не читал ветку ибо наверняка срач..
я чот не пойму они все решили помереть в 2008 году???
я чот не пойму они все решили помереть в 2008 году???
Вы не хотите про високосный год - и не надо, но ведь мы все понимаем, что еще не конец.
посмотрите, множество известных людей, преклонного возраста, сейчас в больницах.
посмотрите, множество известных людей, преклонного возраста, сейчас в больницах.
>Вы не хотите про високосный год - и не надо, но ведь мы все понимаем, что еще не конец.
>
>посмотрите, множество известных людей, преклонного возраста, сейчас в больницах.
А почему это должно быть связано с датой? Високосный год мы сами себе придумали, это не природный цикл, а искусственно подсчитанное уточнение летоисчисления. Причём почему-то от Христа. Или ацтеки с египтянами тоже должны были массово вымирать в високосные года?
>
>посмотрите, множество известных людей, преклонного возраста, сейчас в больницах.
А почему это должно быть связано с датой? Високосный год мы сами себе придумали, это не природный цикл, а искусственно подсчитанное уточнение летоисчисления. Причём почему-то от Христа. Или ацтеки с египтянами тоже должны были массово вымирать в високосные года?
>посмотрите, множество известных людей, преклонного возраста, сейчас в больницах.
*глубокомысленно* Да уж, гораздо больше, чем сто лет назад...
Мож потому что жить дольше стали? Вот, сабж 90 лет прожил, невизрая на терзания и страдания.
Пля, тут всегда рады истолковать по-своему(.
я просто говорю - люди в больницах. это факт. думайте что хотите. кто-то из них непременно умрет, и все опять будут долбить про високосный. А еще в Осетии вот-вот война начнется.
я просто говорю - люди в больницах. это факт. думайте что хотите. кто-то из них непременно умрет, и все опять будут долбить про високосный. А еще в Осетии вот-вот война начнется.
>я просто говорю - люди в больницах
Давайте поднимем клич за отмену високосных годов, тогда они сразу паправяцо
Давайте поднимем клич за отмену високосных годов, тогда они сразу паправяцо
Ну жил, ну, помер...
У меня вот теща померла, земля ей пухом, хорошая была женщина...
И про ад не писала, хотя всю жизнь в стальцехе на земледелке работала...
Чёт все так склонны свои лишения описывать, ё маё... Два пиджака импортных, нажитых непосильным трудом...
У меня вот теща померла, земля ей пухом, хорошая была женщина...
И про ад не писала, хотя всю жизнь в стальцехе на земледелке работала...
Чёт все так склонны свои лишения описывать, ё маё... Два пиджака импортных, нажитых непосильным трудом...
>Ты подумай - кто потрудился над тем, чтобы ситуация в Буденновске стала возможна В ПРИНЦИПЕ.
Не думаю, что Солженицын трудился над этим. Его сознание было покалечено лагерями (или самобичеванием?); оценивать его действия с рациональной позиции, имхо, не стОит.
Не думаю, что Солженицын трудился над этим. Его сознание было покалечено лагерями (или самобичеванием?); оценивать его действия с рациональной позиции, имхо, не стОит.
DJ Jack K., картинка страданий раздута настолько... что даже представить себе трудно.
Посмотри его биографию хотя бы в википедии. При всем том, что биография однозначно жополизательная... офигеваешь от этого "противостояния".
Крестьянский сын стал капитаном Советской Армии, загремел за антисоветские высказывания - в условиях военного времени ведет переписку, в которой хает существующую власть, "хранил в личных вещах составленную вместе с Виткевичем «резолюцию», в которой сравнивал сталинские порядки с крепостным правом и говорил о создании после войны «организации» для восстановления так называемых «ленинских» норм."
Допустим, мозгов нет - такое писать и хранить. Но время - военное. В любой стране мира никто за такое не гладит по головке. Даже сейчас за такое голову бы оторвали. Создание организации с целью изменения существующего строя. В военное время. Это на половине глобуса - вышка, а ему крававые бальшевики 8 лет дали...
