RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: "Âåðóþùèå" âñ¸ íèêàê íå îòâÿæóòñÿ îò 2õ2
Âðåìÿ: 09.09.2008 11:53 
Ìîñêâà
ãèòàðà

> M_a_i_k_i, ~MysT~, âîò îòêóäà ñòîéêàÿ óâåðåíîñòü, ÷òî
>òåëåïóçèêè èç äåòåé äåáèëîâ äåëàþò? îíè ðàñ÷èòàíû íà äåòåé îò 1
>äî 3õ ëåò, â ïåðèîä àêòèâíîãî íàêîïëåíèÿ ñëîâàðíîãî çàïàñà
>(ðåá¸íîê ìîæåò è íå ãîâîðèòü â ýòî âðåìÿ âîîáùå - íî îíâñ¸
>çàïîìèíàåò) õîðîøàÿ, ÿðêàÿ, äèíàìè÷íàÿ ïåðåäà÷à - äëÿ ñðàâíåíèÿ
>ãëÿíüòå íàøåãî Ëóíòèêà, êîòîðûé ñäåëàí äëÿ äåòåé óæå 3-6 è ÷óòü
>ïîñòàðøå - âîò ýòî äåéñòâèòåëüíî äåáèëèçì, âñ¸ êðàéíå ìåäëåíî è
>ïðîñòî óíûëî.

êàê òåëåïóçèêè, òàê è ëóíòèê - èñòèííûå âðàãè íàøèõ äåòåé.

Ëîìîíîñîâ, Òîëñòîé, ×åõîâ è Äîñòîåâñêèé íè â 3-6, íè â 1-3 íè÷åãî ïîäîáíîãî íå âèäåëè, è ñëîâàðíûé çàïàñ ó íèõ íîðìàëüíûé.

âìåñòî òîãî, ÷òîáû ñàæàòü äåòåé ïåðåä òåëåïóçèêàìè, ëó÷øå áû ðîäèòåëè ñàìè çàíÿëèñü èõ ñëîâàðíûì çàïàñîì, êíèæêó áû ïî÷èòàëè âñëóõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: "Âåðóþùèå" âñ¸ íèêàê íå îòâÿæóòñÿ îò 2õ2
Âðåìÿ: 09.09.2008 11:55 
Ìåõèêî


>âìåñòî òîãî, ÷òîáû ñàæàòü äåòåé ïåðåä òåëåïóçèêàìè, ëó÷øå áû ðîäèòåëè ñàìè çàíÿëèñü èõ ñëîâàðíûì çàïàñîì, êíèæêó áû ïî÷èòàëè âñëóõ.

+ìíîãî

ìîæíî åù¸ àóäèîñêàçêè ïîñòàâèòü íà õóäîé êîíåö
:macho:
Àâòîð
Òåìà: Re: "Âåðóþùèå" âñ¸ íèêàê íå îòâÿæóòñÿ îò 2õ2
Âðåìÿ: 09.09.2008 13:06 
Ìîñêâà
Framus Camarillo Custom/Fender Stratocaster/ESP Eclipse/ESP TB7

>Âîîáùå ñ òåì, ÷òî ýòè ìóëüòû äåòÿì ïîêàçûâàòü íåëüçÿ, ñîãëàñåí.
Äà êòî âîîáùå ñêàçàë, ÷òî 2õ2 òåëåêàíàë äëÿ äåòåé? Âñå ýòè óïûðè ñåêòàíòû ïóñòü ïîä çåìëþ ëåçóò, à íå òåëåâèçîð ñìîòðÿò. À ïðîêóðàòóðà ïóñòü áàíäèòîâ ëîâèò. Ýàäîëáàëè óæå ÷åññëîâî! Ýòè ìóëüòèêè ïîêàçûâàþò òó ñòîðîíó ÷åëîâå÷åñòâà, êîòîðóþ ëþäè âèäåòü íå õîòÿò. Áóêîâñêè è Âîííåãóò òîæå æåñòêî ñò####èñü íàä ëþäüìè!
Àâòîð
Òåìà: Re: "Âåðóþùèå" âñ¸ íèêàê íå îòâÿæóòñÿ îò 2õ2
Âðåìÿ: 09.09.2008 13:17 
the moor


Îíè èäóò ïî âðåìåíè ïàðàëëåëüíî ñî "Ñïîêîéíîé íî÷è ìàëûøè" êàê áû.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: "Âåðóþùèå" âñ¸ íèêàê íå îòâÿæóòñÿ îò 2õ2
Âðåìÿ: 09.09.2008 14:26 
çàáàíåí ê ÷åðòÿì ñâèíÿ÷èì
ïî âñåìó ôîðóìó

>Ñåðèÿ óíûëàÿ è ñêó÷íàÿ.
âîò çà ýòî å¸ è çàïðåòèòü :umnik:
è âîîáùå çàïðåòèòü âñ¸ îñòàëüíîå ÓÃ, è òîãäà ïðîãðàììû ïåðåäà÷ õâàòèò âñåãî íà 2 êàíàëà :metal2:
áåçíàêàçàííî ãîâîðèòü "÷òîá ÿ ñäîõ" ìîæíî òîëüêî 18 000 ðàç (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: "Âåðóþùèå" âñ¸ íèêàê íå îòâÿæóòñÿ îò 2õ2
Âðåìÿ: 09.09.2008 14:50 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

>Ñóòü ñàáæà ñîâñåì â äðóãîì....

Íå, ÿ ïîíèìàþ, ÷òî ñóòü ñàáæà â òîì, ÷òî######ãè êîðìÿùèåñÿ ñ ãîâíîêàíàëîâ õîòÿò âåðíóòü àóäèòîðèþ. Íî ó íèõ ýòî òåïåðü ### ïîëó÷èòñÿ. :)
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: "Âåðóþùèå" âñ¸ íèêàê íå îòâÿæóòñÿ îò 2õ2
Âðåìÿ: 09.09.2008 14:53 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

>íó èëè ìíå òîëüêî òàêèå âñòðå÷àþòñÿ...

Êñòàòè, âèäèìî òîëüêî òåáå. Ìíå âñòðå÷àþòñÿ äàæå óìíûå ïåðâîêóðñíèêè, ïðè÷¸ì íå ìàëî â îáùåì-òî. :)

>â ïåðèîä àêòèâíîãî íàêîïëåíèÿ ñëîâàðíîãî çàïàñà

Òû õîòü ðàç ñàì ñìîòðåë èõ? Íå? Ïîñìîòðè, à ïîòîì ðàññêàæåøü ÊÀÊÎÉ ñëîâàðíûé çàïàñ èç ÝÒÎÃÎ ìîæåò ðåá¸íîê âûíåñòè. Òîëüêî ûûû, ãûûû, õûûû, è óéòè ðèáéàòà. È âñ¸. ß òåáå ÷åñòíî ãîâîðþ, òîò æå Ñàóô Ïàðê áûë áû êóäà ëó÷øå òåëåïóçèêîâ, åñëè áû íåöåíçóðøèíó îò òóäà óáðàòü. Äåòè âñ¸ î÷åíü õîðîøî âïèòûâàþò. Ïðàâäà ïëîõîå âïèòûâàþò ñ äâîéíîé ñèëîé, íî ýòî ïðèðîäà ÷åëîâåêà òàêàÿ è çàâèñèò óæå îò ðîäèòåëåé. Ïóñòü ëó÷øå ñìîòðÿò êàêîé-íèòü Ðàòàòóé(ôàêò, ÷òî îíè òàì 95% íå ïîéìóò, íî ýòî èì ñàìèì áóäåò êóäà èíòåðåñíåå) è òï, à íå èïàíàòîâ ñêà÷àùèõ â èïàíóòûõ êàñòþìàõ.
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: "Âåðóþùèå" âñ¸ íèêàê íå îòâÿæóòñÿ îò 2õ2
Âðåìÿ: 09.09.2008 14:55 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

>Îíè èäóò ïî âðåìåíè ïàðàëëåëüíî ñî "Ñïîêîéíîé íî÷è ìàëûøè" êàê áû.

