðñêîé: "âû òóò âñå - à ÿ îäèí íåò". Ïîêàçàòåëüíî è çàêîíîìåðíî. Ñàëæàíèöåí àêáàð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 14:48 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñòîï, âñÿ ïðîáëåìà (ÂÀØÀ ïðîáëåìà) â òîì, ÷òî âîò ñèäèò (íà ðóèíàõ äåðæàâû) êó÷êà êàêèõ-òî ïðîõîäèìöåâ è ïîëèâàåò âñåõ îñòàëüíûõ èç áðûçãàëêè äåðüìîì: "òèëèõåíò íåäîáèòûé", "ó÷åíûé â ãîâíå ïå÷åíûé", "õóäîæíèê îò ñëîâà õóäî", "èäè ðàáîòàé íà ïðîèçâîäñòâå" íàðîä ñìîòðèò è íåäîóìåâàåò - ÷åãî ýòî îíè? êàêàÿ ìóõà óêóñèëà? íî âîò ñëó÷àéíî êàïëÿ äåðüìà ïîïàäàåò íà ïàëüòî ñðåäíåãî, ìàññîâîãî ÷åëîâåêà, ñâîáîäíîãî îò ñî÷óâñòâèÿ ê ïîëèâàòåëÿì è íåçíàêîìîãî ñ èõ ìàñøòàáíûìè "êîíöåïöèÿìè" ("ìåìåòèêà", "ñèñòåìíûå ïðèçíàêè", "ó÷àñòèå â ñèìóëÿêðå" è ò.ï. áðåä) ñðåäíèé, ìàññîâûé ÷åëîâåê îòðÿõèâàåòñÿ, ïîäõîäèò ïîáëèæå, çàêàòûâàåò ðóêàâà ïàëüòî âíèìàíèå, âîïðîñ: ÷òî îí ñ âàìè, íåñ÷àñòíûìè, ñäåëàåò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 14:51 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ïîìåíÿë Ìàêñòîí íà àãñåçãàâíî è íèèï¸ò íàõ 
|
Ïî÷èòàë...Âîïðîñ: à ðàáî÷èé (ñêàæåì, ñëåñàðü) ìîæåò áûòü èíòåëåãåíòîì ? | |
|
È òðóä íåëåï è áåñïîëåçíà ïðàçäíîñòü,
è ñ ïëå÷ äîëîé âñå òà æå ãîëîâà, êîãäà ïðèõîäèò áåøåííàÿ ÿñíîñòü, íàñèëóÿ ïðèòèõøèå ñëîâà... |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 14:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ïîìåíÿë Ìàêñòîí íà àãñåçãàâíî è íèèï¸ò íàõ
|
Èëè ýòè ïîíÿòèÿ âçàèìîèñêëþ÷àþùèå ? | |
|
È òðóä íåëåï è áåñïîëåçíà ïðàçäíîñòü,
è ñ ïëå÷ äîëîé âñå òà æå ãîëîâà, êîãäà ïðèõîäèò áåøåííàÿ ÿñíîñòü, íàñèëóÿ ïðèòèõøèå ñëîâà... |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 14:55 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Âèííè, äàðàãîé, íå ýêñòðàïîëèðóé ñâîè ïîâåäåí÷åñêèå ïàòòåðíû è îòíîøåíèå "ïðîñòûõ ëþäåé" ê òåáå íà îñòàëüíûõ. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 14:58 |
|
|---|---|---|
|
|
> à ðàáî÷èé (ñêàæåì, ñëåñàðü) ìîæåò áûòü èíòåëåãåíòîì ? òîëüêî â êèíî, ìíå êàæåòñÿ õîòÿ ðàç â æèçíè ìíå ïîïàëñÿ èíòåëëèãåíòíûé âîäèòåëü ìàðøðóòêè - â î÷êàõ, ñ àêêóðàòíîé ïðè÷åñêîé, â ìàøèíå íåò ïîõàáíûõ íàêëååê è íàäïèñåé òèïà "îñòàíîâîê òóòà è òàòà íåò" â ìàøèíå èãðàëî ðàäèî - íå øàíñîí, à "ðàäèî 7", êàæåòñÿ íå çíàþ óæ, êàê íàäîëãî îí çàäåðæàëñÿ â ýòîé ïðîôåññèè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 14:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ïîìåíÿë Ìàêñòîí íà àãñåçãàâíî è íèèï¸ò íàõ
|
ß âîò ñ íåêîòîðîãî âðåìåíè, ïðè÷åì äîâîëüíî ñ äàâíåãî, íà÷àë ñ÷èòàòü, ÷òî èíòåëåãåíöèÿ - ýòî íè ðàçó íå êëàññ! Íåò òàêîãî êëàññà/ïðîñëîéêè è íå áûëî! Åãî ïðèäóìàëî òóïîðûëîå áûäëî âî âðåìåíà ÑÑÑÐ. Çíàíèÿ, èíòåëëåêò, ñîöèàëüíûé ñòàòóñ - ëèøü ïðèëîæåíèÿ ê ïîíÿòèþ èíòåëëåãåíò!
|
|
|
È òðóä íåëåï è áåñïîëåçíà ïðàçäíîñòü,
è ñ ïëå÷ äîëîé âñå òà æå ãîëîâà, êîãäà ïðèõîäèò áåøåííàÿ ÿñíîñòü, íàñèëóÿ ïðèòèõøèå ñëîâà... |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 14:59 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
èíòåðåñíî, îòêóäà òàêîå ïðåçðåíèå ê ïðîëåòàðèàòó? òÿæåëîå äåòñòâî? | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 15:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñòîï, âñÿ ïðîáëåìà (ÂÀØÀ ïðîáëåìà) Âèííè, âñå ìîè ïðîáëåìû ñóùåñòâóþò òîëüêî â òâîåé ãîëîâå. Ïîýòîìó è îòâåòû íà âîïðîñû, çàäàâàåìûå ìíå, çíàåøü òîëüêî òû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 15:04 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>> à ðàáî÷èé (ñêàæåì, ñëåñàðü) ìîæåò áûòü èíòåëåãåíòîì ? >òîëüêî â êèíî, ìíå êàæåòñÿ  >èíòåðåñíî, îòêóäà òàêîå ïðåçðåíèå ê ïðîëåòàðèàòó? òÿæåëîå äåòñòâî? Õàðàêòåðíàÿ ÷åðòà "èíòåëèõåíöèè" - ïðåçðåíèå ê "áûäëó". |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 15:07 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
âîîáùå åñëè ðàññìàòðèâàòü èíòåëåõåíòà, êàê ïðîäâèíóòóþ âåðñèþ ìåùàíèíà, âñå âñòàåò íà ñâîè ìåñòà. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 15:08 |
|
|---|---|---|
|
|
