| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Ñîëæåíèöûí
Âðåìÿ: 06.08.2008 17:49 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí  
|
> >Ïîíèìàåøü ëè, ñîâñåì íå âñå ñ÷èòàþò, ÷òî ïðàâäà - ýòî òî, ÷òî ãîâîðÿò áîëüíûå ñòàëèíîôèëèåé. È "êîíêðåòíî èçâåñòíî" ïðî "ïðåäàòåëüñòâî" Ñîëæåíèöûíà ðàçâå ÷òî êàêîé-òî ãðóñòíîé êó÷êå ñòàëèíîäðî÷åðîâ Âîîáùå òî åñòü îáüåêòèâíàÿ ðåàëüíîñòü - Ñòàëèí âçÿë âëàñòü â àãðàðíîé ñòðàíå, ðàçðóøåííîé ðåâîëþöèåé è ãðàæäàíñêîé âîéíîé, çà 20 ëåò âûâåë å¸ â èíäóñòðèàëüíûå äåðæàâû, âûèãðàë âîéíó (êîòîðóþ áåç èíäóñòðèàëèçàöèè áûëî íå âûèãðàòü), è óìåð, êîãäà  ÑÑÑÐ áûëî ÿäåðíîå îðóæèå è Àìåðèêà áçäåëà ... À æåëàþùèå ïîïèñòåòü ïðî ñòàëèíèçì ïóñòü ñðàâíÿò 20 ëåò Ñòàëèíà è 20 ëåò Åëüöèíà-Ïóòèíà... Äåëàòü è ïåñòåòü ýòî íåñêîëüêî ðàçíûå ïîíÿòèÿ... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Ñîëæåíèöûí
Âðåìÿ: 06.08.2008 17:49 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध |
÷üîðä..íåïîïàëü... | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Ñîëæåíèöûí
Âðåìÿ: 06.08.2008 17:51 |
|
|---|---|---|
|
|
À æåëàþùèå ïîïèñòåòü ïðî ñòàëèíèçì ïóñòü ñðàâíÿò 20 ëåò Ñòàëèíà è 20 ëåò Åëüöèíà-Ïóòèíà Îïÿòü,####, îòâåò èç ñåðèè "à ó âàñ â àìåðèêå íåãðîâ ëèí÷óþò" 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Ñîëæåíèöûí
Âðåìÿ: 06.08.2008 17:57 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ  |
>ß æ ãîâîðþ, íàäî æå áûëî äîâåñòè äî òîãî, ÷òî âåñü ìèð íàñ áîÿëñÿ åäâà ëè íå áîëüøå, ÷åì Ãèòëåðà À ñåé÷àñ íå òàê? Ó íàñ ðåñóðñû åñòü. Íà íàø ïîëèò-ñòðîé è óñòàâ ïàðòèè âñåì âñåãäà ïîêàêàòü áûëî. Âàæíà òîëüêî òåððèòîðèÿ è ðåñóðñû. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Ñîëæåíèöûí
Âðåìÿ: 06.08.2008 17:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Âåïðü, ó Êàíàäû è Àâñòðàëèè òîæå òåððèòîðèÿ è ðåñóðñû. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Ñîëæåíèöûí
Âðåìÿ: 06.08.2008 17:59 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध |
îäíàêî äàâíî ìíå íå ïîïàäàëèñü òàêèå ýêçåìïëÿðû.... | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Ñîëæåíèöûí
Âðåìÿ: 06.08.2008 18:00 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ |
>Âåïðü, ó Êàíàäû è Àâñòðàëèè òîæå òåððèòîðèÿ è ðåñóðñû. Êàíàäà ïîä áîêîì ó øòàòîâ è êàïèòàëû òàì íå ñîâñåì êàíàäñêèå, à Àâñòðàëèÿ äî ñèõ ïîð íîñèò Áðèòàíñêèé ôëàã íà ñâî¸ì 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Ñîëæåíèöûí