À åù¸ êó÷à âñÿêèõ ïðîãðàìì àöêîãî ñîäåðæàíèÿ èä¸ì ïî ÌÒ â ýòîò ìîìåíò. À åù¸ ðàññêàçûâàþò ïî âñåì êàíàëàì ïðî ïðåñòóïíèêîâ, ÷òî æ îíè òàêîãî #####òîãî îïÿòü ñäåëàëè. - òû ñ÷èòàåøü ýòî íîðìàëüíî? Âîò, ÷òî çàïðåùàòü íàäî.
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: "Âåðóþùèå" âñ¸ íèêàê íå îòâÿæóòñÿ îò 2õ2
Âðåìÿ: 09.09.2008 15:24 
New New York
Ñâîé ñîáñòâåííûé áîðäåëü ñ ####ÿìè è øëþõàìè

ÃëåáÆåãëîâ, M_a_i_k_i, íåîõîòà ñïîðû ðàçâîäèòü :)

>âìåñòî òîãî, ÷òîáû ñàæàòü äåòåé ïåðåä òåëåïóçèêàìè, ëó÷øå áû
ðîäèòåëè ñàìè çàíÿëèñü èõ ñëîâàðíûì çàïàñîì, êíèæêó áû ïî÷èòàëè
âñëóõ

ýòî äà, îñòàëüíîå ñ ïåäàãîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ íå âåðíî :4:

òåëåïóçèêîâ ñìîòðåë :)
Ó êîãî õâàòèò ñìåëîñòè è ñèë äîêàçàòü, ÷òî Ãàãàðèíà òàê íàçâàëè íå çà òî, ÷òî îí ñ ðûáíûì îáîçîì â Ìîñêâó ïðèø¸ë?
http://www.myspace.com/oimizantrop
Àâòîð
Òåìà: Re: "Âåðóþùèå" âñ¸ íèêàê íå îòâÿæóòñÿ îò 2õ2
Âðåìÿ: 09.09.2008 15:48 
Ìîñêâà
Tequila

×åðíàÿ, òû âîîáùå ÷èòàëà ÷òî ÿ íàïèñàë âûøå?
Êàíàë õîòÿò çàêðûòü, ïîòîìó÷òî åãî êîíòåíò ÿêîáû îòðèöàòåëüíî ñêàçûâàåòñÿ íà ïñèõè÷åñêîì ðàçâèòèè äåòåé. Ïðè ýòîì âî âñåõ èñòî÷íèêàõ êàíàë 2*2 óïîìèíàåòñÿ êàê ÊÀÍÀË ÄËß ÂÇÐÎÑËÛÕ. Òû âèäèøü çäåñü ëîãèêó? Äàâàé áåç âñÿêèõ îòìàçîê è ïðî÷åãî ã\\î\\â\\í\\à þðèäè÷åñêîãî, ÿ çàêîíû ïîëó÷øå òåáÿ çíàþ. Äàâàé ÷åòêèé îòâåò íà ïðÿìî ïîñòàâëåííûé âîïðîñ.
being the best is a hard job...
but...you know!
sombody has to do it!
Àâòîð
Òåìà: Re: "Âåðóþùèå" âñ¸ íèêàê íå îòâÿæóòñÿ îò 2õ2
Âðåìÿ: 09.09.2008 16:04 




>Êàíàë õîòÿò çàêðûòü, ïîòîìó÷òî åãî êîíòåíò ÿêîáû îòðèöàòåëüíî ñêàçûâàåòñÿ íà ïñèõè÷åñêîì ðàçâèòèè äåòåé.

Êñòàòè äà. Êîíòåíò ïèâíûõ áóòûëîê òîæå âðåäíî ñêàçûâàåòñÿ íà ïñèõè÷åñêîì ðàçâèòèè äåòåé. Íó òàê íå çàïðåùàòü æå íà ýòîì îñíîâàíèè ïèâî. Ïðîñòî äåòåé ê íåìó äîïóñêàòü íåëüçÿ.

***
Âîîáùå, îñêîðáëåíèå âñåãäà àäðåñóåòñÿ. Åñëè ÿ â ðàçãîâîðå ñî ñâîèì çíàêîìûì íà÷èíàþ íåóâàæèòåëüíî âûñêàçûâàòñüÿ î Ìàíèòó, à ïîêëîííèê Ìàíèòó ïîäñëóøèâàåò ïîä îêíîì... ãäå çäåñü îñêîðáëåíèå åãî ÷óâñòâ, ñîððè?
Àâòîð
Òåìà: Re: "Âåðóþùèå" âñ¸ íèêàê íå îòâÿæóòñÿ îò 2õ2
Âðåìÿ: 09.09.2008 16:17 

keys to my creations & times

Òàê âîîáùå ìîæíî äàëåêî î÷åíü çàéòè.

âñïîìíèì "âîçìóùåíèÿ ìóñóëüìàíñêèõ ìàññ ïî ïîâîäó äàòñêèõ êàðèêàòóð". Øèçîôðåíèÿ è ïàðàíîéÿ. Íè÷åãî íåëüçÿ, âåçäå îáèæåííûå ïàðàíîèêè, ó íåêîòîðûõ èç êîòîðûõ íå òîëüêî íîæ íî è áîìáû èìåþòñÿ. Íàñ ïðèó÷àþò æèòü ñ ïðèæàòûìè ëîêòÿìè. Îñîáåííî òÿæåëî òåì, êîãî óæå âîñïèòàëè "ÿêîáû âî ñâîáîäå", îíè íå ïîíèìàþò â ÷åì äåëî, çà ÷òî èõ ìî÷àò è âåëÿò òåïåðü çàòêíóòü ðîò. À øóòêè-òî è âïðÿìü íåâèííûå, âñå çàâèñèò îò âîñïðèíèìàþùèõ... êîìó íóæåí òàêîé îáîðîò äåë, â êîíöå êîíöîâ. Ïå÷àëüíî âñ¸. Ñ òàêîé åðóíäû ïîæàëóé íà÷èíàåòñÿ çàêàò öèâèëèçàöèè "äåìîêðàòè÷åñêèõ öåííîñòåé".

äàæå - åñëè â äàííîì ñëó÷àå ðå÷ü èäåò î äåëåæå êàíàëîâ è êîíêóðåíöèè, íî ñàìè ïîíèìàåòå, ðåçóëüòàò âñå ðàâíî îäèí. "Íåëüçÿ, à òî îíè îáèäÿòñÿ, è äàæå íàâåðíîå âàñ óáüþò. âûéîïûâàòüñÿ ñåáå äîðîæå..." :(
Àâòîð
Òåìà: Re: "Âåðóþùèå" âñ¸ íèêàê íå îòâÿæóòñÿ îò 2õ2
Âðåìÿ: 09.09.2008 16:36 
charybdis
अ ग ा ध

Äåòüìè â âîçðàñòå 1-3 ëåò äîëæíû ðîäèòåëè çàíèìàòüñÿ, à íå õîìáîÿùåã. Òàêæå îíè äîëæíû êîíòðîëèðîâàòü ïîòðåáëÿåìûå ÷àäîì èíôîðìàöèîííûå ïðîäóêòû.

_________

Êàñàåìî ñðàâíåíèé ñ äåòñêîé ïîðíóõîé - åñëè áû ïî 2õ2 êðóòèëè áû ðåàëüíûå ÷åëîâå÷åñêèå æåðòâîïðèíîøåíèÿ, òîãäà áû îíî áûëî ïðàâîìåðíûì. À òàê ýòî äåøåâàÿ ïîäìåíà ïîíÿòèé, íå áîëåå.

Ïî ìîåìó ãëóáîêîìó âíóòðåííåìó óáåæäåíèþ ðåëèãèîçíûå ïîòðåáíîñòè äîëæíû îòïðàâëÿòüñÿ â ñïåöèàëüíî îòâåäåííûõ äëÿ ýòîãî ìåñòàõ. Íè î êàêèõ òåëå\\ðàäèî\\whatever ïðîãðàììàõ íå ìîæåò áûòü è ðå÷è. ß óâàæàþ ëþáûå ðåëèãèîçíûå ÷óâñòâà, ïîêà îíè íå ïîêèäàþò ãîëîâû âåðóþùåãî, ëèáî îçâó÷èâàþòñÿ â êîððåêòíîé ôîðìå.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: "Âåðóþùèå" âñ¸ íèêàê íå îòâÿæóòñÿ îò 2õ2
Âðåìÿ: 09.09.2008 18:09 



2Gregory,

>Äåòñêîå ïîðíî - ÿâëÿåòñÿ ïðìûì íàðóøåíèåì ÓÊ, ÿ ÷òî-òî íèãäå íå ñëûøàë, ÷òîá ñàòèðà ÿâëÿëàñü áû óãîëîâíûì ïðåñòóïåíèåì.

