Àâòîð |
Òåìà: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 12.07.2008 12:29 |
|
---|---|---|
|
 ïîñëåäíåå âðåìÿ âñå ÷àùå ïîñåùàþò ìåíÿ ìûñëè: èñêóññòâî, ôèëîñîôèÿ, âñå "òîíêèå ìàòåðèè" - ýòî íå÷òî áîëåçíåííîå, ýòî îò ëóêàâîãî. Íåäàðîì æå áîëüøèíñòâî ëþäåé íå îáðåìåíåíî ïîíèìàíèåì òàêèõ âåùåé. Äà è íóæíî ëè èõ ïîíèìàòü? Åøü, ðàñòè äåòåé, ñïðàâëÿé ïîòðåáíîñòè, ðàäóéñÿ æèòåéñêèì ìåëî÷àì - ÷òî åùå íóæíî? Íå ýòî ëè åñòåñòâåííûé îáðàç æèçíè? Ìîæåò, èñêóññòâî äîëæíî íåñòè èñêëþ÷èòåëüíî ïðèêëàäíóþ ôóíêöèþ, ÷òî è ïðîïàãàíäèðóþò íåêîòîðûå ôîðóìñêèå êîìàíäû? Òàê, ïîä ìóçûêó ãðóïïû ..... ìîæíî ïóñòèòü ñêóïóþ ìóæñêóþ ñëåçó, à ãðóïïó ..... íóæíî ñëóøàòü, ðàññìàòðèâàÿ ôîòî èõ âîêàëèñòêè - âñå ïåñíè-òî îäèíàêîâûå, ñîëü íå â íèõ. Òàê ëè ýòî? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 12.07.2008 12:47 |
|
---|---|---|
çàáàíåí ê ÷åðòÿì ïî âñåìó ôîðóìó |
>Òàê ëè ýòî? ÷òî òàê? >Ìû - æèâîòíûå? äà >áîëüøèíñòâî ëþäåé íå îáðåìåíåíî ïîíèìàíèåì òàêèõ âåùåé. Äà è íóæíî ëè èõ ïîíèìàòü? íàêóé íèêîìó íå íóæíî Íå ýòî ëè åñòåñòâåííûé îáðàç æèçíè? íå ñîâñåì >Ìîæåò, èñêóññòâî äîëæíî íåñòè èñêëþ÷èòåëüíî ïðèêëàäíóþ ôóíêöèþ, îíî âîâñå íèêîìó íè÷åãî íå äîëæíî, è áåñïîëåçíî åãî ïûòàòüñÿ ñäåëàòü êàêèì ëèáî - îíî âñ¸ ðàâíî áóäåò ðàçíûì, ïîêà ëþäè ðàçíûå. è åù¸: äà, ìû æèâîòíûå. íî åñè, äîïóñòèì âçÿòü êðûñó(èëè íåñêîëüêî äàæå êðûñ) è ïîñàäèòü å¸ â ò¸ïëóþ óþòíóþ êîìíàòêó ñî æðàòâîé/ïèòü¸ì è âñåì íåîáõîäèìûì êðûñå. è åù¸ ñ äâåðüþ, çà êîòîðîé òåìíî, ñûðî, âîíÿåò, äóøíî, è âîîáùå äåðüìîâî. êðûñà ïî-ëþáîìó îêàæåòñÿ çà äâåðüþ, õîòÿ âðîäå õóëå á îíà òàì çàáûëà? îíà òîæ æèâîòíîå, êóëå |
|
áåçíàêàçàííî ãîâîðèòü "÷òîá ÿ ñäîõ" ìîæíî òîëüêî 18 000 ðàç (ñ)
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 12.07.2008 12:48 |
|
---|---|---|
çàáàíåí ê ÷åðòÿì ïî âñåìó ôîðóìó |
àâîïùå òåìà, êàãáå íèî÷åì, èìõî. | |
áåçíàêàçàííî ãîâîðèòü "÷òîá ÿ ñäîõ" ìîæíî òîëüêî 18 000 ðàç (ñ)
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 12.07.2008 12:51 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Framus Camarillo Custom/Fender Stratocaster/ESP Eclipse/ESP TB7 |
Ñîãëàñåí, ëþäè - ñòàäî áàðàíîâ! | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 12.07.2008 12:56 |
|
---|---|---|
çàáàíåí ê ÷åðòÿì ïî âñåìó ôîðóìó |
>Ñîãëàñåí, ëþäè - ñòàäî áàðàíîâ! êòî ñîãëàñåí - òîò áàðàí |
|
áåçíàêàçàííî ãîâîðèòü "÷òîá ÿ ñäîõ" ìîæíî òîëüêî 18 000 ðàç (ñ)
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 12.07.2008 13:05 |
|
---|---|---|
keys to my creations & times |
×åëîâåê èìååò âîçìîæíîñòü ðîâíî íàñòîëüêî îòîéòè îò æèâîòíîãî, íàñêîëüêî âûøå óðîâåíü åãî èíòåëëåêòà). | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 12.07.2008 13:27 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Èãðàþ íà íåðâàõ. |
Ìû - æèâîòíûå? ................................. Íåò. .ìû õóæå... æèâîòíûå õîòü íå óáèâàþò äðóã äðóãà, ðàäè óäîâîëüñòâèÿ.. |
|
Ìû - óæå áëèçêî...
Îñòàëîñü íåñêîëüêî ïàðñåê... |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 12.07.2008 13:51 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध |
ïî ñàáæó: åñòåñòâåííî, ìû - æèâîòíûå. òîëüêî íå ñòîèò çàáûâàòü, ÷òî íàøå ìûøëåíèå - ïîáî÷íûé ïðîäóêò ýâîëþöèè. îíî íååñòåñòâåííî. òàê ÷òî, åñëè êîìó-òî "æðàòü-ñïàòü-òðàõàööî-ìàøèíîëó÷øå÷åìóñîñåäà" äîñòàòî÷íî äëÿ ñ÷àñòüÿ - ýòî åãî ïðàâî. òîëüêî òîãäà íèíàäà îðàòü îá óíèêàëüíîñòè ñâîåé ëè÷íîñòè è áîãàòñòâå âíóòðåííåãî ìèðà. | |
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 12.07.2008 14:14 |
|
---|---|---|
ß Æåíàò Íà Ñâîåé Äåâóøêå |
>Ìû - æèâîòíûå? >................................. >Íå ò..ìû õóæå... >æèâîòíûå õîòü íå óáèâàþò äðóã äðóãà, ðàäè óäîâîëüñòâèÿ.. +1 äæåê, íåëüçÿ îáîáùàòü â ëþáîì ñëó÷àå. ìíå êàæåòñÿ, âñ¸ áîëåå ÷åì èíäèâèäóàëüíî. íó à òî, ÷òî "îò ëóêàâîãî" - ó ìíîãèõ, äóìàþ, äà. Îò ëóêàâîãî |
|
ÿ íå ìîãó ñêàçàòü#### (ñ) #######
ÿ íå ÷ìî (ñ) Ñèâó÷ |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 12.07.2008 14:14 |
|
---|---|---|
keys to my creations & times |
>÷òî íàøå ìûøëåíèå - ïîáî÷íûé ïðîäóêò ýâîëþöèè. îíî íååñòåñòâåííî |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 12.07.2008 14:43 |
|
---|---|---|
SPb programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’ |
>òîëüêî íå ñòîèò çàáûâàòü, ÷òî íàøå ìûøëåíèå - ïîáî÷íûé ïðîäóêò ýâîëþöèè. îíî íååñòåñòâåííî Ñîáñòâåííî, èìåííî ýòî ÿ è ïðåäïîëîæèë. |
|
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 12.07.2008 14:45 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध |
~MysT~, óìåíèå "ôîðìèðîâàòü âûáîð"(ëè÷íî ÿ "ìûøëåíèå" òðàêòóþ èìåííî òàê) - íååñòåñòâåííî. ïðèëè÷íîå êîëè÷åñòâî õîìîñàïîâ ýòîò íàâûê âîîáùå íå ïðèìåíÿåò. ïîäòâåðæäàþùèå ïðèìåðû òû íàéäåøü ñ ëåãêîñòüþ. | |
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 12.07.2008 14:49 |
|
---|---|---|
SPb programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’ |
À èñêóññòâî, ìûñëè î ñóòè áûòèÿ, ðàçëè÷íûå ðåôëåêñèè - áîëåçíü? | |
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 12.07.2008 14:51 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध |
DJ Jack K., ñìîòðÿ äëÿ êîãî. äëÿ ÷åëîâåêà ïî ïîïïåðó - íå÷òî ÷óæäîå è íåïîíÿòíîå. äëÿ ëþáîãî ðàçóìíîãî - íå÷òî íåîòúåìëèìîå. | |
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 12.07.2008 21:50 |
|
---|---|---|
♠ 1212 b |
>À èñêóññòâî, ìûñëè î ñóòè áûòèÿ, ðàçëè÷íûå ðåôëåêñèè - áîëåçíü? íàøà ñóùíîñòü |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 12.07.2008 22:51 |
|
---|---|---|
äàâíî óøåë ñ ÌÔ |
õì, èíòåðåñíóþ òåìó ïîäíÿëè. íî ÿ óñïîêîþ àâòîðà. ñîâðåìåííîå îáùåñòâî öåëèêîì è ïîëíîñòüþ òàêèìè òåìïàìè î÷åíü áûñòðî ñêàòèòüñÿ òîëüêî ëèø ê "æðàòü-ñïàòü-òðàõàööî-ìàøèíîëó÷øå÷åìóñîñåäà", òàê ÷òî ïîòåðïè íåìíîãî |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 12.07.2008 23:26 |
|
---|---|---|
Ïåðöîâûé áàëëîí÷èê |
>äà, æèâîòíûå È áîëüøèíñòâî - ñâèíüè |
|
À ÷òî òåïåðü äåëàòü íà ôîðóìå? (ñ) Õàòóëü Ìàäàí
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 12.07.2008 23:54 |
|
---|---|---|
Îäèíöîâî Áàñóøåíüêà |
>Òàê ëè ýòî? êîíå÷íî... æèçíü î÷åíü ïðîñòàÿ âåùü... æðåøü, ãàäèøü, äîõíåøü... à ìóçûêà - ýòî âñåãî-ëèøü ìóçûêà... |
|
Äîáðî ïîáåæäàåò ìîäåðàòîðîâ © ~MysT~
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 13.07.2008 01:00 |
|
---|---|---|
SPb programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’ |
>È áîëüøèíñòâî - ñâèíüè òàê õîðîøî ëè áûòü ñâèíüÿìè? |
|
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 13.07.2008 01:04 |
|
---|---|---|
çàáàíåí ê ÷åðòÿì ïî âñåìó ôîðóìó |
DJ Jack K., òû ïîäè îáúÿñíè ñâèíüÿì, ÷òî îíè ñâèíüè >èíòåðåñíóþ òåìó ïîäíÿëè. à èìõî ñåìü. íî ìîæåò âûðàñòè âî ÷òîíèáóäü ïîèíòåðåñíåå |
|
áåçíàêàçàííî ãîâîðèòü "÷òîá ÿ ñäîõ" ìîæíî òîëüêî 18 000 ðàç (ñ)
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 13.07.2008 01:09 |
|
---|---|---|
Ïåðöîâûé áàëëîí÷èê |
>>È áîëüøèíñòâî - ñâèíüè > >òàê õîðîøî ëè áûòü ñâèíüÿìè? Õîðîøî - íåõîðîøî, íî ìíîãèì î÷åíü óäîáíî |
|
À ÷òî òåïåðü äåëàòü íà ôîðóìå? (ñ) Õàòóëü Ìàäàí
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 13.07.2008 01:10 |
|
---|---|---|
SPb programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’ |
Òîâàðèù, ÿ áû íå ñòàë ñòîëü ïðÿìî íàìåêàòü àâòîðàì òåìû íà íåèíòåðåñíîñòü òåìû.... Òåì áîëåå, åñëè àâòîð - ìîäåðàòîð. | |
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 13.07.2008 01:11 |
|
---|---|---|
SPb programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’ |
>Õîðîøî - íåõîðîøî, íî ìíîãèì î÷åíü óäîáíî Òàê íîðìàëüíîå ëè ýòî ÿâëåíèå, ìèññ? È íàñêîëüêî íåíîðìàëüíûì ÿâëÿåòñÿ îáðàòíîå - èñêóññòâî, ðåôëåêñèè è äð.? |
|
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 13.07.2008 01:16 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Èãðàþ íà íåðâàõ. |
òóïîñòü êàêàÿ -òî... ÿ æ Âàì ñêàçàë, ÷òî ìû õóæå æèâîòíûõ è , óæ ïîâåðüòå ìíå - õóæå ñâèíåé...òàê, ÷òî óæ óñïîêîéòåñü...áëåòü.. |
|
Ìû - óæå áëèçêî...
Îñòàëîñü íåñêîëüêî ïàðñåê... |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 13.07.2008 01:17 |
|
---|---|---|
SPb programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’ |
>òóïîñòü êàêàÿ -òî... Ïðîøó ïîìÿã÷å. Ôîðóì ìîäåðèðóåòñÿ. |
|
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 13.07.2008 01:22 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Èãðàþ íà íåðâàõ. |
> >>òóïîñòü êàêàÿ -òî... > >Ïðîøó ïîìÿã÷å. Ôîðóì ìîäåðèðóåòñÿ. ................................. Íó ëàí , èçâèíèòå, ÷òî çàäåë... Âû êóøàåòå ñâèíèíó è ãîâÿäèíó??? Âû çíàåòå, êàê ýòõ æèâîòíûõ óáèâàþò è ðàçæåëûâàþò? Òàê íîðìàëüíî??? |
|
Ìû - óæå áëèçêî...
