>Может быть. Однако, если окажется, что я - нобелевский лауреат, ты тут же начнешь доказывать, что это ни о чем не говорит, а нобелевские премии дают кому попало. 
Примерно как в случае с Марой.
>
>Тем более, факт того что ты "кухонный философ" никак не связан с философским образованием других. Это само по себе, как Джомолунгма.
>
Итак, я не услышал ответа на свой вопрос. Какое у тебя образование?
Само по себе? О-ля-ля! Неужели великий образованный Стоп может утверждать что нечто в этом мире можеть быть САМО ПО СЕБЕ! Вот это аргумент! Мельчаешь, Стоп.
>Не тупи, дорогой Вегалл. Ты первым перевел обсуждение с отвлеченного предмета дискуссии на персоны оппонентов.
Не юли, Стоп. Приведи цитату где я применил слово ДИПЛОМ в качестве усиления собственной аргументации. Иначе, ты трепло.
>Это и есть мериться ###ми дипломами.
Комментарии излишни)))
Примерно как в случае с Марой.>
>Тем более, факт того что ты "кухонный философ" никак не связан с философским образованием других. Это само по себе, как Джомолунгма.
>
Итак, я не услышал ответа на свой вопрос. Какое у тебя образование?
Само по себе? О-ля-ля! Неужели великий образованный Стоп может утверждать что нечто в этом мире можеть быть САМО ПО СЕБЕ! Вот это аргумент! Мельчаешь, Стоп.
>Не тупи, дорогой Вегалл. Ты первым перевел обсуждение с отвлеченного предмета дискуссии на персоны оппонентов.
Не юли, Стоп. Приведи цитату где я применил слово ДИПЛОМ в качестве усиления собственной аргументации. Иначе, ты трепло.
>Это и есть мериться ###ми дипломами.
Комментарии излишни)))
>Не исключено, никто не спорит. Но здесь обсуждается конкретная тема
Между прочим именно ты отошла от темы заданной в заголовке топа)))
>почему дети не являются аудиторией канала 2х2 и почему канал хочет закрыть именно РПЦ, а не Папа Римский или ФЕОР?
Вот именно про детей - твой оффтоп. Тема о том, почему верующие дрючат 2*2 - а именно об оскорблении чувств верующих, а ты полезла сюда с детской психологией.
Я нигде не утверждал, что дети не являются аудиторией 2*2. Безусловно, есть вероятность, что дети могут смотреть этот канал. Точно так же как есть вероятность, что ребенок может выпасть из окна или попасть во время прогулки под машину. Но это ответственность родителей, и канал сам по себе здесь ни причем. Точно так же дети могут залезть в интернет и увидеть ролик 2герлз1кап или сайт роттен.ком. Давайте запретим интернет? Ведь он МОЖЕТ пагубно повлиять на детскую психику. Вот о чем я вел речь. Ограничить доступ детей к каналу 2*2 - это более простой и честный способ, чем просто взять и закрыть канал, лишив миллионы зрителей (их психическое здоровье здесь не обсуждается) возможности наблюдать свои любимые мультфильмы (пусть даже тебе эти мультфильмы не по душе). Обрубить канал - это лекарство, которое хуже хвори.
Насчет РПЦ - конечно у меня нет доказательств, у меня есть предположения. Разница лишь в том, что вы считаете раз в новостях сказали про пятидесятников, значит это НЕПРЕМЕННО ПРАВДА. Я же отношусь к новостям скептически и наблюдая как последнее время рпц прессует я НЕ ИСКЛЮЧАЮ возможности их причастности к данному делу.
Между прочим именно ты отошла от темы заданной в заголовке топа)))
>почему дети не являются аудиторией канала 2х2 и почему канал хочет закрыть именно РПЦ, а не Папа Римский или ФЕОР?
Вот именно про детей - твой оффтоп. Тема о том, почему верующие дрючат 2*2 - а именно об оскорблении чувств верующих, а ты полезла сюда с детской психологией.
Я нигде не утверждал, что дети не являются аудиторией 2*2. Безусловно, есть вероятность, что дети могут смотреть этот канал. Точно так же как есть вероятность, что ребенок может выпасть из окна или попасть во время прогулки под машину. Но это ответственность родителей, и канал сам по себе здесь ни причем. Точно так же дети могут залезть в интернет и увидеть ролик 2герлз1кап или сайт роттен.ком. Давайте запретим интернет? Ведь он МОЖЕТ пагубно повлиять на детскую психику. Вот о чем я вел речь. Ограничить доступ детей к каналу 2*2 - это более простой и честный способ, чем просто взять и закрыть канал, лишив миллионы зрителей (их психическое здоровье здесь не обсуждается) возможности наблюдать свои любимые мультфильмы (пусть даже тебе эти мультфильмы не по душе). Обрубить канал - это лекарство, которое хуже хвори.