Âðåìÿ: 06.08.2008 18:00 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ëåíòÿé-ãóðó, òû æå ïðèäåðæèâàëñÿ òî÷êè çðåíèÿ Ðåçóíà? | |
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Ñîëæåíèöûí
Âðåìÿ: 06.08.2008 18:11 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>Ëåíòÿé-ãóðó, òû æå ïðèäåðæèâàëñÿ òî÷êè çðåíèÿ Ðåçóíà? Ýò ÿ Ñòîïà äðàçíèë, ìíå íðà, êîãäà îí êèëîìåòð òåêñòà ñ óìíûìè ñöûëêàìè íàáèâàåò... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Ñîëæåíèöûí
Âðåìÿ: 06.08.2008 18:11 |
|
|---|---|---|
|
|
Àâñòðàëèÿ äî ñèõ ïîð íîñèò Áðèòàíñêèé ôëàã íà ñâî¸ì È Ëèçàâåòà Âòîðàÿ íàâîäèò òàì ïîðÿäîê æåëåçíîé ðóêîé, íàäî ïîëàãàòü Îïÿòü â îôôòîïèê óøëè, êñòàòè.  êîíöå êîíöîâ, ñôîðìóëèðóéòå äëÿ ìåíÿ îòâåò íà âîïðîñ. Ñ÷èòàåòå ëè âû, ÷òî ñòàëèíñêàÿ ýïîõà áûëà à. Öàðñòâîì òüìû è ñòðàäàíèé, êòî íå ñîãëàñåí - Èóäà. á. Ðàåì íà Çåìëå. Êòî íå ñîãëàñåí - êðîâàâûé ïàëà÷. â. Ýòî íåîäíîçíà÷íûé ïåðèîä èñòîðèè, îöåíêà åãî ìîæåò áûòü ðàçëè÷íîé. Ïðè ýòîì ÷åëîâåê, âûñêàçûâàþùèé îöåíêó íå ÿâëÿåòñÿ äëÿ ìåíÿ àïðèîðè ìîðàëüíûì óðîäîì, ëèöåìåðîì, êëåâåòíèêîì Ðîññèè è ò.ä. Îòâåò íà ýòîò âîïðîñ äëÿ ìåíÿ ìíîãîå îáúÿñíèò â ëè÷íîñòÿõ ãëóáîêîóâàæàåìûõ îïïîíåíòîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Ñîëæåíèöûí
Âðåìÿ: 06.08.2008 18:14 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ren Hoek, åñëè ÷åëîâåê çàâåäîìî ëæ¸ò - îí â òðåòèé ïóíêò ïîäõîäèò? | |
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Ñîëæåíèöûí
Âðåìÿ: 06.08.2008 18:18 |
|
|---|---|---|
|
|
fookss, êòî çàâåäîìî ëæåò? òû çàâåäîìî ëæåøü? ß ñïðàøèâàþ ÒÂÎÅ ëè÷íîå ìíåíèå. ß ñâîþ ïîçèöèþ ñôîðìóëèðîâàë è íå ñ÷èòàþ ,÷òî â ýòîì âîïðîñå åñòü ÇÀÂÅÄÎÌÀß ëîæü - ñàì ôàêò îáñóæäåíèÿ íà ýòîì ôîðóìå è íà ìíîãèõ äðóãèõ ýòîãî ïåðèîäà èñòîðèè ãîâîðèò îá ýòîì. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Ñîëæåíèöûí
Âðåìÿ: 06.08.2008 18:20 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ren Hoek, ÿ ïðèâîäèë ïðèìåðû ëæè Ñîëæåíèöûíà. Ýòî ëîæü îáúåêòèâíàÿ, ñòîïðîöåíòíî äîêàçàííàÿ è ïðèçíàííàÿ. Ÿ íåëüçÿ âûâåðíóòü íàèçíàíêó, ïðèêðûâøèñü "íåîäíîçíà÷íîñòüþ ýïîõè". Ñîáñòâåííî, ÷òî çäåñü åù¸ îáñóæäàòü? | |
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Ñîëæåíèöûí
Âðåìÿ: 06.08.2008 18:27 |
|
|---|---|---|
|
|