Îñòàëîñü íåñêîëüêî ïàðñåê... |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 13.07.2008 01:24 |
|
---|---|---|
çàáàíåí ê ÷åðòÿì ïî âñåìó ôîðóìó |
>Òàê íîðìàëüíîå ëè ýòî ÿâëåíèå, ìèññ? >È íàñêîëüêî íåíîðìàëüíûì ÿâëÿåòñÿ îáðàòíîå - èñêóññòâî, ðåôëåêñèè è äð.? ÷òî äëÿ òåáÿ "íîðìàëüíîå"? âñìûñëå âîîîîîîáùå ïîíÿòèå. |
|
áåçíàêàçàííî ãîâîðèòü "÷òîá ÿ ñäîõ" ìîæíî òîëüêî 18 000 ðàç (ñ)
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 13.07.2008 01:25 |
|
---|---|---|
çàáàíåí ê ÷åðòÿì ïî âñåìó ôîðóìó |
>Âû çíàåòå, êàê ýòõ æèâîòíûõ óáèâàþò è ðàçæåëûâàþò? >Òàê íîðìàëüíî??? äà. îíè - åäà. |
|
áåçíàêàçàííî ãîâîðèòü "÷òîá ÿ ñäîõ" ìîæíî òîëüêî 18 000 ðàç (ñ)
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 13.07.2008 01:28 |
|
---|---|---|
SPb programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’ |
>Íó ëàí , èçâèíèòå, ÷òî çàäåë... Íå çàäåë. Ïðîñòî íå õîòåëîñü áû, ÷òîáû ôîðóì ñíîâà ñêàòèëñÿ íà ôëóä. Ïðî óáèéñòâî íå ïîíÿë.... Íîðìàëüíî - òî, ÷òî íå ÿâëÿåòñÿ ñ ìåäèöèíñêîé ò.çð. îòêëîíåíèåì. |
|
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 13.07.2008 01:28 |
|
---|---|---|
çàáàíåí ê ÷åðòÿì ïî âñåìó ôîðóìó |
>>òóïîñòü êàêàÿ -òî... >Ïðîøó ïîìÿã÷å. Ôîðóì ìîäåðèðóåòñÿ. íå âîñïðèíèìàé âñåðü¸ç áóêâû íà ýêðàíå, òåì áîëåå, ÷òî îáðàùåíû îíè íå ê òåáå, à òîëüêî âûðàæàþò ñóáúåêòèâíóþ õàðàêòåðèñòèêó âûñêàçûâàíèÿ. |
|
áåçíàêàçàííî ãîâîðèòü "÷òîá ÿ ñäîõ" ìîæíî òîëüêî 18 000 ðàç (ñ)
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 13.07.2008 01:29 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Èãðàþ íà íåðâàõ. |
>>Âû çíàåòå, êàê ýòõ æèâîòíûõ óáèâàþò è ðàçæåëûâàþò? >>Òàê íîðìàëüíî??? >äà. >îíè - åäà. .......................... êîãäà-íèáóäü è Ìû âñå ñòàíåì åäîé äëÿ êîãî-òî... ýòî î÷åíü áóäåò ïðèÿòíî... |
|
Ìû - óæå áëèçêî...
Îñòàëîñü íåñêîëüêî ïàðñåê... |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 13.07.2008 01:30 |
|
---|---|---|
çàáàíåí ê ÷åðòÿì ïî âñåìó ôîðóìó |
>Íîðìàëüíî - òî, ÷òî íå ÿâëÿåòñÿ ñ ìåäèöèíñêîé ò.çð. îòêëîíåíèåì. çíà÷èò âïîëíå íîðìàëüíî îðàòü ìàòîì ïî íî÷àì |
|
áåçíàêàçàííî ãîâîðèòü "÷òîá ÿ ñäîõ" ìîæíî òîëüêî 18 000 ðàç (ñ)
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 13.07.2008 01:31 |
|
---|---|---|
çàáàíåí ê ÷åðòÿì ïî âñåìó ôîðóìó |
×èñòàÿ Ýíåðãèÿ, è ÷òî? ýòî åñòåñòâåííî.. õîòÿ åñòåñòâåííûõ âðàãîâ ó íàñ óæå íå îñòàëîñü. |
|
áåçíàêàçàííî ãîâîðèòü "÷òîá ÿ ñäîõ" ìîæíî òîëüêî 18 000 ðàç (ñ)
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 13.07.2008 01:32 |
|
---|---|---|
Ïåðöîâûé áàëëîí÷èê |
>>Õîðîøî - íåõîðîøî, íî ìíîãèì î÷åíü óäîáíî > >Òàê íîðìàëüíîå ëè ýòî ÿâëåíèå, ìèññ? >È íàñêîëüêî íåíîðìàëüíûì ÿâëÿåòñÿ îáðàòíîå - èñêóññòâî, ðåôëåêñèè è äð.? Ýì, íó êàê áý â ïñèõîëîãèè ïîíÿòèÿ "íîðìàëüíî" íåò.  ïñèõèàòðèè è ìåäèöèíå åñòü ÷òî - òî ïîõîæåå, èáî åñòü ïî÷òè ÷îòêèå ïðåäñòàâëåíèÿ î òîì, ÷òî "íîðìîé" ÿâëÿåòñÿ. Íó, ìíå ñâèíÿ÷èé îáðàç æèçíè íå ïîäõîäèò, íå ïîëüçóþñü Òàê øòî ðåôëåêñèðóþ ïîòèõîíüêó... |
|
À ÷òî òåïåðü äåëàòü íà ôîðóìå? (ñ) Õàòóëü Ìàäàí
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 13.07.2008 01:35 |
|
---|---|---|
SPb programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’ |
>õîòÿ åñòåñòâåííûõ âðàãîâ ó íàñ óæå íå îñòàëîñü. Ïî÷åìó æå? Ìû ñàìè. |
|
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 13.07.2008 01:40 |
|
---|---|---|
SPb programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’ |
>Íó, ìíå ñâèíÿ÷èé îáðàç æèçíè íå ïîäõîäèò, íå ïîëüçóþñü Ìíå òîæå, íî ïðàâèëüíî ëè ýòî? |
|
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 13.07.2008 01:46 |
|
---|---|---|
Ïåðöîâûé áàëëîí÷èê |
DJ Jack K., ÷îòî òû çàãíóë... | |
À ÷òî òåïåðü äåëàòü íà ôîðóìå? (ñ) Õàòóëü Ìàäàí
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 13.07.2008 01:50 |
|
---|---|---|
çàáàíåí ê ÷åðòÿì ïî âñåìó ôîðóìó |
DJ Jack K., ïëÿ, òû èçâèíè êîíå÷íî, íî òû íåñ¸øü êóéíþ(ôèãíþ, êàêóþòî íåÿñíóþ åðåñü, áðåä, ÷òî óãîäíî) òû êàê ñåáå ïðåäñòàâëÿåøü òàêèå ïîíÿòèÿ êàê "ïðàâèëüíî", "õîðîøî", "íîðìàëüíî" â æèâîòíîì ìèðå, ñ òî÷êè çðåíèÿ æèâîòíîãî?? íó òû è ïðîâîêàòîð.... |
|
áåçíàêàçàííî ãîâîðèòü "÷òîá ÿ ñäîõ" ìîæíî òîëüêî 18 000 ðàç (ñ)
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 13.07.2008 01:50 |
|
---|---|---|
SPb programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’ |
Õîðîøî, åñëè òàê... Íî ÿ íà ñàìîì äåëå ñëåãêà çàïóòàëñÿ. | |
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 13.07.2008 01:51 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध |
DJ Jack K, ÿ ÷òî-òî òåáÿ íå ïîíèìàþ - ó òåáÿ ÷òî, ïîÿâèëîñü æåëàíèå áûòü ïðîùå? | |
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 13.07.2008 01:56 |
|
---|---|---|
SPb programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’ |
Ó ìåíÿ îôîðìèëèñü è âåðáàëèçèðîâàëèñü íåêîòîðûå ñîìíåíèÿ. | |
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 13.07.2008 01:58 |
|
---|---|---|
Ïåðöîâûé áàëëîí÷èê |
Ïîòî÷íåé áû | |
À ÷òî òåïåðü äåëàòü íà ôîðóìå? (ñ) Õàòóëü Ìàäàí
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 13.07.2008 02:01 |
|
---|---|---|
SPb programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’ |
Ìàòîì, ÷òî ëè?  ïåðâîì ïîñòå âñ¸ ñêàçàíî ïîäðîáíåé íåêóäà. |
|
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 13.07.2008 02:04 |
|
---|---|---|
Ïåðöîâûé áàëëîí÷èê |
DJ Jack K., ìàòîì èíîãäà áûâàåò äåéñòâèòåëüíî òî÷íåå Ïî ñàáæó âîîáùå íå ïîíèìàþ, òû çàïóòàëñà êàêîé äîðîãîþ èäòè? |
|
À ÷òî òåïåðü äåëàòü íà ôîðóìå? (ñ) Õàòóëü Ìàäàí
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 13.07.2008 02:08 |
|
---|---|---|
SPb programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’ |
Ìíå óæå äàâíî íà÷àëî êàçàòüñÿ, ÷òî èñêóññòâî áîëåçíåííî è ÷òî ïóòü îáû÷íûõ ëþäåé áîëåå çäîðîâûé. Ýòè ìûñëè âñ¸ êðåïíóò è êðåïíóò. Íî âñ¸-òàêè ÿ íå ìîãó æèòü, íå çàíèìàÿñü ìóçûêîé è íå ðåôëåêñèðóÿ. À ìàòîì ÿ, êîíå÷íî, ñêàçàòü ìîãó, ÷òî óæå íå ðàç çäåñü äåëàë, íî çà÷åì? |
|
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 13.07.2008 02:13 |
|
---|---|---|
Ïåðöîâûé áàëëîí÷èê |
>èñêóññòâî áîëåçíåííî è ÷òî ïóòü îáû÷íûõ ëþäåé áîëåå çäîðîâûé áîëåå ñïîêîéíûé ìîæåò ïðîñòî, ìåíåå ÷óâñòâèòåëüíûé, áîëåå îòóïëåííûé è îòóïëÿþùèé ìîçã è ñåðäöå > ìàòîì ÿ, êîíå÷íî, ñêàçàòü ìîãó, ÷òî óæå íå ðàç çäåñü äåëàë, íî çà÷åì? ß â ñìûñëå ïðî âîîáùå ãîâîðþ |
|
À ÷òî òåïåðü äåëàòü íà ôîðóìå? (ñ) Õàòóëü Ìàäàí
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 13.07.2008 02:13 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध |
íå çäîðîâûé, à ïðîñòîé. | |
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 13.07.2008 02:14 |
|
---|---|---|
çàáàíåí ê ÷åðòÿì ïî âñåìó ôîðóìó |
â ïåðâîì ïîñòå ãîâîðèøü? íó ÷òîæ, ïðèñòóïèì >âñå "òîíêèå ìàòåðèè" - ýòî íå÷òî áîëåçíåííîå, ýòî îò ëóêàâîãî êòî â äàííîì ñëó÷àå "ëóêàâûé", è ÷òî îí òåáå ñäåëàåò çà òî, ÷òî òû íå áóäåøü(èëè áóäåøü) îáùàööî ñ òîíêèìè ìàòåðèÿìè? >áîëüøèíñòâî ëþäåé íå îáðåìåíåíî ïîíèìàíèåì òàêèõ âåùåé. Äà è íóæíî ëè èõ ïîíèìàòü? íåò. íèêîìó íè÷åãî íå íóæíî è âñåì íà âñ¸ ñðàòü. è íà âñåõ. (ýò ÿ ñëåãêà óòðèðîâàííî, íî ñìûñë, ÿ äóìàþ ïîíÿòåí) äåëàé, ÷òî õî÷åøü, çà òåáÿ ýòî íå áóäåò äåëàòü íèêòî. >èñêóññòâî äîëæíî íåñòè èñêëþ÷èòåëüíî ïðèêëàäíóþ ôóíêöèþ îïèñàííûå òîáîé ôóíêöèè íèðàçó, ÿ á ñêàçàë, íå ïðèêëàäíûå. à êàêðàçòàêè çàâÿçàííûå ñ òîíêèìè ìàòåðèÿìè (õîòÿ è îïèñàíî ýòî ó òåáÿ íåñêîëüêî óòðèðîâàíî) ____ ïî áîëüøîìó ñ÷¸òó, ëþäè, êîòîðûå çàìîðà÷èâàþòñÿ â "òîíêèõ ìàòåðèÿõ" - ýòî ëþäè, ó êîòîðûõ íå õâàòàåò ìîçãîâ (èëè èõ îòñóòñòâèÿ) äëÿ ïîëó÷åíèÿ óäîâîëüñòâèÿ îò õîðîøåé(èëè íå î÷åíü)ðàáîòû, îò ëþáèìîé (èëè îïÿòü æå íå î÷åíü) æåíû, îò äåòåé, è îò õîááè - ñîáèðàíèÿ, äîïóñòèì, ìàðîê(õîòÿ íå, ýòî óæå îïÿòü ìàòåðèè ïîòîíüøå, ÷åì ïîòðàõàòüñÿ-ïîæðàòü-ïîñïàòü) |
|
áåçíàêàçàííî ãîâîðèòü "÷òîá ÿ ñäîõ" ìîæíî òîëüêî 18 000 ðàç (ñ)
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 13.07.2008 02:15 |
|
---|---|---|
SPb programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’ |
>íå çäîðîâûé, à ïðîñòîé. à ýòî íå îäíî è òî æå? |
|
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 13.07.2008 02:18 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध |
à ýòî íå îäíî è òî æå? íå äóìàòü ïðîùå èëè çäîðîâåå? |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 13.07.2008 02:19 |
|
---|---|---|
SPb programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’ |
assman, ñîððè, íî ýòî ñëîâîáëóäèå è ñîôèñòèêà, õîòÿ ìûñëü ïîíÿë ) | |
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 13.07.2008 02:22 |