Насчет РПЦ - конечно у меня нет доказательств, у меня есть предположения. Разница лишь в том, что вы считаете раз в новостях сказали про пятидесятников, значит это НЕПРЕМЕННО ПРАВДА. Я же отношусь к новостям скептически и наблюдая как последнее время рпц прессует я НЕ ИСКЛЮЧАЮ возможности их причастности к данному делу.
Вегалл, что за судороги )) Этот оффтоп начался с твоих растопыренных пальцев. Вот с этих:
При этом во всех источниках канал 2*2 упоминается как КАНАЛ ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ. Ты видишь здесь логику? Давай без всяких отмазок и прочего г\\о\\в\\н\\а юридического, я законы получше тебя знаю.
В этой цитате ты налажал два раза - про канал для взрослых и про "законы лучше знаю". Тебя здесь за дурака вроде не держат, но если налажал - надо признать, а не дрыгаться пять страниц.
При этом во всех источниках канал 2*2 упоминается как КАНАЛ ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ. Ты видишь здесь логику? Давай без всяких отмазок и прочего г\\о\\в\\н\\а юридического, я законы получше тебя знаю.
В этой цитате ты налажал два раза - про канал для взрослых и про "законы лучше знаю". Тебя здесь за дурака вроде не держат, но если налажал - надо признать, а не дрыгаться пять страниц.
>При этом во всех источниках канал 2*2 упоминается как КАНАЛ ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ.
Он, кстати, не только так упоменается, но ещё и в патенте росохранкультуры записано это дословно.
Он, кстати, не только так упоменается, но ещё и в патенте росохранкультуры записано это дословно.
>Между прочим именно ты отошла от темы заданной в заголовке
Неправда. См. мой первый пост в теме Время: 08.09.2008 14:05. Я дискутировала по утверждению автора темы, содержащемуся в первом посте оной. Как бы там обычно и формулируется вопрос, который предлагается обсудить в теме
А потом пришел Вегалл и сдернул вопрос на детей, шаражки и кто законы круче знает) Не отпирайся, вся хронология событий есть в теме.
>Вот именно про детей - твой оффтоп. Тема о том, почему верующие дрючат 2*2 - а именно об оскорблении чувств верующих, а ты полезла сюда с детской психологией.
>Я нигде не утверждал, что дети не являются аудиторией 2*2.
Класс!
Вегалл, тут же усе ходы записаны, шо ж ты так 
Вот все мои посты по теме до твоего появления:
Время: 08.09.2008 14:05
Время: 08.09.2008 14:33
Время: 08.09.2008 16:23
Время: 08.09.2008 17:12
В них обсуждаются исключительно вопросы того, что такое "оскорбление религиозных чувств верующих" - и ни слова о детях. НИ СЛОВА.
После этого приходит Вегалл и пишет свой первый пост в теме от Время: 08.09.2008 17:56, в котором нет ни слова о верующих, об оскорблении каких-то там их чувств. Вместо этого весь вегалловский пост идут рассуждения о детях и об аудитории канала. И конечно же Вегалл не забывает акцентировать наше внимание на главной мысли своего сообщения, выделяя ключевые фразы капслоком:
МУЛЬТФИЛЬМОВ ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ
НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ТРЕБОВАНИЯМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА О ЗАЩИТЕ НРАВСТВЕННОГО И ПСИХИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ ДЕТЕЙ
В этой связи удивляет логика Вегалла, утверждающего, что "про детей - это твой оффтоп" и "тема про верующих, а ты полезла сюда с детской психологией"
После этого я комментирую этот идиотский пост Вегалла (Время: 08.09.2008 19:18 ), а затем ухожу опять к теме верующих. Появляется злобный Вегалл с постом от Время: 09.09.2008 15:48. Не могу удержаться и не процитировать:
"Черная, ты вообще читала что я написал выше?
Канал хотят закрыть, потомучто его контент якобы отрицательно сказывается на психическом развитии детей. При этом во всех источниках канал 2*2 упоминается как КАНАЛ ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ. Ты видишь здесь логику? Давай без всяких отмазок и прочего г\\о\\в\\н\\а юридического, я законы получше тебя знаю. Давай четкий ответ на прямо поставленный вопрос."
В итоге Вегалл из поста в пост подчеркивает, что "2х2 - канал для взрослых, потому не может отрицательно сказаться на психическом развитии детей". И требует, чтобы я ему четко ответила, где здесь логика.
Я ему скромненько отвечаю в Время: 09.09.2008 19:51, что канал 2х2 не только для взрослых, чего сам канал и не скрывает. В итоге растерявшийся Вегалл расстроенно пишет какой-то неадекватный пост, чтобы я пиздовала из темы нахуй
После модерского предупреждения он сам на время сливается из темы, а я продолжаю спокойно обсуждать вопрос оскорбления религиозных чувств верующих, ни словом не заикаясь о детях.