Ладно, отсидел - реабилитировали. Чувак начал делать карьеру. В СП его обласкали, сам Хрущев ЛИЧНО давит на политбюро, чтобы разрешили публикации. Его печатают, ставят в театрах, заметь - все за советский счет. Выдвигают на премии. Ты понимаешь ситуацию?
В ответ - антисоветизм. Ну КАКАЯ страна, какой государственный строй потерпит, что человек, которого этот строй тянет наверх, этот же строй и разрушает. Как моль. Какой идиот будет спонсировать собственное уничтожение?
"В советских средствах массовой информации началась массированная кампания очернения Солженицына как предателя родины с ярлыком «литературного власовца». Упор делался не на реальное содержание «Архипелага ГУЛАГа» (художественное исследование советской лагерно-тюремной системы 1918—1956), которое вообще не обсуждалось, а на имевшее место солидаризацию Солженицына с «изменниками родины во время войны, полицаями и власовцами».
Понимаешь? На "имевшее место". То есть это заположняк - солидаризоваться с полицаями, и издавать это за народный счет. А не хотят издавать - надо писать-плакаться на Запад. Что не разрешают, бляхамуха, за государственные деньги вести антигосударственную пропаганду!
Заметь, не посадили, не выгнали из страны (хотя в США - легко, пинок под жопу и на параход - как Чаплина). УГОВАРИВАЛИ. УПРАШИВАЛИ, йобана, крававые камунисты, чтобы одумался. Снова спрошу - где еще будут возиться и упрашивать, вместо того, чтобы щелкнуть, как гниду? В какой стране Сенат и Президент будут забивать себе голову каким-то солженицыным?
Вот те еще цитатко:
"7 января 1974 г. выход «Архипелага ГУЛАГ» и меры «пресечения антисоветской деятельности» Солженицына были обсуждены на заседании Политбюро. Вопрос был вынесен на ЦК КПСС, за высылку высказались Ю. В. Андропов и другие; за арест и ссылку — Косыгин, Брежнев, Подгорный, Шелепин и другие; чтобы оставить и доброжелательно относиться, дабы Солженицын изменил свою позицию с антисоветской на советскую — Н. А. Щёлоков и др."
Понимаешь? Политбюро занято решением судьбы какого-то паршивого писателя - не маршала, не министра, не директора оборонного завода. И еще колеблется - выгнать или попробовать еще раз руку протянуть, чтобы он снова за нее цапнул.
***
Короче, Джек. Я понимаю, что икону уже нарисовали. Но ты возьми эту биографию, убери оттуда все эмоциональные эпитеты, типа "мужественно" и "бесчестно", вместо СССР поставь США, всесто "антисоветская деятельность" - "антиамериканская деятельнось", вместо "передал рукопись на Запад" - "передал рукопись в СССР". Просто зеркально переверни эту биографию.
И честно задай себе вопрос - долго ли просуществовал бы такой американский писатель? Издал ли бы он ХОТЬ ОДНУ книгу? Стали бы США поддерживать антигосударственную деятельность за государственный счет?
Суко, мегацырк какойто...
Посмотри его биографию хотя бы в википедии. При всем том, что биография однозначно жополизательная... офигеваешь от этого "противостояния".
Крестьянский сын стал капитаном Советской Армии, загремел за антисоветские высказывания - в условиях военного времени ведет переписку, в которой хает существующую власть, "хранил в личных вещах составленную вместе с Виткевичем «резолюцию», в которой сравнивал сталинские порядки с крепостным правом и говорил о создании после войны «организации» для восстановления так называемых «ленинских» норм."
Допустим, мозгов нет - такое писать и хранить. Но время - военное. В любой стране мира никто за такое не гладит по головке. Даже сейчас за такое голову бы оторвали. Создание организации с целью изменения существующего строя. В военное время. Это на половине глобуса - вышка, а ему крававые бальшевики 8 лет дали...