Êòî ãîâîðèò î ñàòèðå? Ãîáëèí?)) Çäåñü þðèäè÷åñêîå íàðóøåíèå, òàê ÷òî äàâàéòå áóäåì íàçûâàòü âåùè ñâîèìè èìåíàìè.
Ñ ñîäåðæàíèåì ñòàòüè 282 ÓÊ ÐÔ ÷òî, íå çíàêîì?! Ïðîöèòèðîâàòü íàäî?
Ñòàòüÿ 282. Âîçáóæäåíèå íåíàâèñòè ëèáî âðàæäû, à ðàâíî óíèæåíèå ÷åëîâå÷åñêîãî äîñòîèíñòâà
1. Äåéñòâèÿ, íàïðàâëåííûå íà âîçáóæäåíèå íåíàâèñòè ëèáî âðàæäû, à òàêæå íà óíèæåíèå äîñòîèíñòâà ÷åëîâåêà ëèáî ãðóïïû ëèö ïî ïðèçíàêàì ïîëà, ðàñû, íàöèîíàëüíîñòè, ÿçûêà, ïðîèñõîæäåíèÿ, îòíîøåíèÿ ê ðåëèãèè, à ðàâíî ïðèíàäëåæíîñòè ê êàêîé-ëèáî ñîöèàëüíîé ãðóïïå, ñîâåðøåííûå ïóáëè÷íî èëè ñ èñïîëüçîâàíèåì ñðåäñòâ ìàññîâîé èíôîðìàöèè, -

×òî òàêîå «ïðåñòóïëåíèå ýêñòðåìèñòñêîé íàïðàâëåííîñòè» òîæå ðàñêðûâàòü èëè ñàì íàéäåøü, «çíàòîê ïðàâà»?
Ñàòèðà â îïðåäåëåííîì äóõå î÷åíü äàæå ìîæåò âîçáóæäàòü è óíèæàòü. Òû óòâåðæäàåøü, ÷òî â îáñóæäàåìîì ñàòèðè÷åñêîì ìóëüòèêå íåò íè÷åãî ïîäîáíîãî – åùå ðàç îòñûëàþ ïîäðîáíî ïåðå÷èòàòü çàêëþ÷åíèå ýêñïåðòîâ. Åãî ãðàæäàíå, õîðîøî ðàçáèðàþùèåñÿ â ïîäîáíûõ âîïðîñàõ, ñîñòàâëÿëè.
Åñëè ïðèìåíÿòü "íîðìàòèâíûå ðåãóëÿòîðû" òàê, êàê ýòî äåëàåòñÿ â äàííîì ñëó÷àå, åñëè äåëàòü ýòî ÷åñòíî, òî çàêðûòü íóæíî âñå òåëåêàíàëû è ðàäèîñòàíöèè.
Åùå ðàç, êàê «çíàòîêó ïðàâà», ïðåäëàãàþ ïîäðîáíî èçó÷èòü âîïðîñ, íà êàêèõ îñíîâàíèÿõ ìîæíî çàêðûòü ñðåäñòâî ìàññîâîé èíôîðìàöèè, è êàêîâà ïðîöåäóðà òàêîãî çàêðûòèÿ. À ïîòîì óæå ïîäðîáíî îáñóäèì, ìîæíî ëè çàêðûòü è ÷òî èìåííî â êàæäîì êîíêðåòíîì ñëó÷àå. À ïîêà àáñòðàêòíûå òåîðèè íåñâåäóùåãî ÷åëîâåêà ìíå íåèíòåðåñíû. Òî æå ñàìîå îòíîñèòñÿ ê ïðåäëîæåíèþ çàêðûòü êóëüòîâûå ó÷ðåæäåíèÿ, ò.ê. îíè è èõ ñîäåðæèìîå îñêîðáëÿþò ÷üè-òî ÷óâñòâà. Êîãäà áóäåøü ïûòàòüñÿ îáîñíîâàòü ýòî «óìíîå» ïðåäëîæåíèå, ïðåäâàðèòåëüíî ïðîêîíñóëüòèðóéñÿ ó þðèñòà, ÷òî òàêîå «ðàçæèãàòü ðåëèãèîçíóþ íåíàâèñòü è âðàæäó».

Ñïðàøèâàåøü, ÷òî ñìåøíî è íåëåïî?
Åùå ðàç ïîâòîðÿþ: «Ìåíÿ â äàííîì ñëó÷àå çàèíòåðåñîâàëî òâîå óòâåðæäåíèå, ÷òî âåðóþùèå â ïðèíöèïå íå äîëæíû îñêîðáëÿòüñÿ, åñëè êòî-òî íàäðóãàåòñÿ íàä èõ ñâÿòûíÿìè. Îáû÷íî âîò òàê êàê ðàç óòâåðæäàþò ëþäè íåâåðóþùèå èëè íå èñïîâåäóþùèå íèêàêîé îïðåäåëåííîé ðåëèãèè (êàê òû). Èìåííî ýòî ñìåøíî è íåëåïî)))»
Îòêðîâåííûé èäèîòèçì, êîãäà íåâåðóþùèé íà÷èíàåò ñ óìíûì âèäîì ðàçãëàãîëüñòâîâàòü î òîì, êàêèå ÷óâñòâà äîëæíû (ïî åãî ìåðêàì) èñïûòûâàòü âåðóþùèå è ÷òî èõ ìîæåò îñêîðáèòü. Ñðîäíè «ÿ íèêîãäà íå ðîæàë, íî ìîãó âàì ðàññêàçàòü, êàêîå ýòî ÷óâñòâî!».

>Îí íå âåðèò, îí ñìå¸òñÿ - ýòî èñêëþ÷èòåëüíî åãî ïðîáëåìû, è åãî ïðàâî.
Îäíî äåëî – ïî-äîáðîìó ïîøóòèòü, ñîâñåì äðóãîå – öèíè÷íî èçäåâàòüñÿ. È òàì è òàì ñìåõ, êñòàòè. Òîëüêî åñëè íà ïåðâîå âðÿä ëè êòî-òî îáèäèòñÿ, òî çà âòîðîå ìîæíî è ïî ùàì ïîëó÷èòü. Íå âåðèòü íå çàïðåùåíî. Âîçüìèòå ëþáóþ äèñêóññèþ ìåæäó àòåèñòîì è âåðóþùèì: åñëè îïïîíåíò íå ïåðåñòóïàåò îïðåäåëåííûå ìîðàëüíûå íîðìû, íèêòî íà íåãî â ñóä íå ïîäàñò, ýòî æå è åæó ïîíÿòíî. À âîò êîãäà íà÷èíàåòñÿ îòêðîâåííûé ãëóì è èçäåâàòåëüñòâî â õàìñêîé ôîðìå èñêëþ÷èòåëüíî ñ öåëüþ ïîáîëüíåå óêîëîòü – òóò óæ èçâèíèòå. Åñëè ýòî â óçêèõ ðàìêàõ, ñ ïîäîáíûì ïåðñîíàæåì ïðîñòî ïðåêðàòÿò âñå êîíòàêòû. À åñëè ýòî îñóùåñòâëÿåòñÿ ïîñðåäñòâîì ÑÌÈ, òàêèì îáðàçîì öåëåíàïðàâëåííî óíèæàåòñÿ äîâîëüíî çíà÷èòåëüíîå êîëè÷åñòâî ëþäåé.
Âîò èìåííî, ÷òî ñåé÷àñ íå ñðåäíèå âåêà! È ê âîïðîñàì íàöèîíàëüíîñòè èëè ðåëèãèè ñëåäóåò îòíîñèòüñÿ ïðåäåëüíî îñòîðîæíî. Åñòü òûñÿ÷è òåì äëÿ ñàòèðû, çà÷åì ñîçíàòåëüíî âûáèðàòü è ïîêàçûâàòü â ýôèðå òî, ÷òî ÿâëÿåòñÿ çàâåäîìî îñêîðáèòåëüíûì äëÿ ìàññû ëþäåé?!