> èíòåðåñíî, îòêóäà òàêîå ïðåçðåíèå ê ïðîëåòàðèàòó? òÿæåëîå äåòñòâî? ïëþíü â ãëàçà òîìó, êòî ýòî ñêàçàë çàâîä íå ñìîæåò ôóíêöèîíèðîâàòü êàê áåç èíæåíåðîâ, òàê è áåç ðàáî÷èõ ïðî ñåáÿ ìîãó ñêàçàòü òîëüêî, ÷òî íå çíàþ, êòî ìíå ìåíåå áëèçîê ïî äóõó: ïðîëåòàðèè èëè æåíùèíû ÿ íå ñïîñîáåí äî êîíöà ïîíÿòü íè òåõ, íè äðóãèõ > Âèííè, âñå ìîè ïðîáëåìû ñóùåñòâóþò òîëüêî â òâîåé ãîëîâå. Ïîýòîìó è îòâåòû íà âîïðîñû, çàäàâàåìûå ìíå, çíàåøü òîëüêî òû. ïðîáëåìà ìíå âèäèòñÿ ñëåäóþùàÿ - â íåïðàâèëüíîé ñîöèàëüíîé ñàìîèäåíòèôèêàöèè êîãäà èíòåëëèãåíò íà÷èíàåò íàçûâàòü ñåáÿ áûäëîì è äîêàçûâàòü (ïðè ïîìîùè êëàâèàòóðû), ÷òî îí èç êðåñòüÿí ëèáî êîãäà ïðîëåòàðèé ïðèõîäèò, çàêèäûâàåò íîãó íà ñòîë è íà÷èíàåò ðàññêàçûâàòü âðà÷ó, êàê íàäî ëå÷èòü îáû÷íî, êîãäà âðà÷ ñëåäóåò ýòèì ñîâåòàì, âñ¸ çàêàí÷èâàåòñÿ ÊÐÀÉÍÅ ïëà÷åâíî ýòî óðîäñòâî íàøåãî îáùåñòâà ïåðåõîäíîãî òèïà (èëè ðóèí äåðæàâû - êàê âàì áóäåò óãîäíî), è áîðîòüñÿ ñ íèì ìîæíî òîëüêî òðàíñôîðìàöèåé ñàìîãî îáùåñòâà òîãäà "ïðîõîæèå" ñìîãóò óâèäåòü ñåáÿ ñî ñòîðîíû, è èì ñòàíåò ïðîòèâíî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 15:15 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ïîìåíÿë Ìàêñòîí íà àãñåçãàâíî è íèèï¸ò íàõ
|
CraSS, à êòî ïîñòàâèë çíàê ðàâåíñòâà ìåæäó ïðîëåòàðèÿìè è áûäëîì ? ÈÌÕÎ, èíòåëåãåíòíîñòü - ýòî ïðåæäå âñåãî äóõîâíîñòü, óâàæåíèå , òàêòè÷íîñòü ïî îòíîøåíèþ ê îêðóæàþùèì, ê êàêèì áû ñëîÿì îíè íå ïðèíàäëåæàëè è ò.ä. À çíàíèÿ...Ïðîñòî íåâåæåñòâî ïîðîæäàåò áåçäóõîâíîñòü è íåóâàæèòåëüíîå îòíîøåíèå ê äðóãèì àâòîìàòè÷åñêè! À ó ðàáî÷åãî çíàíèÿ ìîãóò áûòü ïîâûøå, ÷åì ó âûïóñíèêà Ïëåøêè, ïîâåðüòå, îñîáåííî âî âðåìåíà âñå òîãî æå îáñèðàåìîãî ìíîãèìè çäåñü ñîâêà | |
|
È òðóä íåëåï è áåñïîëåçíà ïðàçäíîñòü,
è ñ ïëå÷ äîëîé âñå òà æå ãîëîâà, êîãäà ïðèõîäèò áåøåííàÿ ÿñíîñòü, íàñèëóÿ ïðèòèõøèå ñëîâà... |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 15:15 |
|
|---|---|---|
|
|
ê íàì â ëàáîðàòîðèþ ñåé÷àñ ïðèøåë êàêîé-òî õðåí, âðîäå ýêñïåäèòîð åãî óãîñòèëè ÷àåì, îí ñèäèò è íà ïîëíîì ñåðüåçå çàòèðàåò: "âñå ðàâíî íàì îñòàëîñü æèòü íåäîëãî - âîò çàïóñòÿò àäðîííûé êîëëàéäåð, ñòîëêíóò äâå ýëåìåíòàðíûå ÷àñòèöû, è îáðàçóåòñÿ ÷åðíàÿ äûðà, êîòîðàÿ ïîãëîòèò âåñü ìèð" áåðåò ïå÷åíóþøêó, çàïèâàåò: "íà ñàìîì äåëå, åñëè ïðîñëåäèòü èñòîðèþ, ÷åëîâå÷åñòâî âñåãäà óíè÷òîæàëî ñåáÿ. âîò áûë èçîáðåòåí ïîðîõ, âåäü åãî ìîæíî áûëî èñïîëüçîâàòü â ìèðíûõ öåëÿõ. íî åãî èñïîëüçîâàëè òîëüêî â êà÷åñòâå îðóæèÿ" äàëüøå ÿ íàäåâàþ íàóøíèêè è íå ñëóøàþ ìóæè÷îê ëåò 35-40, ëûñîâàòûé, â êóðòî÷êå. ðå÷ü ïðàâèëüíàÿ, "èíòåëëèãåíòíàÿ", íî íåñåò îí ïðè ýòîì íåâîîáðàçèìóþ ÷óøü îí êòî - "èíòåëëèãåíò" èëè "áûäëî"? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 15:17 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Âèííè, åäèíñòâåííàÿ ïðîáëåìà â ñàáæå - ïîïûòêà ñîöèàëüíîãî ìóñîðà ââåñòè èñêóñòâåííîå ðàçäåëåíèå íà ïðîëåòàðèàò\\ñîâåñòüíàöèè, ïðèìêíóòü ê ïîñëåäíåé è óâåëè÷èòü çà åå ñ÷åò ñâîþ ñîöèàëüíóþ çíà÷èìîñòü. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 15:17 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Âèííè, åäèíñòâåííàÿ ïðîáëåìà â ñàáæå - ïîïûòêà ñîöèàëüíîãî ìóñîðà ââåñòè èñêóñòâåííîå ðàçäåëåíèå íà ïðîëåòàðèàò\\ñîâåñòüíàöèè, ïðèìêíóòü ê ïîñëåäíåé è óâåëè÷èòü çà åå ñ÷åò ñâîþ ñîöèàëüíóþ çíà÷èìîñòü. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 15:21 |
|
|---|---|---|
|
|
à ÷òî òàêîå "ñîöèàëüíûé ìóñîð"? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 15:33 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>CraSS, à êòî ïîñòàâèë çíàê ðàâåíñòâà ìåæäó ïðîëåòàðèÿìè è áûäëîì ? Ãàñòåëëî, ëåò÷åÃ, òû êàâû÷êè âèäèøü? =)) |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 15:34 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
Èìõî, ïîòðåáëåíèå èíòåëëåêòóàëüíîãî ïðîäóêòà íå äàåò ïðàâà ïðè÷èñëåíèÿ ê èíòåëëèãåíöèè... Ýäàê æîïó ÷óæîé äèññåðòàöèåé âûòåð, è óæå èíòåëëèãåíò â ÷åòâåðòîì êîëåíå... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 15:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>ïðîáëåìà ìíå âèäèòñÿ ñëåäóþùàÿ - â íåïðàâèëüíîé ñîöèàëüíîé ñàìîèäåíòèôèêàöèè Ïðîáëåìà íå òàì, ãäå òåáå âèäèòñÿ, à â òîì, ÷òî òû ñ÷èòàåøü ñåáÿ âïðàâå îïðåäåëÿòü äëÿ äðóãèõ "ïðàâèëüíóþ ñîöèàëüíóþ ñàìîèäåíòèôèêàöèþ", õîòÿ íà÷àòü ñòîèëî áû ñî ñâîåé. Ïðè ýòîì èìååøü, â õîðîøî ðàáîòàþùåé ãîëîâå, äàííûå â âèäå ïðåññîâàíûõ áðèêåòîâ èíôîðìàöèîííîãî ìóñîðà. Ýòî ñâîéñòâåííî ïîñòñîâêàì, êîòîðûõ îáðàçîâàòåëüíàÿ ñèñòåìà ó÷èëà íå ìèðîâîççðåíèþ, à êàê ýôôåêòèâíî îòâåðòêîé èëè êàëüêóëÿòîðîì ðàáîòàòü. À âñå ìèðîâîççðåíèå ïîäáèðàëîñü è ïðåññîâàëîñü èç "ÑÏÈÄ-èíôî" è íàó÷ïîïà ñ áàðàáàøêàìè 90-õ. Íè î êàêîé ñèñòåìíîñòè ýòîãî ìóñîðà ãîâîðèòü íå ïðèõîäèòñÿ. Îäíàêî òåáå, êàê íåìûòîìó íî àêòèâíîìó Õàéðå ó Ñòðóãàöêèõ, õî÷åòñÿ "óìíûõ áåñåä". Ãîëîâà òðåáóåò, ïîñêîëüêó ìîçãè â ïîðÿäêå. È òû âûêëàäûâàåøü òóò óæàñàþùèå óìîïîñòðîåíèÿ, ìàñîíû âïåðåìåøêó ñ áîëüøåâèêàìè, ïðàâîñëàâíûå ñ ïÿòèäåñÿòíèêàìè, òîëüêî Íåññè è ÍËÎ íå õâàòàåò. Òû â ôàéëîõðàíèëèùå ó ñåáÿ ñíà÷àëà îáëîìêè ïðèáåðè, à ïîòîì áóäåøü ðàññóæäàòü îá îáëîìêàõ ãîñóäàðñòâà è íàâñêèäêó îöåíèâàòü - êòî áûäëî, à êòî òèòàí. *** >åãî óãîñòèëè ÷àåì, îí ñèäèò è íà ïîëíîì ñåðüåçå çàòèðàåò: "âñå ðàâíî íàì îñòàëîñü æèòü íåäîëãî - âîò çàïóñòÿò àäðîííûé êîëëàéäåð, ñòîëêíóò äâå ýëåìåíòàðíûå ÷àñòèöû, è îáðàçóåòñÿ ÷åðíàÿ äûðà, êîòîðàÿ ïîãëîòèò âåñü ìèð" >ìóæè÷îê ëåò 35-40, ëûñîâàòûé, â êóðòî÷êå. ðå÷ü ïðàâèëüíàÿ, "èíòåëëèãåíòíàÿ", íî íåñåò îí ïðè ýòîì íåâîîáðàçèìóþ ÷óøü >îí êòî - "èíòåëëèãåíò" èëè "áûäëî"? Âîò òû ïðèìåðíî òàêóþ æå áðåäÿòèíó íåñåøü, êîãäà çàõîäèò ðå÷ü îá èñòîðè÷åñêèõ è ñîöèàëüíûõ ïðîöåññàõ. È êåì òåáÿ ïðèêàæåøü ñ÷èòàòü? Òîæå "ðå÷ü ïðàâèëüíàÿ, èíòåëëèãåíòíàÿ" (ñ), à ñîäåðæàíèå - ðàññóæäåíèÿ ãðóç÷èêîâ èç ãàñòðîíîìà ïðî "ãðîìîáîÿ" èç òåõ æå Ñòðóãàöêèõ, è ïîèñêè "ëûñîãî ïÿòíà çà óõîì". Òû ñàì-òî êòî?