|
---|---|---|
çàáàíåí ê ÷åðòÿì ïî âñåìó ôîðóìó |
>äàâíî íà÷àëî êàçàòüñÿ, ÷òî èñêóññòâî áîëåçíåííî è ÷òî ïóòü îáû÷íûõ ëþäåé áîëåå çäîðîâûé ÷òî äëÿ òåáÿ çäîðîâüå - äîæèòü äî ñòà âñþ æèçíü êóøàÿ êåôèð è èãðàÿ â øàõìàòû(àé, íåò, ïëÿ îïÿòü òîíêèå ìàòåðèè) òîåñòü íåò, èñõîäÿ èç îáûâàòåëÿ - äîæèòü äî ïîëòèííèêà, âñþ æèçíü ïîïèâàÿ ïèâêî ïî âûõîäíûì (èáî ïî ðàáî÷èì äî ïîçäíà íà ðàáîòå ðàáîòàòü íàäî, äàáû ñåìüþ ñîäåðæàòü) íå ïðèîáùèòüñÿ íèðàçó ê Ïðåêðàñíîìó è óìåðåòü ïîä êîë¸ñàìè àâòîáóñà. |
|
áåçíàêàçàííî ãîâîðèòü "÷òîá ÿ ñäîõ" ìîæíî òîëüêî 18 000 ðàç (ñ)
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 13.07.2008 02:23 |
|
---|---|---|
çàáàíåí ê ÷åðòÿì ïî âñåìó ôîðóìó |
DJ Jack K., ñîððè, ÿ åù¸ ïåðâûì ïîñòîì, âñ¸ âûñêàçàë, ÷òî ìîã. íî âèäèìî ïðèõîäèòñÿ ðàçæåâûâàòü. áåçîáèä |
|
áåçíàêàçàííî ãîâîðèòü "÷òîá ÿ ñäîõ" ìîæíî òîëüêî 18 000 ðàç (ñ)
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 13.07.2008 02:23 |
|
---|---|---|
Çàïîðîæüå Çàáèë |
Íåò... ëþäè íå æèâîòíûå... | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 13.07.2008 02:25 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध |
AlexJC, íà îñíîâàíèè ÷åãî óòâåðæäàåøü? | |
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 13.07.2008 02:27 |
|
---|---|---|
çàáàíåí ê ÷åðòÿì ïî âñåìó ôîðóìó |
î, òîãî è ãëÿäè çàÿâèòñÿ êëèì, è òåìÿ îáåùàåò áûòü äîëãîé è ñìåøíîé à AlexJC ïîìîìó äàæ íå ïðî÷èòàë ñàáæåâûé ïîñò |
|
áåçíàêàçàííî ãîâîðèòü "÷òîá ÿ ñäîõ" ìîæíî òîëüêî 18 000 ðàç (ñ)
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 13.07.2008 02:29 |
|
---|---|---|
SPb programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’ |
assman, ó òåáÿ ñëèøêîì ìíîãî âñòðå÷íûõ âîïðîñîâ, íåïîíÿòíûõ ñðàâíåíèé è âîîáùå óõîäîâ â ñòîðîíó | |
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 13.07.2008 02:39 |
|
---|---|---|
SPb programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’ |
ÇÛ òîæå áåç îáèä ) | |
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 14.07.2008 00:13 |
|
---|---|---|
ñîçâåçäèå Âóàéåð ïîëóøàðèÿ öûöêè |
ß èíîãäà çàâèäóþ òåì, ó êîãî ìàëî èíòåðåñîâ ïî æèçíè. Ó íèõ íå ñòîèò ïðîáëåìà ÷åì ñÿ ðàçâëå÷ü è êàê òâîð÷åñêè âûðàçèòüñÿ. Íî ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî êàæäîìó ñâîå. | |
Ïåäîðàñîâ áîÿòüñÿ - â Ìàðèèíêó íå õîäèòü!(ñ)Íèêêè Áëîíä
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 14.07.2008 00:21 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû. |
>÷òî íàøå ìûøëåíèå - ïîáî÷íûé ïðîäóêò ýâîëþöèè. îíî íååñòåñòâåííî Òàêîãî íå áûâàåò, ðåáÿò. |
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 14.07.2008 00:36 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû. |
À âîîáùå, îòâå÷àÿ íà ÿâíóþ ìûñëü Êåðóàêà, ñêàæó òàê - ÷åì ìåíüøå çíàåøü, òåì ëåã÷å æèòü. | |
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 14.07.2008 00:39 |
|
---|---|---|
êîïðî-àìîðàë áàö-æàêîëàæîðèóñ |
äæåê, òû íè÷åãî íå ïîíèìàåøü | |
Åñëè ÷åñòíî, òî âñå, ÷òî ÿ îòêðûâàþ â òåìàõ îò Êîëîñà - ïðîñòî êàêîå-òî áåçóìíîå ãîâíî. Õîòÿ, ìîæåò, ÿ íè÷åãî íå ïîíèìàþ â ýêñïåðèìåíòàëüíîé ìóçûêå. (c) ::fred::
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 14.07.2008 03:08 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Àíàëüíûé Ýêñïîëðåð |
×èñòî ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ - êîíå÷íî äà.  îñòàëüíîì - çàâèñèò ñòðîãî îò îòäåëüíî âçÿòîãî èíäèâèäóóìà! |
|
ß ëþáëþ òåáÿ, êîìàòîçíàÿ ïûëåñîñêà" (ñ)
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 14.07.2008 07:39 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã |
>Ìíå óæå äàâíî íà÷àëî êàçàòüñÿ, ÷òî èñêóññòâî áîëåçíåííî è ÷òî ïóòü îáû÷íûõ ëþäåé áîëåå çäîðîâûé. Åñëè áðàòü ñîâðåìåííûé ðîê - î÷åíü ïîõîæå íà ïðàâäó. Íî åñëè áðàòü øèðå - íå îáÿçàòåëüíî òàê. Íå âèæó áîëåçíåííîñòè â ñòèõàõ Ïóøêèíà èëè ìóçûêå ×àéêîâñêîãî. Õîòÿ, äàæå ñðåäè òâîð÷åñòâà êëàññèêîâ ìîæíî íàéòè ìíîãî íåçäîðîâîãî (äàæå âçÿòü Äîñòîåâñêîãî èëè ïîçäíåãî Åñåíèíà.) |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 14.07.2008 14:06 |
|
---|---|---|
|
>Åøü, ðàñòè äåòåé, ñïðàâëÿé ïîòðåáíîñòè, ðàäóéñÿ æèòåéñêèì ìåëî÷àì - ÷òî åùå íóæíî? Íå ýòî ëè åñòåñòâåííûé îáðàç æèçíè? Áåçóñëîâíî - ýòî ñàìûé åñòåñòâåííûé îáðàç æèçíè. Îáåñïå÷åíèå èíñòèíêòîâ ñàìîñîõðàíåíèÿ è ïðîäîëæåíèÿ áèîëîãè÷åñêîé åäèíèöû. >èñêóññòâî, ôèëîñîôèÿ, âñå "òîíêèå ìàòåðèè" - ýòî íå÷òî áîëåçíåííîå, ýòî îò ëóêàâîãî. Ýòî íå îò ëóêàâîãî. Îòêóäà ýòî âçÿëîñü - âîïðîñ íåèìîâåðíîé ñëîæíîñòè, îäíîçíà÷íîãî îòâåòà ÿ íå âñòðå÷àë, íî ìîãó óòâåðæäàòü, ÷òî ýòî ÿâëÿåòñÿ íåîáõîäèìîñòüþ, ðàç, òàê èëè èíà÷å, îòäåëüíûå ÷åëîâå÷åñêèå îñîáè íàäåëÿþòñÿ òâîð÷åñêèìè ñïîñîáíîñòÿìè. ×åëîâåêó íóæíà êóëüòóðà, è îí åå ïðîèçâîäèò. À íà âîïðîñ "ñòîèò èëè íå ñòîèò çàíèìàòüñÿ òâîð÷åñòâîì" îòâåò ó êàæäîãî ñâîé. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 15.07.2008 12:55 |
|
---|---|---|
çàáàíåí ê ÷åðòÿì ïî âñåìó ôîðóìó |
>assman, ó òåáÿ ñëèøêîì ìíîãî âñòðå÷íûõ âîïðîñîâ, íåïîíÿòíûõ ñðàâíåíèé è âîîáùå óõîäîâ â ñòîðîíó íå âñòðå÷íûõ, à íàâîäÿùèõ. óõîäû âñòîðîíó - êàê ïðàâèëî ÷åì äàëüøå è áàíàëüíåé - òåì ïîíÿòíåé à òåìà ñåìü |
|
áåçíàêàçàííî ãîâîðèòü "÷òîá ÿ ñäîõ" ìîæíî òîëüêî 18 000 ðàç (ñ)
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 15.07.2008 13:01 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû. |
>Îòêóäà ýòî âçÿëîñü - âîïðîñ íåèìîâåðíîé ñëîæíîñòè Âñ¸ èñêóññòâî âîññõîäèò ê èãðå, à èãðà - îíà íå "çà÷åì", îíà "ïîòîìó ÷òî". Ïî ñóòè, èãðà ñòàëà ÷óòü ëè íå åäèíñòâåííûì ñïîñîáîì âçàèìîäåéñòâèÿ ñ ôèçè÷åñêîé ðåàëüíîñòüþ äëÿ õîìî ñàïèåíñ, êàê íè ñòðàííî ýòî çâó÷èò. Ýòî áûëî ñâÿçàíî ñ ïîÿâëåíèåì íåîêîðòåêñà - íàøåãî òðåòüåãî, ïîñëåäíåãî ïîêà â öåïè ýâîëþöèè, ìîçãà, êîòîðûé ðàçâèëñÿ, êñòàòè, èç ìîäóëÿ îáðàáîòêè çàïàõîâ (ïðè÷åì, çàïàõîâ îò ïîëîâûõ ïðèçíàêîâ â îñíîâíîì, ÷òî ìíîãîå îáúÿñíÿåò ïðî íàñ). Íè äëÿ òåððèòîðèàëüíî-ðåïòèëüíîãî ìîçãà, íè äëÿ ýìîöèîíàëüíî-ëèìáè÷åñêîé ñèñòåìû èãðîâàÿ êîíöåïöèÿ ïîñòðîåíèÿ ïîâåäåí÷åñêèõ ñõåì ïî÷òè íå áûëà ñâîéñòâåííà. Ýòî áûëî "èçîáðåòåíèåì" èìåííî íåîêîðòåêñà. Ñêîðåå âñåãî, èçíà÷àëüíî ýòî îêàçàëîñü î÷åíü ýôôåêòèâíîé ñõåìîé äëÿ îáó÷åíèÿ äåòåíûøåé, èõ ìîçã ïîëó÷èë âîçìîæíîñòü ñîçäàòü àáñòðàêòíóþ ïðîêëàäêó, óñëîâíóþ ðåàëüíîñòü, â êîòîðîé ìîæíî áûëî îáó÷àòüñÿ âñåì îñíîâíûì íàâûêàì áåç íåîáõîäèìîñòè íà ñàìîì äåëå "óáèâàòü äîáû÷ó". Âïîëíå ñåáå ýôôåêòèâíàÿ ýâîëþöèîííàÿ íàõîäêà. Ïîä ìîòîöèêëåòíûì øëåìîì (êîòîðûé íàïîìèíàåò î áëèçîñòè Êàëèíèíãðàäà ê íåìåöêîé ãðàíèöå) - ÊðàíÊ Îäíàêî ýòîò "èãðîâîé" èíñòðóìåíò íåîêîðòåêñà îêàçàëñÿ íàñòîëüêî óäà÷íûì èçîáðåòåíèåì, ÷òî ñòàë áûñòðî ðàñïðîñòðàíÿòüñÿ è íà âñþ âçðîñëóþ æèçíü âûñøèõ ìëåêîïèòàþùèõ. Äëÿ ÷åëîâåêà äåëî ïîøëî åùå äàëüøå - èãðà êàê ñïîñîá âçàèìîäåéñòâèÿ ñ ðåàëüíîñòüþ ñòàëà ïî÷âîé äëÿ âîçíèêíîâåíèÿ òàê íàçûâàåìîé êóëüòóðû (Õåéçèíãà ïðàâ â ýòîì). Ïîíà÷àëó ýòî áûëè èãðû â "áîãîâ", íåäàðîì íåêîòîðûå âîçíîñÿò ïðîèñõîæäåíèå ñàìîãî ñëîâà "èãðà" ê "æåðòâîïðèíîøåíèþ". Ïîòîì ïîïåðëè ðàçíûå âèäû èñêóññòâà, êîòîðûå âñå äî åäèíîãî èñïîëüçóþò â êà÷åñòâå ñâîåé "àïïàðàòíîé îñíîâû" èãðîâîé ïðèíöèï (ñàìî)îáìàíà, ïîäìåíû ðåàëüíîñòåé. Ñàìûì ìîùíûì ñëåäñòâèåì èãðîâîãî âçàèìîäåéñòâèÿ ñ ðåàëüíîñòüþ ñòàë Ëîãîñ, òî åñòü ÿçûêîâûå âîçìîæíîñòè, âòîðàÿ ñèãíàëüíàÿ ñèñòåìà. Èìåííî îíà óæå îêîí÷àòåëüíî ïîãðóçèëà ëþäåé â ïîñòîÿííûé ñåìàíòè÷åñêèé èãðîâîé òðàíñ, êîãäà íèêòî óæå íå â ñîñòîÿíèè âîñïðèíèìàòü ìèð íåïîñðåäñòâåííî, èìåÿ äåëî òîëüêî ñ àáñòðàêòíûìè èãðîâûìè ïðîñëîéêàìè è "îáúÿñíåíèÿìè ïðàâèë". Ïàðàëëåëüíî ëþäè íà÷àëè èãðàòü â ãîñóäàðñòâà, ïîëèòèêó è ïðî÷èå ñòðóêòóðèçàöèè ñâîåãî áûòèÿ.  