>ß ãîâîðþ òîëüêî î òîì, ÷òî íèêàêîé "êðóæîê ïî èíòåðåñàì", áóäü òî ÐÏÖ èëè "Êëóá ëþáèòåëåé ïîðíóõè" íå èìååò ïðàâà óêàçûâàòü ëþäÿì íå âõîäÿùèì â ýòîò êðóæîê ÷òî èì ñìîòðåòü, âî ÷òî èì âåðèòü è ò.ä.
Çà÷åì îïÿòü ïåðåäåðãèâàòü?! Êòî â äàííîì ñëó÷àå óêàçûâàåò, âî ÷òî ëþäè äîëæíû âåðèòü? Äàé ìíå õîòü îäíó öèòàòó!!
Íèêîãî íè â êàêóþ ðåëèãèþ íàñèëüíî íå îáðàùàþò, íå íàäî áðåäèòü. ×òî êàñàåòñÿ «óêàçûâàòü, ÷òî ñìîòðåòü»: ÑÌÈ – ýòî íå ïîëå äëÿ áåñïðåäåëà. Îíè îãðàíè÷åíû ãîñóäàðñòâîì, è âåñüìà ñèëüíî. Îïÿòü æå, ìîæåøü ïîäðîáíî îçíàêîìèòüñÿ ñ çàêîíîäàòåëüñòâîì, ðåãóëèðóþùåì èíôîðìàöèîííóþ ñôåðó. ×òîáû ïîíÿë íàêîíåö, ÷òî ýòî íå «êðóæêè ïî èíòåðåñàì» óêàçûâàþò. Íå âèæó, êñòàòè, íè÷åãî ïëîõîãî â òîì, ÷òî åñòü ïîäîáíûå çàêîíîäàòåëüíûå îãðàíè÷åíèÿ – â âîïðîñàõ ñîöèàëüíî ïîëîæèòåëüíîãî îíè íèêîãî íå îãðàíè÷èâàþò âñå-òàêè.

***
Åùå ðàç ïîâòîðÿþ, ìåíÿ àáñîëþòíî íå èíòåðåñóåò ïðîáëåìà "çàêàçà íà ïðèêðûòèå êàíàëà". À âîò óòâåðæäåíèå, ÷òî â ñîâðåìåííîì îáùåñòâå âåðóþùèå íå èìåþò ïðàâà îñêîðáëÿòüñÿ â ñëó÷àå ïîðóãàíèÿ èõ ñâÿòûíü, òåì áîëåå åñëè ýòî äåëàåòñÿ ñ ïîìîùüþ Ò èëè èíîãî ÑÌÈ - ýòî äåéñòâèòåëüíî èíòåðåñíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: "Âåðóþùèå" âñ¸ íèêàê íå îòâÿæóòñÿ îò 2õ2
Âðåìÿ: 09.09.2008 18:34 
the moor


Îòêðîâåííûé èäèîòèçì, êîãäà íåâåðóþùèé íà÷èíàåò ñ óìíûì âèäîì ðàçãëàãîëüñòâîâàòü î òîì, êàêèå ÷óâñòâà äîëæíû (ïî åãî ìåðêàì) èñïûòûâàòü âåðóþùèå è ÷òî èõ ìîæåò îñêîðáèòü. Ñðîäíè «ÿ íèêîãäà íå ðîæàë, íî ìîãó âàì ðàññêàçàòü, êàêîå ýòî ÷óâñòâî!».

Òàêîé ïîäõîä - ýòî ïî÷âà äëÿ ñïåêóëÿöèé, òû íå íàõîäèøü? Ñ ýòîé òî÷êè çðåíèÿ âåðóþùèå ìîãóò èäòè ïî æèçíè ñî ñâîèìè ðàíèìûìè ÷óâñòâàìè íàïåðåâåñ è â àáñîëþòíî ëþáîé æèçíåííîé ñèòóàöèè íàïèðàòü íà òî, ÷òî òî-òî è òî-òî èõ îñêîðáëÿåò. È çíà÷èò âñå äîëæíû ñ ýòèì âåðóþùèì íîñèòüñÿ êàê ñ ìëàäåíöåì, ïðûãàòü ñ ïîãðåìóøêàìè è âûòèðàòü ðîòèê, - íå äàé Áîã, îïÿòü ðàñïëà÷åòñÿ. Ïîòàêàòü òî åñòü. Èç ýòîé ïñåâäîòîëåðàíòíîñòè íà äåëå âûðàñòàåò êàðäèíàëüíî ïðîòèâîïîëîæíîå. Êàê â óñëîâèÿõ çàïàäíîé ëèáåðàñòèè íàáëþäàþòñÿ äîõîäÿùèå äî ìàðàçìà îáîñòðåíèÿ ôåìèíèçìà è òîëåðàíòíîñòè. Ïîäà¸øü æåíùèíå ðóêó - ïîäíèìàþòñÿ êðèêè ïðî ñåêñóàëüíîå äîìîãàòåëüñòâî è ïðèòåñíåíèå å¸ ïðàâ. Òàêàÿ ñèòóàöèÿ ìíå âèäèòñÿ êðàéíå íåçäîðîâîé, à êîðíè å¸ - èìåííî â ïîòàêàíèè íåîáîñíîâàííûì ïðåòåíçèÿì.

Òàê ÷òî "îñêîðáëåíèå ÷óâñòâ âåðóþùèõ" - ýòî íå èãðà â îäíè âîðîòà, è, åñëè âåðóþùèå â ñâî¸ì áëàãîðîäíîì íåãîäîâàíèè áóäóò âûõîäèòü çà àäåêâàòíûå ðàìêè, ìíå, ïðè âñ¸ì óâàæåíèè, íà íèõ áóäåò óæå íàïëåâàòü. Ïîñûïàòü ãîëîâó ïåïëîì ÿ íå ñîáèðàþñü, âåäü, áûòü ìîæåò, ìåíÿ, â ñâîþ î÷åðåäü, îñêîðáëÿþò ãîíåíèÿ ñî ñòîðîíû öåðêâè íà ìîèõ ëþáèìûõ ìóçûêàíòîâ è ðàçäà÷à íàïðàâî è íàëåâî ïðîêëÿòèé è àíàôåì - è íèêòî ïî÷åìó-òî å¸ â ýòîì íå ñäåðæèâàåò.

Êñòàòè, òî÷íî òàê æå íàãíåòàåòñÿ â îáùåñòâå àíòèôàøèñòñêàÿ èñòåðèÿ.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: "Âåðóþùèå" âñ¸ íèêàê íå îòâÿæóòñÿ îò 2õ2
Âðåìÿ: 09.09.2008 18:42 
Ìîñêâà
Tequila

>åùå ðàç îòñûëàþ ïîäðîáíî ïåðå÷èòàòü çàêëþ÷åíèå ýêñïåðòîâ. Åãî ãðàæäàíå, õîðîøî ðàçáèðàþùèåñÿ â ïîäîáíûõ âîïðîñàõ, ñîñòàâëÿëè.

åãî ñîñòàâëÿëè ãëóáîêî äîãìàòè÷íûå ëþäè (êñòàòè îäíîìó èç òàê íàçûâàåìûõ ýêñïåðòîâ âñåãî 24 ãîäà, íå ðàíîâàòî ëè äëÿ çâàíèÿ ýêñïåðòà?) è ÿ íå âèæó íè îäíîé ïðè÷èíû ïî÷åìó ÿ - ÷åëîâåê íå îáðåìåíåííûé èððàöèîíàëüíîé âåðîé â íàøó ïðàâîñëàâíóþ öåðêîâü - äîëæåí ñòðàäàòü îò ïîäîáíûõ çàêëþ÷åíèé.

Ìåíÿ âîîáùå ïóãàþò, òî÷íåå, ðàçäðàæàþò ïîäîáíûå òåíäåíöèè. Öåðêîâü âñå îáøèðíåå ñòðåìèòñÿ âëåçòü â íàøó æèçíü (ïîä÷åðêíó åùå ðàç - ïî Êîíñòèòóöèè ìû ÑÂÅÒÑÊÎÅ ãîñóäàðñòâî) - ââåäåíèå äèñöèïëèí â øêîëå, çàïðåò êàíàëîâ, òîãî è ãëÿäè íàì íà÷íóò óêàçûâàòü êîãäà ïîñ\\ð\\à\\òü è ïîñ\\ñà\\òü ñõîäèòü. ß íå õî÷ó ÷òîáû ìîèì äåòÿì â øêîëå âäàëáëèâàëè â ãîëîâó âñå ýòî ïñåâäîäóõîâíîå ã\\î\\â\\íî, ÿ íå õî÷ó, ÷òîáû ïîäîáíûå íåäîýêñïåðòû ðåøàëè êàê ìíå ïðîâîäèòü ìîé äîñóã. Ýòî íàðóøåíèå ìîèõ ïðàâ è ïðàâ ìîèõ äåòåé.
being the best is a hard job...
but...you know!
sombody has to do it!
Àâòîð
Òåìà: Re: "Âåðóþùèå" âñ¸ íèêàê íå îòâÿæóòñÿ îò 2õ2
Âðåìÿ: 09.09.2008 19:07 



>Òàêîé ïîäõîä - ýòî ïî÷âà äëÿ ñïåêóëÿöèé, òû íå íàõîäèøü? Ñ ýòîé òî÷êè çðåíèÿ âåðóþùèå ìîãóò èäòè ïî æèçíè ñî ñâîèìè ðàíèìûìè ÷óâñòâàìè íàïåðåâåñ è â àáñîëþòíî ëþáîé æèçíåííîé ñèòóàöèè íàïèðàòü íà òî, ÷òî òî-òî è òî-òî èõ îñêîðáëÿåò.

