RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 15.07.2008 20:56 
charybdis
अ ग ा ध

ñîãëàñåí ñ ïðåäïîñûëêàìè, íåñîãëàñåí ñî ñäåëàííûìè íà èõ îñíîâå äîïóùåíèÿìè è âûâîäàìè.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 15.07.2008 23:07 



M_a_i_k_i, èíòåðåñíàÿ êîíöåïöèÿ)) íå ïîíÿë òîëüêî, ê êàêîé êàòåãîðèè îòíåñòè ñåáÿ - "èãðîêîâ" èëè "èíòóèñòîâ"? Òû ñåáÿ ê êàêîé, íàïðèìåð, îòíåñ?
ps íè÷åãî, ÷òî íà òû? :19:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 00:28 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


Èíòåðåñíûé ïîñò íàêàòàë Ìàéêè :-) È ñàáæ òîæå èíòåðåñåí, íî ñôîðìóëèðîâàí êàê-òî ïîñïåøíî è íåêîíêðåòíî ;-)

Ó ìåíÿ òàêîå âèäåíèå ñèòóàöèè: ÷åëîâåê ìîæåò îñîçíàâàòü è êëàññèôèöèðîâàòü î÷åíü ìíîãèå âåùè, íî íà õîä åãî æèçíåäåÿòåëüíîñòè ýòè îñîçíàíèÿ ìîãóò ïðàêòè÷åñêè íèêàê íå âëèÿòü - ñëó÷àåòñÿ ÷òî èíñòèíêòû âñå-òàêè áåðóò âåðõ íàä ðàçóìîì. È â ýòîì ñëó÷àå îí äåéñòâèòåëüíî ìàëî îòëè÷àåòñÿ îò æèâîòíûõ.

Îäèí èç ñàìûõ ðàñïðàñòðàíåííûõ è ãóáèòåëüíûõ äëÿ ÷åëîâåêà èíñòèíêòîâ - ò.í. "ñòðàóñèíûé èíñòèíêò". Ýòî êîãäà ãðóáî ãîâîðÿ ó òåáÿ åñòü íåêàÿ ïðîáëåììà (ëþáîé ñëîæíîñòè), íî òåáå ÷òî-òî ìåøàåò ðåøèòü åå âîâðåìÿ, òû ïîñòîÿííî îòêëàäûâàåøü, îòâëåêàåøüñÿ íà äðóãèå âåùè - âñå ÷òî óãîäíî êðîìå êàðäèíàëüíûõ äåéñòâèé ïî äåëó. Ýòî äàæå íå ëåíü, ýòî èìåííî íåñïîñîáíîñòü ê ðåøèòåëüíûì äåéñòâèÿì â ïîðÿäêå ïîñòóïëåíèÿ ïðîáëåììû, îïðåäåëåííàÿ ãðàíü íåðåøèòåëüíîñòè. Ýòî î÷åíü ñåðüåçíûé áè÷ ìíîãèõ ïåðñïåêòèâíûõ ëþäåé.

È âîò ïîäîáíûå âåùè ìîãóò ëîìàòü æèçíü è äåëàòü æèâîòíûìè.

Íàïðèìåð êàêîé-íèáóäü ñóïåðòàëàíòëèâûé è äóõîâíî áîãàòûé ìóçûêàíò ìîæåò çà âñþ æèçíü íå ñäåëàòü íèêîìó íè÷åãî õîðîøåãî, è äàæå ïàðàçèòèðîâàòü çà ÷åé-íèáóäü ñ÷åò, à ïîòîì ïðîñòî ïîìåðåòü â áåäíîñòè è îäèíî÷åñòâå, óïèâàÿñü îñîçíàíèåì ñâîåé "îñîáîé âûñîêîé ñóòè". À â òî æå âðåìÿ êàêîé-íèáóäü ïðîñòîé ðàáîòÿãà ñ ïî æèçíè îãðàíè÷åííûì êðóãîçîðîì ìîæåò áûòü ïðåêðàñíûì çàáîòëèâûì ñåìüÿíèíîì, âûðàñòèòü ïÿòåðûõ ïðåêðàñíûõ äåòåé, áûòü óâàæàåìûì êîëëåãàìè è ò.ä...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 00:55 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

>DJ Jack K., íå âîëíóéñÿ, òû íå æèâîòíîå. Äàæå ïî òîìó, ÷òî çàäàåøüñÿ ýòèì âîïðîñîì.