öåëîì òàêàÿ ìîäåëü íà óðîâíå ðàçâèòèÿ öèâèëèçàöèé îêàçàëàñü âïîëíå îïðàâäàííîé, õîòÿ íà èíäèâèäóàëüíîì óðîâíå ïðèøëîñü ïî÷òè âñåõ óñûïèòü è òàêèì îáðàçîì â ìàññå ñâîåé îòðåçàòü îò ïîëíîöåííîãî ïðîæèâàíèÿ ñâîèõ æèçíåé â ïîëíîì îáúåìå. Åñòü è åùå äâà ïðîöåññà, íà êîòîðûõ áàçèðóåòñÿ íàøå ðàçâèòèå è ñóùåñòâîâàíèå. Ýòî ïîçíàíèå è òâîð÷åñòâî. Äëÿ îáåñïå÷åíèÿ êà÷åñòâà êàæäîãî èç íèõ íåîáõîäèìî a) ýôôåêòèâíàÿ ìîäåëü âîñïðèÿòèÿ âíåøíåãî ìèðà è íåèññÿêàþùèé ïîòîê àäåêâàòíûõ âïå÷àòëåíèé è á) õîðîøî ðàáîòàþùåå, ðàçâèòîå ìîçîëèñòîå òåëî. Ïîä ïîñëåäíèì ÿ ïîäðàçóìåâàþ íå ñàìî íàøå òåëî (õîòÿ îíî òîæå âàæíî, íî ýòî äðóãàÿ óæå òåìà), à âàæíóþ ÷àñòü ìîçãà, òðóáó, ñîåäèíÿþùóþ ëåâîå è ïðàâîå ïîëóøàðèÿ. Èìåííî ðàáîòà ìîçîëèñòîãî òåëà âî ìíîãîì è ôîðìèðóåò íàøó êóëüòóðó, òàê êàê áåç ýòîãî êàíàëà ó íàñ íå áûëî áû âîçìîæíîñòè óêðîùàòü ôîíòàíèðîâàíèå ïðàâîãî ïîëóøàðèÿ ëîãèêîé ëåâîãî, íå áûëî áû âîçìîæíîñòè êîíâåðòèðîâàòü íàøó ïðàâîïîëóøàðíóþ èíòóèöèþ â ïðàêòè÷åñêóþ ïîëüçó â ðåàëüíîì ìèðå. Èãðîâîé ñïîñîá â ñëó÷àå ñ ïîçíàíèåì è òâîð÷åñòâîì äàëåêî íå âñåãäà ïîìîãàåò, à ÷àñòî è ìåøàåò. Äëÿ òðàíñîâûõ èãð ñ ðåàëüíîñòüþ ìîçîëèñòîå òåëî êà÷àòü íå íàäî, âîò â ÷åì áåäà. Ó ìåíÿ åñòü ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî èãðîâîé ìåõàíèçì â îñíîâíîì ÿâëÿåòñÿ ïðîäóêòîì èìåííî ëåâîãî ïîëóøàðèÿ íåîêîðòåêñà, ãäå ãíåçäèòñÿ ïî÷òè âñÿ íàøà òàê íàçûâàåìàÿ ëîãèêà è "íàáëþäàòåëü". À âîò ïðàâîå âçàèìîäåéñòâóåò ñ ðåàëüíîñòüþ ñïîñîáîì, äëÿ êîòîðîãî ëó÷øå âñåãî ïîäõîäèò ñëîâî èíòóèöèÿ. Îäíàêî äëÿ òîãî ÷òîáû èíòóèöèÿ äåéñòâèòåëüíî ðàáîòàëà, åå íóæíî ïðàâèëüíî êîðìèòü, èíà÷å åå ïðîçðåíèÿ íå áóäóò èìåòü íè÷åãî îáùåãî ñ âíåøíèì ìèðîì. Ïî ñóòè, ó íàñ åñòü àëüòåðíàòèâà èç äâóõ ìîùíåéøèõ àïïàðàòîâ âçàèìîäåéñòâèÿ: èãðîâîãî è èíòóèòèâíîãî. Ïåðâûé ñòðîèòñÿ íà "îáìàíå" è âûðóëèâàíèè èç âñåõ ñèòóàöèé çà ñ÷åò ïîñòðîåíèÿ ñëîæíûõ ìîäåëåé, íà çàìåíå ðåàëüíîñòè ðàçíûìè (ïñåâäî)ëîãè÷åñêèìè ñõåìàìè, íà ôàíòàçèðîâàíèè è (ñàìî)ãèïíîçå. Âòîðîé ïîçâîëÿåò ñâîáîäíî îðèåíòèðîâàòüñÿ â ïðîøëîì, áóäóùåì è íàñòîÿùåì, óïðàâëÿåìî ïëûòü â ïîòîêå ñîáûòèé, èçìåíÿòü ðåàëüíîñòü ñîãëàñíî ñâîèì æåëàíèÿì, íî ðèñê çàáëóäèòüñÿ â èëëþçèÿõ ïðè ýòîì êðàéíå âåëèê. Íàøà öèâèëèçàöèÿ â öåëîì âûáðàëà ïåðâûé ñïîñîá. Íó, èëè çà íåå âûáðàëè. Ñåãîäíÿ ÷åëîâå÷åñòâî óæå, äóìàþ, äîèãðàëîñü. Äîèãðàëîñü è â îòíîøåíèÿõ ñ ïðèðîäîé, è â îòíîøåíèÿõ ëþäåé äðóã ñ äðóãîì. Äåëàþòñÿ ðîáêèå ïîïûòêè êàê-òî ðåñòàâðèðîâàòü â îáùåñòâåííîì ñîçíàíèè äðóãîé, èíòóèòèâíûé, ïóòü; îíè ïîêà ÷òî ñëàáåíüêèå, õîòÿ õî÷åòñÿ âåðèòü â ëó÷øåå. Ñàìîå çàáàâíîå, ÷òî â ýòîì èãðîâîì îêåàíå ñàìîîáìàíà ïðîöâåòàþò èíäèâèäóóìû, êîòîðûå áëàãîäàðÿ ãåíåòè÷åñêèì ñáîÿì â ïðîãðàììå ïîãðóæåíèÿ èõ â òðàíñ, íà÷èíàþò âîâñþ èñïîëüçîâàòü àëüòåðíàòèâíûé èíòóèòèâíûé ìåõàíèçì óïðàâëåíèÿ æèçíüþ. Îíè îêàçûâàþòñÿ çðÿ÷èìè â êîìíàòå ñî ñëåïûìè. Òàê íàçûâàåìûé óñïåõ ÷àñòî ñîïóòñòâóåò èìåííî èì, îñòàëüíûå æå ïðîäîëæàþò èíôàíòèëüíî "èãðàòü â êóëüòóðó" è ìîðî÷èòü äðóã äðóãó ãîëîâû ìèëëèîíàìè âûäóìàííûõ "ïðàâèë èãðû". Òî åñòü ñ òâîåé ôîðìóëèðîâêîé "èãðà ñåãîäíÿ - ýòî ñîâåðøåííî íå òî, ÷òî èãðà ñòî ëåò íàçàä" ÿ íå ñîãëàñåí. Áàçîâûé èãðîâîé ìåõàíèçì âçàèìîäåéñòâèÿ ìîçãà Homo Ludens (÷åëîâåêà èãðàþùåãî) ñ ðåàëüíîñòüþ íå ìåíÿåòñÿ óæå òûñÿ÷åëåòèÿìè, ïîðîæäàÿ ñàìûå ðàçíîîáðàçíûå êóëüòóðû - òàê æå êàê íà îäíîé è òîé æå ïî÷âå ìîãóò ðàñòè ñàìûå ðàçíîîáðàçíûå ðàñòåíèÿ. Òåêóùèé ìîìåíò îòëè÷àåòñÿ ïðèáëèæåíèåì èãðîâîãî àïîôåîçà. Ýòî äîâîëüíî ÿðêî âèäíî ïðè òðåçâîì âçãëÿäå íà ãåîïîëèòè÷åñêóþ ñèòóàöèþ, òåëåâèäåíèå, èíòåðíåò, è, êîíå÷íî æå, íàáèðàþùèé îáîðîòû MMO-ýñêàïèçì.  îòíîøåíèè "ñìåíû ýïîõ" ÿ ïðåäåëüíî îïòèìèñòè÷åí: "÷åëîâåê èãðàþùèé" äîëæåí ñêîðî óìåðåòü êàê òóïèêîâàÿ âåòâü ýâîëþöèè. Ïîñìîòðè, ÷òî äàëè ÷åëîâå÷åñêèå èãðû. "Çîëîòîé ìèëëèàðä" ïðîòèâ íåñêîëüêèõ ìèëëèàðäîâ íèùèõ è ñòðàäàþùèõ îò ãîëîäà è áîëåçíåé ëþäåé. Æóòêèå âîéíû è ïîâñåìåñòíîå íàñèëèå - ýòî ñàìûå ÷òî íè íà åñòü âîïëîùåíèÿ íàøèõ "èãð". ×åëîâåê, êîíñòðóêöèÿ òåëà êîòîðîãî ðàññ÷èòàíà æèòü â çäîðîâüå ìèíèìóì òðèñòà ëåò, ñåé÷àñ óìèðàåò ãîðàçäî ðàíüøå ñîòíè, òàê è íå óñïåâàÿ ïîíÿòü, çà÷åì îí çäåñü. Íàðêîìàíèÿ ïðèîáðåëà ãëîáàëüíûå ìàñøòàáû, ñóùåñòâåííàÿ ÷àñòü ÷åëîâå÷åñòâà ïîñòîÿííî ïüÿíà, ýòî îêàçàëîñü î÷åíü âûãîäíûì "ãåéìïëååì" äëÿ ïîëó÷åíèÿ ýðçàö-âïå÷àòëåíèé. Èñêóññòâî äîâîëüíî ÷àñòî ÿâëÿåòñÿ ïîðîæäåíèåì áîëüíûõ ëþäåé ñ ïàòîëîãè÷åñêèìè îòêëîíåíèÿìè è àëêîãîëüíî-êîêàèíîâûìè çàâèñèìîñòÿìè, íåñáàëàíñèðîâàííàÿ ðàáîòà ìîçîëèñòîãî òåëà âåäåò ê êóëüòó èçâðàùåíèé è âîñïàëåííûõ ôàíòàçìîâ, òàê êàê ïðàâîå ïîëóøàðèå â îòñóòñòâèè ïðèâÿçêè ê ðåàëüíîñòè ðåãåíåðèðóåò êîøìàðû. Åñòü î÷åíü ãðóñòíûå èññëåäîâàíèÿ î òîì, êàê âîñïðèíèìàþò âíåøíèé ìèð ëåâîå è ïðàâîå ïîëóøàðèÿ ñîâðåìåííîãî ÷åëîâåêà ïî îòäåëüíîñòè. Òàê âîò, ïðàâîå â îòñóòñòâèè ôèëüòðàöèè ëåâîãî â îñíîâíîì áîèòñÿ òîãî, ÷òî âèäèò ñíàðóæè, ñ÷èòàåò åãî îìåðçèòåëüíûì è âðàæäåáíûì. Îòñþäà è äåïðåññèâíûå ïðîäóêòû ïðàâîïîëóøàðíîãî (à îíî ïåðâîíà÷àëüíî âñå òàêîå) èñêóññòâà â óñëîâèÿõ, êîãäà îíè íå îáðàáàòûâàþòñÿ ëåâûì è âûäàþòñÿ íà-ãîðà êàê åñòü. Òåõíîãåííàÿ êóëüòóðà ïîêðûëà ñâîèìè ïîëëþöèÿìè óæå ïî÷òè âñþ ïëàíåòó. Îáùåñòâî ñòðîèòñÿ íà ñòðàõå è ïîñòîÿííîì îáìàíå â ìàññîâûõ ìàñøòàáàõ. Äà-äà, ÿ ïîíèìàþ, ÷òî ìû óæå íàñòîëüêî ïðèâûêëè êî âñåìó ýòîìó, ÷òî îáû÷íûé ïîëóñîííûé ÷åëîâåê ïðîïóñòèò ýòè ñòðîêè, êèâàÿ â òîì êëþ÷å ÷òî "îïÿòü íàãíåòàåò". À âñå ïîòîìó, ÷òî äî-èã-ðà-ëèñü. Àïàòèÿ. Çàêîíîìåðíîå ñîñòîÿíèå ïîñëå èãðàíèÿ äî ÷åðòèêîâ. (ñ) |
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 15.07.2008 13:05 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû. |
>Ïîä ìîòîöèêëåòíûì øëåìîì (êîòîðûé íàïîìèíàåò î áëèçîñòè Êàëèíèíãðàäà ê íåìåöêîé ãðàíèöå) - ÊðàíÊ ïàëåâî îðèãèíàë (ñ) |
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 15.07.2008 13:09 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
ìû æèâîòíûå,íî îáðåìåíåíû ìîçãîì. èñêóññòâîì âûðàæàåì ýìîöèè. òîò,êòî íå ïîíèìàåò èñêóññòâî-ó òîãî äóðü â ìîçãó,âîò è âñ¸. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 15.07.2008 14:37 |
|
---|---|---|
|
>ìû æèâîòíûå,íî îáðåìåíåíû ìîçãîì. Ãîâîðè çà ñåáÿ. ß î÷åíü ðàä, ÷òî îñîçíàþ ñåáÿ. Ïî òåìå (ýòî ìîå ìíåíèå): Ìîæíî ñêîëü óãîäíî óïðîùàòü ñâîå áûòèå, íî ëèáî òû ïðèäåøü ê àñêåòèçìó (÷òî ñàìî ïî ñåáå óæå áîëåçíåííî è åùå áîëåå ïðîòèâîåñòåñòâåííî), ëèáî ïîéìåøü, ÷òî òû îáëàäàåøü îõðåíèòåëüíûì èíñòðóìåíòîì äëÿ äîñòèæåíèÿ ñâîèõ öåëåé. Ìåæäó ïðî÷èì, çâåðè òîæå èãðàþò äðóã ñ äðóãîì, âûÿñíÿþò êòî êðó÷å, ãîðþþò ïî óòðàòå ïàðû. Òâîð÷åñòâî ýòî áîëåå òîíêàÿ èãðà. Çà÷àñòóþ, êîãäà òû ïûòàåøüñÿ óòâåðäèòüñÿ â äðóãîé ñôåðå, åñëè íå ìîæåøü óòâåðäèòüñÿ â äðóãîé. Ïðîñòî äëÿ íåêîòîðûõ - ýòà ñôåðà íåìàòåðèàëüíîãî. Ãðóáî ãîâîðÿ, òû îò íåïðèÿòíûõ îùóùåíèé õî÷åøü ïðèéòè ê ïðèÿòíûì. À èãðà ïðèÿòíà. Äëÿ òåõ, êîìó ëåíü ÷èòàòü, ñêàæó êðàòêî: çàíèìàéòåñü ëþáîâüþ ÷àùå. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 15.07.2008 15:16 |
|
---|---|---|
ã.Âëàäèìèð |
>ìû æèâîòíûå,íî îáðåìåíåíû ìîçãîì. èñêóññòâîì âûðàæàåì ýìîöèè Áëèí, âîò âåäü äàë îïðåäåëåíèå Âñå æèâîòíûå îáðåìåíû ìîçãîì. À ýìîöèè åñòü è ó ñîáàêè... |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 15.07.2008 15:18 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
>ß î÷åíü ðàä, ÷òî îñîçíàþ ñåáÿ. ÿ,çíàåøü ëè,òîæå ñåáÿ îñîçíàþ. ÿ èìåë â âèäó áîëüøèì ðàçâèòûì ìîçãîì. áîëåå ðàçâèòûì,÷åì ó áîëüøèíñòâà æèâîòíûõ. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 15.07.2008 15:23 |
|
---|---|---|
ã.Âëàäèìèð |
À âû çíàåòå, ÷òî ó âûñøèõ ìëåêîïèòàþùèõ òîæå åñòü äóøà? | |
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 15.07.2008 15:45 |
|
---|---|---|
ã.Âëàäèìèð |
À îáåçüÿíû æèâîòíûå? |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 15.07.2008 20:08 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû. |
>ß î÷åíü ðàä, ÷òî îñîçíàþ ñåáÿ. >ÿ,çíàåøü ëè,òîæå ñåáÿ îñîçíàþ. ÿ èìåë â âèäó áîëüøèì ðàçâèòûì ìîçãîì. áîëåå ðàçâèòûì,÷åì ó áîëüøèíñòâà æèâîòíûõ. Âû îïòèìèñòû, äðóçüÿ ìîè. |
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 15.07.2008 20:10 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû. |
à ÷åãî ìîé ïîñò íå êîììåíòÿò? | |
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 15.07.2008 20:50 |
|
---|---|---|
SPb programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’ |
À òàì ìíîãàáóêâ. Íî ÿ âñ¸ æå îñèëèë, è âî ìíîãîì ñ àâòîðîì òåêñòà ñîãëàñåí. |
|
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 15.07.2008 20:55 |
|
---|---|---|
Tchad À/H2N3 |
DJ Jack K., íå âîëíóéñÿ, òû íå æèâîòíîå. Äàæå ïî òîìó, ÷òî çàäàåøüñÿ ýòèì âîïðîñîì. | |
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 15.07.2008 20:56 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध |
ñîãëàñåí ñ ïðåäïîñûëêàìè, íåñîãëàñåí ñî ñäåëàííûìè íà èõ îñíîâå äîïóùåíèÿìè è âûâîäàìè. | |
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 15.07.2008 23:07 |
|
---|---|---|
|
M_a_i_k_i, èíòåðåñíàÿ êîíöåïöèÿ)) íå ïîíÿë òîëüêî, ê êàêîé êàòåãîðèè îòíåñòè ñåáÿ - "èãðîêîâ" èëè "èíòóèñòîâ"? Òû ñåáÿ ê êàêîé, íàïðèìåð, îòíåñ? ps íè÷åãî, ÷òî íà òû? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 00:28 |
|
---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä |
Èíòåðåñíûé ïîñò íàêàòàë Ìàéêè È ñàáæ òîæå èíòåðåñåí, íî ñôîðìóëèðîâàí êàê-òî ïîñïåøíî è íåêîíêðåòíî Ó ìåíÿ òàêîå âèäåíèå ñèòóàöèè: ÷åëîâåê ìîæåò îñîçíàâàòü è êëàññèôèöèðîâàòü î÷åíü ìíîãèå âåùè, íî íà õîä åãî æèçíåäåÿòåëüíîñòè ýòè îñîçíàíèÿ ìîãóò ïðàêòè÷åñêè íèêàê íå âëèÿòü - ñëó÷àåòñÿ ÷òî èíñòèíêòû âñå-òàêè áåðóò âåðõ íàä ðàçóìîì. È â ýòîì ñëó÷àå îí äåéñòâèòåëüíî ìàëî îòëè÷àåòñÿ îò æèâîòíûõ. Îäèí èç ñàìûõ ðàñïðàñòðàíåííûõ è ãóáèòåëüíûõ äëÿ ÷åëîâåêà èíñòèíêòîâ - ò.í. "ñòðàóñèíûé èíñòèíêò". Ýòî êîãäà ãðóáî ãîâîðÿ ó òåáÿ åñòü íåêàÿ ïðîáëåììà (ëþáîé ñëîæíîñòè), íî òåáå ÷òî-òî ìåøàåò ðåøèòü åå âîâðåìÿ, òû ïîñòîÿííî îòêëàäûâàåøü, îòâëåêàåøüñÿ íà äðóãèå âåùè - âñå ÷òî óãîäíî êðîìå êàðäèíàëüíûõ äåéñòâèé ïî äåëó. Ýòî äàæå íå ëåíü, ýòî èìåííî íåñïîñîáíîñòü ê ðåøèòåëüíûì äåéñòâèÿì â ïîðÿäêå ïîñòóïëåíèÿ ïðîáëåììû, îïðåäåëåííàÿ ãðàíü íåðåøèòåëüíîñòè. Ýòî î÷åíü ñåðüåçíûé áè÷ ìíîãèõ ïåðñïåêòèâíûõ ëþäåé. È âîò ïîäîáíûå âåùè ìîãóò ëîìàòü æèçíü è äåëàòü æèâîòíûìè. Íàïðèìåð êàêîé-íèáóäü ñóïåðòàëàíòëèâûé è äóõîâíî áîãàòûé ìóçûêàíò ìîæåò çà âñþ æèçíü íå ñäåëàòü íèêîìó íè÷åãî õîðîøåãî, è äàæå ïàðàçèòèðîâàòü çà ÷åé-íèáóäü ñ÷åò, à ïîòîì ïðîñòî ïîìåðåòü â áåäíîñòè è îäèíî÷åñòâå, óïèâàÿñü îñîçíàíèåì ñâîåé "îñîáîé âûñîêîé ñóòè". À â òî æå âðåìÿ êàêîé-íèáóäü ïðîñòîé ðàáîòÿãà ñ ïî æèçíè îãðàíè÷åííûì êðóãîçîðîì ìîæåò áûòü ïðåêðàñíûì çàáîòëèâûì ñåìüÿíèíîì, âûðàñòèòü ïÿòåðûõ ïðåêðàñíûõ äåòåé, áûòü óâàæàåìûì êîëëåãàìè è ò.ä... |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 00:55 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû. |
>DJ Jack K., íå âîëíóéñÿ, òû íå æèâîòíîå. Äàæå ïî òîìó, ÷òî çàäàåøüñÿ ýòèì âîïðîñîì. Íà ñàìîì äåëå, ñ êàêîé-òî ñòîðîíû ýòî òàê. Òàê æå íîðìàëüíî áûòü â ñîñòîÿíèè íåîïðåäåë¸ííîñòè, ìåæäó òåì êòî òû åñòü äëÿ ñåáÿ è âîîáùå. Ýòî äåéñòâèòåëüíî íîðìàëüíî. Òàêèå ðåøåíèÿ ìîæíî ðàñïîëîæèòü ïî âñåé æèçíè ÷åëîâåêà, êîãäà ñ îäíèõ "âåñîâ" èä¸ò äàëüøå íà äðóãèå, è òàê äàëåå. È êîëåáàíèå â ýòîì âîïðîñå, íå óâåðåííîñòü - ýòî äåéñòâèòåëüíî íîðìàëüíî. ß ñàì êàêîå-òî âðåìÿ ìó÷àëñÿ íàä ýòèì âîïðîñîì. Íî îêàçàëîñü, ÷òî ýòî íîðìàëüíî. Äàæå áîëåå, ÷åì íîðìàëüíî. |
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 01:21 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû. |
noisless, íó, êàê òåáå ñêàçàòü. ß áû ñ õîäó ñêàçàë, ÷òî ÿ "èãðîê". Âñå ìû, ïî ñóòè "èãðîêè", âñ¸ çàâèñèò òîëüêî îò ãëóáèíû èãðû, â êîòîðóþ èãðàåøü è êîíòðîëÿ íàä íåé. "Èíòóèñòîì" ïî-ìîåìó ìíåíèþ, ìîæåò áûòü òîëüêî ðåàëüíî ïðîñâåù¸ííûé ÷åëîâåê, êàêîé-íèòü ìàõàòìà, íàïðèìåð. Êñòàòè, îòñþäà ïîøëè àìåðèêàíñêèå ñò¸áêè íà òî, ÷òî âñÿêèå ìîíàõè ãîâîðÿò çàïóòàíî è îòðåø¸ííî. Ïðîñòî èãðîêè íå ñïîñîáíû ïîíÿòü. Îíè ñðàçó âïóòûâàþò ýòî â èãðó, à â èãðå ýòèì ñëîâàì ïðèäàþöà óæå èçíà÷àëüíî õàðàêòåðèñòèêè. È òî, ÷òî óñëûøèò ÷åëîâåê íå áóäåò ÿâëÿòüñÿ òåì, ÷òî ñêàçàë ìîíàõ. Íî ýòî ãðóáî ãîâîðÿ, íàäåþñü ìûñëü ïîíÿëè. Ïîýòîìó ÿ ñìåëî îòíåñó ñåáÿ ê "èãðîêàì". Íî õî÷ó çàìåòèòü, ÷òî ÿ ïûòàþñü îâëàäåòü ñâîåé èãðîé. Íî êàê áû ýòî íå ñòàëî î÷åðåäíîé èãðîé.. è òóò äåéñòâèòåëüíî ïîìîãàåò èíòóèöèÿ.. íå ëîãè÷åñêîå ðåøåíèå, êîòîðîå âñåãäà ÿâëÿåòñÿ ïëîäîì èãðû, ò.ê. çàäàíî ïðàâèëàìè, à èìåííî èíòóèòèâíîå, êîòîðîå ïðèõîäèò íåîòêóäà è ñòàâèò âñ¸ âåðõòîðìàøêàìè. Òàêîå ðåøåíèå çà÷àñòóþ è åñòü ïðàâèëüíîå. Íî îïÿòü æå.. êàê áû ýòî íå áûëî î÷åðåäíîé èãðîé. Ýòî î÷åíü òîíêàÿ ãðàíü, î êîòîðîé ÿ íå ìîãó ñóäèòü ñåé÷àñ.. Íî ÿ ìîãó ïðèâåñòè ïðèìåð, õîòü ýòî íå î÷åíü ýòè÷íî, íî òîãäà îãðàíè÷èìñÿ àáñòðàêöèåé. (ýò ê ñëîâó îá îáðàçàõ, îáðàçû ïî ñóòè, ñðåäñòâî èíòóèòèâíîãî îáùåíèÿ) Èòàê, ÿ ãîâîðþ ÷åëîâåêó î êàêîì-òî ñîáûòèè, ÷òî èìååò â åãî æèçíè àêòèâíóþ ðîëü, ò.å. ïîçèöèþ â èãðå. ß íà÷èíàþ ãîâîðèòü îáðàçíî, ïðèìåíÿÿ ìåòàôîðû è ãîâîðÿ ÷òî È è Ý íå âîçäåéñòâóþ äðóã íà äðóãà, íî ïîíèìàÿ, ÷òî åñòåññòâåííî âîçäåéñòâóþò, íî ÿ ïîñûëàþ êàðòèíó òîãî, ÷òî êîðåíü òàêîãî âçàèìîäåéñòâèÿ òàèòñÿ â ×, è òóò íà÷èíàåòñÿ ïðîáëåìà. ×åëîâåê èãðàþùèé ãëóáîêî âèäèò ýòî, îí ìîæåò íå îñîçíàâàòü è òîãäà ñðàçó ãîâîðèò, ÷òî ýòî ëîæü è êëåâåòà. Íî åñòü è äðóãîé ñöåíàðèé, êîãäà ÷åëîâåê èãðàþùèé îñîçíà¸ò. È òóò ïðîèñõîäèò òî, ÷òî ãóáèò íàñ, ââîäèò â ñòàçèñ. ×åëîâåê âèäèò ýòîò îáðàç, îí ïîíèìàåò î ÷¸ì ãîâîðþ ÿ, íî.. â ýòîò ìîìåíò ñðàáàòûâàåò åãî èãðà, è ãîâîðèò - "íåååò, ïàðåíü, òû ìîæåøü äóìàòü ÷òî õî÷åøü, íî ïðàâèëà òðåáóþò âûñêàçàòü ñâî¸ ôè/ñàðêàçì/íåñîãëàñèå/èòï!". È ÷åëîâåê, ïî ñóòè, ïîä÷èíÿÿñü ÑÂÎÅÉ ÆÅ èãðå ïèøåò òî, ÷òî îñîáî íå èìååò îòíîøåíèå ê îáðàçó ïîñëàííîìó åìó, íî èìååò òàêîå çíà÷åíèå â åãî èãðå. Íî âîò, îí ïðèõîäèò è ãîâîðèò, ÷òî íåò, äðóã, ýòî áûë ïðîñòî ñàðêàçì, ÿ ïðîñòî øóòèë. Íî ìû-òî ñ íèì çíàåì, ÷òî ÷òî-òî ïîäòîëêíóëî åãî ýòî ñäåëàòü. Ñîãëàñèòåñü, ìíîãèå èç âàñ òàêîå èñïûòûâàëè. ß çíàþ, ñàì èñïûòûâàë, ñ ýòèì âñå ñòàëêèâàþòñÿ. ×òî-òî, ÷òî çàñòàâëÿåò ñäåëàòü âîò òàê, à íå êàê íà ñàìîì äåëå õî÷åøü îòâåòèòü. Ýòî è åñòü ÂÀØÈ ÏÐÀÂÈËÀ ÈÃÐÛ. È âîò êîãäà âû íà÷í¸òå ïèñàòü ïðàâèëà ïîä ñåáÿ, èëè õîòÿ áû ïåðåïèñûâàòü îòäåëüíûå ïóíêòû, âû âûéäèòå èç ÷åëîâåêà èãðàþùåãî è ïðåâðàòèòåñü â ÷åëîâåêà èíòóèòèâíîãî, ò.ê. åìó íå íóæíû áóäóò èãðû, ïðàâèëà, è òàê äàëåå.. ýòî äåéñòâèòåëüíî õîðîøèé èíñòðóìåíò, íî îí èçæèë ñåáÿ, ýòî ïðîñòàÿ ýâîëþöèÿ. È ýòî î÷åðåäíîé øàã â ïîíÿòèè ýòîãî. Ïîíÿòü, ÷òî òû ýâîëþöèîíèðóåøü, ýòî êðàéíå èíòåðåñíî. Âñå ñïðàøèâàþò â ÷¸ì ñìûñë æèçíè.. è îòâå÷àþò íà íåãî ñîãëàñíî ñâîèì ïðàâèëàì.. êîãäà îòâåò ëåæèò â îòñóòñòâèè ýòèõ èãð. Íî îïÿòü æå, ïîâòîðþñü. ß îòíîøó ñåáÿ ê ÷åëîâåêó èãðàþùåìó, êàê áû äëÿ ñåáÿ ýòî íå ïðèñêîðáíî çâó÷àëî. Íî ÿ ñòàðàþñü ïåðåïèñûâàòü, è âîîáùå óíè÷òîæàòü ïðàâèëà. Õîòÿ ïîñëåäíåå åñòü ïðîñòî .. çàêîðåíåëûé ôàêòîð. Áóäü ÿ ñòàðè÷êîì 80 ëåò ÿ áû ñòàë øèçîôðåíèêîì. Íà ñàìîì äåëå è òàê áëèçêî.. |
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 01:27 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû. |
>ps íè÷åãî, ÷òî íà òû? íó, ìîæíî è âàøáëàãîðîäèå |
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 01:30 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû. |
PeetЪBooll`, î÷åíü ñ òîáîé ñîãëàñåí. Ñèëüíî-ñèëüíî. Íî îïÿòü æå â ýòîì óñìàòðèâàåòñÿ è âñÿ ýòà êîíöåïöèÿ íå êîíöåïöèé è èãðû èãð. Õîòÿ, ÿ áû ñêàçàë, ÷òî âñ¸ â êîíå÷íîì ñ÷¸òå âîñõîäèò ê ëåíè êàê ê àáñîëþòó, ó íå¸ ìîãóò áûòü ðàçíûå èìåíà, íî ïî ñóòè ýòî îíà. È ýòî ÒÎ, ÷òî äåëàåò íàñ äåéñòâèòåëüíî æèâîòíûìè. Ñîãëàñåí ñ òîáîé íà âñå ñòîìèëüéîíîôïðîöåíòîâ. | |
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 08:16 |
|
---|---|---|
ñîçâåçäèå Âóàéåð ïîëóøàðèÿ öûöêè |
M_a_i_k_i, ëþáîïûòíî... *çàäóìàëàñü* | |
Ïåäîðàñîâ áîÿòüñÿ - â Ìàðèèíêó íå õîäèòü!(ñ)Íèêêè Áëîíä
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 14:38 |
|
---|---|---|
|
>æèâîòíûå õîòü íå óáèâàþò äðóã äðóãà, ðàäè óäîâîëüñòâèÿ.. Òû, âèäíî, íå îáî âñåõ æèâîòíûõ çíàåøü... |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 16:19 |
|
---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä |
>Òû, âèäíî, íå îáî âñåõ æèâîòíûõ çíàåøü... Stop, áóäü äîáð, ïðèìåðû |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 16:22 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû. |
PeetЪBooll`, áîãîìîëû | |
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 16:47 |
|
---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä |
Áîãîìîë - íàñåêîìîå. Îíî íå ìîæåò ïî îïðåäåëåíèþ ïîëó÷àòü ôèçè÷åñêîå (òåì áîëåå ýñòåòè÷åñêîå) óäîâîëüñòâèå îò ÷åãî áû òî íè áûëî. Îíè - áèîëîãè÷åñêèå ìàøèíû | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 17:07 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû. |
PeetЪBooll`, à ### èõ çíàåò, òû áûë íàñåêîìûì? | |
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 17:17 |
|
---|---|---|
|
>×åëîâåê èìååò âîçìîæíîñòü ðîâíî íàñòîëüêî îòîéòè îò æèâîòíîãî, íàñêîëüêî âûøå óðîâåíü åãî èíòåëëåêòà). |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 17:24 |
|
---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä |
M_a_i_k_i, íå áûë, ïðîñòî áèîëîãèþ â øêîëå âñïîìèíàþ | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 18:09 |
|
---|---|---|
SPb programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’ |
Ìàéêè, èíòåðåñíàÿ êîíöåïöèÿ. Åñòü íàä ÷åì ïîäóìàòü. Ñïàñèáî çà èíòåðåñ ê òåìå! | |
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 18:44 |
|
---|---|---|
|
>Áîãîìîë - íàñåêîìîå. Îíî íå ìîæåò ïî îïðåäåëåíèþ ïîëó÷àòü ôèçè÷åñêîå (òåì áîëåå ýñòåòè÷åñêîå) óäîâîëüñòâèå îò ÷åãî áû òî íè áûëî. Îíè - áèîëîãè÷åñêèå ìàøèíû Áîãîìîë, âîîáùå-òî, æèâîòíîå. Ïîñêîëüêó íå ðàñòåíèå. Íî åñëè òû èìååøü â âèäó âûñøèõ - õîðäîâûõ, òî èçâîëü. Ëüâû-ñàìöû âñåãäà äóøàò ìàëûøåé-ëüâÿò îò äðóãîãî îòöà. Êðûñû-àëüôû óáèâàþò ñîðîäè÷åé äëÿ ïîääåðæàíèÿ ñòàòóñà. Ãîëóáè çàáèâàþò äðóã äðóãà íàñìåðòü âî âðåìÿ äðàê. Êîøêà ïîåäàåò ñîáñòâåííîå ïîòîìñòâî, åñëè åé íåõâàòàåò ïèùè. Îòêóäà ýòè ôàíòàçèè íàñ÷åò ìèëûõ çâåðóøåê? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 19:14 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè) |