À òàê, ñîáñòâåííî, è ïðîèñõîäèò. ×åì áîëåå ýêñòðåìèñòñêàÿ è òîòàëèòàðíàÿ êîíôåññèÿ - òåì áîëåå îíà îáèä÷èâà.
Àâòîð
Òåìà: Re: "Âåðóþùèå" âñ¸ íèêàê íå îòâÿæóòñÿ îò 2õ2
Âðåìÿ: 09.09.2008 19:20 
Ìîñêâà
ãèòàðà

>>Òàêîé ïîäõîä - ýòî ïî÷âà äëÿ ñïåêóëÿöèé, òû íå íàõîäèøü? Ñ ýòîé òî÷êè çðåíèÿ âåðóþùèå ìîãóò èäòè ïî æèçíè ñî ñâîèìè ðàíèìûìè ÷óâñòâàìè íàïåðåâåñ è â àáñîëþòíî ëþáîé æèçíåííîé ñèòóàöèè íàïèðàòü íà òî, ÷òî òî-òî è òî-òî èõ îñêîðáëÿåò.
>À òàê, ñîáñòâåííî, è ïðîèñõîäèò. ×åì áîëåå ýêñòðåìèñòñêàÿ è òîòàëèòàðíàÿ êîíôåññèÿ - òåì áîëåå îíà îáèä÷èâà.

èìåííî, ÷òî òàê ïðîèñõîäèò èñêëþ÷èòåëüíî ñ ýêñòðåìèñòñêèìè è òîòàëèòàðíûìè êîíôåññèÿìè. À â ÐÏÖ òûñÿ÷è, åñëè íå ìèëëèîíû ñâÿùåííîñëóæèòåëåé ðïåðåññèðîâàëè, à õðóù¸â âîîáùå ñêàçàë - ïîñëåäíåãî ïîïà ïîêàæó ïî ÿùèêó. Òóò óæ õîòü ãîðøêîì íàçîâèòå, òîëüêî â ïå÷êó íå ñàæàéòå, íå äî îáèä÷èâîñòè.

åñëè ñ÷àñ íàïèñàòü, ñêîëüêî âñåãî âåùåé â ñîâðåìåííîì ìèðå îñêîðáëÿåò ÷óâñòâà âåðóþùèõ õðèñòèàí, ïîëó÷èòñÿ îãðîìíûé ñïèñîê, íî âñ¸ îçâó÷èâàòü áóäåò íå ñîâñåì ïî-õðèñòèàíñêè.
Àâòîð
Òåìà: Re: "Âåðóþùèå" âñ¸ íèêàê íå îòâÿæóòñÿ îò 2õ2
Âðåìÿ: 09.09.2008 19:31 




>èìåííî, ÷òî òàê ïðîèñõîäèò èñêëþ÷èòåëüíî ñ ýêñòðåìèñòñêèìè è òîòàëèòàðíûìè êîíôåññèÿìè. À â ÐÏÖ òûñÿ÷è, åñëè íå ìèëëèîíû ñâÿùåííîñëóæèòåëåé ðïåðåññèðîâàëè,

Ìàêñ, â ëþáîé òðàäèöèîííîé êîíôåññèè åñòü ïðèõîæàíå-ýêñòðåìèñòû. Ïûëàþùèå ýíòóçèàçìîì íåîôèòû, ôàíàòè÷íûå áàáóëè, ÷îêíóòûå ðåôîðìàòîðû.

Âìåíÿåìîñòü òðàäèöèîííûõ êîíôåññèé, êàê ïðàâèëî, îòíîñèòñÿ ê "âûñøåìó ðóêîâîäñòâó" - íî íå ê îòäåëüíî âçÿòûì æàëîáùèêàì.
Àâòîð
Òåìà: Re: "Âåðóþùèå" âñ¸ íèêàê íå îòâÿæóòñÿ îò 2õ2
Âðåìÿ: 09.09.2008 19:51 



Vegall,
íå íàäî òàê èñòåðèòü. È òåì áîëåå ìåðÿòüñÿ ñî ìíîé êà÷åñòâîì þðèäè÷åñêîãî îáðàçîâàíèÿ.

>×åðíàÿ, òû âîîáùå ÷èòàëà ÷òî ÿ íàïèñàë âûøå?
Äèñêóññèþ çäåñü ÿ âåëà òîëüêî ñ Gregory, ò.ê. ìåíÿ çàèíòåðåñîâàëî îäíî èç åãî. óòâåðæäåíèé (ñèòóàöèÿ ñ êàíàëîì 2õ2 ñëóæèò ëèøü êàòàëèçàòîðîì è íàãëÿäíûì ïðèìåðîì, íå áîëåå). Òâîé ïîñò îòêîììåíòèëà, ïîñêîëüêó îí ìíå ïîêàçàëñÿ çàáàâíûì â êîíòåêñòå ìîåãî ñïîðà ñ Gregory.

>Êàíàë õîòÿò çàêðûòü, ïîòîìó÷òî åãî êîíòåíò ÿêîáû îòðèöàòåëüíî ñêàçûâàåòñÿ íà ïñèõè÷åñêîì ðàçâèòèè äåòåé. Ïðè ýòîì âî âñåõ èñòî÷íèêàõ êàíàë 2*2 óïîìèíàåòñÿ êàê ÊÀÍÀË ÄËß ÂÇÐÎÑËÛÕ. Òû âèäèøü çäåñü ëîãèêó? Äàâàé ÷åòêèé îòâåò íà ïðÿìî ïîñòàâëåííûé âîïðîñ.

Öèòèðóþ ïîëíîñòüþ: 2x2 - ôåíîìåíàëüíî ïîçèòèâíûé òåëåêàíàë ÄËß ÂÇÐÎÑËÛÕ ÌÀËÜ×ÈÊÎÂ È ÄÅÂÎ×ÅÊ (http://www.mitino.tv/channels.html)
Öåëåâàÿ àóäèòîðèÿ êàíàëà - çðèòåëè 11 - 34 ëåò. (http://2x2tv.ru/static/business).
Ðåáåíêîì ïî îáùåìó ïðàâèëó ÿâëÿåòñÿ ëèöî, íå äîñòèãøåå âîçðàñòà 18 ëåò. Òàêèì îáðàçîì, â öåëåâóþ àóäèòîðèþ äàííîãî êàíàëà ïîïàäàþò äåòè.

Ñàìîìó áûëî ñëîæíî îòâåòèòü íà ñâîé âîïðîñ? (íè÷åãî ñåáå þðèñòû ó íàñ ïðåññó ÷èòàþò!..)