Íà ñàìîì äåëå, ñ êàêîé-òî ñòîðîíû ýòî òàê. Òàê æå íîðìàëüíî áûòü â ñîñòîÿíèè íåîïðåäåë¸ííîñòè, ìåæäó òåì êòî òû åñòü äëÿ ñåáÿ è âîîáùå. Ýòî äåéñòâèòåëüíî íîðìàëüíî.
Òàêèå ðåøåíèÿ ìîæíî ðàñïîëîæèòü ïî âñåé æèçíè ÷åëîâåêà, êîãäà ñ îäíèõ "âåñîâ" èä¸ò äàëüøå íà äðóãèå, è òàê äàëåå. È êîëåáàíèå â ýòîì âîïðîñå, íå óâåðåííîñòü - ýòî äåéñòâèòåëüíî íîðìàëüíî.
ß ñàì êàêîå-òî âðåìÿ ìó÷àëñÿ íàä ýòèì âîïðîñîì. Íî îêàçàëîñü, ÷òî ýòî íîðìàëüíî. Äàæå áîëåå, ÷åì íîðìàëüíî. :)
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 01:21 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

noisless, íó, êàê òåáå ñêàçàòü. ß áû ñ õîäó ñêàçàë, ÷òî ÿ "èãðîê". Âñå ìû, ïî ñóòè "èãðîêè", âñ¸ çàâèñèò òîëüêî îò ãëóáèíû èãðû, â êîòîðóþ èãðàåøü è êîíòðîëÿ íàä íåé.

"Èíòóèñòîì" ïî-ìîåìó ìíåíèþ, ìîæåò áûòü òîëüêî ðåàëüíî ïðîñâåù¸ííûé ÷åëîâåê, êàêîé-íèòü ìàõàòìà, íàïðèìåð. Êñòàòè, îòñþäà ïîøëè àìåðèêàíñêèå ñò¸áêè íà òî, ÷òî âñÿêèå ìîíàõè ãîâîðÿò çàïóòàíî è îòðåø¸ííî. Ïðîñòî èãðîêè íå ñïîñîáíû ïîíÿòü. Îíè ñðàçó âïóòûâàþò ýòî â èãðó, à â èãðå ýòèì ñëîâàì ïðèäàþöà óæå èçíà÷àëüíî õàðàêòåðèñòèêè. È òî, ÷òî óñëûøèò ÷åëîâåê íå áóäåò ÿâëÿòüñÿ òåì, ÷òî ñêàçàë ìîíàõ. Íî ýòî ãðóáî ãîâîðÿ, íàäåþñü ìûñëü ïîíÿëè.

Ïîýòîìó ÿ ñìåëî îòíåñó ñåáÿ ê "èãðîêàì". Íî õî÷ó çàìåòèòü, ÷òî ÿ ïûòàþñü îâëàäåòü ñâîåé èãðîé. Íî êàê áû ýòî íå ñòàëî î÷åðåäíîé èãðîé.. è òóò äåéñòâèòåëüíî ïîìîãàåò èíòóèöèÿ.. íå ëîãè÷åñêîå ðåøåíèå, êîòîðîå âñåãäà ÿâëÿåòñÿ ïëîäîì èãðû, ò.ê. çàäàíî ïðàâèëàìè, à èìåííî èíòóèòèâíîå, êîòîðîå ïðèõîäèò íåîòêóäà è ñòàâèò âñ¸ âåðõòîðìàøêàìè. Òàêîå ðåøåíèå çà÷àñòóþ è åñòü ïðàâèëüíîå. Íî îïÿòü æå.. êàê áû ýòî íå áûëî î÷åðåäíîé èãðîé. Ýòî î÷åíü òîíêàÿ ãðàíü, î êîòîðîé ÿ íå ìîãó ñóäèòü ñåé÷àñ..

Íî ÿ ìîãó ïðèâåñòè ïðèìåð, õîòü ýòî íå î÷åíü ýòè÷íî, íî òîãäà îãðàíè÷èìñÿ àáñòðàêöèåé.
(ýò ê ñëîâó îá îáðàçàõ, îáðàçû ïî ñóòè, ñðåäñòâî èíòóèòèâíîãî îáùåíèÿ)
Èòàê, ÿ ãîâîðþ ÷åëîâåêó î êàêîì-òî ñîáûòèè, ÷òî èìååò â åãî æèçíè àêòèâíóþ ðîëü, ò.å. ïîçèöèþ â èãðå. ß íà÷èíàþ ãîâîðèòü îáðàçíî, ïðèìåíÿÿ ìåòàôîðû è ãîâîðÿ ÷òî È è Ý íå âîçäåéñòâóþ äðóã íà äðóãà, íî ïîíèìàÿ, ÷òî åñòåññòâåííî âîçäåéñòâóþò, íî ÿ ïîñûëàþ êàðòèíó òîãî, ÷òî êîðåíü òàêîãî âçàèìîäåéñòâèÿ òàèòñÿ â ×, è òóò íà÷èíàåòñÿ ïðîáëåìà. ×åëîâåê èãðàþùèé ãëóáîêî âèäèò ýòî, îí ìîæåò íå îñîçíàâàòü è òîãäà ñðàçó ãîâîðèò, ÷òî ýòî ëîæü è êëåâåòà. Íî åñòü è äðóãîé ñöåíàðèé, êîãäà ÷åëîâåê èãðàþùèé îñîçíà¸ò. È òóò ïðîèñõîäèò òî, ÷òî ãóáèò íàñ, ââîäèò â ñòàçèñ. ×åëîâåê âèäèò ýòîò îáðàç, îí ïîíèìàåò î ÷¸ì ãîâîðþ ÿ, íî.. â ýòîò ìîìåíò ñðàáàòûâàåò åãî èãðà, è ãîâîðèò - "íåååò, ïàðåíü, òû ìîæåøü äóìàòü ÷òî õî÷åøü, íî ïðàâèëà òðåáóþò âûñêàçàòü ñâî¸ ôè/ñàðêàçì/íåñîãëàñèå/èòï!". È ÷åëîâåê, ïî ñóòè, ïîä÷èíÿÿñü ÑÂÎÅÉ ÆÅ èãðå ïèøåò òî, ÷òî îñîáî íå èìååò îòíîøåíèå ê îáðàçó ïîñëàííîìó åìó, íî èìååò òàêîå çíà÷åíèå â åãî èãðå.