> ïîñëåäíåå âðåìÿ âñå ÷àùå ïîñåùàþò ìåíÿ ìûñëè: èñêóññòâî, ôèëîñîôèÿ, âñå "òîíêèå ìàòåðèè" - ýòî íå÷òî áîëåçíåííîå, ýòî îò ëóêàâîãî. Íåäàðîì æå áîëüøèíñòâî ëþäåé íå îáðåìåíåíî ïîíèìàíèåì òàêèõ âåùåé. Äà è íóæíî ëè èõ ïîíèìàòü? Åøü, ðàñòè äåòåé, ñïðàâëÿé ïîòðåáíîñòè, ðàäóéñÿ æèòåéñêèì ìåëî÷àì - ÷òî åùå íóæíî? Íå ýòî ëè åñòåñòâåííûé îáðàç æèçíè? > >Ìîæåò, èñêóññòâî äîëæíî íåñòè èñêëþ÷èòåëüíî ïðèêëàäíóþ ôóíêöèþ, ÷òî è ïðîïàãàíäèðóþò íåêîòîðûå ôîðóìñêèå êîìàíäû? Òàê, ïîä ìóçûêó ãðóïïû ..... ìîæíî ïóñòèòü ñêóïóþ ìóæñêóþ ñëåçó, à ãðóïïó ..... íóæíî ñëóøàòü, ðàññìàòðèâàÿ ôîòî èõ âîêàëèñòêè - âñå ïåñíè-òî îäèíàêîâûå, ñîëü íå â íèõ. > >Òàê ëè ýòî? âîò òû çàäâèíóë.... òîêà ùà óäîñóæèëñÿ çàéòè â òåìêó... Èñêóñòâî íèçà÷åì... ýòî âûáðîñ ðåñóðñà â íè÷òî... òàê âñåãäà òàê áûëî... íî ñèìâîëèêà ýòî åäèíñòâåííîå ÷òî íàñ îòëè÷àåò îò æèâîòíûõ... ïðîñòî ìû î÷åíü õîòèì îòëè÷àÄçÿ çàáåé... èáè è êóøàé... èãðàé è ñëóøàé... ñìûñëà íåò |
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 19:20 |
|
---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä |
>Ëüâû-ñàìöû âñåãäà äóøàò ìàëûøåé-ëüâÿò îò äðóãîãî îòöà. Êðûñû-àëüôû óáèâàþò ñîðîäè÷åé äëÿ ïîääåðæàíèÿ ñòàòóñà. Ãîëóáè çàáèâàþò äðóã äðóãà íàñìåðòü âî âðåìÿ äðàê. Êîøêà ïîåäàåò ñîáñòâåííîå ïîòîìñòâî, åñëè åé íåõâàòàåò ïèùè. ß è îæèäàë óâèäåòü ïîäîáíûå ïðèìåðû. Íî ïðè÷åì òóò óäîâîëüñòâèå? Çäåñü äåéñòâóþò ðàçëè÷íûå èíñòèíêòû, ïåðåäàþùèåñÿ ïî íàñëåäñòâó. Îíè íå óáèâàþò êàê ëþäè: ðàäè ãëóìëåíèÿ, â èçîùðåííûõ ôîðìàõ, ñ öåëüþ ìåñòè, ìàññîâîãî óíè÷òîæåíèÿ. Ýòî èìåëîñü ââèäó. >Îòêóäà ýòè ôàíòàçèè íàñ÷åò ìèëûõ çâåðóøåê? À îíè è íå îáÿçàíû áûòü ìèëûìè. Ïðîñòî ïóòåì òûñÿ÷åëåòèÿìè âûðàáîòàííûõ ñïîñîáîâ îíè ñàìîñòîÿòåëüíî íàâîäÿò ïîðÿäîê â ñîáñòâåííûõ ïîïóëÿöèÿõ (è îò÷àñòè â äðóãèõ) |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 19:47 |
|
---|---|---|
|
>ß è îæèäàë óâèäåòü ïîäîáíûå ïðèìåðû. Íî ïðè÷åì òóò óäîâîëüñòâèå? Çäåñü äåéñòâóþò ðàçëè÷íûå èíñòèíêòû, ïåðåäàþùèåñÿ ïî íàñëåäñòâó. Îíè íå óáèâàþò êàê ëþäè: ðàäè ãëóìëåíèÿ, â èçîùðåííûõ ôîðìàõ, ñ öåëüþ ìåñòè, ìàññîâîãî óíè÷òîæåíèÿ. Ýòî èìåëîñü ââèäó. Ó òåáÿ êàêèå-òî ñòðàííûå ïðåäñòàâëåíèÿ îá óäîâîëüñòâèè. Óäîâîëüñòâèå, êàìðàä, ñàìî ïî ñåáå íå ñóùåñòâóåò. Óäîâîëüñòâèå äëÿ æèâîòíîãî - ýòî ïîäòâåðæäåíèå ïðàâèëüíîñòè ïðîãðàììû. Çàìåòü, ÷òî â òåõ ñëó÷àÿõ, êîòðûå ÿ îïèñàë (à ÿ èõ ñïåöîì ïîäîáðàë!) êðîìå ïîñëåäíåãî, íåò íåîáõîäèìîñòè óáèéñòâà. Íè äëÿ âèäà, íè äëÿ êîíêðåòíîé îñîáè. Íó è òàê - èñêëþ÷èòåëüíî êàê î÷åâèäåö, ÿ áû ìîã ðàññêàçàòü òåáå, êàê âîðîíà çàáèâàëà êîòÿò äëÿ ðàçâëå÷åíèÿ. Îíà èõ íå êóøàëà - åé ñàì ïðîöåññ íðàâèëñÿ. Âîðîíû, âîîáùå, î÷åíü èçîáðåòàòåëüíû â ýòîì ïëàíå. Íó à êàê ñàìè êîøêè, ìèëûå ïóøûñòèêè, èãðàþò ñ äîáû÷åé, ÿ äóìàþ, âñå çíàþò. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 20:09 |
|
---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä |
>Çàìåòü, ÷òî â òåõ ñëó÷àÿõ, êîòðûå ÿ îïèñàë (à ÿ èõ ñïåöîì ïîäîáðàë!) êðîìå ïîñëåäíåãî, íåò íåîáõîäèìîñòè óáèéñòâà. Íè äëÿ âèäà, íè äëÿ êîíêðåòíîé îñîáè. Ñïîðíûé ìîìåíò. Î÷åíü âåðîÿòíî ÷òî åñòü íåîáõîäèìîñòü, ïðîñòî îíà ñêîðåå ñëåäñòâåííàÿ, ÷åì ïðÿìàÿ. >Íó è òàê - èñêëþ÷èòåëüíî êàê î÷åâèäåö, ÿ áû ìîã ðàññêàçàòü òåáå, êàê âîðîíà çàáèâàëà êîòÿò äëÿ ðàçâëå÷åíèÿ. Îíà èõ íå êóøàëà - åé ñàì ïðîöåññ íðàâèëñÿ. Îíà ìîãëà òàêèì îáðàçîì çàî÷íî îáåðåãàòü ÑÂÎÅ ïîòåíöèàëüíîå (èëè ðåàëüíîå) ïîòîìñòâî. >Íó à êàê ñàìè êîøêè, ìèëûå ïóøûñòèêè, èãðàþò ñ äîáû÷åé, ÿ äóìàþ, âñå çíàþò. Ðèòóàë ïåðåä åäîé Äàæå åñëè îíà ïîòîì íå åñòü ýòó ìûøêó (èëè ÷òî òàì), âñå ðàâíî êîðíè ðèòóàëà óõîäÿò èìåííî â îõîòíè÷èé ïðîöåññ. Ñïîðèòü ìîæíî äî áåñêîíå÷íîñòè. ß ãîâîðèë íåìíîãî î äðóãîì. Íàïðìåð â ÷åëîâå÷åñêîì îáùåñòâå ïðàêòèêóþò óáèéñòâà ÷åðåç ïûòêè è ò.ä.  æèâîòíîì ìèðå òû òàêîãî íå íàéäåøü. Âîò ÿ î êàêîì óäîâîëüñòâèè. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 20:10 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध |
ÿ ÷òî-òî íå ïîéìó - êòî-òî ïûòàåööî îòñòîÿòü èñêëþ÷èòåëüíîå ïðàâî íàøåãî âèäà íà âíóòðåííþþ ãåíåðàöèþ îïðåäåëåííûõ íåéðîàêòèâîâ, â çàâèñèìîñòè îò êîíöåíòðàöèè êîòîðûõ ìû ëèáî ÷óâñòâóåì ëèáî íå ÷óâñòâóåì ïðåñëîâóòîå "óäîâîëüñòâèå"? | |
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 20:12 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध |
â æèâîòíîì ìèðå â ñåêñóàëüíîé ñôåðå, ê ïðèìåðó, âñòðå÷àåööî ñàäèçüì, ãîìîñåêñóàëèçì, ïåäîôèëèÿ è íåêðîôèëèÿ. íå ãîâîðÿ óæå î áàíàëüíîé ìàñòóðáàöèè. | |
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 20:24 |
|
---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä |
Ïðî ãîìîñåêñóàëèçì è ìàñòóðáàöèþ ñëûøàë. Òîëüêî òàì äðóãàÿ ìîòèâàöèÿ. Íî íàäî çíàòü îäíî: êðîìå ëþäåé è äåëüôèíîâ íèêàêèå æèâîòíûå íå èñïûòûâàþò íàñëàæäåíèÿ ïðè îðãàçìå. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 20:46 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû. |
>Ìàéêè, èíòåðåñíàÿ êîíöåïöèÿ. Åñòü íàä ÷åì ïîäóìàòü. Ñïàñèáî çà èíòåðåñ ê òåìå! Ðàä. Æàëü òîëüêî îñòàëüíûå ïåðåêëþ÷èëèñü íà äðóãèå òåìû.. |
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 21:15 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध |
êîíöåïöèÿ ÿâíî èçáûòî÷íà äëÿ îïèñàíèÿ òåêóùåé äåéñòâèòåëüíîñòè. è êñòàòè çäîðîâî ïåðåêëèêàåòñÿ ñ äçåí-òåððîðèçìîì. | |
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 21:48 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû. |
ïðîõîæèé, íó âñ¸, óáèë.. | |
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 21:56 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध |
M_a_i_k_i, íå òàã áûñòðà! | |
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 23:55 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû. |
ïðîõîæèé, ÿ ê ñîæàëåíèþ íå îñîáî çíàêîì ñ äçåí-òåððîðèçìîì.. íî íàçâàíèå ìíå óæå íå íðàâèòñÿ. Íå çíàþ, ÷òî òàì îñîáî ïåðåêëèêàåòñÿ. Åñëè òû óëîâèë ñìûñë ìîåãî ïîñòà â ðàçðóøåíèè, òî òû íå ïðàâ. Ñìûñë áûë â ýâîëþöèè. Êîãäà ðûáà âûøëà íà ñóøó, åé êîíå÷íî ïëàâíèêè ðàíüøå çäîðîâî ïîìîãàëè, íî òåïåðü òîëüêî ìåøàþò. |
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 16.07.2008 23:59 |
|
---|---|---|
Ìàëàõîâêà ìîçã |
äà äåéñòâèòåëüíî - æèâîòíûå.... íó ÿ áû åøå äîáàâèë...ñëîæíûé îðãàíèçì... èëè åùå ïî äðóãîìó ñëîæíûé áèîëîãè÷åñêèé êîìïüþòåð... ó êîòîðîãî åñòü àïïàðàòíàÿ ÷àñòü åñòü íåêîå ïîäîáèå ïðîãðàìì íèçêîãî óðîâíÿ è âûñîêîãî óðîâíÿ, ñàìîîáðàçóþùèõñÿ äðàéâåðîâ... íó àïïàðàòíóþ ÷àñòü ìû ìîæåì íàáëþäàòü ñ íàðóæè èëè ïîðåçàâ ïîñìîòðåòü âíóòðè...ïðàâäà íå îñîáåííî ïîíÿòíî êàê âñå ýòî ðàáîòàåò... ê ïðîãðàììàì íèçêîãî óðîâíÿ ÿ áû îòíåñ ãîðìîíû êîòîðûå îïðåäåëÿþò íà íèçîâîì óðîâíå ïîâåäåíèå îñîáè...ãîðìîíû óäîâîëüñòâèÿ(ýíäîðôèí) ê ïðîãðàììàì âûñîêîãî óðîâíÿ ÿ áû îòíåñ ïñèõîëîãè÷åñêèå ïðîøèâêè (ïðèîáðåòåííûé îïûò, òðàäèöèè, ìîðàëüíûå óñòîè)... ïî âñåé âèäèìîñòè åñòü åùå ìíîãî âñÿêîãî ñîôòà îáåñïå÷åíèÿ êîòîðûé îáðàçóåòñÿ ñàì (ñàìîìîäèôèöèðóþùèéñÿ ñîôò), ïîä âëèÿíèåì âñåõ èíãðèäèåíòîâ è äåéñòâóåò ïîäñîçíàòåëüíî, îáåñïå÷èâàÿ ðàáîòó ñîçíàíèÿ... èç ýòèõ èíãðèäèåíòîâ ìîãóò ñêëàäûâàòüñÿ ñàìûå ðàçëè÷íûå âàðèàöèè â æèâèõ îðãàíèçìàõ... è âñå ýòî ðàáîòàåò â êîìïëåêñå... è åñëè ñêàæåì àìåáà ýòî êàëüêóëÿòîð, òî ÷åëîâåê ýòî ïåíòèóì4... íàïðèìåð ÿ áåðó êîìïüþòåð ñ âåá êàìåðîé...äåëàþ ïðîãðàììó íà íèçîâîì óðîíå (áèîñ) ïðîãðàììó óäîâîëüñòâèÿ îíà áóäåò íðàâèòñÿ ìîåìó êîìïüþòåðó è îí äîëæåí ïûòàòüñÿ ñäåëàòü âñå âîçìîæíîå ÷òîá îíà çàïóñòèëàñü, íî çàïóñòèòü îí ñàì åå íå ìîæåò,íî ìîæåò ïûòàòüñÿ çàïóñêàòü äðóãèå ïðîãðàììû è ýòè ïðîãðàììû ìîãóò â çàâèñèìîñòè îò ðåçóëüòàòîâ èõ âûïîëíåíèÿ çàïóñêàòü ïðîãðàììó óäîâîëüñòâèÿ... ïîíÿòíî ÷òî ñàì êîìïüþòåð íå çíàåò ÷òî òàêîå ïðîãðàììà... ïèøåì áîëüøóþ ñàìîðàçâèâàþùóþñÿ ïðîãðàììó âûñîêîãî óðîâíÿ... ýêâèâàëåíò ïñèõîëîãè÷åêîé óñòàíîâêè.. êîìïüþòåð äîëæåí óìåòü ðàñïîçíàòü óëûáêó íà ìîåì ëèöå è â ýòîì ñëó÷àå áóäåò çàïóùåíà ïðîãðàììà óäîâîëüñòâèÿ íà 5 ñåêóíä... òàêæå êîìïüþòåð ìîæåò ëàçèòü ïî ñåòè è ïîêàçûâàòü ìíå êàðòèíêè è òåêñòû, çàïîìèíàòü òî ÷òî âûçâàëî óëûáêó íà ìîåì ëèöå, àíàëèçèðîâàòü ñîäåðæèìîå ýòîãî èñêàòü àíàëîãèè è çàïîìèíàòü ýòî.... ìîæåò ÿ è çàáûë ïàðó ìîìåíòîâ... íî ÷òî òåïåðü áóäåò äåëàòü êîìïüþòåð...îí áóäåò ïûòàòüñÿ ïîëó÷èòü ýòè 5 ñåê óäîâîëüñòâèÿ... à åñëè åãî ñíàáäèòü òåëîì è çàïðîãðàììèðîâàòü õîòåòü ìàëîëåòîê èëè óáèâàòü íàðîä... êàê ïîòîì íå íåãî îáèæàòüñÿ...åñëè îí òàê çàïðîãðàììèðîâàí? ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ ýòî áðàê ïðîãðàììû...è íàäî ïåðåïðîøèòü ñîôò... |
|
http://onlineband.ru ... ...