Ладно, отсидел - реабилитировали. Чувак начал делать карьеру. В СП его обласкали, сам Хрущев ЛИЧНО давит на политбюро, чтобы разрешили публикации. Его печатают, ставят в театрах, заметь - все за советский счет. Выдвигают на премии. Ты понимаешь ситуацию?
В ответ - антисоветизм. Ну КАКАЯ страна, какой государственный строй потерпит, что человек, которого этот строй тянет наверх, этот же строй и разрушает. Как моль. Какой идиот будет спонсировать собственное уничтожение?
"В советских средствах массовой информации началась массированная кампания очернения Солженицына как предателя родины с ярлыком «литературного власовца». Упор делался не на реальное содержание «Архипелага ГУЛАГа» (художественное исследование советской лагерно-тюремной системы 1918—1956), которое вообще не обсуждалось, а на имевшее место солидаризацию Солженицына с «изменниками родины во время войны, полицаями и власовцами».
Понимаешь? На "имевшее место". То есть это заположняк - солидаризоваться с полицаями, и издавать это за народный счет. А не хотят издавать - надо писать-плакаться на Запад. Что не разрешают, бляхамуха, за государственные деньги вести антигосударственную пропаганду!
Заметь, не посадили, не выгнали из страны (хотя в США - легко, пинок под жопу и на параход - как Чаплина). УГОВАРИВАЛИ. УПРАШИВАЛИ, йобана, крававые камунисты, чтобы одумался. Снова спрошу - где еще будут возиться и упрашивать, вместо того, чтобы щелкнуть, как гниду? В какой стране Сенат и Президент будут забивать себе голову каким-то солженицыным?
Вот те еще цитатко:
"7 января 1974 г. выход «Архипелага ГУЛАГ» и меры «пресечения антисоветской деятельности» Солженицына были обсуждены на заседании Политбюро. Вопрос был вынесен на ЦК КПСС, за высылку высказались Ю. В. Андропов и другие; за арест и ссылку — Косыгин, Брежнев, Подгорный, Шелепин и другие; чтобы оставить и доброжелательно относиться, дабы Солженицын изменил свою позицию с антисоветской на советскую — Н. А. Щёлоков и др."
Понимаешь? Политбюро занято решением судьбы какого-то паршивого писателя - не маршала, не министра, не директора оборонного завода. И еще колеблется - выгнать или попробовать еще раз руку протянуть, чтобы он снова за нее цапнул.
***
Короче, Джек. Я понимаю, что икону уже нарисовали. Но ты возьми эту биографию, убери оттуда все эмоциональные эпитеты, типа "мужественно" и "бесчестно", вместо СССР поставь США, всесто "антисоветская деятельность" - "антиамериканская деятельнось", вместо "передал рукопись на Запад" - "передал рукопись в СССР". Просто зеркально переверни эту биографию.
И честно задай себе вопрос - долго ли просуществовал бы такой американский писатель? Издал ли бы он ХОТЬ ОДНУ книгу? Стали бы США поддерживать антигосударственную деятельность за государственный счет?
Суко, мегацырк какойто...
Раз уж ввязался в этот базар...
Вообще, фирменная гнилуха русской/советской/российской интеллигенции (ОСОБЕННО творческой) в том, что она прежде всего - против своих. Причем, независимо, как свои к ней относятся - гнобят или лелеют, похуй.
Она против. Вот Летов - сколько его тут вспоминали в сходной ситуации... пока был СССР - он был против. СССР нет, радуйся, йобана! так он снова против, в большевики записывается. И сам же говорит - мне абы бороться, а против кого неважно.
Профессиональные борцы против своих.
То ли это разновидность мазохизма, то ли иудин рассчет на то что "там больше дадут" - хрен его знает.
Какие-то непонятные претензии на то, чтобы быть "совестью народа", при этом кормясь за счет этого народа, и абсолютно народ не спрашивая - согласен ли он, чтобы у него была такая "совесть".
***
Ну и всегда сочувствующие найдутся. На Руси положняк такой - у каждого юродивого есть сочувствующие.