fookss, òî åñòü ó íåãî áûëè ÈÑÒÈÍÍÛÅ, ïðèçíàííûå âñåìè âåäóùèìè èñòîðèêàìè öèôðû, îí âñå ðàâíî èç ãîëîâû âûäóìàë ñâîè? Åñëè äà, òî êàêèå îíè, èñòèííûå öèôðû? Ïî ïîòåðÿì â ÂΠäî ñèõ ïîð îáùåïðèçíàííîé òî÷êè çðåíèÿ íåò, ñòàëèíîôèëû è -ôîáû íàçûâàþò öèôðû, ðàçíÿùèåñÿ â ðàçû. Êîìó âåðèòü?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Ñîëæåíèöûí
Âðåìÿ: 06.08.2008 18:29 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Äà íå, ýòî íîðìàëüíî, êîãäà ðàññ÷èòàííûå ïîòåðè ïîëó÷àþòñÿ áîëüøå ìóæñêîãî íàñåëåíèÿ ñòðàíû
|
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Ñîëæåíèöûí
Âðåìÿ: 06.08.2008 18:31 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
> êîíöå êîíöîâ, ñôîðìóëèðóéòå äëÿ ìåíÿ îòâåò íà âîïðîñ. Ñ÷èòàåòå ëè âû, ÷òî ñòàëèíñêàÿ ýïîõà áûëà >à. Öàðñòâîì òüìû è ñòðàäàíèé, êòî íå ñîãëàñåí - Èóäà. >á. Ðàåì íà Çåìëå. Êòî íå ñîãëàñåí - êðîâàâûé ïàëà÷. >â. Ýòî íåîäíîçíà÷íûé ïåðèîä èñòîðèè, îöåíêà åãî ìîæåò áûòü ðàçëè÷íîé. Ïðè ýòîì ÷åëîâåê, âûñêàçûâàþùèé îöåíêó íå ÿâëÿåòñÿ äëÿ ìåíÿ àïðèîðè ìîðàëüíûì óðîäîì, ëèöåìåðîì, êëåâåòíèêîì Ðîññèè è ò.ä. ß ïðèñîåäèíÿþñü ê òàêîé îöåíêå (èç òåìû "Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà", òàì áîëåå ïîäðîáíàÿ öèòàòà): ------------- "Íåîáõîäèìî îòäàòü äîëæíîå Ñòàëèíó - ïî ìåíüøåé ìåðå äâàæäû íà ïðîòÿæåíèè ñâîåãî ïðàâëåíèÿ îí ñàì è åãî äåÿòåëüíîñòü ñîîòâåòñòâîâàëè îæèäàíèÿì è ÷àÿíèÿì íàðîäà, çàäà÷àì, îáúåêòèâíî âñòàâàâøèì ïåðåä ñòðàíîé. Ïåðâûé ðàç - â òîò ïåðèîä, êîãäà ÑÑÑÐ æèçíåííî íóæäàëñÿ â ðåøåíèè ïðîáëåìû èíäóñòðèàëèçàöèè. Âòîðîé ðàç ìåòîäû ïîëèòè÷åñêîãî ðóêîâîäñòâà Ñòàëèíà ñîîòâåòñòâîâàëè ñëîæèâøèìñÿ â ñòðàíå ÷ðåçâû÷àéíûì óñëîâèÿì â ïåðèîä Âåëèêîé Îòå÷åñòâåííîé âîéíû. Ñòàëèí ïðîÿâèë ñåáÿ, ñêîðåå, êàê ãîñóäàðñòâåííûé äåÿòåëü, ÷åì ñîçèäàòåëü ñïðàâåäëèâîãî îáùåñòâà - ñîöèàëèçìà. Íî ñîçäàííàÿ èì îáùåñòâåííàÿ ìîäåëü ìîãëà óñïåøíî ðàáîòàòü òîëüêî â óñëîâèÿõ âîéíû, íàñèëèÿ, èñòåðè÷åñêèõ íàñòðîåíèé «îñàæäåííîé êðåïîñòè». ------------------------ Ïóíêò â. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Ñîëæåíèöûí
Âðåìÿ: 06.08.2008 18:34 |
|
|---|---|---|
|
|
fookss, Òû ïðî 66 ìèëëèîíîâ è 44 ìèëëèîíà â ÂÎÂ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Ñîëæåíèöûí
Âðåìÿ: 06.08.2008 18:35 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
ïðî 110 ìèëëèîíîâ æåðòâ êðàâàâàãî ðåæèìà, äà | |
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Ñîëæåíèöûí
Âðåìÿ: 06.08.2008 18:42 |