После этого приходит Вегалл (Время: 10.09.2008 12:36 ) с заявлениями "студенточка псевдоюридической шаражки" и "за всем этим стоит РПЦ"
Т.е. с темы детей съехал, перешел на РПЦ. С предложениями совместно пофантазировать, "читая между строк".
Вегалл, еще раз повторяю: меня не интересуют чьи-то там домыслы без каких-либо доказательств, т.к. именно к подобным домыслам и надо относиться скептически Увы, ни в одном своем сообщении ты пока ничего не доказал, кроме умения фантазировать и извращать факты как тебе заблагорассудится.
Неправда. См. мой первый пост в теме Время: 08.09.2008 14:05. Я дискутировала по утверждению автора темы, содержащемуся в первом посте оной. Как бы там обычно и формулируется вопрос, который предлагается обсудить в теме
А потом пришел Вегалл и сдернул вопрос на детей, шаражки и кто законы круче знает) Не отпирайся, вся хронология событий есть в теме.>Вот именно про детей - твой оффтоп. Тема о том, почему верующие дрючат 2*2 - а именно об оскорблении чувств верующих, а ты полезла сюда с детской психологией.
>Я нигде не утверждал, что дети не являются аудиторией 2*2.
Класс!
Вегалл, тут же усе ходы записаны, шо ж ты так Вот все мои посты по теме до твоего появления:
Время: 08.09.2008 14:05
Время: 08.09.2008 14:33
Время: 08.09.2008 16:23
Время: 08.09.2008 17:12
В них обсуждаются исключительно вопросы того, что такое "оскорбление религиозных чувств верующих" - и ни слова о детях. НИ СЛОВА.
После этого приходит Вегалл и пишет свой первый пост в теме от Время: 08.09.2008 17:56, в котором нет ни слова о верующих, об оскорблении каких-то там их чувств. Вместо этого весь вегалловский пост идут рассуждения о детях и об аудитории канала. И конечно же Вегалл не забывает акцентировать наше внимание на главной мысли своего сообщения, выделяя ключевые фразы капслоком:
МУЛЬТФИЛЬМОВ ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ
НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ТРЕБОВАНИЯМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА О ЗАЩИТЕ НРАВСТВЕННОГО И ПСИХИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ ДЕТЕЙ
В этой связи удивляет логика Вегалла, утверждающего, что "про детей - это твой оффтоп" и "тема про верующих, а ты полезла сюда с детской психологией"
После этого я комментирую этот идиотский пост Вегалла (Время: 08.09.2008 19:18 ), а затем ухожу опять к теме верующих. Появляется злобный Вегалл с постом от Время: 09.09.2008 15:48. Не могу удержаться и не процитировать:
"Черная, ты вообще читала что я написал выше?
Канал хотят закрыть, потомучто его контент якобы отрицательно сказывается на психическом развитии детей. При этом во всех источниках канал 2*2 упоминается как КАНАЛ ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ. Ты видишь здесь логику? Давай без всяких отмазок и прочего г\\о\\в\\н\\а юридического, я законы получше тебя знаю. Давай четкий ответ на прямо поставленный вопрос."
В итоге Вегалл из поста в пост подчеркивает, что "2х2 - канал для взрослых, потому не может отрицательно сказаться на психическом развитии детей". И требует, чтобы я ему четко ответила, где здесь логика.
Я ему скромненько отвечаю в Время: 09.09.2008 19:51, что канал 2х2 не только для взрослых, чего сам канал и не скрывает. В итоге растерявшийся Вегалл расстроенно пишет какой-то неадекватный пост, чтобы я пиздовала из темы нахуй
После модерского предупреждения он сам на время сливается из темы, а я продолжаю спокойно обсуждать вопрос оскорбления религиозных чувств верующих, ни словом не заикаясь о детях.
После этого приходит Вегалл (Время: 10.09.2008 12:36 ) с заявлениями "студенточка псевдоюридической шаражки" и "за всем этим стоит РПЦ"
Т.е. с темы детей съехал, перешел на РПЦ. С предложениями совместно пофантазировать, "читая между строк". Вегалл, еще раз повторяю: меня не интересуют чьи-то там домыслы без каких-либо доказательств, т.к. именно к подобным домыслам и надо относиться скептически
Увы, ни в одном своем сообщении ты пока ничего не доказал, кроме умения фантазировать и извращать факты как тебе заблагорассудится.
M_a_i_k_i,
а на сайте самого канала несколько иная информация
а на сайте самого канала несколько иная информация
Ок.
Смотрим состав комиссии:
Обращаем внимание на товарища Мелькова.
Читаем далее краткую биографию оного:
где обращаем внимание на фразу
"В 2006 г. стажер секретариата по межправославным отношениям Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата. С 2007 г. член Общественного Консультативного Совета «Образование как механизм формирования духовно-нравственной культуры общества» при Департаменте образования города Москвы. Преподаватель Коломенской Духовной Семинарии."
Это тоже моя фантазия?