Вообще, фирменная гнилуха русской/советской/российской интеллигенции (ОСОБЕННО творческой) в том, что она прежде всего - против своих. Причем, независимо, как свои к ней относятся - гнобят или лелеют, похуй.
Она против. Вот Летов - сколько его тут вспоминали в сходной ситуации... пока был СССР - он был против. СССР нет, радуйся, йобана! так он снова против, в большевики записывается. И сам же говорит - мне абы бороться, а против кого неважно.
Профессиональные борцы против своих.
То ли это разновидность мазохизма, то ли иудин рассчет на то что "там больше дадут" - хрен его знает.
Какие-то непонятные претензии на то, чтобы быть "совестью народа", при этом кормясь за счет этого народа, и абсолютно народ не спрашивая - согласен ли он, чтобы у него была такая "совесть".
***
Ну и всегда сочувствующие найдутся. На Руси положняк такой - у каждого юродивого есть сочувствующие.
Вот интересно, если бы Стопа, Фукса и прочих заклеймивших "Иуду" их родная и горячо любимая страна (кстати, Стоп, а какая страна у тебя родная и горячо любимая?) отправила бы в трудовые лагеря в Сибирь лет эдак на десять, много ли осталось от их патриотизма?
Ren Hoek, в советские времена много кто отсидел, однако же не становились диссидентами. И актёры, и конструкторы, и писатели...
ыыыы...моя любимая виктимность... 
Ren Hoek, для того, чтобы отправиться в лагеря, кагбе нада сначала какую-нибудь херню натворить. на херню уровня салженицина я физически неспособен.
ты предыдущие посты почитал бы что ли, прежде чем высказываццо....
Ren Hoek, для того, чтобы отправиться в лагеря, кагбе нада сначала какую-нибудь херню натворить. на херню уровня салженицина я физически неспособен.
ты предыдущие посты почитал бы что ли, прежде чем высказываццо....
Вепрь, не уверен, что это их характеризует с положительной для меня стороны.
прохожий, в то время, чтобы попасть в лагеря совсем не всегда надо было "сотворить херню".
Ren Hoek, в то время "херня" трактовалась расширенно. ты режим функционирования государства вспомни.
>Вепрь, не уверен, что это их характеризует с положительной для меня стороны.
Ааааа, так ты из тех, что всей душой понимают "риальных пацанофф", которые отсидев за воровство или убийство потом поют песни про "судьбину горькую, ментов позорных и судью-мерзавца"?
Ааааа, так ты из тех, что всей душой понимают "риальных пацанофф", которые отсидев за воровство или убийство потом поют песни про "судьбину горькую, ментов позорных и судью-мерзавца"?
а про то, что сотворил салженыцен даже в вики написано
по уму его вообще надо было показательно казнить.
по уму его вообще надо было показательно казнить.
прохожий, а! то есть ты сознаешься, что у тебя даже пикнуть против такого "режима функционирования государства" кишка была бы тонка?
Вепрь, Ааааа, так ты из тех, что всей душой понимают "риальных пацанофф", которые отсидев за воровство или убийство потом поют песни про "судьбину горькую, ментов позорных и судью-мерзавца"?
Э-э-э... а диссиденты - это те, кто поет про судьбину и далее по тексту?
Ты может с рецидивистами путаешь, а то слова-то трудные, латинские, перепутать легко 
Э-э-э... а диссиденты - это те, кто поет про судьбину и далее по тексту?
Ты может с рецидивистами путаешь, а то слова-то трудные, латинские, перепутать легко
Ren Hoek, походу ты не въехал. Пикать против режима, тянущего страну из дерьма? Собственно в чем фишка? Из принципа быть несогласным? С чем? С тем, что в несколько десятилетий умудрились втиснуть пару веков? С тем, что ликвидировали элиту, не справившуюся со своими функциями? Быть против ликбеза и вакцинации? Извини, дорогой, но у тебя что-то с логикой.
нуу, у общечеловеков с логикой часто сложновато.