|
|---|---|---|
|
|
Îí èõ íå ñ ïîòîëêà âçÿë. Öèôðà áûëà íàçâàíà â 1976 ãîäó â èíòåðâüþ èñïàíñêîìó ðàäèî. Ïðè ýòîì Ñîëæåíèöûí ññûëàëñÿ íà èññëåäîâàíèÿ ïðîôåññîðà È.À. Êóðãàíîâà, êîòîðûé ýòè öèôðû âûâåë èç êîñâåííûõ ïîêàçàòåëåé. Ìîæíî ñïîðèòü îá êîððåêòíîñòè åãî ìåòîäà, íî èìåííî ñïîðèòü, à íå îáâèíÿòü îãóëüíî. Òåì áîëåå ÷åëîâåêà, êîòîðûé ïðîñòî ïåðåñêàçàë ýòè ðåçóëüòàòû. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Ñîëæåíèöûí
Âðåìÿ: 06.08.2008 18:44 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Äàæå åñëè çàêðûòü ãëàçà íà î÷åâèäíóþ àáñóðäíîñòü ýòèõ öèôð - îí âïîñëåäñòâèå îò íèõ îòð¸êñÿ? Èçâèíèëñÿ çà êëåâåòó? Ïðèçíàë ñâîþ îøèáêó? | |
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Ñîëæåíèöûí
Âðåìÿ: 06.08.2008 18:45 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ |
>Ïðè ýòîì Ñîëæåíèöûí ññûëàëñÿ íà èññëåäîâàíèÿ ïðîôåññîðà È.À. Êóðãàíîâà, êîòîðûé ýòè öèôðû âûâåë èç êîñâåííûõ ïîêàçàòåëåé. Ñåäüìàÿ âîäà íà êèñåëå òåïåðü íàçûâàåòñÿ "ðàçîáëà÷åíèÿìè"... |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Ñîëæåíèöûí
Âðåìÿ: 06.08.2008 18:48 |
|
|---|---|---|
|
|
fookss. Öèòàòà: "Ìû, êîíå÷íî, íå ðó÷àåìñÿ çà åãî öèôðó, íî íå èìååì íèêàêîé äðóãîé îôèöèàëüíîé". Ñåé÷àñ åñòü äðóãàÿ îôèöèàëüíàÿ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Ñîëæåíèöûí
Âðåìÿ: 06.08.2008 18:56 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ren Hoek, åñòü  È âîîáùå, ïî÷åìó íå ñêàçàòü "200 ìèëëèîíîâ, íî íå ðó÷àåìñÿ"? |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Ñîëæåíèöûí
Âðåìÿ: 06.08.2008 19:01 |
|
|---|---|---|
|
|
fookss, è êàêîâà æå îíà? È âîîáùå, ïî÷åìó íå ñêàçàòü "200 ìèëëèîíîâ, íî íå ðó÷àåìñÿ"? ×óøü ñîáà÷üþ-òî çà÷åì ãîðîäèòü, òû æ âðîäå ïðèëè÷íûé ÷åëîâåê (ïî êðàéíåé ìåðå íà ôîíå ñòîïîâ è ïðîõîæèõ êàæåøüñÿ òàêîâûì)
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Ñîëæåíèöûí
Âðåìÿ: 06.08.2008 19:14 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध |
Fookss, ñðî÷íî âîçãîðäèñü, èáî òåáÿ ïðèçíàë ïðèëè÷íûì ÷åëîâåê, çíàþùèé ñòðàøíîå ñëîâî "èìáðèíäèíã"(ïðàâäà íå äîãàäûâàþùèéñÿ î åãî ïðàâèëüíîì íàïèñàíèè). | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Ñîëæåíèöûí
Âðåìÿ: 06.08.2008 19:41 |
|
|---|---|---|
 |