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 15:49 |
|
|---|---|---|
|
|
> Òû ñàì-òî êòî? ó ìåíÿ âñ¸ ïðîñòî ðîäèòåëè - ìàòü ñ âûñøèì ïåäàãîãè÷åñêèì îáðàçîâàíèåì, õèìèê-áèîëîã îòåö - äâà âûñøèõ îáðàçîâàíèÿ (ãîðíûé èíñòèòóò - èíæåðåð, ïåä - ó÷èòåëü èñòîðèè) äåäêè-áàáêè - òðîå áûëè èíæåíåðû íà çàâîäå, îäíà - ó÷èòåëü â øêîëå (èñòîðèÿ) ñàì: âûñøåå îáðàçîâàíèå (õèìôàê), ðàáîòàþ â íàó÷íî-ïðîèçâîäñòâåííîé ôèðìå, ðàçðàáîòêà ïîëèóðåòàíîâûõ ñèñòåì åñòü åùå íåîêîí÷åííîå çàî÷íîå - ïåðåâîä÷èê ñ àíãëèéñêîãî (íå õâàòèëî âðåìåíè è ñèë çàêîí÷èòü) èíîãäà íîøó î÷êè, íå ðóãàþñü ìàòîì â æèçíè, îòíîùóñü ñ óâàæåíèåì ê Ñîëæåíèöûíó, ïðåçèðàþ ñîâîê è "ýðåô" ìóçûêàíò-ëþáèòåëü, ôîòîãðàô-ëþáèòåëü, ñòèõîâ íå ïèøó ÿ èíòåëëèãåíò? ïî âñåé âèäèìîñòè, äà âñþ æèçíü ñ÷èòàë ñåáÿ òàêîâûì - ñ äåòñòâà > Âîò òû ïðèìåðíî òàêóþ æå áðåäÿòèíó íåñåøü, êîãäà çàõîäèò ðå÷ü îá èñòîðè÷åñêèõ è ñîöèàëüíûõ ïðîöåññàõ. ÿ òåáå ìîãó îáúÿñíèòü, ÷åì ýòî âûçâàíî ìîè "ïîèñêè èñòèíû" âûçâàíû òåì, ÷òî â êàêîé-òî ìîìåíò ÿ íà÷àë îñîçíàâàòü: ìíå äóðÿò ãîëîâó îòåö (ó÷èòåëü èñòîðèè, íàïîìíþ) ëåò â 12 îáðàòèë ìîå âíèìàíèå íà ñòðàííûé ýïèçîä â ôèëüìå "Äîæèâåì äî ïîíåäåëüíèêà" - ãäå Òèõîíîâ â êàáèíåòå ó äèðåêòîðà ãîâîðèò: "áóìàãà - îíà âñ¸ ñòåðïèò. ìîæíî ïåðåïèñàòü äèññåðòàöèþ, ÷òîáû âûêèíóòü îäíó ôàìèëèþ, îäíî ñîáûòèå", è ò.ä. òàê ìíå è ñêàçàë - âûðàñòåøü - ïîéìåøü, ê ÷åìó ýòî ñêàçàíî âûðîñ, ïîíÿë: îôèöèàëüíàÿ âåðñèÿ èñòîðèè íå èìååò ïðàêòè÷åñêè íè÷åãî îáùåãî ñ ðåàëüíîñòüþ, ýòî âñåãäà "ôàíòàçèè íà çàäàííóþ òåìó" êñòàòè, ñòîëü íåëþáèìûé òîáîé Ãàëêîâñêèé ïî ýòîìó ïîâîäó âûñêàçàëñÿ áëåñòÿùå: «Âû íàçûâàåòå ôàëüñèôèêàöèåé íåïðàâèëüíóþ äàòèðîâêó.. Ïðîáëåìà æå èñòîðèè çàêëþ÷àåòñÿ íå â òîì, ÷òî êòî-òî êîìó-òî íóæåí, à â òîì, ÷òî íèêòî íå íóæåí íèêîìó. Íà çåìëå æèâ¸ò 6 ìëðä, è âñåì íàïëåâàòü íà èõ ïîäëèííóþ èñòîðèþ. ×åëîâåê ýòî ÷åðâü, êîòîðûé ïîëçàåò, è ïîòîì óìèðàåò áåçî âñÿêîé èñòîðèè. Íèêòî íå áóäåò ôàëüñèôèöèðîâàòü Âàøó áèîãðàôèþ. ïîòîìó ÷òî îíà íå èíòåðåñíà. Åñëè ïîòðåáóåòñÿ å¸ è Âàñ ñàìîãî ïðîñòî ïðèäóìàþò. Ó Âàñ òî÷êà çðåíèÿ ïîäðîñòêà, êîòîðûé ïîëàãàåò, ÷òî áóäåò æèòü âå÷íî ïîä ëîçóíãîì "íèêòî íå çàáûò, íè÷òî íå çàáûòî". À èç îáîåâ, ãäå âûáèòû ýòè ñëîâà, íèêòî äàæå íå áóäåò êëåèòü áóìàæíûå êîðàáëèêè. …Ò.å. óæàñ â òîì, ÷òî Âû ñî ñâîèìè ñòðàõàìè ïîõîæè íà òîãî êîâáîÿ íà äåðåâå, êîòîðûé íèêîìó íå íóæåí. Âû íàñòîëüêî íå íóæíû, ×ÒÎ ÂÀÌ ÄÀÆÅ ÍÈÊÒÎ ÍÅ ÑÊÀÆÅÒ ÏÐÎ ÝÒÎ. Ðàçâå ÷òî ñëó÷àéíî âñòðå÷åííûé îäèíîêèé ôèëîñîô, îäèí ðàç â æèçíè» () |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 16:06 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Âèííè, ò.å. èíôîðìàöèîííîìó ãîâíó èç îôèöèàëüíûõ èñòî÷íèêîâ òû ïðåäïî÷èòàåøü#######èç èñòî÷íèêîâ, íà ðåæèì îáèæåííûõ?
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 16:15 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
>èíôîðìàöèîííîìó ãîâíó èç îôèöèàëüíûõ èñòî÷íèêîâ òû ïðåäïî÷èòàåøü#######èç èñòî÷íèêîâ, íà ðåæèì îáèæåííûõ Óáèë íàïîâàë
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 16:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Âîò òû ïðèìåðíî òàêóþ æå áðåäÿòèíó íåñåøü, êîãäà çàõîäèò ðå÷ü îá èñòîðè÷åñêèõ è ñîöèàëüíûõ ïðîöåññàõ. > >ÿ òåáå ìîãó îáúÿñíèòü, ÷åì ýòî âûçâàíî >ìîè "ïîèñêè èñòèíû" âûçâàíû òåì, ÷òî â êàêîé-òî ìîìåíò ÿ íà÷àë îñîçíàâàòü: ìíå äóðÿò ãîëîâó Òû ìíå îáúÿñíÿåøü, ÷åì âûçâàíû òâîè ïîèñêè èñòèíû, à íàäî áû îáúÿñíÿòü - ïî÷åìó òû íåñåøü áðåäÿòèíó. Òàê ÷òî ïðîùå áóäåò ìíå òåáå îáúÿñíèòü. Èñòîðè÷åñêèå ïðîöåññû, â îòëè÷èå îò òðàíñêðèïöèè ÄÍÊ, íàïðèìåð, ÿâëÿþòñÿ íàãëÿäíûìè è äîñòóïíû äëÿ æèòåéñêîãî àíàëèçà. ß óæå ãîâîðèë, ÷òî â ïîëèòèêå, èñêóññòâå è âîñïèòàíèè ÷óæèõ äåòåé òîæå ïîãîëîâíî âñå ñïåöèàëèñòû, èñòîðèÿ îòíîñèòñÿ òóäà æå. Ïîýòîìó î òðàíñêðèïöèè è ðåïëèêàöèè ÄÍÊ íà êóõíÿõ è ôîðóìàõ íå òðûíäÿò, à âîò êàñàòåëüíî èñòîðè÷åñêèõ ìîìåíòîâ ñâîå ìíåíèå åñòü äàæå ó äåáèëîâ. Îäíàêî ïîíèìàíèå èñòîðèè - ÷àñòü îáùåãî ìèðîâîççðåíèÿ. Èíòåëëèãåíò íå òåðïèò óùåðáíîãî ìèðîâîççðåíèÿ, êîãäà êóñêè åãî ìèðà ïðîòèâîðå÷àò äðóã äðóãó, îí ïûòàåòñÿ ðåøèòü âíóòðåííèå êîíôëèêòû. Íàïðèìåð, îí íå ìîæåò îäíîâðåìåííî èçó÷àòü àðõåé - è áûòü êðåàöèîíèñòîì. Òóò íàäî èëè îò àðõåÿ îòêàçûâàòüñÿ, èëè îò êðåàöèîíèçìà. Èëè æå, áëèæå ê ñàáæó, ïîëó÷àòü ñïåöïàéêè è ïóòåâêè îò ÑÏ, ëå÷èòüñÿ íà øàðó â ïèñàòåëüñêîé êëèíèêå - è ïèñàòü àíòèñîâåòñêèå ñòàòüè äëÿ çàãðàíèöû, âîñïåâàþùèå ïðåèìóùåñòâî ïëàòíûõ êëèíèê. Ïîòîìó ÷òî òîãäà îí áëÿäü, à íå èíòåëëèãåíò.  