>Э-э-э... а диссиденты - это те, кто поет про судьбину и далее по тексту? Ты может с рецидивистами путаешь, а то слова-то трудные, латинские, перепутать легко
Диссиденты - это те, кто предлагает свергнуть действующую власть, подталкивает массы к неповиновению, а потом возмущаются:"Меня безвинно осудили подлые тираны!".
Аналогия с блатняком из-за подмены причины и следствия. Не он совершил преступление, за что сел, а гос-во его посадило просто так за красивые глаза.
Диссиденты - это те, кто предлагает свергнуть действующую власть, подталкивает массы к неповиновению, а потом возмущаются:"Меня безвинно осудили подлые тираны!".
Аналогия с блатняком из-за подмены причины и следствия. Не он совершил преступление, за что сел, а гос-во его посадило просто так за красивые глаза.
прохожий, ты когда-нибудь слышал, что на одно и то же явление у двух людей могут быть самые различные взгляды? И при этом тот ,чьи взгляды не совпадают с твоими, может и не быть ни идиотом, ни предателем, ни подлым наймитом. Или это в твоей голове не укладывается? Ты из своей тепленькой спаленки с выделенным интернетом видишь ,что "в несколько десятилетий умудрились втиснуть пару веков", а Солженицын из холодного окопа видел нечто другое.
Вепрь, диссиденты создавали террористические организации? Кидали в членов полибюро бомбы? Может быть они устроили государственный переворот? Насколько я знаю нет.
это те, кто предлагает свергнуть действующую власть
Тогда надо сажать всех тех, кто на выборах агатирует за любою другую партию, кроме правящей
это те, кто предлагает свергнуть действующую власть
Тогда надо сажать всех тех, кто на выборах агатирует за любою другую партию, кроме правящей
>Тогда надо сажать всех тех, кто на выборах агатирует за любою другую партию, кроме правящей
Нет, они предлагают поменять людей, стоящих у руля, а не свергнуть государственный строй.
А откровенно гадить на свою Родину, как делали это диссиденты, просто мерзко и глупо. Не нравится - сделай лучше, а не вопи "крававыя тираны, я вас нинавижу, хачу чупачупс и ваще на Западе хорошо, потому что там СВАБОДА".
Нет, они предлагают поменять людей, стоящих у руля, а не свергнуть государственный строй.
А откровенно гадить на свою Родину, как делали это диссиденты, просто мерзко и глупо. Не нравится - сделай лучше, а не вопи "крававыя тираны, я вас нинавижу, хачу чупачупс и ваще на Западе хорошо, потому что там СВАБОДА".
Ren Hoek, я из своей теплой спаленки с выделенным интернетом вижу вялотекущий ####ец, приближающийся к терминальной стадии. сабж этому косвенно способствовал.
не бредь тут плиз, про салженицина, чего-то там видевшего из холодного окопа. это даже не смешно.
Вепрь, диссиденты в СССР - это никчемное дерьмо, свято уверенное, что только власть не дает проявицца их истинным талантам. практически 100% этого контингента - русофобы.
не бредь тут плиз, про салженицина, чего-то там видевшего из холодного окопа. это даже не смешно.
Вепрь, диссиденты в СССР - это никчемное дерьмо, свято уверенное, что только власть не дает проявицца их истинным талантам. практически 100% этого контингента - русофобы.
>Вепрь, диссиденты в СССР - это никчемное дерьмо, свято уверенное, что только власть не дает проявицца их истинным талантам. практически 100% этого контингента - русофобы.
Как ты смеешь говорить такое про Новодворскую, нигадяй!
Как ты смеешь говорить такое про Новодворскую, нигадяй!
Вепрь, ты бы постыдился ерунду писать, а?
Нет, они предлагают поменять людей, стоящих у руля, а не свергнуть государственный строй.
Ты не допускаешь мысли, что человек может любить свою Родину ,но не любить установленный в ней государственный строй? Кстати, а государственный строй, который тогда был у нас, он что, был шибко легитимный?
А откровенно гадить на свою Родину
Не будем обобщать. Где Солженицын гадит на свою Родину? Не на Сталина, партию, и т.п., а на Родину?