>Ñòðàòåõ! êóäà òàì... Íàïîëü¸í. >À æåëàþùèå ïîïèñòåòü ïðî ñòàëèíèçì ïóñòü ñðàâíÿò 20 ëåò Ñòàëèíà è 20 ëåò Åëüöèíà-Ïóòèíà... Äåëàòü è ïåñòåòü ýòî íåñêîëüêî ðàçíûå ïîíÿòèÿ... Ýòî äà. Íî, ëåíòÿé, âñå ýòè ñïîðû êàê-ðàç ïðîèñõîäÿò íà òåððèòîðèè ïèçäåæà. À òàì ðàâíîõóéñòâåííî - ïðîâåë èíäóñòðèàëèçàöèþ èëè òîëüêî õîòåë ïðîâåñòè, íà òåáÿ íàïàëè èëè òû íàïàë, âî âñåé ñòðàíå ñâåò åñòü - èëè òîëüêî â öàðñêîì äâîðöå, 100 ìèëëèîíîâ èëè 100 ìèëëèàðäîâ... *** >îäíàêî äàâíî ìíå íå ïîïàäàëèñü òàêèå ýêçåìïëÿðû.... Äà ëàäíî. Êîñÿêàìè õîäÿò. Òû â òåìó ïðî îãíåñòðåëüíîå îðóæèå çàéäè. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Ñîëæåíèöûí
Âðåìÿ: 06.08.2008 19:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðè ýòîì Ñîëæåíèöûí ññûëàëñÿ íà èññëåäîâàíèÿ ïðîôåññîðà È.À. Êóðãàíîâà, êîòîðûé ýòè öèôðû âûâåë èç êîñâåííûõ ïîêàçàòåëåé. Ññûëàÿñü íà êîñâåííûå ïîêàçàòåëè, ÿ îïðåäåëÿþ òâîé âîçðàñò ïðèìåðíî â 7-10 ëåò. Ê ïðèìåðó. Îäíàêî ó òåáÿ åñòü ïàñïîðò, â êîòîðîì âîçðàñò òî÷íî çàôèêñèðîâàí è ãàäàòü íà ýòó òåìó íå íóæíî. Òî÷íî òàê æå åñòü àðõèâû, îáðàòèâøèñü ê êîòîðûì ìîæíî îáîéòèñü áåç "êîñâåííûõ ïîêàçàòåëåé". Òàê, íàïðèìåð, ñäåëàë Çåìñêîâ. Ïðàâäà íà ýòî íàäî ãîäà òðè òÿæåëîé ðàáîòû, è ðåçóëüòàò ìîæåò îêàçàòüñÿ íåïîäõîäÿùèì äëÿ êíèæêè. Ãîðàçäî ïðîùå ïåçäàíóòü ïðî 100 ìèëüîíîâ - è èññëåäîâàòü íå íàäî, è îòâåòñòâåííîñòè íèêàêîé. Êîãäà óëè÷àò âî ëæè - ìîæíî ãîðäî ïðîìîë÷àòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Ñîëæåíèöûí
Âðåìÿ: 06.08.2008 21:10 |
|
|---|---|---|
|
|
Fookss, ñðî÷íî âîçãîðäèñü, èáî òåáÿ ïðèçíàë ïðèëè÷íûì ÷åëîâåê, çíàþùèé ñòðàøíîå ñëîâî "èìáðèíäèíã"(ïðàâäà íå äîãàäûâàþùèéñÿ î åãî ïðàâèëüíîì íàïèñàíèè). Òû-òî åãî òîæå íàïèñàë íåïðàâèëüíî  Ññûëàÿñü íà êîñâåííûå ïîêàçàòåëè, ÿ îïðåäåëÿþ òâîé âîçðàñò ïðèìåðíî â 7-10 ëåò. Îïðåäåëÿé. Ãàäêèé ëæåö!!! Óæî ÿ çà ýòî ïîïëÿøó íà òâîåé ìîãèëå  Òî÷íî òàê æå åñòü àðõèâû, îáðàòèâøèñü ê êîòîðûì ìîæíî îáîéòèñü áåç "êîñâåííûõ ïîêàçàòåëåé". Òàê, íàïðèìåð, ñäåëàë Çåìñêîâ. Ó ýìèãðàíòà Êóðãàíîâà áûë ê íèì íåîãðàíè÷åííûé äîñòóï, êîíå÷íî æå Äà Çåìñêîâ ïîëó÷èë äîñòóï ê àðõèâó ëåò ÷åðåç 20 ïîñëå ïóáëèêàöèè Êóðãàíîâà.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Ñîëæåíèöûí