äàííîì ñëó÷àå ñëîâî "áëÿäü" îáîçíà÷àåò îñîçíàííîå èãíîðèðîâàíèå âíóòðåííèõ êîíôëèêòîâ, êàê èñòî÷íèêà äèñêîìôîðòà. "ß çíàþ, ÷òî Çåìëÿ âðàùàåòñÿ, íî ìíå óäîáíåå íå çíàòü ýòîãî". Òå, êîòîðûå íå áëÿäè, ðåøàþò ýòè êîíôëèêòû ïî-ðàçíîìó. Îäíè ÷åñòíî èùóò êîïðîìèññ ìåæäó ÷àñòÿìè ìèðîâîççðåíèÿ, ôàêòè÷åñêè îòêàçûâàÿñü îò ñâîåé ìîäåëè ìèðà â öåëîì. Äðóãèå èùóò íîâûå ôàêòû, ÷òîáû ñäåëàòü âûáîð ìåæäó àðõååì è êðåàöèîíèçìîì. Òðåòüè (âîò êàê òû, íàïðèìåð) ïðèáåãàþò ê òðàíñöåíäåíòíûì êîñòûëÿì, íàâðîäå ìàñîíîâ, ñóäüáû èëè ìàðñèàí - ãðóáî ãîâîðÿ ê íåâåðèôèöèðóåìûì â ïîëíîé ìåðå èñòî÷íèêàì, êîìïåíñèðóÿ ýòî ýìîöèîíàëüíîñòüþ. Âñå îíè, ìîãóò ÿâëÿòüñÿ èíòåëëèãåíòàìè - íî òîëüêî äî òåõ ïîð, ïîêà íå ïåðåñòàþò ðåøàòü âíóòðåííèå êîíôëèêòû. Êàê òîëüêî ÷åëîâåê, âèäÿ áåëîå, íà÷èíàåò ãîâîðèòü: "÷åðíîå" - íà ýòîì åãî èíòåëëèãåíòíîñòü çàêàí÷èâàåòñÿ (êàê ó òâîåãî ëþáèìîãî Ñîëæåíèöåíà, êñòàòè). Îí ñòàíîâèòñÿ ïðîñòî îáðàçîâàííûì äóðàêîì èëè îáìàíùèêîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 16:49 |
|
|---|---|---|
|
|
ÿ ïðèäåðæèâàþñü äðóãîãî ìíåíèÿ íè îäíîé âïîëíå èñ÷åðïûâàþùåé êîíöåïöèè, îïèñûâàþùåé âñ¸ íà ñâåòå, äî ñèõ ïîð íå ñîçäàíî òåîðèÿ îòíîñèòåëüíîñòè, èäåÿ Áîãà êàê òâîðöà ìèðà, èëè êàêàÿ-íèáóäü òàì òåîðèÿ ïàññèîíàðíîñòè Ëüâà Ãóìèëåâà ìîãóò õîðîøî îïèñûâàòü ÷àñòíîñòè, íî â öåëîì (èëè æå â äðóãèõ ìåëî÷àõ) îíè íåïðèãîäíû ïðîùå ãîâîðÿ - ìèð âåëèê, íàäî èìåòü ïðî çàïàñ íåñêîëüêî òî÷åê çðåíèÿ è âûáèðàòü íóæíóþ, èñõîäÿ èç çäðàâîãî ñìûñëà è íåò â ýòîì íèêàêîãî "á,ë,ÿ,ä,ñ,ò,â,à" - òû æå âûáèðàåøü, åõàòü òåáå íà àâòîáóñå, íà ìåòðî èëè íà òðàìâàå, èñõîäÿ èç ñîâîêóïíîñòè ôàêòîâ (òîðîïèøüñÿ, äàëåêî åõàòü, ïëîõàÿ ïîãîäà), à íå èñõîäÿ èñêëþ÷èòåëüíî èç òîãî, ÷òî "òû íå ëþáèøü êîíäóêòîðîâ â òðîëëåéáóñàõ" > Èñòîðè÷åñêèå ïðîöåññû, â îòëè÷èå îò òðàíñêðèïöèè ÄÍÊ, íàïðèìåð, ÿâëÿþòñÿ íàãëÿäíûìè è äîñòóïíû äëÿ æèòåéñêîãî àíàëèçà. èìåííî òàê íî êàê ðàç ïîýòîìó-òî ìíîãèå ìîìåíòû îôèöèàëüíîé èñòîðèîãðàôèè íà÷èíàþò ðàçâàëèâàòüñÿ íà ãëàçàõ ÿð÷àéøèé ïðèìåð - îôèöèàëüíàÿ âåðñèÿ ðåâîëþöèè 1917 ÔÀËÜØÈÂÎ ÂѨ - ìîòèâàöèÿ ëþäåé, èõ ýìîöèè, ïîñòóïêè - íåðåàëèñòè÷íû "íå âåðþ!" (ñ) çû: íèêàê íå ïîéìó, ÷åì òåáÿ ñìóùàþò ìàñîíû ÷åì îíè õóæå èëè ëó÷øå ìóñóëüìàí, ê ïðèìåðó? ó ìóñóëüìàí òîæå ñâîÿ èåðàðõèÿ è íåò íèêàêîé ÷åòêîé "èäåè" èëè êåãåáèñòû - àíàëîãèÿ èñ÷åðïûâàþùàÿ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 16:51 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Vigier Excess 4str. 
|
ß íå âïîëíå ïðîñåêàþ î ÷åì ñîïñíî ñïîð, íî çàìå÷ó, ÷òî ïî äîëãó ñëóæáû ÿ ÷àñòî èìåþ äåëî ñ òàê íàçûâàåìîé "òâîð÷åñêîé èíòåëëèãåíöèåé", è äàæå èìåþ íåêîòîðîå îñíîâàíèå îòíîñèòü ñåáÿ ê ýòîé êàòåãîðèè. Òàê âîò - ëþáèìûå çàíÿòèÿ áîëüøèíñòâà ìîèõ çíàêîìûõ - æðàòü âîäêó\\ïèâî, õâàòàòü òåëîê çà çàäíèöó è ìàòåðèòüñÿ ïî÷åì çðÿ. Ïðè ýòîì, ýòè ëþäè â ñâîáîäíîå îò ïüÿíîê è òåëîê âðåìÿ ïðîèçâîäÿò ïðîäóêòû êàê ðàç èíòåëëåêòóàëüíîãî òðóäà, ôèëüìû, ìóçûêó, ðîëèêè, êëèïû. ß áû íå ñêàçàë, ÷òî â âîñòîðãå îò êîíå÷íîãî êà÷åñòâà ýòèõ ïðîäóêòîâ - íî ôàêò, êîå ÷òî îíè óìåþò. È óæ âî âñÿêîì ñëó÷àå áåçóìíîé Íîâîäâîðñêîé è ìóòíîìó Ñîëæåíèöûíó îíè íå ñî÷óâñòâóþò))) |
|
|
Çäåñü ìîãëà áûòü âàøà ðåêëàìà....
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 17:00 |
|
|---|---|---|
|
|
> Âèííè, ò.å. èíôîðìàöèîííîìó ãîâíó èç îôèöèàëüíûõ èñòî÷íèêîâ òû ïðåäïî÷èòàåøü#######èç èñòî÷íèêîâ, íà ðåæèì îáèæåííûõ? êñòàòè, âîò îáúÿñíèòå ìíå - à ÷åì îáèæåíà Íîâîäâîðñêàÿ? îíà ñóòêàìè íå âûëåçàåò èç òåëåâèçîðà, ÿ ïîñòîÿííî íàòàëêèâàþñü íà êàêèå-òî åå èíòåðâüþ, ïîñòîÿííî åå êòî-òî óïîìèíàåò, öèòèðóåò åå îêîëåñèöó è ñïîðèò ñ íåé åñëè ýòî "íåóñïåõ", òî ÿ íå ïîíèìàþ, ÷òî òàêîå óñïåõ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 17:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>íî êàê ðàç ïîýòîìó-òî ìíîãèå ìîìåíòû îôèöèàëüíîé èñòîðèîãðàôèè íà÷èíàþò ðàçâàëèâàòüñÿ íà ãëàçàõ >ÿð÷àéøèé ïðèìåð - îôèöèàëüíàÿ âåðñèÿ ðåâîëþöèè 1917 >ÔÀËÜØÈÂÎ ÂѨ - ìîòèâàöèÿ ëþäåé, èõ ýìîöèè, ïîñòóïêè - íåðåàëèñòè÷íû Âàñ èñò äàñ - îôèöèàëüíàÿ âåðñèÿ ðåâîëþöèè? Êàêîé âëàñòüþ çàîôèöèàëåííàÿ? Òîé, ïðè êîòîðîé Ìèêîëàé ¹2 ñâÿòûì ñòàë? Äóðèòü òåáå è äðóãèì ãîëîâó