Íî âîò, îí ïðèõîäèò è ãîâîðèò, ÷òî íåò, äðóã, ýòî áûë ïðîñòî ñàðêàçì, ÿ ïðîñòî øóòèë. Íî ìû-òî ñ íèì çíàåì, ÷òî ÷òî-òî ïîäòîëêíóëî åãî ýòî ñäåëàòü. Ñîãëàñèòåñü, ìíîãèå èç âàñ òàêîå èñïûòûâàëè. ß çíàþ, ñàì èñïûòûâàë, ñ ýòèì âñå ñòàëêèâàþòñÿ. ×òî-òî, ÷òî çàñòàâëÿåò ñäåëàòü âîò òàê, à íå êàê íà ñàìîì äåëå õî÷åøü îòâåòèòü. Ýòî è åñòü ÂÀØÈ ÏÐÀÂÈËÀ ÈÃÐÛ.

È âîò êîãäà âû íà÷í¸òå ïèñàòü ïðàâèëà ïîä ñåáÿ, èëè õîòÿ áû ïåðåïèñûâàòü îòäåëüíûå ïóíêòû, âû âûéäèòå èç ÷åëîâåêà èãðàþùåãî è ïðåâðàòèòåñü â ÷åëîâåêà èíòóèòèâíîãî, ò.ê. åìó íå íóæíû áóäóò èãðû, ïðàâèëà, è òàê äàëåå.. ýòî äåéñòâèòåëüíî õîðîøèé èíñòðóìåíò, íî îí èçæèë ñåáÿ, ýòî ïðîñòàÿ ýâîëþöèÿ. È ýòî î÷åðåäíîé øàã â ïîíÿòèè ýòîãî. Ïîíÿòü, ÷òî òû ýâîëþöèîíèðóåøü, ýòî êðàéíå èíòåðåñíî.

Âñå ñïðàøèâàþò â ÷¸ì ñìûñë æèçíè.. è îòâå÷àþò íà íåãî ñîãëàñíî ñâîèì ïðàâèëàì.. êîãäà îòâåò ëåæèò â îòñóòñòâèè ýòèõ èãð.

Íî îïÿòü æå, ïîâòîðþñü. ß îòíîøó ñåáÿ ê ÷åëîâåêó èãðàþùåìó, êàê áû äëÿ ñåáÿ ýòî íå ïðèñêîðáíî çâó÷àëî. Íî ÿ ñòàðàþñü ïåðåïèñûâàòü, è âîîáùå óíè÷òîæàòü ïðàâèëà. Õîòÿ ïîñëåäíåå åñòü ïðîñòî .. çàêîðåíåëûé ôàêòîð. Áóäü ÿ ñòàðè÷êîì 80 ëåò ÿ áû ñòàë øèçîôðåíèêîì. Íà ñàìîì äåëå è òàê áëèçêî..
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 01:27 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

>ps íè÷åãî, ÷òî íà òû?

íó, ìîæíî è âàøáëàãîðîäèå :19: :lool:
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 01:30 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

PeetЪBooll`, î÷åíü ñ òîáîé ñîãëàñåí. Ñèëüíî-ñèëüíî. Íî îïÿòü æå â ýòîì óñìàòðèâàåòñÿ è âñÿ ýòà êîíöåïöèÿ íå êîíöåïöèé è èãðû èãð. Õîòÿ, ÿ áû ñêàçàë, ÷òî âñ¸ â êîíå÷íîì ñ÷¸òå âîñõîäèò ê ëåíè êàê ê àáñîëþòó, ó íå¸ ìîãóò áûòü ðàçíûå èìåíà, íî ïî ñóòè ýòî îíà. È ýòî ÒÎ, ÷òî äåëàåò íàñ äåéñòâèòåëüíî æèâîòíûìè. Ñîãëàñåí ñ òîáîé íà âñå ñòîìèëüéîíîôïðîöåíòîâ. :idea2:
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 08:16 
ñîçâåçäèå Âóàéåðöû ñåâåðíîãî
ïîëóøàðèÿ öûöêè

M_a_i_k_i, :da: ëþáîïûòíî... *çàäóìàëàñü*
Ïåäîðàñîâ áîÿòüñÿ - â Ìàðèèíêó íå õîäèòü!(ñ)Íèêêè Áëîíä
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 14:38 



>æèâîòíûå õîòü íå óáèâàþò äðóã äðóãà, ðàäè óäîâîëüñòâèÿ..