Смотрим состав комиссии:
Обращаем внимание на товарища Мелькова.
Читаем далее краткую биографию оного:
где обращаем внимание на фразу
"В 2006 г. стажер секретариата по межправославным отношениям Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата. С 2007 г. член Общественного Консультативного Совета «Образование как механизм формирования духовно-нравственной культуры общества» при Департаменте образования города Москвы. Преподаватель Коломенской Духовной Семинарии."
Это тоже моя фантазия?
Это состав комиссии по факту нарушения, а не список инициаторов-жалобщиков, которые эту бучу подняли 
А ты предполагаешь, что в качестве экспертов должны привлекать тех же, кто подал жалобу?
Да и по факту, с тем, что мульт жёсткий и вполне может быть для кого-то оскорбительным, я соглашусь без всяких экспертиз, хотя я от христианской морали далёк
А ты предполагаешь, что в качестве экспертов должны привлекать тех же, кто подал жалобу?
Да и по факту, с тем, что мульт жёсткий и вполне может быть для кого-то оскорбительным, я соглашусь без всяких экспертиз, хотя я от христианской морали далёк
одни дураки замутили какую-то ссаную акцию, другие мусолят её уже 11 страниц....
хахаха
лапочки
хахаха
лапочки
>одни дураки замутили какую-то ссаную акцию, другие мусолят её уже 11 страниц....
кагбе ты о чём?
жалоба в прокуратуру - это акция?
кагбе ты о чём?
жалоба в прокуратуру - это акция?
>Это состав комиссии по факту нарушения
Спасибо, что подсказал, Капитан Очевидность.
>А ты предполагаешь, что в качестве экспертов должны привлекать тех же, кто подал жалобу?
Я этого нигде не утверждал и даже не предполагал.
Среди людей, выносивших заключение, ставшее ключевым в решении дела о закрытии канала есть по крайней мере один человек напрямую связанный с Московской Патриархией, которая является исполнительно-учредительным учреждением Русской Православной Церкви и которая действует под непосредственным руководством и управлением Патриарха, включает аппарат Патриарха, управление делами, канцелярию Московской Патриархии и другие службы.
Но в этой комиссии нет ни одного человека, хотя бы косвенно связанного с сектой пятидесятников. Во всяком случае я подобных связей не нашел.
>Да и по факту, с тем, что мульт жёсткий и вполне может быть для кого-то оскорбительным, я соглашусь без всяких экспертиз
По факту, с тем, что 50% телепередач канала НТВ жесткие и вполне может быть для кого-то оскорбительные, я соглашусь без всяких экспертиз.
Спасибо, что подсказал, Капитан Очевидность.
>А ты предполагаешь, что в качестве экспертов должны привлекать тех же, кто подал жалобу?
Я этого нигде не утверждал и даже не предполагал.
Среди людей, выносивших заключение, ставшее ключевым в решении дела о закрытии канала есть по крайней мере один человек напрямую связанный с Московской Патриархией, которая является исполнительно-учредительным учреждением Русской Православной Церкви и которая действует под непосредственным руководством и управлением Патриарха, включает аппарат Патриарха, управление делами, канцелярию Московской Патриархии и другие службы.
Но в этой комиссии нет ни одного человека, хотя бы косвенно связанного с сектой пятидесятников. Во всяком случае я подобных связей не нашел.
>Да и по факту, с тем, что мульт жёсткий и вполне может быть для кого-то оскорбительным, я соглашусь без всяких экспертиз
По факту, с тем, что 50% телепередач канала НТВ жесткие и вполне может быть для кого-то оскорбительные, я соглашусь без всяких экспертиз.
Среди людей, выносивших заключение, ставшее ключевым в решении дела о закрытии канала есть по крайней мере один человек напрямую связанный с Московской Патриархией, которая является исполнительно-учредительным учреждением Русской Православной Церкви и которая действует под непосредственным руководством и управлением Патриарха, включает аппарат Патриарха, управление делами, канцелярию Московской Патриархии и другие службы.
Но в этой комиссии нет ни одного человека, хотя бы косвенно связанного с сектой пятидесятников. Во всяком случае я подобных связей не нашел.
И что? А если бы в составе комиссии был энтомолог - это, видимо, свидетельствовало бы о стремлении энтомологов диктовать обществу свои порядки.
По факту, с тем, что 50% телепередач канала НТВ жесткие и вполне может быть для кого-то оскорбительные, я соглашусь без всяких экспертиз.
Какие?
Но в этой комиссии нет ни одного человека, хотя бы косвенно связанного с сектой пятидесятников. Во всяком случае я подобных связей не нашел.
И что?
А если бы в составе комиссии был энтомолог - это, видимо, свидетельствовало бы о стремлении энтомологов диктовать обществу свои порядки.По факту, с тем, что 50% телепередач канала НТВ жесткие и вполне может быть для кого-то оскорбительные, я соглашусь без всяких экспертиз.