íèêîìó íàõ íå íàäî, ïåðå÷èòàé ñâîåãî æå Ãàëêîâñêîãî. Îäíàêî íå âñå ìîæíî â øêîëå îáúÿñíèòü. Èíôîðìèðîâàòü (â îáùåì) - ìîæíî, îáúÿñíèòü - íåò. *** Èëëþñòðèðóþ. Ìîæíî ðàññêàçàòü, êàê "ñîâåòñêàÿ àðìèÿ áåçäàðíî âçÿëà ãîðîä, ïîòåðÿâ ïðè ýòîì â äâà ðàçà áîëüøå ëþäåé" - íî ÷òîáû îöåíèòü "áåçäàðíî/òàëàíòëèâî" òðåáóåòñÿ áûòü ÂÎÅÍÍÛÌ ÑÏÅÖÈÀËÈÑÒÎÌ, êàê ìèíèìóì çíàòü îïåðàòèâíóþ îáñòàíîâêó íà ó÷àñòêå øòóðìà, ñòðàòåãè÷åñêîå ïîëîæåíèå íà ôðîíòàõ â öåëîì ÒÛÑß×Ó ÂÅÙÅÉ, âïëîòü äî ïîãîäíûõ óñëîâèé, èìåþùåéñÿ íà ó÷àñòêå òåõíèêè... Íó, è åñëè ñîâñåì ñêðîìíî, îñîçíàâàòü òîò ôàêò, ÷òî ïîòåðè àòàêóþùèõ â íîðìàõ òîãî âðåìåíè îòíîñÿòñÿ ê ïîòåðÿì îáîðîíÿþùèõñÿ êàê 3:1. À äâà çà îäíîãî - ýòî âîîáùå ãåíèàëüíî ïðîâåäåííûé øòóðì. Ðåàëüíî ýòî øêîëüíèêó ïîíÿòü? Ñìîæåò îí îöåíèòü ïðîèñõîäÿùåå? Ñàìè-òî äåòè â 15 ëåò íèèáàöà óìíûå, åñëè òîëüêî íå ñïðàøèâàòü êàê ïðàâèëüíî ñëîâî "êàìïàíèÿ" ïèñàòü. Ïîýòîìó åãî â øêîëå ïðîñòî èíôîðìèðóþò - ãîðîä âçÿò, ïîòåðè òàêèå-òî. Îöåíêè ñäåëàåøü ñàì, êîãäà âûðàñòåøü è åñëè çàõî÷åøü. Îäíàêî ïîòîì óçíàâàòü ñòàíîâèòñÿ ëåíü - íî ïîÿâëÿåòñÿ äÿäÿ Ðåçóí (ìîäåëü "ïîäëåö") èëè äÿäÿ Ãàëêîâñêèé (ìîäåëü "äóðàê"), êîòîðûå ãëàäêîé ðå÷üþ è ïðåïîäíîñÿò ãîòîâóþ êîìïëåêñíóþ îöåíêó ñîáûòèé. Ìèëêèâåè÷, òû ñàì ñåáÿ îáìàíûâàë, íå æåëàÿ èñêàòü ôàêòû. Âåäü óñëîâèÿ æèçíè ïðè öàðå íå çàñåêðå÷åíû, åñòü ìàññà äîêóìåíòîâ òîé ýïîõè, òåì áîëåå ÷òî ñòàòèñòèêà ñ íà÷àëà 20 âåêà ñòàíîâèëàñü êóëüòîì. Áåðè äà ñìîòðè, â ÷åì ïðîáëåìà? Ïðîñòî åñòü âèðòóàëüíàÿ ìîäåëü ïðîøëîãî, êîòîðàÿ òåáÿ ýìîöèîíàëüíî óñòðàèâàåò. Âñå îñòàëüíûå ôàêòû, êîòîðûå ïðîòèâ ýòîé ìîäåëè, òû èãíîðèðóåøü. Âïîëíå óäîáíî. Òîëüêî ýòî æå êëàññèêà êóõîííîãî ìåùàíñòâà. Ïðè ÷åì òóò èíòåëëèãåíöèÿ? >ïðîùå ãîâîðÿ - ìèð âåëèê, íàäî èìåòü ïðî çàïàñ íåñêîëüêî òî÷åê çðåíèÿ è âûáèðàòü íóæíóþ, èñõîäÿ èç çäðàâîãî ñìûñëà Èñõîäÿ èç çäðàâîãî ñìûñëà, íóæíî âûáèðàòü òî÷êó çðåíèÿ ñîîòâåòñòâóþùóþ ðåàëüíîñòè, à íå "íóæíóþ". Çàðàçèâøèñü, íàïðèìåð, áåøåíñòâîì, "èñõîäÿ èç çäðàâîãî ñìûñëà" ëó÷øå áû ïîåõàòü êóäà-òî îòäîõíóòü-ïîáóõàòü, ïîêà íà áîëüíè÷íîì... à íàäî ãðîá ãîòîâèòü - íåçàâèñèìî îò òîãî, ñêîëüêî ó òåáÿ åùå òî÷åê çðåíèÿ "ïðî çàïàñ". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 17:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>ÔÀËÜØÈÂÎ ÂѨ - ìîòèâàöèÿ ëþäåé, èõ ýìîöèè, ïîñòóïêè - íåðåàëèñòè÷íû Èíòåðåñíî, íàñêîëüêî îêàæóòñÿ ðåàëèñòè÷íû ñ òî÷êè çðåíèÿ èñòîðèêîâ áóäóùåãî, íàïðèìåð, ïîñòóïêè Åëüöèíà, ðàçäàâàâøåãî êóñêè ñòðàíû âñåì æåëàþùèì, êàê ëåïåøêè - áåðèòå, ñêîëüêî óíåñåòå... Öàðè ñîáèðàëè, áîëüøåâèêè çàùèùàëè... à òóò: "Õî÷åøü Òóðêìåíèþ? Áåðè, ïàíèìàø!" Çà ïðîñòî, éîáàíà, òàê! Ïî÷èòàþò õðîíèêó è ñêàæóò: ôàëüøèâî è íåðåàëèñòè÷íî. Íå îáøëîñü áåç ìîñîíîâ!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 17:47 |
|
|---|---|---|
|
Flowershop, Íèê Steinberger GU-7R, GU-Standard, Fender Strat, Cort M-LTD SB.
|
STOP! ß òåáÿ îáîæàþ! :)
|
|
|
"...ÿ èõ çàâî¸âûâàòü èäó à îíè åù¸ è ñòðåëÿþò!"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 19:14 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ìîæíî ðàññêàçàòü, êàê "ñîâåòñêàÿ àðìèÿ áåçäàðíî âçÿëà ãîðîä, ïîòåðÿâ ïðè ýòîì â äâà ðàçà áîëüøå ëþäåé" èçâèíè - ÷òîáû çàÿâèòü òàêîå, íàäî êàê ðàç áûòü ïîäëåöîì > Âàñ èñò äàñ - îôèöèàëüíàÿ âåðñèÿ ðåâîëþöèè? Êàêîé âëàñòüþ çàîôèöèàëåííàÿ? âåðñèÿ "ñàìà ñåáÿ âûñåêëà" çàîôèöèàëåííàÿ ñîâåòñêîé âëàñòüþ, âëàñòüþ ðàáî÷èõ è êðåñòüÿí > Èíòåðåñíî, íàñêîëüêî îêàæóòñÿ ðåàëèñòè÷íû ñ òî÷êè çðåíèÿ èñòîðèêîâ áóäóùåãî, íàïðèìåð, ïîñòóïêè Åëüöèíà, ðàçäàâàâøåãî êóñêè ñòðàíû âñåì æåëàþùèì íåðåàëèñòè÷íûìè îíè êàæóòñÿ óæå ñåé÷àñ (è 15 ëåò íàçàä êàçàëèñü) íå çíàþ, êàê òàì ñ ìàñîíàìè èëè ìóñóëüìàíàìè, íî ÿ óáåæäåí, ÷òî Åëüöèí ÍÅ ÑÀÌ ýòî ïðèäóìàë - âçÿòü è ðàçðóøèòü ñòðàíó íå âñåì äàíî óáèòü ÷åëîâåêà, ìíîãèå äàæå íå ìîãóò óäàðèòü êîãî-ëèáî ïî ëèöó à âçÿòü è óíè÷òîæèòü êðóïíåéøåå ãîñóäàðñòâî ìèðà... íó ìîæíî, êîíå÷íî, ñïèñàòü ýòî íà àëêîãîëèçì è ðàñïàä ëè÷íîñòè, íî òîæå âðÿä ëè - èçâåñòíî, ÷òî àëêîãîëèêè ñóùåñòâà êðàéíå õèòðûå è äàæå êîâàðíûå, íåñìîòðÿ íà îáùóþ èíòåëëåêòóàëüíóþ äåãðàäàöèþ > Ðåàëüíî ýòî øêîëüíèêó ïîíÿòü? ÿ óæå ïèñàë, ÷òî ëîãèêà - âåùü êðàéíå ïðîñòàÿ, è "äàëåêîèäóùåñòü âûâîäîâ" çàâèñèò îò îáëàäàíèÿ èíôîðìàöèåé çíàåøü äâà ôàêòà - ñòðîèøü ìíåíèå, èñõîäÿ èç äâóõ ôàêòîâ çíàåøü òðè - ñòðîèøü, èñõîäÿ èç òðåõ, íî â ýòîì ñëó÷àå "ïîïðàâêà íà íåòî÷íîñòü" íà 33% áîëüøå > Äóðèòü òåáå è äðóãèì ãîëîâó íèêîìó íàõ íå íàäî åñëè áû íåâîçìîæíî íè÷åì îáúÿñíèòü òîò ôàêò, ÷òî Åëüöèí ïðîæèë åùå öåëûõ 16 ëåò ïîñëå ðàçâàëà ñîþçà, êðîìå êàê çàäóðèâàíèåì ãîëîâ "äîðîãèõ ðîññèÿí" åñëè áû èì íå òðàíñëèðîâàëè