Òû, âèäíî, íå îáî âñåõ æèâîòíûõ çíàåøü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 16:19 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Òû, âèäíî, íå îáî âñåõ æèâîòíûõ çíàåøü...

Stop, áóäü äîáð, ïðèìåðû :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 16:22 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

PeetЪBooll`, áîãîìîëû :idea2:
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 16:47 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


Áîãîìîë - íàñåêîìîå. Îíî íå ìîæåò ïî îïðåäåëåíèþ ïîëó÷àòü ôèçè÷åñêîå (òåì áîëåå ýñòåòè÷åñêîå) óäîâîëüñòâèå îò ÷åãî áû òî íè áûëî. Îíè - áèîëîãè÷åñêèå ìàøèíû :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 17:07 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

PeetЪBooll`, à ### èõ çíàåò, òû áûë íàñåêîìûì? :4:
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 17:17 



>×åëîâåê èìååò âîçìîæíîñòü ðîâíî íàñòîëüêî îòîéòè îò æèâîòíîãî, íàñêîëüêî âûøå óðîâåíü åãî èíòåëëåêòà).
:hb: :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 17:24 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


M_a_i_k_i, íå áûë, ïðîñòî áèîëîãèþ â øêîëå âñïîìèíàþ :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 18:09 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

Ìàéêè, èíòåðåñíàÿ êîíöåïöèÿ. Åñòü íàä ÷åì ïîäóìàòü. Ñïàñèáî çà èíòåðåñ ê òåìå!
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 18:44 




>Áîãîìîë - íàñåêîìîå. Îíî íå ìîæåò ïî îïðåäåëåíèþ ïîëó÷àòü ôèçè÷åñêîå (òåì áîëåå ýñòåòè÷åñêîå) óäîâîëüñòâèå îò ÷åãî áû òî íè áûëî. Îíè - áèîëîãè÷åñêèå ìàøèíû

Áîãîìîë, âîîáùå-òî, æèâîòíîå. Ïîñêîëüêó íå ðàñòåíèå. Íî åñëè òû èìååøü â âèäó âûñøèõ - õîðäîâûõ, òî èçâîëü.

Ëüâû-ñàìöû âñåãäà äóøàò ìàëûøåé-ëüâÿò îò äðóãîãî îòöà. Êðûñû-àëüôû óáèâàþò ñîðîäè÷åé äëÿ ïîääåðæàíèÿ ñòàòóñà. Ãîëóáè çàáèâàþò äðóã äðóãà íàñìåðòü âî âðåìÿ äðàê. Êîøêà ïîåäàåò ñîáñòâåííîå ïîòîìñòâî, åñëè åé íåõâàòàåò ïèùè.

Îòêóäà ýòè ôàíòàçèè íàñ÷åò ìèëûõ çâåðóøåê?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 19:14 
Ìîñêâà
Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)

> ïîñëåäíåå âðåìÿ âñå ÷àùå ïîñåùàþò ìåíÿ ìûñëè: èñêóññòâî, ôèëîñîôèÿ, âñå "òîíêèå ìàòåðèè" - ýòî íå÷òî áîëåçíåííîå, ýòî îò ëóêàâîãî. Íåäàðîì æå áîëüøèíñòâî ëþäåé íå îáðåìåíåíî ïîíèìàíèåì òàêèõ âåùåé. Äà è íóæíî ëè èõ ïîíèìàòü? Åøü, ðàñòè äåòåé, ñïðàâëÿé ïîòðåáíîñòè, ðàäóéñÿ æèòåéñêèì ìåëî÷àì - ÷òî åùå íóæíî? Íå ýòî ëè åñòåñòâåííûé îáðàç æèçíè?
>
>Ìîæåò, èñêóññòâî äîëæíî íåñòè èñêëþ÷èòåëüíî ïðèêëàäíóþ ôóíêöèþ, ÷òî è ïðîïàãàíäèðóþò íåêîòîðûå ôîðóìñêèå êîìàíäû? Òàê, ïîä ìóçûêó ãðóïïû ..... ìîæíî ïóñòèòü ñêóïóþ ìóæñêóþ ñëåçó, à ãðóïïó ..... íóæíî ñëóøàòü, ðàññìàòðèâàÿ ôîòî èõ âîêàëèñòêè - âñå ïåñíè-òî îäèíàêîâûå, ñîëü íå â íèõ.
>
>Òàê ëè ýòî?