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 17.07.2008 00:03 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध |
M_a_i_k_i, íåä. ïðîñòî â äçåí-òåððîðèçìå òàêæå åñòü ïîíÿòèå èãðû. è èãðà èäåò ïðîòèâ èãðîêà. òàêæå òàì ïðèñóòñòâóþò ïðèçûâû ê ñîâåðøåíèþ èíòóèòèâíûõ àêòîâ. | |
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 17.07.2008 11:18 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû. |
ïðîõîæèé, êàê òû ìîã çàìåòèòü, òóò èãðà ñîçäàíà ñàìèì ÷åëîâåêîì, ñ ÷åì ñîáñòâåííî ñëîæíî ñïîðèòü. È íè î êàêîì ïðîòèâîñòîÿíèè ðå÷ü íå èä¸ò. Ïðîòèâîñòîÿíèå ýòî âîîáùå ðåäêîñòíàÿ ãàäîñòü è íè ê ÷åìó õîðîøåìó îíî íå âåä¸ò. À ïðèçûâ ê èíòóèòèâíûì àêòàì çâó÷èò çëîâåùå êîíåø. |
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 17.07.2008 11:18 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû. |
È èãðà íå âåä¸òüñÿ ïðîòèâ íàñ, ìû ñàìè ñîçäàëè èãðó, êîòîðàÿ ïðîñòî âûïîëíÿåò ïðàâèëà è ñîçäà¸ò íîâûå. Ìû ñàìè èãðàåì ïðîòèâ ñåáÿ. | |
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 17.07.2008 11:31 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध |
M_a_i_k_I, êàã áû òî íè áûëî, äëÿ ìåíÿ îñîçíàíèå òîãî ôàêòà, ÷òî èãðà âåäåòñÿ è ìû îãðàíè÷åíû åé íå èìååò ðåøàþùåãî çíà÷åíèÿ. ïîòîìó ÷òî ëîãè÷íåå ñíà÷àëà â èãðå äîáèòüñÿ îïòèìàëüíîãî ðàñêëàäà, win-win ñèòóàöèè, íàçûâàé, êàê õî÷åøü. è òîëüêî ïîòîì ðàññìàòðèâàòü íåîáõîäèìîñòü âûõîäà èç íåå. ñîâìåñòíûìè óñèëèÿìè. | |
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 17.07.2008 11:47 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû. |
ïðîõîæèé, ìû å¸ óæå 7 òûñÿ÷ ëåò ïðîèãðûâàåì ïîòèõîíüêó è òîëüêî â ïîñëåäíèé ìîìåíò ñïàñàåìñÿ. È óæå âñ¸ ïîêàçûâàåò íà òî, ÷òî ïîðà "ýâîëþöèîíèðîâàòü". Çíàåøü, ýòî êàê åñëè áû ðûáà ñòàëà êèòîì â îêåàíå è ïîòîì òîëüêî ïîïîëçëà íà ñóøó, ìîæåò áûòü îíà è ñòàëà áû òàì.. íå çíàþ, ñëîíîì êàêèì-íèòü, íî áîëüøèé ïðîöåíò òîãî, ÷òî îíà ïðîñòî íå ñìîæåò ïðèñïîñîáèòüñÿ ê íîâûì óñëîâèÿõ áûñòðî ýâîëþöèîíèðîâàòü, è ñàì ïîíèìàåøü, ÷òî ýòî îçíà÷àåò ñìåðòü. | |
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 17.07.2008 12:09 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध |
M_a_i_k_I, âûõîä íà ñäåäóþùèé óðîâåíü îðãàíèçàöèè, êàê ïðàâèëî, íåâîçìîæåí áåç êðèçèñà. åæ - ïòèöà ##### ãîðäàÿ. Ïî-ïîâîäó "ïîðà" - ñêîðî ñèíãóëÿðíîñòü :). ó íàñ íå áóäåò âûáîðà, êðîìå êàê ñîâåðøèòü î÷åðåäíîé êà÷åñòâåííûé ñêà÷îê. |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 17.07.2008 12:25 |
|
---|---|---|
Ìàëàõîâêà ìîçã |
èãðàåì â èãðó, ïî òåìå èãðà... | |
http://onlineband.ru ... ...
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 17.07.2008 12:34 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû. |
ïðîõîæèé, íó íå çíàþ íè÷åãî ïðî ñèíãóëÿðíîñòü, êðîìå ïàðàäîêñà Ëîóìåíòàëÿ íî ïîðà áû óæå.. à ïîíèìàåøü, êðèçèñ ýòî òîæå èãðà ïî ñóòè.. íèêòî íå çàïðåùàåò ïåðåéòè íà íîâûé óðîâåíü áåç êðèçèñà.. êàãáýÚ.. | |
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 17.07.2008 12:39 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध |
M_a_i_k_I, äûê âîäå â ñòàêàíå òîæå íèêòî íå çàïðåùàåò ñàìîïðîèçâîëüíî çàìåðçíóòü. îäíàêî ñèå ïî÷åìó-òî íå íàáëþäàåööî. |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 17.07.2008 12:43 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû. |
ïðîõîæèé, íåååò. Ýòî ðàçíûå âåùè, ýòî çàêîíû ôèçè÷åñêîãî ìèðà, ãðóáî ãîâîðÿ ýòà èãðà êóäà âûøå íàøåé, ò.å. ìû â ëþáîì ñëó÷àå íà ýòî ïîâëèÿòü íå ìîæåì. À ïåðåõîä ñ îäíîé òî÷êè ýâîëþöèè íà äðóãóþ, ýòî â íàøèõ ñèëàõ.. è âîò âñå òî÷êè, ÷òî ñëó÷àëèñü, ïî-ìîåìó ìíåíèþ, ìîæíî áûëî áû èçáåæàòü òàêèõ ðàäèêàëüíûõ ìåòîäîâ. Õîòÿ.. êòî çíàåò.. íî èäåÿ îïÿòü âñ¸ ðàçðàêîíèòü ìåíÿ ÷òî-òî íå ïð¸ò. ׸ òàì ïðî ñèíãóëÿðíîñòü-òî? |
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 17.07.2008 13:18 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध |
M_a_i_k_I, òî, ÷òî íàøà èñòîðèÿ ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé öåïî÷êó ãëîáàëüíûõ êðèçèñîâ, ðàçäåëåííûõ ïåðèîäàìè ýêñòåíñèâíîãî ðàçâèòèÿ òîæå íå íàøà áëàæü. ñ ýòèì ïðèäåööî ìèðèööî. êàê è ñ òåì ôàêòîì, ÷òî çàçîðû ìåæäó êðèçèñàìè ñîêðàùàþòñÿ. À ñèíãóëÿðíîñòü â äàííîì êîíòåêñòå, ýòî ìîìåíò, êîãäà ýòîò çàçîð èñ÷åçíåò. íàñòóïèò óáåð-êðèçèñ. åñëè ìû âûêàðàáêàåìñî, èçìåíåíèÿ áóäóò íå òî, ÷òî íåñîèçìåðèìû ñî âñåìè ïðåäûäóùèìè. îíè áóäóò ïîïðîñòó íåïðåäñòàâèìû. |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 17.07.2008 13:28 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû. |
ïðîõîæèé, ïðîáëåìà â òîì, ÷òî âûáåðóòüñÿ ôàêòè÷åñêè åäèíèöû. À êàê áû õîòåëîñü áû, ÷òî áû è äðóãèå ëþäè ïîóìíåëè ãðóáî ãîâîðÿ. Äà, ÿ íå ñïîðþ, ýòî äåéñòâèòåëüíî òàê, ñ êðèçèñàìè. Íî âñ¸ æå, ìíå íå ñîâñåì ïîíÿòåí òàêîé ïîäõîä ýòîé ñàìîé áîëüøîé èãðû. Ëè÷íî ÿ íå âèæó îñîáîé íåîáõîäèìîñòè, òîëüêî â âèäå òàêîãî îðèãèíàëüíîãî æ¸ñòêîãî ôåéñêîíòðîëÿ è äðåññêîäà. Ç.Û. Òàê Ïàøà-ôåéñêîíòðîëü îêàçûâàåöà Àïîñòîë Ïàâåë! |
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 17.07.2008 13:28 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû. |
>À êàê áû õîòåëîñü áû, ÷òî áû è äðóãèå ëþäè ïîóìíåëè ãðóáî ãîâîðÿ. È ýòî åù¸ íå ôàêò, ÷òî ìû ñ òîáîé òàêèå óìíûå ïðîéä¸ì ýòîò ñàìûé êîíòðîëü êà÷åñòâà. |
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 17.07.2008 13:36 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध |
M_a_i_k_I, âûáåðåòñÿ(åñëè âûáåðåòñÿ) êàê ðàç öèâèëèçàöèÿ â öåëîì. È ýòî åù¸ íå ôàêò, ÷òî ìû ñ òîáîé òàêèå óìíûå ïðîéä¸ì ýòîò ñàìûé êîíòðîëü êà÷åñòâà. çàòî ýòî áóäåò îáúåêòèâíàÿ îöåíêà |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 17.07.2008 13:40 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû. |
ïðîõîæèé, íó äà, èíòåðåñíî áóèò ïîñìîòðåòü ÷î áóèò Íå óâåðåí, íàñ÷¸ò öèâèëèçàöèè â öåëîì. Íî ýòî çàâèñèò îò ïðàâèë áîëüøîé èãðû. Êàê ïîêàçûâàåò ïðåäûäóùàÿ ïðàêòèêà - âûæèâàëè "óìíåéøèå". Òî÷íåå åñëè áðîñèòüñÿ â ïðîñòðàííûå îáúÿñíåíèÿ òîëüêî åäèíèöû ïåðåõîäèëè íà áîëåå âûñîêèå îáåðòîíà, êîãäà áîëüøèíñòâî ëèáî ïîëíîñòüþ îïÿòü ñâàëèâàëîñü â êó÷ó è ïåðåìåøèâàëîñü, ïîñëå ÷åãî ñîçäàâàëàñü íîâàÿ öèâèëèçàöèÿ, è òàê ïî êðóãó.. ïîêà êîë-âî ãëèíû èç êîòîðîé ýòî âñ¸ äåëàëîñü íå êîí÷èòñÿ, íó èëè ïîêà ðàñòâîð ñîâñåì íå ñäîõíåò, è òîãäà áóäóò ìóòèòü íîâûé ðàñòâîð, à ñòàðûé âûêèíóò. Êàê-òî ýòî âñ¸ óäðó÷àåò, åñëè ÷åñòíî.. |
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 17.07.2008 13:49 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध |
ìåíÿ áîëüøå óäðó÷àåò òî, ÷òî ñåé÷àñ ïðåäïðèíèìàþòñÿ àêòèâíûå ïîïûòêè çàêîíñåðâèðîâàòü ðàçâèòèå íà òåêóùåì ýòàïå. èìåííî ïîýòîìó ÿ ñ òàêèì íåòåðïåíèåì îæèäàþ ðåñòàâðàöèè ñîöèàëèçìà. | |
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 17.07.2008 13:56 |
|
---|---|---|
|