Âðåìÿ: 06.08.2008 21:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ó ýìèãðàíòà Êóðãàíîâà áûë ê íèì íåîãðàíè÷åííûé äîñòóï, êîíå÷íî æå Äà Çåìñêîâ ïîëó÷èë äîñòóï ê àðõèâó ëåò ÷åðåç 20 ïîñëå ïóáëèêàöèè Êóðãàíîâà. Óãó. Òàê âîò â ýòîì-òî è îòâåòñòâåííîñòü ïèñàòåëÿ. Íå çíàåøü - ïðîìîë÷è. Èçâèíèòå, Ñîëæåíèöûí íå î åãèïåòñêèõ ôàðàîíàõ ïèñàë, ãäå ìîæíî ôàíòàçèþ âêëþ÷èòü - è ýòî óæå íèêîãî êðîìå î÷êàñòûõ ýíòîìîëîãîâ íå èíòåðåñóåò, à î âåùàõ çàòðàãèâàþùèõ ðåàëüíîå ïîëîæåíèå âåùåé. À åñëè áåðåøü ÷óæîé èñòî÷íèê - òî âäâîéíå ïàñòèñü íàäî. Ïîòîìó ÷òî Êîëÿ ìíå ñêàçàë, ÷òî Âàñÿ êîçîåá, ÿ îá ýòîì êíèæêó íàïèñàë, ïîòîì âûÿñíèëîñü, ÷òî ýòî íåïðàâäà, Êîëÿ ñëèëñÿ, ÿ òîæå... à Âàñÿ ïîõîäó óæå íåîáðàòèìî êîçîåá. Ïðîñòè, Âàñÿ, òàê óæ ïîëó÷èëîñü... Äà ÿ áëèí ÂÎÎÁÙÅ íå âåðþ, ÷òî ïèñàòåëü, ñàäÿñü çà êíèãó, êîòîðàÿ îòíèìåò íåñêîëüêî ëåò òÿæåëîãî òðóäà, íå ïðîâåðèò öèôðû õîòÿ áû â ïåðâîì ïðèáëèæåíèè! Äà åùå åñëè ýòà êíèãà êîððåëèðóåò ñ ðåàëüíûìè ñîáûòèÿìè! È ïîòîì âûäàñò ýòî â ýôèð, êàê àðãóìåíòàöèþ. ß ïèøó òåêñò íà 12 ñòðî÷åê ñ ïðèïåâîì - è òî, â ñîìíèòåëüíûõ ìåñòàõ ïåðåðûâàþ ñïðàâî÷íèêè. Óäàðåíèÿ ïðîâåðÿþ. À òóò... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Ñîëæåíèöûí
Âðåìÿ: 06.08.2008 21:46 |
|
|---|---|---|
|
|
Óãó. Òàê âîò â ýòîì-òî è îòâåòñòâåííîñòü ïèñàòåëÿ. Îí íå èñòîðèê. È ïèñàë íå èñòîðè÷åñêóþ õðîíèêó (è ñîçíàòåëüíî îò ýòîãî îòêðåùèâàëñÿ, â òîì ÷èñëå è íå äîâåðÿÿ àðõèâàì, â êîòîðûõ äåéñòâèòåëüíî åñòü íåñòûêîâêè). Äà ÿ áëèí ÂÎÎÁÙÅ íå âåðþ, ÷òî ïèñàòåëü, ñàäÿñü çà êíèãó, êîòîðàÿ îòíèìåò íåñêîëüêî ëåò òÿæåëîãî òðóäà, íå ïðîâåðèò öèôðû õîòÿ áû â ïåðâîì ïðèáëèæåíèè! Êàêèì îáðàçîì? Àðõèâû çàêðûòû. Åäèíñòâåííàÿ öèôðà, êîòîðàÿ ãóëÿëà íà òîò ìîìåíò ïî ñòðàíå - 10 ìèëëèîíîâ, ÿêîáû ñèäåâøèõ íà ìîìåíò ñìåðòè Ñòàëèíà, íàçâàííàÿ Õðóùåâûì. Íèêàêèõ äðóãèõ äàííûõ 60-70õ ãîäàõ ó Ñîëæåíèöûíà íå áûëî è áûòü íå ìîãëî. ß ïèøó òåêñò íà 12 ñòðî÷åê ñ ïðèïåâîì - è òî, â ñîìíèòåëüíûõ ìåñòàõ ïåðåðûâàþ ñïðàâî÷íèêè. Çàíóäà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Ñîëæåíèöûí
Âðåìÿ: 06.08.2008 23:13 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>Îí íå èñòîðèê õóÿñå... Ãðàìîòíàÿ îòìàçà. Òî åñòü, áëÿòü, íå ýêñïåðò, íî ìíåíèå èìåþ. È ìàëî òîãî, ÷òî èìåþ, òàê åùå áóäó îòñòàâèâàòü åãî ïðàâîòó. Âîèíñòâóþùèé äóðàê - ýòî ïèçäåö. Êàê ïî ìíå, íå çàíåøü - ìîë÷è, çàõî÷åøü óçíàòü - ñïðîñè ó òîãî, êòî çíàåò. Äà, è íå íàäî îïÿòü ïðî çàêðûòûå àðõèâû. |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Ñîëæåíèöûí
Âðåìÿ: 06.08.2008 23:30 |
|
|---|---|---|
|
|