âîò òû çàäâèíóë.... òîêà ùà óäîñóæèëñÿ çàéòè â òåìêó... Èñêóñòâî íèçà÷åì... ýòî âûáðîñ ðåñóðñà â íè÷òî... òàê âñåãäà òàê áûëî... íî :idea2:
ñèìâîëèêà ýòî åäèíñòâåííîå ÷òî íàñ îòëè÷àåò îò æèâîòíûõ... ïðîñòî ìû î÷åíü õîòèì îòëè÷àÄçÿ ;-)

çàáåé... èáè è êóøàé... èãðàé è ñëóøàé... ñìûñëà íåò :ukur:
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 19:20 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ëüâû-ñàìöû âñåãäà äóøàò ìàëûøåé-ëüâÿò îò äðóãîãî îòöà. Êðûñû-àëüôû óáèâàþò ñîðîäè÷åé äëÿ ïîääåðæàíèÿ ñòàòóñà. Ãîëóáè çàáèâàþò äðóã äðóãà íàñìåðòü âî âðåìÿ äðàê. Êîøêà ïîåäàåò ñîáñòâåííîå ïîòîìñòâî, åñëè åé íåõâàòàåò ïèùè.

ß è îæèäàë óâèäåòü ïîäîáíûå ïðèìåðû. Íî ïðè÷åì òóò óäîâîëüñòâèå? Çäåñü äåéñòâóþò ðàçëè÷íûå èíñòèíêòû, ïåðåäàþùèåñÿ ïî íàñëåäñòâó. Îíè íå óáèâàþò êàê ëþäè: ðàäè ãëóìëåíèÿ, â èçîùðåííûõ ôîðìàõ, ñ öåëüþ ìåñòè, ìàññîâîãî óíè÷òîæåíèÿ. Ýòî èìåëîñü ââèäó.

>Îòêóäà ýòè ôàíòàçèè íàñ÷åò ìèëûõ çâåðóøåê?

À îíè è íå îáÿçàíû áûòü ìèëûìè. Ïðîñòî ïóòåì òûñÿ÷åëåòèÿìè âûðàáîòàííûõ ñïîñîáîâ îíè ñàìîñòîÿòåëüíî íàâîäÿò ïîðÿäîê â ñîáñòâåííûõ ïîïóëÿöèÿõ (è îò÷àñòè â äðóãèõ) :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 19:47 




>ß è îæèäàë óâèäåòü ïîäîáíûå ïðèìåðû. Íî ïðè÷åì òóò óäîâîëüñòâèå? Çäåñü äåéñòâóþò ðàçëè÷íûå èíñòèíêòû, ïåðåäàþùèåñÿ ïî íàñëåäñòâó. Îíè íå óáèâàþò êàê ëþäè: ðàäè ãëóìëåíèÿ, â èçîùðåííûõ ôîðìàõ, ñ öåëüþ ìåñòè, ìàññîâîãî óíè÷òîæåíèÿ. Ýòî èìåëîñü ââèäó.

Ó òåáÿ êàêèå-òî ñòðàííûå ïðåäñòàâëåíèÿ îá óäîâîëüñòâèè. Óäîâîëüñòâèå, êàìðàä, ñàìî ïî ñåáå íå ñóùåñòâóåò. Óäîâîëüñòâèå äëÿ æèâîòíîãî - ýòî ïîäòâåðæäåíèå ïðàâèëüíîñòè ïðîãðàììû.

Çàìåòü, ÷òî â òåõ ñëó÷àÿõ, êîòðûå ÿ îïèñàë (à ÿ èõ ñïåöîì ïîäîáðàë!) êðîìå ïîñëåäíåãî, íåò íåîáõîäèìîñòè óáèéñòâà. Íè äëÿ âèäà, íè äëÿ êîíêðåòíîé îñîáè.

Íó è òàê - èñêëþ÷èòåëüíî êàê î÷åâèäåö, ÿ áû ìîã ðàññêàçàòü òåáå, êàê âîðîíà çàáèâàëà êîòÿò äëÿ ðàçâëå÷åíèÿ. Îíà èõ íå êóøàëà - åé ñàì ïðîöåññ íðàâèëñÿ. Âîðîíû, âîîáùå, î÷åíü èçîáðåòàòåëüíû â ýòîì ïëàíå. Íó à êàê ñàìè êîøêè, ìèëûå ïóøûñòèêè, èãðàþò ñ äîáû÷åé, ÿ äóìàþ, âñå çíàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 20:03 



ñòî, êñòàöå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 20:09 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Çàìåòü, ÷òî â òåõ ñëó÷àÿõ, êîòðûå ÿ îïèñàë (à ÿ èõ ñïåöîì ïîäîáðàë!) êðîìå ïîñëåäíåãî, íåò íåîáõîäèìîñòè óáèéñòâà. Íè äëÿ âèäà, íè äëÿ êîíêðåòíîé îñîáè.

Ñïîðíûé ìîìåíò. Î÷åíü âåðîÿòíî ÷òî åñòü íåîáõîäèìîñòü, ïðîñòî îíà ñêîðåå ñëåäñòâåííàÿ, ÷åì ïðÿìàÿ.