Не нравится - сделай лучше
Это вообще что за херня, прости господи? Что сделать лучше? Родину себе новую сделать где--нибудь в Антарктиде или посреди Тихого Океана?!
Нет, они предлагают поменять людей, стоящих у руля, а не свергнуть государственный строй.
Ты не допускаешь мысли, что человек может любить свою Родину ,но не любить установленный в ней государственный строй? Кстати, а государственный строй, который тогда был у нас, он что, был шибко легитимный?
А откровенно гадить на свою Родину
Не будем обобщать. Где Солженицын гадит на свою Родину? Не на Сталина, партию, и т.п., а на Родину?
Не нравится - сделай лучше
Это вообще что за херня, прости господи? Что сделать лучше? Родину себе новую сделать где--нибудь в Антарктиде или посреди Тихого Океана?!
вот, кстати еще одна кандидатура на отправку в нижние круги ада)), каг там ее здоровье? доживет ли до публичного посажения на кол?
Ren Hoek, строй был вполне легитимен. силовая смена слабой власти сильной - самое легитимное, что можно измыслить.
Ren Hoek, с тобой разговаривать бесполезно. Ты каждый день перечитываешь "Архипелаг ГУЛАГ" под записи Летова, что ли?
прохожий, Ren Hoek, я из своей теплой спаленки с выделенным интернетом вижу вялотекущий ####ец, приближающийся к терминальной стадии. сабж этому косвенно способствовал.
Как он этому способствовал? Тем, что книги писал?! Тогда уж ты, как человек, живущий здесь и сейчас, способствуешь этому якобы ####ецу в куда большей степени.
не бредь тут плиз, про салженицина, чего-то там видевшего из холодного окопа. это даже не смешно.
Ах, да простите, только Вы, достопочтимый прохожий, можете знать ,что Солженицын видел, а что нет.
В общем ослиная упертость, достояная лучшего применения
Как он этому способствовал? Тем, что книги писал?! Тогда уж ты, как человек, живущий здесь и сейчас, способствуешь этому якобы ####ецу в куда большей степени.
не бредь тут плиз, про салженицина, чего-то там видевшего из холодного окопа. это даже не смешно.
Ах, да простите, только Вы, достопочтимый прохожий, можете знать ,что Солженицын видел, а что нет.
В общем ослиная упертость, достояная лучшего применения
Ren Hoek, отвечу аналогично - ты мем-хост, демонстрирующий стандартную защитную реакцию.
>а Солженицын из холодного окопа видел нечто другое.
Миллионы расстрелянных и просто погибших на войне с ним в одном окопе сидели, или ему "крававая гэбня" трупы по переписи сдавала для отчётности?
Миллионы расстрелянных и просто погибших на войне с ним в одном окопе сидели, или ему "крававая гэбня" трупы по переписи сдавала для отчётности?
Вепрь, вероятно, это был переоборудованный погреб. а из него виднее - это же аксиома
Вепрь, отнюдь. Просто я иногда допускаю мысль, что могут разные люди могут искренне придерживаться разных точек зрения. И не всегда тот выбор, который очевиден мне сейчас, был очевиден 30-40 лет назад.
прохожий, а как может произойти силовая смена сильной власти слабой? (Тавтология твоя). Уж если одна власть сменила другую, значит она оказалась сильнее.
прохожий, а как может произойти силовая смена сильной власти слабой? (Тавтология твоя). Уж если одна власть сменила другую, значит она оказалась сильнее.
прохожий, самое что интересное, я когда читал его книги - вполне нормальной беллетристикой их считал. Да и продолжаю считать, если не расценивать их как "вопиющий глас угнетённого народа", "совесть нации", "риальнэе свидетельства". А просто как сборник сочинений, основанный на личном опыте автора.
еще и функциональная неграмотность...
Вепрь, а я откровенно плевался. что парадоксально, на тот момент существовал в режиме святой уверенности в "свабоду и дэмократию"
Закрытая тема