***
Âìåñòå ñ òåì åùå ðàç ïîâòîðÿþ äëÿ íåïîíÿòëèâûõ, ÷òî èìåííî ìåíÿ èíòåðåñóåò â äàííîé òåìå: ìîæíî ëè â ñîâðåìåííîì îáùåñòâå îñêîðáëÿòü ðåëèãèîçíûå ÷óâñòâà âåðóþùèõ ñ ïîìîùüþ ÑÌÈ èëè íåò. À íå òî, ïî êàêèì èìåííî ïðè÷èíàì áóäóò çàêðûâàòü "íåñ÷àñòíûé" êàíàë 2õ2.
Àâòîð
Òåìà: Re: "Âåðóþùèå" âñ¸ íèêàê íå îòâÿæóòñÿ îò 2õ2
Âðåìÿ: 09.09.2008 20:00 



fookss,

>Òàê ÷òî "îñêîðáëåíèå ÷óâñòâ âåðóþùèõ" - ýòî íå èãðà â îäíè âîðîòà, è, åñëè âåðóþùèå â ñâî¸ì áëàãîðîäíîì íåãîäîâàíèè áóäóò âûõîäèòü çà àäåêâàòíûå ðàìêè, ìíå, ïðè âñ¸ì óâàæåíèè, íà íèõ áóäåò óæå íàïëåâàòü

Ýòî âñå àáñòðàêöèè, Ïàâåë.  íàñìåøêå íàä ðåëèãèîçíûìè ÷óâñòâàìè òîæå íå ñòîèò çà àäåêâàòíûå ðàìêè âûõîäèòü. ×òî êàñàåòñÿ "ïîòàêàíèÿ íåîáîñíîâàííûì ïðåòåíçèÿì" - òû óâåðåí, ÷òî àáñîëþòíî âî âñåõ ñëó÷àÿõ îíè ÿâëÿþòñÿ íåîáîñíîâàííûìè? Èëè ïî-òâîåìó, îñêîðáëÿòü ìîæíî âñ¸ è âñÿ? À åñëè íåò, òî ãäå ýòîò ïðåäåë ïî îòíîøåíèþ ê ðåëèãèè?
Àâòîð
Òåìà: Re: "Âåðóþùèå" âñ¸ íèêàê íå îòâÿæóòñÿ îò 2õ2
Âðåìÿ: 09.09.2008 20:09 



Ìàðà, à åæåëè êàêîé-íèòü èáîíüêî çàÿâëÿåò ìíå, ÷òî ãîðåòü ìíå â àäó, åæåëè ÿ íå íà÷íó êàìëàòü êàê ïñèõáîëüíîé íà èõíèõ ñîáðàíèÿõ è çàíîñèòü ìçäó â åãî êîíòîðó - ìîæíî ýòî ñ÷èòàòü øàíòàæîì è óãðîçàìè? :D

Ìíå âîò íåïðèÿòíî, êîãäà êòî-òî, íà îñíîâàíèè ñâîèõ ËÈ×ÍÛÕ óáåæäåíèé, äàåò ìíå ÏÓÁËÈ×ÍÓÞ ýòè÷åñêóþ îöåíêó.

Êàãáûòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: "Âåðóþùèå" âñ¸ íèêàê íå îòâÿæóòñÿ îò 2õ2
Âðåìÿ: 09.09.2008 20:25 
the moor


Ñîëíöå, à ÿ è íå ãîâîðèë, ÷òî îñêîðáëÿòü ìîæíî âñ¸ è âñÿ. Ïðåäåëû æå - âåùü êðàéíå ðàçìûòàÿ. Åñëè ðå÷ü çàõîäèò î êðàéíîñòÿõ â òó èëè èíóþ ñòîðîíó - âñ¸ ïîíÿòíî è òàê, ïðåäåëû æå ôîðìèðóþòñÿ â îñíîâíîì èç ñóäåáíûõ ïðåöåäåíòîâ, êîãäà ïîÿâëÿåòñÿ îôèöèàëüíîå çàêëþ÷åíèå âëàñòåé íà òåìó. Ïðè÷¸ì åñëè îäèí ðàç ïîéòè íà ïîâîäó ó ñòðàæäóùèõ - òî êîëè÷åñòâî èíöèäåíòîâ áóäåò ðàñòè è ðàâíîâåñèå íàðóøèòñÿ. Ê ñòðàæäóùèì ïðèñîåäèíÿòñÿ àôåðèñòû, ïîëèòèêè, ñêàíäàëèñòû, æåëòóøíûå çâ¸çäû, ãîâíîïèñàòåëüíèöû, ïðàâîçàùèòíèêè, - è ïîëó÷èòñÿ ëàâèíà. Êàê ÿð÷àéøèé è íàñóùíåéøèé ïðèìåð - àáñîëþòíî òàêóþ æå ñèòóàöèþ ìû íàáëþäàåì â íàöèîíàëüíîì âîïðîñå, êîãäà ñìåñòèâøèåñÿ îáùåñòâåííûå íîðìû ãåíåðÿò òàêîå êîëè÷åñòâî íåàäåêâàòíûõ ñèòóàöèé, ÷òî áîëüøàÿ ÷àñòü ñàìîãî îáùåñòâà êðóòèò ïàëüöàìè ó âèñêà, à íîðìàìè - èçâåñòíî íà ÷¸ì.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: "Âåðóþùèå" âñ¸ íèêàê íå îòâÿæóòñÿ îò 2õ2
Âðåìÿ: 09.09.2008 20:27 



2 Vegall,
>ß íå õî÷ó ÷òîáû ìîèì äåòÿì â øêîëå âäàëáëèâàëè â ãîëîâó âñå ýòî ïñåâäîäóõîâíîå ã\\î\\â\\íî, ÿ íå õî÷ó, ÷òîáû ïîäîáíûå íåäîýêñïåðòû ðåøàëè êàê ìíå ïðîâîäèòü ìîé äîñóã. Ýòî íàðóøåíèå ìîèõ ïðàâ è ïðàâ ìîèõ äåòåé.

À ó âåðóþùèõ ïðàâ íåò?) Åñòü, è òû ýòî ïðåêðàñíî çíàåøü.  òîì ÷èñëå ïðàâî èìåòü è ðàñïðîñòðàíÿòü ðåëèãèîçíûå óáåæäåíèÿ è äåéñòâîâàòü â ñîîòâåòñòâèè ñ íèìè. Äðóãîé âîïðîñ, ÷òî â îáùåñòâå äîëæåí îáåñïå÷èâàòüñÿ áàëàíñ ïðàâ è èíòåðåñîâ ðàçëè÷íûõ ãðóïï. Âîò âû âñå êðè÷èòå î òîì, ÷òî âàøè ïðàâà íàðóøàþòñÿ. Ïðàâà âåðóþùèõ íàðóøàþòñÿ òî÷íî òàê æå. È îíè òî÷íî òàê æå ìîãóò òðåáîâàòü çàùèòû ñâîèõ ïðàâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: "Âåðóþùèå" âñ¸ íèêàê íå îòâÿæóòñÿ îò 2õ2
Âðåìÿ: 09.09.2008 20:42 



Ñëàâî÷êà,
>à åæåëè êàêîé-íèòü èáîíüêî çàÿâëÿåò ìíå, ÷òî ãîðåòü ìíå â àäó, åæåëè ÿ íå íà÷íó êàìëàòü êàê ïñèõáîëüíîé íà èõíèõ ñîáðàíèÿõ è çàíîñèòü ìçäó â åãî êîíòîðó - ìîæíî ýòî ñ÷èòàòü øàíòàæîì è óãðîçàìè?

Íåò, íèççÿ)))

>Ìíå âîò íåïðèÿòíî, êîãäà êòî-òî, íà îñíîâàíèè ñâîèõ ËÈ×ÍÛÕ óáåæäåíèé, äàåò ìíå ÏÓÁËÈ×ÍÓÞ ýòè÷åñêóþ îöåíêó.
>
>Êàãáûòü?

Åñëè òàêàÿ îöåíêà âûðàæåíà â íåïðèëè÷íîé ôîðìå, ìîæíî â ñóä ïîäàòü)))) Åñëè íåîõîòà ñ ñóäîì âîçèòüñÿ - ìîðäó íàáèòü îáèä÷èêó :D À åñëè â ïðèëè÷íîé ôîðìå, ê ïðèìåðó, "Ñòîï! òû æóòêèé íåãîäÿé è öèíèê, áåñïðè÷èííî îñêîðáëÿþùèé ëþäåé íà ïóñòîì ìåñòå. Ñõîäè â öåðêîâü è ïîêàéñÿ, ïîêà íå ïîçäíî, èíà÷å ãîðåòü òåáå â àäó!" (íó èëè êàê-òî òàê; íå ïîìíþ òî÷íî, ÷òî òàì Êëèì â Êëóáå ìîðîçèë) - òî íèêàê (íó ÷òî íà ýòî ñêàæåøü? :19: )

ß æ ãîâîðþ, ÷òî åñòü îïðåäåëåííàÿ ãðàíü ìåæäó ïðèëè÷íûì è íåïðèëè÷íûì, êîòîðóþ ïåðåñòóïàòü íå ñòîèò, èíà÷å ìîæíî íàðâàòüñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: "Âåðóþùèå" âñ¸ íèêàê íå îòâÿæóòñÿ îò 2õ2
Âðåìÿ: 09.09.2008 20:42 



>Ïðàâà âåðóþùèõ íàðóøàþòñÿ òî÷íî òàê æå. È îíè òî÷íî òàê æå ìîãóò òðåáîâàòü çàùèòû ñâîèõ ïðàâ.