>Íó è òàê - èñêëþ÷èòåëüíî êàê î÷åâèäåö, ÿ áû ìîã ðàññêàçàòü òåáå, êàê âîðîíà çàáèâàëà êîòÿò äëÿ ðàçâëå÷åíèÿ. Îíà èõ íå êóøàëà - åé ñàì ïðîöåññ íðàâèëñÿ.

Îíà ìîãëà òàêèì îáðàçîì çàî÷íî îáåðåãàòü ÑÂÎÅ ïîòåíöèàëüíîå (èëè ðåàëüíîå) ïîòîìñòâî.

>Íó à êàê ñàìè êîøêè, ìèëûå ïóøûñòèêè, èãðàþò ñ äîáû÷åé, ÿ äóìàþ, âñå çíàþò.

Ðèòóàë ïåðåä åäîé :4: Äàæå åñëè îíà ïîòîì íå åñòü ýòó ìûøêó (èëè ÷òî òàì), âñå ðàâíî êîðíè ðèòóàëà óõîäÿò èìåííî â îõîòíè÷èé ïðîöåññ.

Ñïîðèòü ìîæíî äî áåñêîíå÷íîñòè. ß ãîâîðèë íåìíîãî î äðóãîì. Íàïðìåð â ÷åëîâå÷åñêîì îáùåñòâå ïðàêòèêóþò óáèéñòâà ÷åðåç ïûòêè è ò.ä.  æèâîòíîì ìèðå òû òàêîãî íå íàéäåøü. Âîò ÿ î êàêîì óäîâîëüñòâèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 20:10 
charybdis
अ ग ा ध

ÿ ÷òî-òî íå ïîéìó - êòî-òî ïûòàåööî îòñòîÿòü èñêëþ÷èòåëüíîå ïðàâî íàøåãî âèäà íà âíóòðåííþþ ãåíåðàöèþ îïðåäåëåííûõ íåéðîàêòèâîâ, â çàâèñèìîñòè îò êîíöåíòðàöèè êîòîðûõ ìû ëèáî ÷óâñòâóåì ëèáî íå ÷óâñòâóåì ïðåñëîâóòîå "óäîâîëüñòâèå"?
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 20:12 
charybdis
अ ग ा ध

â æèâîòíîì ìèðå â ñåêñóàëüíîé ñôåðå, ê ïðèìåðó, âñòðå÷àåööî ñàäèçüì, ãîìîñåêñóàëèçì, ïåäîôèëèÿ è íåêðîôèëèÿ. íå ãîâîðÿ óæå î áàíàëüíîé ìàñòóðáàöèè. :lol:
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 20:24 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


Ïðî ãîìîñåêñóàëèçì è ìàñòóðáàöèþ ñëûøàë. Òîëüêî òàì äðóãàÿ ìîòèâàöèÿ. Íî íàäî çíàòü îäíî: êðîìå ëþäåé è äåëüôèíîâ íèêàêèå æèâîòíûå íå èñïûòûâàþò íàñëàæäåíèÿ ïðè îðãàçìå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 20:46 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

>Ìàéêè, èíòåðåñíàÿ êîíöåïöèÿ. Åñòü íàä ÷åì ïîäóìàòü. Ñïàñèáî çà èíòåðåñ ê òåìå!

Ðàä. :)
Æàëü òîëüêî îñòàëüíûå ïåðåêëþ÷èëèñü íà äðóãèå òåìû..
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 21:15 
charybdis
अ ग ा ध

êîíöåïöèÿ ÿâíî èçáûòî÷íà äëÿ îïèñàíèÿ òåêóùåé äåéñòâèòåëüíîñòè. è êñòàòè çäîðîâî ïåðåêëèêàåòñÿ ñ äçåí-òåððîðèçìîì.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 21:48 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

ïðîõîæèé, íó âñ¸, óáèë.. :lool:
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 21:56 
charybdis
अ ग ा ध

M_a_i_k_i, íå òàã áûñòðà! :)
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 23:55 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

ïðîõîæèé, ÿ ê ñîæàëåíèþ íå îñîáî çíàêîì ñ äçåí-òåððîðèçìîì.. íî íàçâàíèå ìíå óæå íå íðàâèòñÿ. Íå çíàþ, ÷òî òàì îñîáî ïåðåêëèêàåòñÿ.

Åñëè òû óëîâèë ñìûñë ìîåãî ïîñòà â ðàçðóøåíèè, òî òû íå ïðàâ. Ñìûñë áûë â ýâîëþöèè.

Êîãäà ðûáà âûøëà íà ñóøó, åé êîíå÷íî ïëàâíèêè ðàíüøå çäîðîâî ïîìîãàëè, íî òåïåðü òîëüêî ìåøàþò.
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 23:59 
Ìàëàõîâêà
ìîçã

äà äåéñòâèòåëüíî - æèâîòíûå....

íó ÿ áû åøå äîáàâèë...ñëîæíûé îðãàíèçì...

èëè åùå ïî äðóãîìó ñëîæíûé áèîëîãè÷åñêèé êîìïüþòåð...