###ñå... Ãðàìîòíàÿ îòìàçà. Òî åñòü,####òü, íå ýêñïåðò, íî ìíåíèå èìåþ. È ìàëî òîãî, ÷òî èìåþ, òàê åùå áóäó îòñòàâèâàòü åãî ïðàâîòó. Âîèíñòâóþùèé äóðàê - ýòî ####åö. Êàê ïî ìíå, íå çàíåøü - ìîë÷è, çàõî÷åøü óçíàòü - ñïðîñè ó òîãî, êòî çíàåò. Äà, è íå íàäî îïÿòü ïðî çàêðûòûå àðõèâû. Ïî òàêîé ëîãèêå ìüþçèêôîðóìñ íàäî çàêðûòü ê õ ó ÿ ì, à âñåõ ïîëüçîâàòåëåé ïóñòèòü íà îðãàíû
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Ñîëæåíèöûí
Âðåìÿ: 07.08.2008 11:03 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ïðåëåñòíî )))) Êîãäà óæå óëèöà èìåíè Ðåçóíà ïîÿâèòñÿ? |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Ñîëæåíèöûí
Âðåìÿ: 07.08.2008 11:21 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> >Êîãäà óæå óëèöà èìåíè Ðåçóíà ïîÿâèòñÿ? Ñëóøàé, à êðîìå òîãî èíòåðâüþ - êàêèå åùå ó íåãî áûëè èñêàæåíèÿ ôàêòîâ? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Ñîëæåíèöûí
Âðåìÿ: 07.08.2008 11:29 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध |
íèêîëàøêó ê ñâÿòûì, ñîëæèíèöåíà óâåêîâå÷èòü...âïîëíå îæèäàåìî | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Ñîëæåíèöûí
Âðåìÿ: 07.08.2008 11:39 |
|
|---|---|---|
 |
>Êîãäà óæå óëèöà èìåíè Ðåçóíà ïîÿâèòñÿ? Êîãäà åãî ïðèáüþò, íàâåðíîå, è ñäåëàþò âåëèêîìóùåííèêîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Ñîëæåíèöûí
Âðåìÿ: 07.08.2008 12:05 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
7wing, äà åñëè á äåëî áûëî â îäíîì èíòåðâüþ. Ñîëæåíèöûíûì ìàøóò, êàê ôëàãîì. Åãî ðàáîòû ïðèâîäÿò â êà÷åñòâå àðãóìåíòîâ. Åãî èìåíåì ïîäòâåðæäàþò ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ. Ñêîëüêî ðàç â ñïîðàõ íà íåãî ññûëàëèñü êàê íà àâòîðèòåòíîãî èñòîðèêà - íå ïåðå÷åñòü. Ïðîòèâîïîñòàâëåíèå êðàâàâîé ãýáíå íåïîäêóïíîãî, ÷åñòíîãî è ïðèíöèïèàëüíîãî ñòàðöà-ñòðàäàëüöà óæå äàâíî óêðåïèëîñü â ìîçãàõ ëþäåé. Ìíå ýòîò íèìá, íàòÿíóòûé íà åãî ãîëîâó, íå íðàâèòñÿ. Ìíå íå íðàâèòñÿ, ÷òî îí ó íàñ îí ñ÷èòàåòñÿ ñèìâîëîì "èñòîðè÷åñêîé ïðàâäû" - ïðè òîì, ÷òî íàä ýòèì òîëüêî ðàññìå¸òñÿ ëþáîé ìàëî-ìàëüñêè ïðèëè÷íûé èñòîðèê. Ýòî æ ëèöåìåðèå, íåò? |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Ñîëæåíèöûí
Âðåìÿ: 07.08.2008 13:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß ïèøó òåêñò íà 12 ñòðî÷åê ñ ïðèïåâîì - è òî, â ñîìíèòåëüíûõ ìåñòàõ ïåðåðûâàþ ñïðàâî÷íèêè. >Çàíóäà ß æå ãîâîðþ - â ñîìíèòåëüíûõ. Ýòî ëó÷øå, ÷åì íà âåñü ìèð ïåòü ïðî "äåâ÷îíêó ñðà¸íà".