ïðÿìî â ìîñê êàðòèíêó èç "òåëåâèçîðà", Åëüöèíà êàçíèëè áû ÷åðåç ìåñÿö ïîñëå "áåëîâåæñêîé ïóùè" > Ìèëêèâåè÷, òû ñàì ñåáÿ îáìàíûâàë, íå æåëàÿ èñêàòü ôàêòû Ñòîï, ðàäè áîãà, íå íàäî íè÷åãî äîäóìûâàòü çà ìåíÿ ôàêòîâ - êó÷à, îíè ìíå, â öåëîì, èçâåñòíû èìåé óâàæåíèå ê ñîáåñåäíèêó - ïðèìè ïîñòóëàò, ÷òî îí êàê ìèíèìóì íå ãëóïåå òåáÿ ôàêò #1: ñîâêàì áûëî êðàéíå íåîáõîäèìî îáúÿñíèòü íàðîäó, ÷òî ïðè "öàðå" æèçíü áûëà ÃÎÐÀÇÄÎ õóæå, ÷åì ïðè ñîâêàõ ïîñêîëüêó îáùåå ïàäåíèå óðîâíÿ æèçíè ïîñëå ðåâîëþöèè è ãðàæäàíñêîé âîéíû áûëî êàòàñòðîôè÷åñêîå (ãîðàçäî õóæå, ÷åì ó "äîðîãèõ ðîññèÿí" ïîñëå 91-ãî), ïðèøëîñü ÍÅÌÍÎÆÊÎ ÏÐÈÑÎ×ÈÍÈÒÜ ïîýòîìó òåïåðü ïðèõîäèòñÿ òùàòåëüíî ôèëüòðîâàòü èíôó òèïà ôàëüøèâûõ äíåâíèêîâ Âûðóáîâîé èëè ïîäëîæíîé ñòàòèñòèêè âðåìåí ãîëîäîìîðà ôàêò#2: 30 ìèëëèîíîâ ïîãèáøèõ â âåëèêîé îòå÷åñòâåííîé òóò óæå, äåéñòâèòåëüíî, íà÷èíàåòñÿ òèïè÷íûé "ðåçóí" - òîëüêî íå ñ ìîåé ñòîðîíû, à ñ òâîåé ïîëâåêà öèôðà 20-27 ìèëëèîíîâ áûëà ôàêòè÷åñêè ÎÔÈÖÈÀËÜÍÎÉ, íèêòî åå íå îïðîòåñòîâûâàë òåïåðü ïîÿâëÿåòñÿ êàêîé-òî õðåí ñ ãîðû ïî èìåíè Áçäþêîâ è ãîâîðèò: "à âû ÷åãî ýòî - íèêàêèõ 30-òè ìèëëèîíîâ íå áûëî, ýòî âñ¸ ìàñîíñêèå âûäóìêè" íåäàëåêèå ñîâêè òóò æå ïîäõâàòûâàþò ýòó ìûñëü è âûñòàâëÿþò åå êàê "ãåíèàëüíîå äîñòèæåíèå òîâàðèùà Ñòàëèíà" ò.å. êàê áû ñòðàíà è íå âîåâàëà ïî÷òè - òàê, ïîñòðåëÿëè, ïîòåðè íåçíà÷èòåëüíû, îòäûõàéòå ÒÛ ÂÄÓÌÀÉÑß Â ÝÒÓ ÑÈÒÓÀÖÈÞ! äàë â äîëã äðóãó 30 òûù, ïðèõîäèøü ÷åðåç ïîëãîäà - îí ãîâîðèò: "âîò òâîè 10 êóñêîâ, ñïàñèáî, âûðó÷èë, òû íàñòîÿùèé äðóã" òû â íåïîíÿòêàõ - "À ÎÑÒÀËÜÍÎÅ?" - "êàêîå îñòàëüíîå, òû ìíå äàâàë 10 òûù" ýòî ïðîñòî ïîçîð êàêîé-òî êóïèëè äóðàêîâ çàäåøåâî, ðàçâåëè íà "òîâàðèùà Ñòàëèíà" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 19:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Ðåàëüíî ýòî øêîëüíèêó ïîíÿòü? > >ÿ óæå ïèñàë, ÷òî ëîãèêà - âåùü êðàéíå ïðîñòàÿ, è "äàëåêîèäóùåñòü âûâîäîâ" çàâèñèò îò îáëàäàíèÿ èíôîðìàöèåé >çíàåøü äâà ôàêòà - ñòðîèøü ìíåíèå, èñõîäÿ èç äâóõ ôàêòîâ Òû îïÿòü ïóòàåøü "çíàòü" è "ïîíèìàòü". ß âîò íà òâîåì ìàòåðèàëå ùàñ ïðîèëëþñòðèðóþ, êàê ÷åëîâåê ñêëàäûâàåò äâà ôàêòà, à â ðåçóëüòàòå ïîëó÷àåò áîëò ñ ïîâèäëîì >ôàêò#2: 30 ìèëëèîíîâ ïîãèáøèõ â âåëèêîé îòå÷åñòâåííîé >òóò óæå, äåéñòâèòåëüíî, íà÷èíàåòñÿ òèïè÷íûé "ðåçóí" - òîëüêî íå ñ ìîåé ñòîðîíû, à ñ òâîåé > >ïîëâåêà öèôðà 20-27 ìèëëèîíîâ áûëà ôàêòè÷åñêè ÎÔÈÖÈÀËÜÍÎÉ, íèêòî åå íå îïðîòåñòîâûâàë >òåïåðü ïîÿâëÿåòñÿ êàêîé-òî õðåí ñ ãîðû ïî èìåíè Áçäþêîâ è ãîâîðèò: "à âû ÷åãî ýòî - íèêàêèõ 30-òè ìèëëèîíîâ íå áûëî, ýòî âñ¸ ìàñîíñêèå âûäóìêè" Èòàê, ïðèíèìàåì öèôðó â 30 ìëí. êàê ïðàâèëüíóþ. â 1939 ãîäó íàñåëåíèå ÑÑÑÐ ñîñòàâëÿëî 170 ìëí. Áîëüøèíñòâî ðåçóíîèäîâ óâåðåíî, ÷òî ýòî ÷èñëî çàâûøåíîå, ïðàâèëüíîå áûëî â 1937 ãîäó - 160 ñ õâîñòèêîì. Ïîâåðèì åùå ðàç.  Ïåðåïèñü 1959 ãîäà ïîêàçûâàåò ðåçóëüòàò â 208 ìëí ÷åëîâåê. Ðàçíèöà ñîñòàâëÿåò 48 ìèëëèîíîâ.Äîáàâëÿåì ê íèì "èçúÿòûé ïðèðîñò" - â 30 ìëí. ïîãèáøèõ. Ïîëó÷àåì 78 ìëí ãðàæäàí, äîáàâèâøèõñÿ çà 20 ëåò ê îñíîâíîìó íàñåëåíèþ, èëè æå 50%. Äàæå â ìèðíîå âðåìÿ òàêîãî äåìîãðàôè÷åñêîãî áóìà íå íàáëþäàëîñü.Òàê äàæå õîìÿêè íå ðàçìíîæàþòñÿ. Òåì áîëåå â óñëîâèÿõ âîéíû, ãîëîäà è ïîñëåäîâàâøåé ðàçðóõè. Åñëè ïðèíÿòü ýòè öèôðû, òî íàäî ïîâåðèòü, ÷òî âåñü ÑÑÑÐ â ïåðèîä âîéíû è ðåêîíñòðóêöèè áûë çàíÿò äèêîé åáëåé è ïåëåíêàìè, â ïåðåðûâàõ îòñòðåëèâàÿñü îò ôàøèñòîâ è îòñòðàèâàÿ ãîðîäà. ×òîáû òàê âûïðàâèòü ãèïîòåòè÷åñêóþ ÿìó íà äåìîãðàììå! Âñåãî-òî äâàæäû ïîääåðíóòü äàííûå ïîíàäîáèëîñü - ïðè ïåðåïèñè 1937-9 ãîäîâ è çàâûñèòü êîëè÷åñòâî ïîòåðü. ×òîáû ñòðàøíåå êðàâàâûé áàëüøåâèçì âûãëÿäåë. È äóðü ÓÆÅ ËÅÇÅÒ èç âñåõ ùåëåé. Âåãàëë, íåëüçÿ äîëãî íàåáûâàòü ÷åëîâåêà, êîòîðûé óìååò õîòÿ áû ñ êàëüêóëÿòîðîì ïîëüçîâàòüñÿ. Òàê ìîæíî òîëüêî ýëüôîâ ðàçâîäèòü. Äàâàéòå, ãðàæäàíû ðåçóíîèäû, íå áóäåì ñòåñíÿòüñÿ! Äàâàéòå ñ÷èòàòü 50 ìëí ïîãèáøèõ íà âîéíå + 50 ìëí ëè÷íî ñúåë Ñòàëèí. Ãóëÿòü òàê ãóëÿòü. Äàâàéòå ïðèðîñò áóäåò îïðåäåëÿòüñÿ â 200% çà 20 ëåò - âàì æå ïîõóé! Òèïà ñòàðóõè ðîæàëè, ìóæ÷èíû è ìëàäåíöû ðîæàëè - ïî òðè øòóêè çà ðàç! Ëîõè æå íå ïîëüçóþòñÿ êàëüêóëÿòîðàìè. Âîò ïðîñòàÿ ìàòåìàòèêà - "öûôðû-øìûôðû", êàê òû ãîâîðèøü, âñå ïîíÿòíî - äåðåâî íå òîíåò, êàìåíü íå ïëàâàåò. À äëÿ òåáÿ àðãóìåíò íå çäðàâûé ñìûñë, à ýìîöèîíàëüíîñòü óáåæäåíèÿ: "ÒÛ ÂÄÓÌÀÉÑß Â ÝÒÓ ÑÈÒÓÀÖÈÞ! äàë â äîëã äðóãó 30 òûù, ïðèõîäèøü ÷åðåç ïîëãîäà - îí ãîâîðèò..." Äà éîáàíàðîò, øî òû ãîâîðèøü, êàêîé óæîñ! Íó åñëè 30 òûù äàë - òî Ðåçóí ïðàâ, áåç áàçàðó... Ýòî ìíå óáåæäåííîñòü þðîäèâîãî íàïîìèíàåò - íèêàêîé ëîãèêè, íî ãîðÿùèå ãëàçà è: ïðèèäåò àí÷èõðèñò â ëåòî 7000 îò ðîæäåñòâà, èìñòèííî, èñòèííî, çíàìåíèå ìíå áûëî!..