ó êîòîðîãî åñòü àïïàðàòíàÿ ÷àñòü åñòü íåêîå ïîäîáèå ïðîãðàìì íèçêîãî óðîâíÿ è âûñîêîãî óðîâíÿ, ñàìîîáðàçóþùèõñÿ äðàéâåðîâ...

íó àïïàðàòíóþ ÷àñòü ìû ìîæåì íàáëþäàòü ñ íàðóæè èëè ïîðåçàâ ïîñìîòðåòü âíóòðè...ïðàâäà íå îñîáåííî ïîíÿòíî êàê âñå ýòî ðàáîòàåò...

ê ïðîãðàììàì íèçêîãî óðîâíÿ ÿ áû îòíåñ ãîðìîíû êîòîðûå îïðåäåëÿþò íà íèçîâîì óðîâíå ïîâåäåíèå îñîáè...ãîðìîíû óäîâîëüñòâèÿ(ýíäîðôèí)

ê ïðîãðàììàì âûñîêîãî óðîâíÿ ÿ áû îòíåñ ïñèõîëîãè÷åñêèå ïðîøèâêè (ïðèîáðåòåííûé îïûò, òðàäèöèè, ìîðàëüíûå óñòîè)...

ïî âñåé âèäèìîñòè åñòü åùå ìíîãî âñÿêîãî ñîôòà îáåñïå÷åíèÿ êîòîðûé îáðàçóåòñÿ ñàì (ñàìîìîäèôèöèðóþùèéñÿ ñîôò), ïîä âëèÿíèåì âñåõ èíãðèäèåíòîâ è äåéñòâóåò ïîäñîçíàòåëüíî, îáåñïå÷èâàÿ ðàáîòó ñîçíàíèÿ...

èç ýòèõ èíãðèäèåíòîâ ìîãóò ñêëàäûâàòüñÿ ñàìûå ðàçëè÷íûå âàðèàöèè â æèâèõ îðãàíèçìàõ...

è âñå ýòî ðàáîòàåò â êîìïëåêñå...

è åñëè ñêàæåì àìåáà ýòî êàëüêóëÿòîð, òî ÷åëîâåê ýòî ïåíòèóì4...



íàïðèìåð ÿ áåðó êîìïüþòåð ñ âåá êàìåðîé...äåëàþ ïðîãðàììó íà íèçîâîì óðîíå (áèîñ)
ïðîãðàììó óäîâîëüñòâèÿ îíà áóäåò íðàâèòñÿ ìîåìó êîìïüþòåðó è îí äîëæåí ïûòàòüñÿ ñäåëàòü âñå âîçìîæíîå ÷òîá îíà çàïóñòèëàñü, íî çàïóñòèòü îí ñàì åå íå ìîæåò,íî ìîæåò ïûòàòüñÿ çàïóñêàòü äðóãèå ïðîãðàììû è ýòè ïðîãðàììû ìîãóò â çàâèñèìîñòè îò ðåçóëüòàòîâ èõ âûïîëíåíèÿ çàïóñêàòü ïðîãðàììó óäîâîëüñòâèÿ...

ïîíÿòíî ÷òî ñàì êîìïüþòåð íå çíàåò ÷òî òàêîå ïðîãðàììà...

ïèøåì áîëüøóþ ñàìîðàçâèâàþùóþñÿ ïðîãðàììó âûñîêîãî óðîâíÿ...
ýêâèâàëåíò ïñèõîëîãè÷åêîé óñòàíîâêè..
êîìïüþòåð äîëæåí óìåòü ðàñïîçíàòü óëûáêó íà ìîåì ëèöå è â ýòîì ñëó÷àå áóäåò çàïóùåíà ïðîãðàììà óäîâîëüñòâèÿ íà 5 ñåêóíä...
òàêæå êîìïüþòåð ìîæåò ëàçèòü ïî ñåòè è ïîêàçûâàòü ìíå êàðòèíêè è òåêñòû, çàïîìèíàòü òî ÷òî âûçâàëî óëûáêó íà ìîåì ëèöå, àíàëèçèðîâàòü ñîäåðæèìîå ýòîãî èñêàòü àíàëîãèè è çàïîìèíàòü ýòî....

ìîæåò ÿ è çàáûë ïàðó ìîìåíòîâ...
íî ÷òî òåïåðü áóäåò äåëàòü êîìïüþòåð...îí áóäåò ïûòàòüñÿ ïîëó÷èòü ýòè 5 ñåê óäîâîëüñòâèÿ...