Ìàðà. Òóò òàê. Íåò êàêèõ-òî îñîáûõ ïðàâ âåðóþùèõ, ÏÐÅÂÎÑÕÎÄßÙÈÕ ïðàâ íå âåðóþùèõ. Âåðóþùèå è àòåèñòû èìåþò îáùèå ïðàâà - ãðàæäàíñêèå. À åñëè âåðóþùèì ïîëîæåíî ÷òî-òî ÑÂÅÐÕ òîãî, òî ýòî íå ñâåòñêîå îáùåñòâî, à ðåëèãèîçíîå, î ÷åì è íàäî ñîîáùèòü íà âåñü ìèð.

Íà áëèæíåì Âîñòîêå âîò íå ñòåñíÿþòñÿ áûòü ðåëèãèîçíûìè ãîñóäàðñòâàìè.

Òî÷íî òàê æå ãîìîñåêñóàëèñò íå ìîæåò èìåòü ïðàâîâûå ïðåôåðåíöèè ïåðåä ãåòåðîñåêñóàëîì, è íà îñíîâàíèè òîãî ÷òî îí â çàä äîëáèòñÿ ïîëó÷àòü äîïîëíèòåëüíóþ ñãóùåíêó. Îíè ìîãóò òðåáîâàòü ÐÀÂÍÛÕ ïðàâ - åñëè èõ íå èìåþò. Íî òðåáîâàòü ñåáÿ ïîëþáèòü - íåëüçÿ.

Îá ÷åì è ãîâîðèò Ïàøà. Âñåãäà áóäóò êàêèå-òî íåäîëþáëåííûå, ñ÷èòàþùèå ÷òî èõ îáèäåëè - à êîìïåíñàöèè íå âûïëàòèëè. Ïîÿñíè, êàêèå-òàêèå "ïðàâà âåðóþùèõ", íåäîñòóïíûå àòåèñòàì è àãíîñòèêàì, åñòü â ñâåòñêèõ ãîñóäàðñòâàõ?

***
Ìåæäó òåì, ïîêà âû òóò âïóñòóþ ÷åøåòå, ìèñòåðó Ãîâíÿøêå ñâåòèò ðåàëüíûé ñðîê... çà ðàææûãàíèå è ãëóìëåíèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: "Âåðóþùèå" âñ¸ íèêàê íå îòâÿæóòñÿ îò 2õ2
Âðåìÿ: 09.09.2008 20:50 



fookss,
íî âîò ïðèìåíèòåëüíî ê êîíêðåòíîé ñèòóàöèè - â ìóëüòå òàê-òàêè è íå áûëî íè÷åãî îñêîðáèòåëüíîãî äëÿ âåðóþùèõ?

>Ïðè÷¸ì åñëè îäèí ðàç ïîéòè íà ïîâîäó ó ñòðàæäóùèõ - òî êîëè÷åñòâî èíöèäåíòîâ áóäåò ðàñòè è ðàâíîâåñèå íàðóøèòñÿ.
Äà íèêòî íå èäåò íà ïîâîäó. Ëþäÿì äàëè ïðàâî, âîò îíè èì è ïîëüçóþòñÿ. Êñòàòè, ÷èñëî óäîâëåòâîðåííûõ èñêîâ â ïîëüçó õðèñòèàí ïî ïîäîáíûì äåëàì íå òàê óæ è âåëèêî â íàøåé ñòðàíå, ïîòîìó íå ñòîèò íàãíåòàòü îáñòàíîâêó è ãðîçèòü ëàâèíîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: "Âåðóþùèå" âñ¸ íèêàê íå îòâÿæóòñÿ îò 2õ2
Âðåìÿ: 09.09.2008 20:55 
the moor


Êîíêðåòíî â ìóëüòå - õç, êàê ðàç òà ñàìàÿ ñïîðíàÿ ñèòóàöèÿ.

À íàãíåòàòü îáñòàíîâêó... Ðàíüøå íà ñòàêàí÷èêàõ ñ êîôå íå ïèñàëè "Îñòîðîæíî, ãîðÿ÷î!" Ñòîèëî îäèí ðàç êàêîé-òî áàáêå ïðîëèòü íà ñåáÿ êîôå â Ìàêäîíàëüäñå è âûèãðàòü ñîâåðøåííî íåëåïûé èñê - ïèñàòü ñòàëè ïî âñåìó ìèðó. Ýòî ê òîìó, ÷åì ìîæåò ãðîçèòü îäèí èíöèäåíò)

Âîçâðàùàÿñü ê ÞÏ - ÿ ïðîòèâ åãî òðàíñëÿöèè â òî âðåìÿ, êîãäà åãî ìîãóò ñìîòðåòü äåòè. ×àñîâ â 11 - íîðì.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: "Âåðóþùèå" âñ¸ íèêàê íå îòâÿæóòñÿ îò 2õ2
Âðåìÿ: 09.09.2008 21:01 
the moor


Vegall, åù¸ ïîñò â òàêîì äóõå - è áóäåò áàí.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: "Âåðóþùèå" âñ¸ íèêàê íå îòâÿæóòñÿ îò 2õ2
Âðåìÿ: 09.09.2008 21:05 
Ìîñêâà
Tequila

fookss, ÿ ïåðåñòàíó ïèñàòü â òàêîì äóõå êîãäà óñëûøó îò îïïîíåíòîâ âåñêèå àðãóìåíòû.
being the best is a hard job...
but...you know!
sombody has to do it!
Àâòîð
Òåìà: Re: "Âåðóþùèå" âñ¸ íèêàê íå îòâÿæóòñÿ îò 2õ2
Âðåìÿ: 09.09.2008 21:09 



Vegall,
ñêàçàëè æå: äàâàé áåç èñòåðèê. Êàê áàáà, åé-áî. ×åòêî îòâåòèëè åìó íà âîïðîñ, áîëüøå ñêàçàòü íå÷åãî, òàê ñïëîøíîé ìàò ïîëèëñÿ.
ß äèñêóòèðóþ ïî òåìå, ïî îïðåäåëåííîìó âîïðîñó. Åñëè õàìëó íå íðàâèòñÿ, îíî ìîæåò íå âëåçàòü.

Ýòî ïîíÿòíî èëè áîëåå äîõîä÷èâî ïîÿñíèòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: "Âåðóþùèå" âñ¸ íèêàê íå îòâÿæóòñÿ îò 2õ2
Âðåìÿ: 09.09.2008 21:11 



Stop,
>Íåò êàêèõ-òî îñîáûõ ïðàâ âåðóþùèõ, ÏÐÅÂÎÑÕÎÄßÙÈÕ ïðàâ íå âåðóþùèõ.
à ðàçâå êòî-òî ãîâîðèò î ïðåâîñõîäñòâå ïðàâ îäíèõ íàä ïðàâàìè äðóãèõ? :4: Ðå÷ü èäåò î áàëàíñå ïðàâ è ñâîáîä.

>Îíè ìîãóò òðåáîâàòü ÐÀÂÍÛÕ ïðàâ - åñëè èõ íå èìåþò. Íî òðåáîâàòü ñåáÿ ïîëþáèòü - íåëüçÿ.
Òàê â äàííîì ñëó÷àå âåðóþùèå è íå òðåáóþò èõ ëþáèòü. Ïðîñòî íå ãëóìèòüñÿ íàä òåì, ÷òî äëÿ íèõ ÿâëÿåòñÿ ñâÿòûì. Ýòî íåñëîæíî, êñòàòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: "Âåðóþùèå" âñ¸ íèêàê íå îòâÿæóòñÿ îò 2õ2
Âðåìÿ: 09.09.2008 21:14 



Vegall,
àðãóìåíòû íà òâîé âîïðîñ òåáå ïðèâåëè â ïîñòå îò Âðåìÿ: 09.09.2008 19:51
Âèäèìî, îíè áûëè íàñòîëüêî âåñêèìè, ÷òî êðîìå ìàòà ó òåáÿ âñòðå÷íûõ àðãóìåíòîâ íå îñòàëîñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: "Âåðóþùèå" âñ¸ íèêàê íå îòâÿæóòñÿ îò 2õ2
Âðåìÿ: 09.09.2008 21:15 
Ìîñêâà
Bass