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 20:14 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
>ïðî ñåáÿ ìîãó ñêàçàòü òîëüêî, ÷òî íå çíàþ, êòî ìíå ìåíåå áëèçîê ïî äóõó: ïðîëåòàðèè èëè æåíùèíû Âèííè, ïîïðîñþ-êà ïðîùåíèÿ çà îôôòîï. Åñëè òû äàøü ìíå 200 áàêñîâ, ÿ ÷åðåç íåäåëþ íàó÷ó òåáÿ ïîíèìàòü æåíùèí, êàê ñàìîãî ñåáÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 20:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Âî, õîòü îäèí ÷åëîâåê êîíêðåòíî, ïî äåëó è íå îòðûâàÿñü îò ðåàëèé. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 21:11 |
|
|---|---|---|
|
|
> Åñëè òû äàøü ìíå 200 áàêñîâ, ÿ ÷åðåç íåäåëþ íàó÷ó òåáÿ ïîíèìàòü æåíùèí, êàê ñàìîãî ñåáÿ ÊÀÊ ÑÅÁß ÑÀÌÎÃÎ ÿ èõ è òàê ïîíèìàþ ÿ õîòåë áû íàó÷èòüñÿ âñòàâàòü íà ÈÕ ïîçèöèþ, íî ýòî íåâîçìîæíî, ê ñîæàëåíèþ à ìîæåò, è ê ñ÷àñòüþ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 21:24 |
|
|---|---|---|
|
|
> Äîáàâëÿåì ê íèì "èçúÿòûé ïðèðîñò" - â 30 ìëí. ïîãèáøèõ. Ïîëó÷àåì 78 ìëí ãðàæäàí, äîáàâèâøèõñÿ çà 20 ëåò ê îñíîâíîìó íàñåëåíèþ, èëè æå 50%. Äàæå â ìèðíîå âðåìÿ òàêîãî äåìîãðàôè÷åñêîãî áóìà íå íàáëþäàëîñü. ìíå âñåãäà êàçàëîñü, ÷òî ïîñëåâîåííûé áýáè-áóì - ýòî õîðîøî èçâåñòíàÿ áàíàëüíîñòü êñòàòè, Ñòîï, âîò îáúÿñíè ìíå - ãäå òû óâèäåë â ìîèõ ðàññóæäåíèÿõ êàêóþ-òî ýìîöèîíàëüíîñòü? ÿ âñåãäà ïèøó ìàêñèìàëüíî õîëîäíî è îòñòðàíåííî, íà óðîâíå "íè÷åãî ëè÷íîãî" - à òû âèäèøü ýìîöèè òàì, ãäå èõ íåò âîò è ñåé÷àñ ÿ ðàññóæäàþ ñ ïîçèöèé "âûãîäíî-íåâûãîäíî" (÷òî ñàìî ïî ñåáå àìîðàëüíî, ïîñêîëüêó ðå÷ü èäåò î ðåàëüíîé âîéíå è ðåàëüíûõ ïîãèáøèõ - ñëåäîâàòåëüíî, îäíà ýòà "ãðàíü äîçâîëåííîñòè" èñêëþ÷àåò ýìîöèè), ìîÿ ëîãèêà, åñëè ìîæíî òàê âûðàçèòüñÿ, "åâðåéñêàÿ" - "çëîé Ãèòëåð óáèâàë åâðååâ, áóäåì èõ æàëåòü è äàâàòü èì ëüãîòíîå ìîëîêî ÿ ãîâîðþ - "30 ìèëëèîíîâ ïîãèáøèõ - ÂÛÃÎÄÍÎ. 10 ìèëëèîíîâ - ÍÅÂÛÃÎÄÍÎ, ïîòîìó ÷òî ÷åì ìû òîãäà ëó÷øå ïðî÷èõ "ñîþçíèêîâ" ýëåìåíòàðíî íî òû ýòîãî íå çàìå÷àåøü è ïðîäîëæàåøü ãîëîñèòü ïðî Ðåçóíà (êîòîðîãî ÿ äàæå íå ÷èòàë íèêîãäà) è ïðî "ìóäðîñòü òîâàðèùà Ñòàëèíà" ìíå êàæåòñÿ, òóò äåëî â òîì, ÷òî ÈÄÅÈ îáëàäàþò ïîðàçèòåëüíîé æèâó÷åñòüþ ïîáåäà â ñõâàòêå èäåé âîçìîæíà òîëüêî îòíîñèòåëüíàÿ è òîëüêî ïî î÷êàì ïîýòîìó ýôôåêòèâíàÿ ïðîïàãàíäà - ýòî âñåãäà ìîíîòîííàÿ, îäíîîáðàçíàÿ äîëáåæêà ïî ìîçãàì - ÷åì è çàíèìàþòñÿ ñîâêè óæå ìíîãî-ìíîãî ëåò èäåéêè ó íèõ ñ òóõëåöîé, íî â ñèëó ïðîäîëæèòåëüíîñòè âîçäåéñòâèÿ ìîçãè ó ìíîãèõ îêàçûâàþòñÿ ïåðåêîìïîñòèðîâàíû äîñòàòî÷íî ñèëüíî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 21:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>ÿ ãîâîðþ - "30 ìèëëèîíîâ ïîãèáøèõ - ÂÛÃÎÄÍÎ. 10 ìèëëèîíîâ - ÍÅÂÛÃÎÄÍÎ, ïîòîìó ÷òî ÷åì ìû òîãäà ëó÷øå ïðî÷èõ "ñîþçíèêîâ" >ýëåìåíòàðíî Âûãîäíî - äëÿ êîãî? Äëÿ òåõ, êòî èçìûøëÿåò î íåýôôåêòèâíîñòè ñîöèàëèñòè÷åñêîé ñèñòåìû.  ÷àñòíîñòè, äëÿ òåïåðåøíèõ ðóëåé, êîòîðûì ïðèõîäèòñÿ îïðàâäûâàòü ñóùåñòâóþùåå ãàâíî òåì, ÷òî "ðàíüøå ñòàëåí òðóïàìè ãèòëåðà çàáðàñûâàë". Ïîòîìó ÷òî ëþáàÿ ñèñòåìà ëó÷øå õàîñà, è ëþáàÿ èäåîëîãèÿ ëó÷øå äåìàãîãèè. Òðóäíî ïðîòèâ âåòðà ññàòü. Êðûìñêàÿ âîéíà - áîëüøèå ïîòåðè, ïîðàæåíèå. ßïîíñêàÿô âîéíà - áîëüøèå ïîòåðè, ïîðàæåíèå ÏÌ - áîëüøèå ïîòåðè, ïîðàæåíèå. È òóò, éîáàíà, ÂÌ - áîëüøèå ïîòåðè - ïîáåäà! Çíà÷èò íàäî ñäåëàòü ïîòåðè ÒÀÊÈÌÈ ÁÎËÜØÈÌÈ, ÷òîáû íèêîìó â ãîëîâó íå ïðèøëî, ÷òî ïðåêðàòèâ âîðîâñòâî è êîððóïöèþ â òûëó, íàâåäÿ ïîðÿäîê â ñòðàíå, äàâ ñîëäàòàì ïîíèìíèå î ñìûñëå âîéíû ìîæíî ïîáåæäàòü. ×òîáû ñìûñë ïîáåäû ïîòåðÿëñÿ, òèïà "òàêîé öåíîé ËÞÁÎÉ ñìîæåò". Ïîòîìó è áðåøóò. Ïîòîìó ÷òî äîõóÿ íåïðèÿòíûõ ïàðàëëåëåé áóäåò ñ íèêîëàøêèíîé âëàñòüþ - è âëàñòüþ, ïðè êîòîðîé Íèêîëàé ñòàë ñâÿòûì. À òû âñå ïûòàåøüñÿ ñ "åâðåéñêîé òî÷êè" çðåíèÿ ñìîòðåòü. >ïîýòîìó ýôôåêòèâíàÿ ïðîïàãàíäà - ýòî âñåãäà ìîíîòîííàÿ, îäíîîáðàçíàÿ äîëáåæêà ïî ìîçãàì - ÷åì è çàíèìàþòñÿ ñîâêè óæå ìíîãî-ìíîãî ëåò Ó âàñ òàì â ñòðàíå ýëüôîâ, íåáîñü, è íå çíàþò, ÷òî ìíîãî-ìíîãî ëåò Ñîþçà íåò, äàæå ôëîò, îñòàâëåííûé Ñîþçîì óñïåëè ïðîáóõàòü. Òû ñêàæè òàì âàøèì, ùàñ ïî ìîçãàì äðóãèå äîëáÿò - ìíîãî-ìíîãî ëåò, íî äàæå äîëáèòü ïî ìîçãàì ó íèõ âûõîäèò õðåíîâî - ñ ÂÂÑ äàæå íåôèã òÿãàòüñÿ. Ðàçâå ÷òî âîðîâàòü è áóõàòü ÷åìïèîíû. Êóðøàâåëü ïî íî÷àì âçäðàãèâàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 21:53 |
|
|---|---|---|
|
|