à åñëè åãî ñíàáäèòü òåëîì è çàïðîãðàììèðîâàòü õîòåòü ìàëîëåòîê èëè óáèâàòü íàðîä...
êàê ïîòîì íå íåãî îáèæàòüñÿ...åñëè îí òàê çàïðîãðàììèðîâàí?
ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ ýòî áðàê ïðîãðàììû...è íàäî ïåðåïðîøèòü ñîôò...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 17.07.2008 00:03 
charybdis
अ ग ा ध

M_a_i_k_i, íåä. ïðîñòî â äçåí-òåððîðèçìå òàêæå åñòü ïîíÿòèå èãðû. è èãðà èäåò ïðîòèâ èãðîêà. òàêæå òàì ïðèñóòñòâóþò ïðèçûâû ê ñîâåðøåíèþ èíòóèòèâíûõ àêòîâ.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 17.07.2008 11:18 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

ïðîõîæèé, êàê òû ìîã çàìåòèòü, òóò èãðà ñîçäàíà ñàìèì ÷åëîâåêîì, ñ ÷åì ñîáñòâåííî ñëîæíî ñïîðèòü. È íè î êàêîì ïðîòèâîñòîÿíèè ðå÷ü íå èä¸ò. Ïðîòèâîñòîÿíèå ýòî âîîáùå ðåäêîñòíàÿ ãàäîñòü è íè ê ÷åìó õîðîøåìó îíî íå âåä¸ò.

À ïðèçûâ ê èíòóèòèâíûì àêòàì çâó÷èò çëîâåùå êîíåø. :)
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 17.07.2008 11:18 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

È èãðà íå âåä¸òüñÿ ïðîòèâ íàñ, ìû ñàìè ñîçäàëè èãðó, êîòîðàÿ ïðîñòî âûïîëíÿåò ïðàâèëà è ñîçäà¸ò íîâûå. Ìû ñàìè èãðàåì ïðîòèâ ñåáÿ.
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 17.07.2008 11:31 
charybdis
अ ग ा ध

M_a_i_k_I, êàã áû òî íè áûëî, äëÿ ìåíÿ îñîçíàíèå òîãî ôàêòà, ÷òî èãðà âåäåòñÿ è ìû îãðàíè÷åíû åé íå èìååò ðåøàþùåãî çíà÷åíèÿ. ïîòîìó ÷òî ëîãè÷íåå ñíà÷àëà â èãðå äîáèòüñÿ îïòèìàëüíîãî ðàñêëàäà, win-win ñèòóàöèè, íàçûâàé, êàê õî÷åøü. è òîëüêî ïîòîì ðàññìàòðèâàòü íåîáõîäèìîñòü âûõîäà èç íåå. ñîâìåñòíûìè óñèëèÿìè.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 17.07.2008 11:47 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

ïðîõîæèé, ìû å¸ óæå 7 òûñÿ÷ ëåò ïðîèãðûâàåì ïîòèõîíüêó è òîëüêî â ïîñëåäíèé ìîìåíò ñïàñàåìñÿ. È óæå âñ¸ ïîêàçûâàåò íà òî, ÷òî ïîðà "ýâîëþöèîíèðîâàòü". Çíàåøü, ýòî êàê åñëè áû ðûáà ñòàëà êèòîì â îêåàíå è ïîòîì òîëüêî ïîïîëçëà íà ñóøó, ìîæåò áûòü îíà è ñòàëà áû òàì.. íå çíàþ, ñëîíîì êàêèì-íèòü, íî áîëüøèé ïðîöåíò òîãî, ÷òî îíà ïðîñòî íå ñìîæåò ïðèñïîñîáèòüñÿ ê íîâûì óñëîâèÿõ áûñòðî ýâîëþöèîíèðîâàòü, è ñàì ïîíèìàåøü, ÷òî ýòî îçíà÷àåò ñìåðòü.
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 17.07.2008 12:09 
charybdis
अ ग ा ध

M_a_i_k_I, âûõîä íà ñäåäóþùèé óðîâåíü îðãàíèçàöèè, êàê ïðàâèëî, íåâîçìîæåí áåç êðèçèñà. åæ - ïòèöà ##### ãîðäàÿ.

Ïî-ïîâîäó "ïîðà" - ñêîðî ñèíãóëÿðíîñòü :). ó íàñ íå áóäåò âûáîðà, êðîìå êàê ñîâåðøèòü î÷åðåäíîé êà÷åñòâåííûé ñêà÷îê.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 17.07.2008 12:25 
Ìàëàõîâêà
ìîçã

èãðàåì â èãðó, ïî òåìå èãðà... :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 17.07.2008 12:34 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

ïðîõîæèé, íó íå çíàþ íè÷åãî ïðî ñèíãóëÿðíîñòü, êðîìå ïàðàäîêñà Ëîóìåíòàëÿ :lol: íî ïîðà áû óæå.. à ïîíèìàåøü, êðèçèñ ýòî òîæå èãðà ïî ñóòè.. íèêòî íå çàïðåùàåò ïåðåéòè íà íîâûé óðîâåíü áåç êðèçèñà.. êàãáýÚ..
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 17.07.2008 12:39 
charybdis
अ ग ा ध

M_a_i_k_I, äûê âîäå â ñòàêàíå òîæå íèêòî íå çàïðåùàåò ñàìîïðîèçâîëüíî çàìåðçíóòü.
îäíàêî ñèå ïî÷åìó-òî íå íàáëþäàåööî.
Çàòêíèñü è ãîðè!
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!