òîëüêî õîòåë íàïèñÀòü, äà Ñòîï îïåðåäèë :D åñëè Ðîññèÿ ïðîâîçãëàøåíà ñâåòñêèì ãîñóäàðñòâîì, òî ó âñåõ åñòü ðàâíûå ãðàæäàíñêèå ïðàâà, à âåðèòü èëè íåò, êàæäûé ðåøàåò ñàì è íèêàêèõ äîïîëíèòåëüíûõ ïðàâ ýòî íå äàåò. è âîîáùå èçíà÷àëüíî íà ýòó ñåðèþ "íàåõàëè" ñåêòàíòû-ïÿòèäåñÿòíèêè :lol: ÷òî ñàìî ïî-ñåáå óæå ñìåøíî. à ñàìîå óäèâèòåëüíîå, ÷òî ýòà ñåðèÿ êàê è âñå äðóãèå îôèöèàëüíî ËÎÊÀËÈÇÎÂÀÍÀ, ò.å. âûêóïëåíû ïðàâà íà ïîêàç è îíà ïåðåâåäåíà è îçâó÷åíà íà ðóññêèé ÿçûê ïðîôåññèîíàëüíûìè àêòåðàìè è áîëåå òîãî, ÐÀÇÐÅØÅÍÀ ê çàïóñêó â ýôèð :D èíòåðåñíî, êîãäà äàâàëè äîáðî íà åå ïîêàç åùå ïî ÌÒÂ, íå äóìàëè íåãîäÿè, ÷òî íàðóøàþò ÷üè-òî ïðàâà, à òóò ïîëó÷èòå :lol:
ñëàâà ðîññèéñêîé ïðîêóðàòóðå, ñàìîé ïðîêóðàòóðñêîé ïðîêóðàòóðå â ìèðå! è ëåãåíäàðíîìó Áàñìàííîìó ñóäó, êîíå÷íî :-)
Vis consili expers mole ruit sua
Àâòîð
Òåìà: Re: "Âåðóþùèå" âñ¸ íèêàê íå îòâÿæóòñÿ îò 2õ2
Âðåìÿ: 09.09.2008 21:22 




>à ðàçâå êòî-òî ãîâîðèò î ïðåâîñõîäñòâå ïðàâ îäíèõ íàä ïðàâàìè äðóãèõ? Ðå÷ü èäåò î áàëàíñå ïðàâ è ñâîáîä.

Òîãäà ÿ íå ïîíèìàþ, êàê ìîæíî îäíîâðåìåííî çàùèùàòü ÷óâñòâà âåðóþùèõ è ïðàâà ãîìîñåêñóàëèñòîâ. Îäíè ñ õîðóãâÿìè â ðóêàõ ðàçãîíÿþò øåñòâèå äðóãèõ. Ìîñê îòêàçûâàåòñÿ ïîíèìàòü. :D

Ìîæåò äëÿ ïèäàðàñîâ ñýêñ-ìåíüøûíñòâ ïðàâî ïðîéòè ïîä áóáíû è òàìáóðèíû ïî óëèöàì ãîðîäà òàê æå ñâÿòî... Ñ õðåí ëè òîãäà ìèòðîïîëèòû Ïóòèíó ïèñüìà ñòðî÷èëè, òðåáóÿ ïðåêðàòèòü è íåäîïóñòèòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: "Âåðóþùèå" âñ¸ íèêàê íå îòâÿæóòñÿ îò 2õ2
Âðåìÿ: 09.09.2008 21:23 



fookss,
>Êîíêðåòíî â ìóëüòå - õç, êàê ðàç òà ñàìàÿ ñïîðíàÿ ñèòóàöèÿ.

Íå âèæó íè÷åãî ñïîðíîãî. Õîòÿ êîíå÷íî, òâîè ÷óâñòâà êàê ÷åëîâåêà íåâåðóþùåãî íå ìîãóò áûòü íèêîèì îáðàçîì îñêîðáëåíû.

Àíàëèç äâóõ ñëåäóþùèõ äðóã çà äðóãîì âûñêàçûâàíèé ïî÷òàëüîíà â ýòîé ñöåíå: "Çíàåì ìû, êòî íà ñàìîì äåëå ïîäàðèë íàì ïðàçäíèê Ðîæäåñòâà" è "Ìèñòåð Ãîâíÿøêà – ðîæäåñòâåíñêàÿ êàêàøêà" ïîçâîëÿåò ñäåëàòü âûâîä î ñìûñëîâîé ñâÿçàííîñòè ýòèõ âûñêàçûâàíèé è îáëàäàíèè èìè ñìûñëîì, ñîäåðæàùèì îñêîðáëåíèÿ â àäðåñ Èèñóñà Õðèñòà è, êàê ñëåäñòâèå, âåðóþùèõ õðèñòèàí, òàê êàê â óêàçàííûõ âûñêàçûâàíèÿõ âîçíèêíîâåíèå îáëàäàþùåãî âûñîêîé öåííîñòüþ äëÿ õðèñòèàí ïðàçäíèêà Ðîæäåñòâà Õðèñòîâà íàïðÿìóþ ñâÿçûâàåòñÿ ñ ïåðñîíàæåì (ìèñòåðîì "Ãîâíÿøêîé"), îëèöåòâîðÿþùèì íèçìåííîå, ïåðñîíèôèöèðóþùèì ýêñêðåìåíòû.

Ïðè ýòîì óòâåðæäàåòñÿ, ÷òî ïðàçäíèê Ðîæäåñòâà Õðèñòîâà ïîäàðèë ëþäÿì "ìèñòåð Ãîâíÿøêà". Ïóáëè÷íîå âûñêàçûâàíèå î òîì, ÷òî ïðàçäíèê Ðîæäåñòâà Õðèñòîâà "ïîäàðåí" ëþäÿì, ïî ñóòè, êóñêîì ýêñêðåìåíòîâ, à îòíþäü íå Áîãîì, ÿâëÿåòñÿ ñèëüíåéøèì îñêîðáëåíèåì è æåñòîêèì óíèæåíèåì äîñòîèíñòâà âåðóþùèõ õðèñòèàí.
Àâòîð
Òåìà: Re: "Âåðóþùèå" âñ¸ íèêàê íå îòâÿæóòñÿ îò 2õ2
Âðåìÿ: 09.09.2008 21:25 
Ìîñêâà
Bass

:lool:
Vis consili expers mole ruit sua
Àâòîð
Òåìà: Re: "Âåðóþùèå" âñ¸ íèêàê íå îòâÿæóòñÿ îò 2õ2
Âðåìÿ: 09.09.2008 21:27 
Ìîñêâà
Bass

êñòàòè ×åðíàÿ, à êàê ñ þðèäè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ ìîæíî ÄÎÊÀÇÀÒÜ ÷òî òâîè ÷óâñòâà áûëè êåì-òî îñêîðáëåíû? åñëè ýòî íå ìàòåðèàëüíàÿ öåííîñòü? èëè âåðÿò íà ñëîâî? íî è ñêàçàòü òîãäà ìîæíî ÷òî óãîäíî, êàê-áû :ukur:
Vis consili expers mole ruit sua
Àâòîð
Òåìà: Re: "Âåðóþùèå" âñ¸ íèêàê íå îòâÿæóòñÿ îò 2õ2
Âðåìÿ: 09.09.2008 21:30 
the moor


Ìîæíî äâà âîïðîñà?

1) ×åì îïðåäåëÿåòñÿ æåñòîêîñòü óíèæåíèé õðèñòèàíñêèõ ÷óâñòâ? Ïî êàêîìó óñðåäí¸ííîìó õðèñòèàíèíó ýòî âñ¸ îïðåäåëÿëè? Òû â÷åðà äðåìàëà ñåáå ïîä ýòó ñåðèþ è â óñ íå äóëà, òàê ÷òî ÿ íå ñêàçàë áû, ÷òî òâîè ÷óâñòâà áûëè æåñòîêî óíèæåíû.

2)Ïðåäïîëîæèì äðóãóþ ñèòóàöèþ. Åñëè êòî-òî èç õðèñòèàí îñêîðáèòñÿ, íàïðèìåð, íàëè÷èåì â Ìîñêâå ÿçû÷åñêèõ êàïèù è âîçæåëàåò èõ óíè÷òîæèòü - ÷òî äåëàòü?
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: "Âåðóþùèå" âñ¸ íèêàê íå îòâÿæóòñÿ îò 2õ2
Âðåìÿ: 09.09.2008 21:38 
Ìîñêâà
Bass

ïðî îñêîðáëåííûå ðåëèãèîçíûå ÷óâñòâà, åñòü 2 îòëè÷íûå ñåðèè :lool: South Park 1003-Cartoon Wars è 1004-Cartoon Wars2 :lool:
Vis consili expers mole ruit sua
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!