Какие?
>По факту, с тем, что 50% телепередач канала НТВ жесткие и вполне может быть для кого-то оскорбительные, я соглашусь без всяких экспертиз.
>Какие?
Епт, Паш, да НТВ уже давно стал желтым насквозь. "Скандалы, сенсации, расследования!!!" пипец. Только и видишь там. кто кого угондошил и кото кого выеб. Или и то и другое одновременно.
>Какие?
Епт, Паш, да НТВ уже давно стал желтым насквозь. "Скандалы, сенсации, расследования!!!" пипец. Только и видишь там. кто кого угондошил и кото кого выеб. Или и то и другое одновременно.
>И что? А если бы в составе комиссии был энтомолог - это, видимо, свидетельствовало бы о стремлении энтомологов диктовать обществу свои порядки.
>
Нет, у истории есть религиозный подтекст (несмотря на то, что официальной причиной стало якобы отрицательное влияние контента канала на психическое развитие детей), к тому же, как я писал выше, РПЦ последние годы повысило свою активность в попытках повлиять на жизнь и уклад гражданского общества (внедрение образовательных программ - пока еще не обязательных, но тенденция тревожная, притязания на недвижимость в Москве - самый яркий пример - история со зданием РГГУ). Именно в этом смысле присутствие в комиссии человека, непосредственно связанного с РПЦ может вызывать определенную долю скепсиса.
Так что параллель с энтомологом не корректна. Интересы энтомологов изначально не были задеты, поэтому их присутствие в комиссии нельзя расценивать как присутствие представителей заинтересованной стороны. В случае с Мельковым основания для подобных обвинений могут быть обоснованы ибо претензия была непосредственно связана с чувствами верующих. Мельков - представитель верующих. Учитывая мизерный стаж экспертной работы (1 год) ждать от него профессиональной, а уж тем более независимой экспертизы не приходится.
>
Нет, у истории есть религиозный подтекст (несмотря на то, что официальной причиной стало якобы отрицательное влияние контента канала на психическое развитие детей), к тому же, как я писал выше, РПЦ последние годы повысило свою активность в попытках повлиять на жизнь и уклад гражданского общества (внедрение образовательных программ - пока еще не обязательных, но тенденция тревожная, притязания на недвижимость в Москве - самый яркий пример - история со зданием РГГУ). Именно в этом смысле присутствие в комиссии человека, непосредственно связанного с РПЦ может вызывать определенную долю скепсиса.
Так что параллель с энтомологом не корректна. Интересы энтомологов изначально не были задеты, поэтому их присутствие в комиссии нельзя расценивать как присутствие представителей заинтересованной стороны. В случае с Мельковым основания для подобных обвинений могут быть обоснованы ибо претензия была непосредственно связана с чувствами верующих. Мельков - представитель верующих. Учитывая мизерный стаж экспертной работы (1 год) ждать от него профессиональной, а уж тем более независимой экспертизы не приходится.
>одни дураки замутили какую-то ссаную акцию, другие мусолят её уже 11 страниц....
>
>хахаха
>
>
>лапочки
Ты прав, ты прав. Вместо того, чтобы детей растить и кредит отдавать - сидим тут общаемся, время теряем. Спасибо, что заходишь, напоминаешь, не даешь оторваться от жизни, баинька.
>одни дураки замутили какую-то ссаную акцию, другие мусолят её уже 11 страниц....
>
ну вроде бы форумы, и данный - не исключение, созданы именно для того, чтобы мусолить по многу страниц всякие хрени, которые мутят одни дураки. неа?
>
ну вроде бы форумы, и данный - не исключение, созданы именно для того, чтобы мусолить по многу страниц всякие хрени, которые мутят одни дураки. неа?
так об какой акции речь-то, батенька?
я ж говорю, вы лапочки)))
вы не отвечаете на мой атвет 
а между тем:
а между тем:
>Среди людей, выносивших заключение, ставшее ключевым в решении дела о закрытии канала есть по крайней мере один человек напрямую связанный с Московской Патриархией, которая является исполнительно-учредительным учреждением Русской Православной Церкви
>Но в этой комиссии нет ни одного человека, хотя бы косвенно связанного с сектой пятидесятников. Во всяком случае я подобных связей не нашел.
>В случае с Мельковым основания для подобных обвинений могут быть обоснованы ибо претензия была непосредственно связана с чувствами верующих. Мельков - представитель верующих. Учитывая мизерный стаж экспертной работы (1 год) ждать от него профессиональной, а уж тем более независимой экспертизы не приходится.
Во-первых, эксперт – человек, обладающий специальными познаниями в заданной сфере. Как указано в заключении, данная экспертиза представляет собой психолого-педагогическое и юридико-лингвистическое исследование. Соответственно, среди экспертов представлены люди с психологическим, педагогическим, юридическим и лингвистическим образованием. Как раз таки с последним – вызывающий такую антипатию у Вегалла гражданин Мельков.