> Âûãîäíî - äëÿ êîãî? áàíàëüíî - äëÿ ðóññêèõ ðóññêèõ êàê îáùíîñòè, ïîòîìó ÷òî òåì, ó êîãî ïðîáëåìû, âñåãäà áîëüøå ñî÷óâñòâèÿ è âûãîäíî ïðàâèòåëüñòâó, ïîòîìó ÷òî íà "öåíå âûèãðàííîé âîéíû" âñåãäà ìîæíî ñïåêóëèðîâàòü ïðè âûïðàøèâàíèè ëüãîòíûõ êðåäèòîâ è ðàçëè÷íûõ äèïëîìàòè÷åñêèõ ìàõèíàöèÿõ íî ê ýðåôèéñêèì äèïëîìàòàì ýòî íå îòíîñèòñÿ, êîíå÷íî, - îíè è äîñòèæåíèÿ óìåþò îáðàùàòü ñåáå â ìèíóñ âûèãðàëè ó Ãðóçèè âîéíó - ÌÈÍÓÑ ýòî óìóäðèòüñÿ íàäî êðûìñêàÿ âîéíà èëè ïåðâàÿ ìèðîâàÿ - ýòî äàâíî áûëî, íèêîìó íå èíòåðåñíî à âîò âüåòíàì èëè "ãèòëåð" - ýòî àêòóàëüíî äî ñèõ ïîð > Ó âàñ òàì â ñòðàíå ýëüôîâ, íåáîñü, è íå çíàþò, ÷òî ìíîãî-ìíîãî ëåò Ñîþçà íåò "íå çíàþ, êàê òàì â ñòðàíå ýëüôîâ, ÿ íå áûëà. ìîæåò, òàì è ñîáàêà äðóã ÷åëîâåêà..." ïî÷åìó-òî íûíåøíèé ìèíèñòð èíîñòðàííûõ äåë Ëàâðîâ, öèòàòà: Ñ 1976 ïî 1981 ãîä çàíèìàë äîëæíîñòè òðåòüåãî, âòîðîãî ñåêðåòàðÿ Îòäåëà ìåæäóíàðîäíûõ ýêîíîìè÷åñêèõ îðãàíèçàöèé ÌÈÄ ÑÑÑÐ.  1981—1988 ãã. — ïåðâûé ñåêðåòàðü, ñîâåòíèê, ñòàðøèé ñîâåòíèê Ïîñòîÿííîãî Ïðåäñòàâèòåëüñòâà ÑÑÑÐ ïðè ÎÎÍ â Íüþ-Éîðêå.  1988—1992 ãã. — çàìåñòèòåëü, ïåðâûé çàìåñòèòåëü íà÷àëüíèêà Óïðàâëåíèÿ ìåæäóíàðîäíûõ ýêîíîìè÷åñêèõ îðãàíèçàöèé, íà÷àëüíèê ýòîãî æå óïðàâëåíèÿ ÌÈÄ ÑÑÑÐ. 1991—1992 ãã. — íà÷àëüíèê Óïðàâëåíèÿ ìåæäóíàðîäíûõ îðãàíèçàöèé ÌÈÄ ÑÑÑÐ. ýòî, êñòàòè, ê âîïðîñó î "øêîëå äèïëîìàòèè" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 22:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Âûãîäíî - äëÿ êîãî? >áàíàëüíî - äëÿ ðóññêèõ >ðóññêèõ êàê îáùíîñòè, ïîòîìó ÷òî òåì, ó êîãî ïðîáëåìû, âñåãäà áîëüøå ñî÷óâñòâèÿ Ó òåáÿ ðåàëüíî åâðåéñêèé ìåíòàëèòåò. Ðóññêèé ïðåäïî÷åë áû, ÷òîáû åãî áîÿëèñü è óâàæàëè - à íå æàëåëè.  ýòîì âûãîäà. Òåáå, âèäèìî, òàêàÿ âûãîäà íå çíàêîìà - ïîòîìó ÷òî ó âñåõ ïîñòñîâêîâ âûãîäà èñêëþ÷èòåëüíî ïðîèçâîäíîå îò æàëîñòè ê íèì. Ïîêîëåíèå, âñêîðìëåííîå ïîäàííûì õëåáîì, éîïòà. Íàäî áûëî ãðóçèíàì ñðàçó ñäàâàòüñÿ è ïðîñèòü ãóìàíèòàðíóþ ïîìîùü. Òî-òî áûëà áû âûãîäà... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 12.09.2008 22:21 |
|
|---|---|---|
|
|
íå þðîäñòâóé âðàãàì äàþò îòïîð, äðóçüÿì ïðîùàþò, ïîáåäàìè ãîðäÿòñÿ, à íåóäà÷è ó÷èòûâàþò â Åâðîïå ýòî òàê - â Àôðèêå, ïðàâäà, èíà÷å, íó òàê íà òî îíà è Àôðèêà â ïîëèòèêå âñ¸ òî÷íî òàê æå - òîé ëèøü ðàçíèöåé, ÷òî òàì "äðóçåé" íå áûâàåò - áûâàþò "ðîäñòâåííèêè" è "ñîñåäè", ñ êîòîðûìè "îñîáûå îòíîøåíèÿ" à òî íàøè äóðàêè âñåãäà òàê ðàññóæäàþò - "à ìû èì ãàç ïåðåêðîåì!", "à ó íàñ ÿäðåíà-áîíáà!" íèêòî âàñ íå áîèòñÿ, ñîâåòñêèå âàñ óæå äàâíûì-äàâíî íåò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 13.09.2008 07:22 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>êñòàòè, âîò îáúÿñíèòå ìíå - à ÷åì îáèæåíà Íîâîäâîðñêàÿ? >îíà ñóòêàìè íå âûëåçàåò èç òåëåâèçîðà, ÿ ïîñòîÿííî íàòàëêèâàþñü íà êàêèå-òî åå èíòåðâüþ, ïîñòîÿííî åå êòî-òî óïîìèíàåò, öèòèðóåò åå îêîëåñèöó è ñïîðèò ñ íåé > >åñëè ýòî "íåóñïåõ", òî ÿ íå ïîíèìàþ, ÷òî òàêîå óñïåõ Íîâîäâîðñêàÿ îáèæåíà ïðèðîäîé, îíî íå áàáî, íå ìóæèê... Ÿ è äåðæàò çà êëîóíà íåîïðåäåëåííîãî ïîëó... Äèñêóòèðîâàòü ñ òîáîé ëåíü, òåáå îäíî ñëîâî, òû äåñÿòü... Íàçûâàé 17 ãîä õîòü ÂÎÑÐ, õîòü ïåðåâîðîòîì, ñóòü íå èçìåíèòñÿ - êðèçèñ ÐÈ íàëèöî, à òî ó òåáÿ âûõîäèò äî 17 ãîäà ëóáîê, ïîòîì ïðèøëè ïëîõèå áîëüøåâèêè, ó êðåñòüÿí áóáëèêè îòîáðàëè... Íó äà, Ñòàëèí áûë äèêòàòîð, ïðè÷åì äîñòàòî÷íî æåñòêèé...Åñëè ó òåáÿ ìíåíèå, ÷òî èíäóñòðèàëèçàöèþ ñòðàíû è ïîáåäó â ÂΠìîæíî áûëî óãîâîðàìè ïîèìåòü, òî òû ïîëíûé èäèîò... À ïî äðóãîìó ýò êàê ðàç "ÈÍÒÅËËÈÃÅÍÒÍÎÑÒÜ" - æèòü â ÿäåðíî-êîñìè÷åñêîé äåðæàâå è ïîëèâàòü ãðÿçüþ å¸ ñîçäàòåëåé... Áåðèÿ, êñòàòè, àòîìíóþ ïðîìûøëåííîñòü êóðèðîâàë... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 13.09.2008 12:28 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass
|
ß âîò ÷èòàþ..÷èòàþ è íèêóÿ íå ïîíèìàþ î ÷åì âû.. Âåðíåå ïîíèìàþ-ïðîñòî ñóòü òåìû íå óëàâëèâàþ. "ñóòü âàøåãî âîïðîñà ìîëîäîé ÷åëîâåê?" äååä ÈÂÖ (ñ) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èíòåëëèãåíöèè
Âðåìÿ: 13.09.2008 19:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß âîò ÷èòàþ..÷èòàþ è íèêóÿ íå ïîíèìàþ î ÷åì âû.. >Âåðíåå ïîíèìàþ-ïðîñòî ñóòü òåìû íå óëàâëèâàþ. Ïîíÿòü íåâîçìîæíî. Ìèëêèâåè÷ ÷åðåç ïîñò óòâåðæäàåò, ÷òî "ñîâåòñêèå" áüþò åìó ïî ìîçãàì - è òóò æå ãîâîðèò, ÷òî èõ äàâíî íåò. Õóéïðîññûø, îäíèì ñëîâîì, äðóæå. ß ñèòóàòèâíî îòâå÷àþ, íî äíà íàøøóïàòü òîæå íå ìîãó.  Ïðåäïîëàãàåìûé ñìûñë òðåíäà ÿ óêàçàë â îòâåòå øâîëêó... |
|
|
|
||