>Îí íå èñòîðèê. È ïèñàë íå èñòîðè÷åñêóþ õðîíèêó (è ñîçíàòåëüíî îò ýòîãî îòêðåùèâàëñÿ, â òîì ÷èñëå è íå äîâåðÿÿ àðõèâàì, â êîòîðûõ äåéñòâèòåëüíî åñòü íåñòûêîâêè). Îí èñòîðèê, êàê áû ñåáÿ ñàì íè íàçûâàë. ß óæå ãîâîðèë - åñëè áû îí ïèñàë ïðî Ñðåäèçåìüå è ãíîìîâ - ýòî îäíî äåëî. Åñëè î ñîáûòèÿõ è ôàêòàõ, äà åùå íåäàâíèõ, äà åùå âûçûâàÿ îáùåñòâåííóþ ïîëåìèêó - ýòî äðóãîå äåëî. È ïîòîì... àðõèâû îòêðûëè óæå íàäöàòü ëåò íàçàä. ×òî ìåøàëî ïðèçíàòü îøèáêè? Áîÿëñÿ, ÷òî íîáåëåâêó îáðàòíî ïîòðåáóþò? Î "íåñòûêîâêàõ â àðõèâàõ" - âîîáùå îòäåëüíûé ðàçãîâîð. Íåõîðîøèé. Åãî òðåáîâàíèÿ ê Àìåðèêå ðåøèòåëüíî è òâåðäî óåáàòü ïî ÑÑÑÐ - âîîáùå îòäåëüíûé ðàçãîâîð. Ýòî ïðåäàòåëüñòâî â ÷èñòîì âèäå. Âîò Äåíèêèí, âðàã áîëüøåâèçìà, íî âî âðåìÿ ÂΠçàíÿë ÷åòêóþ ïîçèöèþ - Ãåðìàíèþ íå ïîääåðæèâàòü. Îò ñîòðóäíè÷åñòâà ñ íåìöàìè îòêàçàëñÿ. Òàêîãî âðàãà ìîæíî óâàæàòü. À Ñîëæåíèöûí, çàöåëîâàíûé Ñîâåòñêèì ïðàâèòåëüñòâîì â 60-õ, è îáèäåâøèéñÿ íà íåãî, êîãäà îíè ðàçîñðàëèñü, äåëàë âñå, ÷òîáû ñòîëêíóòü ÑØÀ è ÑÑÑÐ. Ýòî íå âðàã. Ýòî èóäà. Àáèæåíûé. Êàê ìíîãîêðàòíî ãîâîðèëè î íåì - "êàæäûé ðàç, êîãäà îí ñòðåëÿë â êîììóíèçì, ïîïàäàë â Ðîññèþ". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Ñîëæåíèöûí
Âðåìÿ: 07.08.2008 14:00 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Åãî òðåáîâàíèÿ ê Àìåðèêå ðåøèòåëüíî è òâåðäî ####òü ïî ÑÑÑÐ - âîîáùå îòäåëüíûé ðàçãîâîð ×òî èìåëîñü â âèäó ïîä "óå áàòü"? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óìåð Ñîëæåíèöûí
Âðåìÿ: 07.08.2008 14:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Åñëè ïðèìåð ñ Äåíèêèíûì ïî êàêîé-òî ïðè÷èíå íå ïîäõîäèò, òî èñòîðèÿ Áóíèíà âîîáùå êàëüêà. Ñ îäíèì ñóùåñòâåííûì îòëè÷èåì. Áóíèí òîæå ïèñàòåëü, òîæå ïîêèíóë Ðîññèþ èç-çà áîëüøåâèêîâ, æèë çà ãðàíèöåé, òîæå ïîëó÷èë íîáåëåâñêóþ ïðåìèþ - è îòêàçàëñÿ îò ñîòðóäíè÷åñòâà ñ ôàøèñòàìè, îêàçàâøèñü â êðàéíåé íèùåòå. Êàê ïèñàë Äåíèêèí, "âûäåðæàë èñêóøåíèå êóñêîì õëåáà". "Âî âðåìÿ ôàøèñòñêîé îêêóïàöèè Ôðàíöèè Áóíèí îòêàçàëñÿ îò ñîòðóäíè÷åñòâà ñ íàöèñòàìè; ïðÿòàë ñêðûâàâøèõñÿ åâðååâ.  1937-1945 æèë â êðàéíåé áåäíîñòè, íî ïèñàë ðàññêàçû, îáúåäèíåííûå â êí. "Òåìíûå àëëåè", ê-ðóþ Áóíèí ñ÷èòàë "ñàìîé ñîâåðøåííîé ïî ìàñòåðñòâó". Ïðèâåòñòâóÿ ïîáåäó ÑÑÑÐ íàä ôàøèçìîì è ìó÷àÿñü îò ðàçëóêè ñ ðîäèíîé, Áóíèí íèêîãäà íå ñìèðèëñÿ ñ òåì îáùåñòâåííûì ñòðîåì, ê-ðûé áûë óñòàíîâëåí â Ðîññèè." Ïîòîìó ÷òî ÷åëîâåê, ïîòîìó ÷òî â ãîëîâå "íàøè - ÷óæèå" êðåï÷å, ÷åì "ÿ - îíè". Ýòî òåáå íå ñàëæàíèöåí... |
|
|
|
||
Çàêðûòàÿ òåìà