Во-вторых, в данном случае, как следует из экспертного заключения, перед экспертами был поставлен вопрос: «Имеются ли основания для оценки мультфильма «Рождественские песенки от мистера Говняшки» как унижающего человеческое достоинство по признаку отношения к религии и оскорбляющего религиозные чувства верующих, как возбуждающего религиозную вражду?»
Соответственно, в состав экспертной комиссии по данному делу должен входить хотя бы один эксперт, обладающий специальными познаниями в религиозных вопросах.
Вообще, ты конечно молодец, Вегалл) Мельков, такой-рассякой, является представителем верующих и уличен в связях с МП РПЦ. А гражданин Понкин тебя не напугал? Или поскольку у него стаж экспертной деятельности – 7 лет, а не «мизерный», как у Мелькова, то к нему претензий не имеется. Ну-ну
Что касается утверждений, будто бы «за закрытием канала стоит РПЦ» - это перебор. В данном случае имеет место оскорбление религиозных чувств верующих независимо от принадлежности к какой-либо конфессии. Против подобных оскорблений в телевизионном эфире выступают не только христиане (Российский объединенный Союз христиан веры евангельской (РОСХВЕ), Российский Союз евангельских христиан-баптистов, Российская церковь христиан веры евангельской, Западно-Российский Союз церкви христиан-адвентистов седьмого дня (),
Российская Древлеправославная кафолическая церковь (старопоморцев-федосеевцев)
(), РПЦ ()), но и мусульмане (к примеру, Координационный Центр мусульман Северного Кавказа ().
Но среди этих наименований Вегалл видит только «зловещее РПЦ».
Расслабься, Вегалл. Верующий любой конфессии возмутится, когда над его святынями публично глумятся.
И потом, не надо громких фраз «ставшее ключевым в решении дела о закрытии канала».
Ключевым данное экспертное заключение не является! Не надо забывать, что признать указанный мульт экстремистским и вынести решение о прекращении деятельности канала (т.е. о закрытии канала, выражаясь обывательским языком) может только СУД, который в большинстве случаев проводит дополнительную судебную экспертизу (в том числе если гражданин Саркисов будет об этом ходатайствовать) + проводится судебное разбирательство с участием обоих сторон!!!
>Но в этой комиссии нет ни одного человека, хотя бы косвенно связанного с сектой пятидесятников. Во всяком случае я подобных связей не нашел.
>В случае с Мельковым основания для подобных обвинений могут быть обоснованы ибо претензия была непосредственно связана с чувствами верующих. Мельков - представитель верующих. Учитывая мизерный стаж экспертной работы (1 год) ждать от него профессиональной, а уж тем более независимой экспертизы не приходится.
Во-первых, эксперт – человек, обладающий специальными познаниями в заданной сфере. Как указано в заключении, данная экспертиза представляет собой психолого-педагогическое и юридико-лингвистическое исследование. Соответственно, среди экспертов представлены люди с психологическим, педагогическим, юридическим и лингвистическим образованием. Как раз таки с последним – вызывающий такую антипатию у Вегалла гражданин Мельков.
Во-вторых, в данном случае, как следует из экспертного заключения, перед экспертами был поставлен вопрос: «Имеются ли основания для оценки мультфильма «Рождественские песенки от мистера Говняшки» как унижающего человеческое достоинство по признаку отношения к религии и оскорбляющего религиозные чувства верующих, как возбуждающего религиозную вражду?»
Соответственно, в состав экспертной комиссии по данному делу должен входить хотя бы один эксперт, обладающий специальными познаниями в религиозных вопросах.
Вообще, ты конечно молодец, Вегалл) Мельков, такой-рассякой, является представителем верующих и уличен в связях с МП РПЦ. А гражданин Понкин тебя не напугал? Или поскольку у него стаж экспертной деятельности – 7 лет, а не «мизерный», как у Мелькова, то к нему претензий не имеется. Ну-ну
Что касается утверждений, будто бы «за закрытием канала стоит РПЦ» - это перебор. В данном случае имеет место оскорбление религиозных чувств верующих независимо от принадлежности к какой-либо конфессии. Против подобных оскорблений в телевизионном эфире выступают не только христиане (Российский объединенный Союз христиан веры евангельской (РОСХВЕ), Российский Союз евангельских христиан-баптистов, Российская церковь христиан веры евангельской, Западно-Российский Союз церкви христиан-адвентистов седьмого дня (),
Российская Древлеправославная кафолическая церковь (старопоморцев-федосеевцев)
(), РПЦ ()), но и мусульмане (к примеру, Координационный Центр мусульман Северного Кавказа ().
Но среди этих наименований Вегалл видит только «зловещее РПЦ».
Расслабься, Вегалл. Верующий любой конфессии возмутится, когда над его святынями публично глумятся.
И потом, не надо громких фраз «ставшее ключевым в решении дела о закрытии канала».
Ключевым данное экспертное заключение не является! Не надо забывать, что признать указанный мульт экстремистским и вынести решение о прекращении деятельности канала (т.е. о закрытии канала, выражаясь обывательским языком) может только СУД, который в большинстве случаев проводит дополнительную судебную экспертизу (в том числе если гражданин Саркисов будет об этом ходатайствовать) + проводится судебное разбирательство с участием обоих сторон!!!
Черная, ты скатываешься в истеризм, в котором совсем недавно обвиняла меня самого. Успокойся, солнце, конечно я тупой дебил, абсолютно конченый маразматик, и мне непонятно до сих пор только одно - зачем такой прекрасной и умной женщине тратить свое драгоценное время на споры с грязью этого мира в лице меня.
Попахивает попыткой самоутвердиться, но разве будет сладким наслаждение от победы в споре с никчемным засранцем?
>Но среди этих наименований Вегалл видит только «зловещее РПЦ».
Понимаешь какая штука. Одно дело - инициировать процесс. Совсем другое дело - поставить в нем жирную точку. Пятидесятники инициировали процесс, но по сути они могли еще долго визжать без каких либо последствий для канала. А вот закончила дело - на мой взгляд это очевидно - именно экспертная комиссия, потомучто заключение комиссии, ну пусть даже не является ключевым, но все же оно стало доминирующим аргументом в пользу закрытия канала, ибо, если как ты говоришь, это заключение не играет никакой роли - зачем проводить экспертизу и делать подобное заключение? Какой в этом смысл?
Именно поэтому я обратил внимание на присутствие в составе комиссии человека, имеющего отношение к РПЦ. И, кстати, я привел эти факты не для того чтобы доказать, будто РПЦ "стоит за всем этим", а лишь для того, чтобы нивелировать ваши - и твои в том числе - утверждения о том, будто РПЦ не имеет НИКАКОГО отношения к этому делу. Как видишь, имеет. Ты привела целый список возмущенных церквей, это хорошо, это сильный аргумент, но тогда у меня вопрос, почему же в итоге членом комиссии стал человек из РПЦ, а не из какой-либо другой церкви? Особенно удивляет этот факт, если принять во внимание маленький экспертный стаж Мелькова.
Попахивает попыткой самоутвердиться, но разве будет сладким наслаждение от победы в споре с никчемным засранцем?
>Но среди этих наименований Вегалл видит только «зловещее РПЦ».
Понимаешь какая штука. Одно дело - инициировать процесс. Совсем другое дело - поставить в нем жирную точку. Пятидесятники инициировали процесс, но по сути они могли еще долго визжать без каких либо последствий для канала. А вот закончила дело - на мой взгляд это очевидно - именно экспертная комиссия, потомучто заключение комиссии, ну пусть даже не является ключевым, но все же оно стало доминирующим аргументом в пользу закрытия канала, ибо, если как ты говоришь, это заключение не играет никакой роли - зачем проводить экспертизу и делать подобное заключение? Какой в этом смысл?
Именно поэтому я обратил внимание на присутствие в составе комиссии человека, имеющего отношение к РПЦ. И, кстати, я привел эти факты не для того чтобы доказать, будто РПЦ "стоит за всем этим", а лишь для того, чтобы нивелировать ваши - и твои в том числе - утверждения о том, будто РПЦ не имеет НИКАКОГО отношения к этому делу. Как видишь, имеет. Ты привела целый список возмущенных церквей, это хорошо, это сильный аргумент, но тогда у меня вопрос, почему же в итоге членом комиссии стал человек из РПЦ, а не из какой-либо другой церкви? Особенно удивляет этот факт, если принять во внимание маленький экспертный стаж Мелькова.
Vegall, от кого-то еще с середины темы попахивает попытками попровоцировать и поспорить исключительно ради спора Но в любом случае я получаю больше наслаждения от процесса, чем от его результата)))) Тем более, что никому свою точку зрения навязывать не собираюсь.
>но все же оно стало доминирующим аргументом в пользу закрытия канала, ибо, если как ты говоришь, это заключение не играет никакой роли - зачем проводить экспертизу и делать подобное заключение? Какой в этом смысл?
Еще раз повторяю: не ключевое, канал пока не закрывают. Данное экспертное заключение является простым доказательством по делу, представленным одной из сторон (об этом свидетельствует тот факт, что указанное заключение было составлено по запросу адвокатского бюро, а не прокуратуры; адвокат является представителем одной из сторон и имеет право собирать и представлять доказательства, в том числе привлекать для сбора доказательств специалистов; потому такие экспертизы и проводятся).
Кстати, для суда никакое доказательство не имеет заранее установленной силы. Потому никакой ни доминирующий, ни ключевой аргумент. Саркисов с таким же успехом может поручить своим юристам обратиться для проведения другой экспертизы.
>почему же в итоге членом комиссии стал человек из РПЦ, а не из какой-либо другой церкви?
Ну это уже вопрос на тему "ваши домыслы и предположения". В любом случае, не вижу здесь ничего странного, и тем более вопиющего, поскольку православие в настоящее время является самым массовым вероисповеданием в России (если интересно - ). К тому же, ты ведь не знаешь, какого вероисповедания придерживаются остальные члены экспертной комиссии
Но в любом случае я получаю больше наслаждения от процесса, чем от его результата)))) Тем более, что никому свою точку зрения навязывать не собираюсь.>но все же оно стало доминирующим аргументом в пользу закрытия канала, ибо, если как ты говоришь, это заключение не играет никакой роли - зачем проводить экспертизу и делать подобное заключение? Какой в этом смысл?
Еще раз повторяю: не ключевое, канал пока не закрывают. Данное экспертное заключение является простым доказательством по делу, представленным одной из сторон (об этом свидетельствует тот факт, что указанное заключение было составлено по запросу адвокатского бюро, а не прокуратуры; адвокат является представителем одной из сторон и имеет право собирать и представлять доказательства, в том числе привлекать для сбора доказательств специалистов; потому такие экспертизы и проводятся).
Кстати, для суда никакое доказательство не имеет заранее установленной силы. Потому никакой ни доминирующий, ни ключевой аргумент. Саркисов с таким же успехом может поручить своим юристам обратиться для проведения другой экспертизы.
>почему же в итоге членом комиссии стал человек из РПЦ, а не из какой-либо другой церкви?
Ну это уже вопрос на тему "ваши домыслы и предположения". В любом случае, не вижу здесь ничего странного, и тем более вопиющего, поскольку православие в настоящее время является самым массовым вероисповеданием в России (если интересно - ). К тому же, ты ведь не знаешь, какого вероисповедания придерживаются остальные члены экспертной комиссии
так че с 2х2?!
Zack,
ничего
Работает в прежнем режиме:
ничего
Работает в прежнем режиме:
а в понедельник кто-нибудь в планбэ собирается?
хз, таких группъ низнаю
тупо заеду в офис и оставлю там пару десятков подписей, которые йа насобирал.
тупо заеду в офис и оставлю там пару десятков подписей, которые йа насобирал.
Частоту "2х2" займет правительственный молодежный канал
Все встало на свои места...
вот казлы!!!! 
>Частоту "2х2" займет правительственный молодежный канал
А кабельного это коснется?
Я бзапретил передачи, которые начинаются ровно в 12.00, 13.00, 14.00, 15.00 и т.д. и телеканалы, их транслирующие- вот где трамва психики.
А кабельного это коснется?
Я бзапретил передачи, которые начинаются ровно в 12.00, 13.00, 14.00, 15.00 и т.д. и телеканалы, их транслирующие- вот где трамва психики.
все как и следовало ожидать. виват народной прокуратуре которая неустанно бдит, охраняя от богомерзских западных мультиков разлагающих наши умы и оскорбляющие наши чувства 
VirtuS, 
ага, правительство заботиться о тебе и днем и ночью...
ага, правительство заботиться о тебе и днем и ночью...
халявный концерт разонали к куям.
в новостях передали.
в новостях передали.
вот накуя эти падростке устроили беспредел? тока еще больше испоганеле репутацию 2х2
наконец этот кал-копродегродатор закроют... 
...
заепись....
...заепись....
Честно говоря, не понимаю, почему метод ровно один - запрещать и не пущать!
Люди нихрена ничему не учатся...
Если не нравится идеологический посыл, то тут надо забарывать своим не менее мощным. А если адекватного ответа нет, то в итоге, имеем, что имеем.
Люди нихрена ничему не учатся...
Если не нравится идеологический посыл, то тут надо забарывать своим не менее мощным. А если адекватного ответа нет, то в итоге, имеем, что имеем.
насчет "экспертного" заключения
если кто еще невкурсах 2х2 остается в эфире
Ура.
разум все-таки победил маразум.
разум все-таки победил маразум.
Лицензию продлили до 2013 года.
"Телеканал "2х2" выйдет в 2009 году в федеральный эфир. Как сообщает 21 октября "Коммерсант", канал ведет переговоры с кабельными операторами о ретрансляции в 100 городах России."
"...создатели мультсериала "Южный Парк" пообещали создать серию о событиях вокруг "2х2".
"Телеканал "2х2" выйдет в 2009 году в федеральный эфир. Как сообщает 21 октября "Коммерсант", канал ведет переговоры с кабельными операторами о ретрансляции в 100 городах России."
"...создатели мультсериала "Южный Парк" пообещали создать серию о событиях вокруг "2х2".
из этой гавнаташнилофки под названием 2х2 нравицо не большая часть, но па сравнению с остальными канала-аналами - шедевр 
Телик для пристафок и двд кина.
Телик для пристафок и двд кина.