>>Çàìåòü, ÷òî â òåõ ñëó÷àÿõ, êîòðûå ÿ îïèñàë (à ÿ èõ ñïåöîì ïîäîáðàë!) êðîìå ïîñëåäíåãî, íåò íåîáõîäèìîñòè óáèéñòâà. Íè äëÿ âèäà, íè äëÿ êîíêðåòíîé îñîáè. > >Ñïîðíûé ìîìåíò. Î÷åíü âåðîÿòíî ÷òî åñòü íåîáõîäèìîñòü, ïðîñòî îíà ñêîðåå ñëåäñòâåííàÿ, ÷åì ïðÿìàÿ. Ñïîðíûé äëÿ òåáÿ. Óâåðåí, ÷òî äëÿ æèâîòíûõ îí áåññïîðíûé. Ëåâ äàâèò äåòåíûøåé ïîòîìó ÷òî ÍÀÄÎ È ÏÅÑÒÅÖ. Ïîýòîìó è ãîâîðþ: íèêàêèå àíàëîãèè, òèïà ëþäè âîò òàêèå, à æèâîòíûå õîðîøèå - çäåñü íåóìåñòíû. Èõ âîîáùå íåëüçÿ ñðàâíèâàòü, êàê íåôòü ñ âîäêîé. Õîòÿ è òî è äðóãîå - ïðîäóêò õèìïðîìà. >>Íó è òàê - èñêëþ÷èòåëüíî êàê î÷åâèäåö, ÿ áû ìîã ðàññêàçàòü òåáå, êàê âîðîíà çàáèâàëà êîòÿò äëÿ ðàçâëå÷åíèÿ. Îíà èõ íå êóøàëà - åé ñàì ïðîöåññ íðàâèëñÿ. > >Îíà ìîãëà òàêèì îáðàçîì çàî÷íî îáåðåãàòü ÑÂÎÅ ïîòåíöèàëüíîå (èëè ðåàëüíîå) ïîòîìñòâî. À åùå îíà ìîãëà òàêèì ñïîñîáîì ïîäàâàòü òåáå íåâåðáàëüíûå ñèãíàëû èëè ïûòàòüñÿ ñîçíàòåëüíî îòÿãîòèòü ñâîþ êàðìó, ïîòîìó ÷òî â ñëåäóþùåì ïåðåðîæäåíèè õîòåëà áûòü äåðåâîì, à íå ïòèöåé. Ïèò, òû ôàíòàçèðóåøü. À âîò çîîïñèõîëîãè õîðîøî çíàþò, êàê âîðîíû ðàçâëåêàþòñÿ. >>Íó à êàê ñàìè êîøêè, ìèëûå ïóøûñòèêè, èãðàþò ñ äîáû÷åé, ÿ äóìàþ, âñå çíàþò. > >Ðèòóàë ïåðåä åäîé Äàæå åñëè îíà ïîòîì íå åñòü ýòó ìûøêó (èëè ÷òî òàì), âñå ðàâíî êîðíè ðèòóàëà óõîäÿò èìåííî â îõîòíè÷èé ïðîöåññ. Âèäèøü, êàê ëåãêî òû íàõîäèøü ñàìûå íåâåðîÿòíûå îáúÿñíåíèÿ çâåðèíûì ïîñòóïêàì. Òåïåðü ïðèëîæè òîò æå ñàìûé ìåòîä ê ëþäÿì - è òû äîêàæåøü íåâèíîâíîñòü ×èêàòèëî. *** ß ê ÷åìó âåäó-òî... Ñðåäà îïðåäåëÿåò ïîâåäåíèå. ×åëîâåê äàâíî íå æèâåò â ïðèðîäå, îí æèâåò òîëüêî â èñêóññòâåííîé àíòðîïîãåííîé ñðåäå, êîòîðóþ ñàì ñåáå è ñîçäàåò. Ýòà ñðåäà ñîñòîèò èç ýëåìåíòîâ ìàòåðèàëüíîé êóëüòóðû, îáùåñòâåííûõ îòíîøåíèé - äàæå êëèìàò ó íåå ñâîé. Âíå ýòîé ñðåäû ÷åëîâåê ãèáíåò. Òû âîò, êàìðàä, íå ïðîæèâåøü òðåõ ñóòîê îñåíüþ â ñðåäíåé ïîëîñå Ðîññèè â óñëîâèÿõ æèâîòíîãî - ãîëûé, îäèíîêèé, ãîëîäíûé. Ïîìðåøü íàôèã. Óìåíèå ïîäëèçàòüñÿ ê øåôó, íàïðèìåð, â ëåñó òåáå íå ïîìîæåò - à â ñîöèóìå î÷åíü äàæå. Ïîýòîìó òèãðû íå ïîäëèçûâàþòñÿ. Íå ïî âðîæäåííîé ãîðäîñòè, à ïðîñòî îíî èì íå íàäî, êàê óìåíèå èãðàòü íà ëþòíå. Êðûñû, çàòî, "ïîäëèçûâàþòñÿ" - ïðàâäà ïî ñâîåìó. È ñàäèçì, êñòàòè, ïðîÿâëÿþò. Ìû íå åäèì ñâîèõ äåòåíûøåé, ïîòîìó ÷òî íàì ýòî íå íàäî. Îòíþäü íå ïî äîáðîòå. Âîò ýòè ðàëè÷èÿ â ïîâåäåíèè ÷åëîâåê ñêëîíåí ðàññìàòðèâàòü êàê ïðèçíàê ñâîåé "èííîñòè". È íà÷èíàþòñÿ çàëåïóõè - ñîáàêè, äåñêàòü, íå îáìàíûâàþò... Òàê îíè åùå ìíîãî ÷åãî íå äåëàþò. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 17.07.2008 15:07 |
|
---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä |
Stop, âîò âåäü ïðàâèëüíî âñå ãîâîðèøü))). Íî ýòî íèêàê íå îñïàðèâàåò òåçèñà: >æèâîòíûå õîòü íå óáèâàþò äðóã äðóãà, ðàäè óäîâîëüñòâèÿ.. Âîò êëþ÷åâàÿ ôðàçà: >Ëåâ äàâèò äåòåíûøåé ïîòîìó ÷òî ÍÀÄÎ È ÏÅÑÒÅÖ. Íè÷åãî îáùåãî ñ óäîâîëüñòâèåì (â ëþáîì ïîíèìàíèè ýòîãî ñëîâà) ×åëîâåê ÷åëîâåêà óñàæèâàåò íà ýëåêòðè÷åñêèé ñòóë (à íå ïðîñòî ïî-áûñòðîìó ïðèñòðåëèâàåò) âîâñå ïî äðóãèì ïðè÷èíàì. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 17.07.2008 15:15 |
|
---|---|---|
|
>Stop, âîò âåäü ïðàâèëüíî âñå ãîâîðèøü))). Íî ýòî íèêàê íå îñïàðèâàåò òåçèñà: > >>æèâîòíûå õîòü íå óáèâàþò äðóã äðóãà, ðàäè óäîâîëüñòâèÿ.. ß ïðåäïîëîæèë, ÷òî óäîâîëüñòâèå äëÿ ëüâà - âûïîëíåíèå òðåáîâàíèé èíñòèíêòà. Ïðèäóøèë - äîâîëåí. Êàê ïîêóøàë. Íå ïðèäóøèë - êàêîå-òî ÷óâñòâî âíóòðåííåé íåóäîâëåòâîðåííîñòè, âðîäå êàê óòþã íå âûêëþ÷èë. Òåì áîëåå âîðîíû - ÿâíî ðàçâëåêàþòñÿ. >×åëîâåê ÷åëîâåêà óñàæèâàåò íà ýëåêòðè÷åñêèé ñòóë (à íå ïðîñòî ïî-áûñòðîìó ïðèñòðåëèâàåò) âîâñå ïî äðóãèì ïðè÷èíàì. Íóóó... ýëåêòðîñòóë, êñòàòè, â îïðåäåëåííîì àñïåêòå "ïðîùå", ÷åì ïðèñòðåëèòü. Åãî äëÿ òîãî è ïðèäóìàëè, ÷òîáû óïðîñòèòü ïðîöåññ. Ñòðåëÿòü - âàðâàðñòâî, áðûçãè-ìîçãè, ñîëäàòèêè ïëîõî ñïÿò. À òóò "ïøøø" è ãîòîâî. Ïðîñòî âûãëÿäèò òàê - íå äëÿ ñëàáûõ íåðâîâ. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 17.07.2008 15:19 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû. |
Stop, ïðîñòî çà÷åì òàê? åñëè ìîæíî òóïî ââåñòè ëîøàäèíóþ äîçó êàêîãî-íèòü íàðêîçíîãî ñðåäñòâà? Òèõî è íå áîëåçíåííî, ÷åëîâåê ïðîñòî çàñûïàåò è âñ¸. È âîîáùå, ÷òî òû îïÿòü íà áðåäîâóþ òåìó êàêóþ-òî ñêàòûâàåøüñÿ, æèâîòíûå, íå æèâîòíûå. Íå î òîì ðå÷ü. | |
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 17.07.2008 15:29 |
|
---|---|---|
|
>Stop, ïðîñòî çà÷åì òàê? åñëè ìîæíî òóïî ââåñòè ëîøàäèíóþ äîçó êàêîãî-íèòü íàðêîçíîãî ñðåäñòâà? Òèõî è íå áîëåçíåííî, ÷åëîâåê ïðîñòî çàñûïàåò è âñ¸ Òàê òîæå äåëàþò. Ýëåêòðè÷åñêèé ñòóë, ñîáññíî, ïåðåæèòîê - êàê ãèëüîòèíà è ïëàõà. Òîëüêî ïîñâåæåå íåìíîãî. ß íå îöåíèâàë åãî ýôôåêòèâíîñòè è ãóìàííîñòü. ß ñêàçàë, ÷òî ñîçäàíèå è ãèëüîòèíû, è ýëåêòðîñòóëà - ýòî íå ñòðåìëåíèå óæåñòî÷èòü êàçíü, à íàîáîðîò, ìàêñèìàëüíî åå óïðîñòèòü. *** >È âîîáùå, ÷òî òû îïÿòü íà áðåäîâóþ òåìó êàêóþ-òî ñêàòûâàåøüñÿ, æèâîòíûå, íå æèâîòíûå. Íå î òîì ðå÷ü. Ìàèêè, òû ìîæ, êàê âñåãäà, ÷óâñòâóåøü ñåáÿ åäèíñòâåííûì ñîáåñåäíèêîì â òåìå... íî ÿ íå ñ òîáîé ãîâîðèë, âîîáùå-òî, à îòâå÷àë íà óòâåðæäåíèå, ÷òî ëþäè õóæå æèâîòíûõ. Åñëè òû íå âòûêàåøüñÿ â ÷óæóþ òåìó - ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíà áðåäîâàÿ. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 17.07.2008 15:58 |
|
---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä |
Stop, íàñ÷åò âîðîí, íó íå çíàþ, äàé ÷òîëè ñòàòüþ çîîïñèõîëîãîâ ïî÷èòàòü. Íî â îñòàëüíîì ðàçíèöà â ìîòèâàöèè óáèéñòâ ëþäåé è æèâîòíûõ ìíå ëè÷íî î÷åâèäíà. Êàê áû íå ñìåøíî çâó÷àëî, íî ÿ óáåæäåí: æèâîòíûå íåïîðî÷íû. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 17.07.2008 16:08 |
|
---|---|---|
|
>Stop, íàñ÷åò âîðîí, íó íå çíàþ, äàé ÷òîëè ñòàòüþ çîîïñèõîëîãîâ ïî÷èòàòü. Êàêèì îáðàçîì? ß â ñâîå âðåìÿ íà áóìàãå ÷èòàë. Ïîèùè â Ñåòè, ìîæ ÷î íàéäåøü. >Êàê áû íå ñìåøíî çâó÷àëî, íî ÿ óáåæäåí: æèâîòíûå íåïîðî÷íû. Íåïîðî÷íû â òîì ñìûñëå, ÷òî íå îñîçíàþò ñâîèõ ïîðîêîâ. Òûæ çíàåøü, ñóòü ïîðîêà â òîì, ÷òî åìó ìîæíî áåçâîçáðàííî ïðåäàâàòüñÿ, äî òåõ ïîð ïîêà òû íå ñ÷èòàåøü åãî ïîðîêîì. Âîò êàê òîëüêî îñîçíàë - òîãäà óæå íåëüçÿ...  òîì-òî è äåëî - òû ïðèìåíÿåøü ê æèâîòíûì ÷åëîâå÷åñêèå êàòåãîðèè. Âñïîìíè ëó÷øå "çâåðíóþ æåñòîêîñòü". |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 17.07.2008 16:14 |
|
---|---|---|
Tchad À/H2N3 |
ß âîò òîæ ñêëîíåí ñ÷èòàòü ÷òî æèâîòíûå êàéô îò óáèéñòâà ïîëó÷àþò. Åñëè î÷åâèäíî ÷òî çâåðüå áóõàòü ëþáèò, è îò ñåêñà êàéô ëîâÿò. Ïî ÷åìó áû èì îò óáèéñòâ íå òîð÷àòü. | |
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 17.07.2008 16:24 |
|
---|---|---|
|
Ììì... íàñêîëüêî ïîìíþ èíñòèòóò... ñðàâíèòåëüíûé àíàëèç ðàçâèòèÿ äåòåíûøåé øèìïàíçå è ÷åëîâå÷åñêîãî ðåáåíêà. Ýòî ðàáîòû Ëàäûãèíîé-Êîòö, êàæåööî, ñ øèìïàíçå Éîíè. Äàê ÿ ïîìíþ òî÷íî, Éîíè ðàçâëåêàëñÿ, êîãäà ìó÷èë ìåëêèõ æèâîòíûõ. Èãðàëñÿ òàêèì îáðàçîì, ïîëó÷àë óäîâîëüñòâèå. Ýòî òî, ÷òî ÿ ïîìíþ èç äîêóìåíòèðîâàííûõ ñëó÷àåâ. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 17.07.2008 16:43 |
|
---|---|---|
|
Ëàäûãèíà-Êîòñ, îêàçûâàåòñÿ, ïðàâèëüíî åå ôàìèëèÿ. Íàäåæäà Íèêîëàåâíà. Çîîïñèõîëîã, 1889-1963. Âñå-òàêè ïîäçàáûë ÿ.  èíòåðíåòå, îêàçûâàåööà, ìàòåðèàëà íàâàëîì. Òàê âîò, ýòî äåñòðóêòèâíûå èãðû æèâîòíûõ - ðàçëîìàòü èãðóøêó, îòîðâàòü ìûøêå ëàïó è õâîñò, ïîñìîòðåòü - ÷òî áóäåò. Òàêèå æå èãðû, íà îïðåäåëåííîì ýòàïå, ñâîéñòâåííû è äåòÿì. Òîëüêî ó äåòåé ñ âçðîñëåíèåì ïðîõîäèò, ïîÿâëÿåòñÿ ñîñòðàäàíèå è æàëîñòü, à ó æèâîòíûõ ýòî íîðìàëüíî íà âñåì ïðîòÿæåíèè æèçíè. Ó íåêîòîðûõ ëþäåé, êñòàòè, äåñòðóêòèâíûé èíòåðåñ òàê è íå ïðîõîäèò.  îïðåäåëåííîì àñïåêòå îíè äåòüìè è îñòàþòñÿ - æåñòîêèìè è áåçæàëîñòíûìè ñàäèñòàìè â îòíîøåíèè æèâîãî è âàíäàëàìè â îòíîøåíèè âåùåé. Íî ýòî åùå ðàç äîêàçûâàåò: íà÷àëî ýòî ó íàñ îò æèâîòíûõ. Òàê ÷òî "äîáðûå æèâîòíûå" êàê è "äîáðûå äåòè" - ýòî çàáëóæäåíèå. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 17.07.2008 19:01 |
|
---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä |
Ñòîï, ïî÷òè óáåäèë . Íî ïðî ïîðîê áûëî âåðíî çàìå÷åíî - óáèâàþò, íî íå îñîçíàþò ãðàíü ãäå ìîæíî/íåëüçÿ, è íàîáîðîò. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 26.07.2008 00:18 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû. |
Íó, ÷òî, êòî-ëèáî óæå ïîïðîáîâàë èãðàòü ïî ñâîèì ïðàâèëàì? | |
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 27.07.2008 16:38 |
|
---|---|---|
SPb programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’ |
ß âñåãäà èãðàþ ïî ñâîèì, íàõ. ) | |
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 27.07.2008 16:46 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû. |
DJ Jack K., õì.. íå óâåðåí) | |
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 31.07.2008 23:38 |
|
---|---|---|
Ìàëàõîâêà ìîçã |
åñëè ñ ñîáîé, òî ýòî ïî èäåå íå èãðà...â îñòàëüíûõ ñëó÷àÿõ ìîæíî òîêà ìåíÿòü ïðàâèëà...èãðà îñòàíåòñÿ... ìîæíî ïîèãðàòü â èçìåíåíèå ïðàâèë...äîáàâèòü èíòåðàêòèâíîñòè... |
|
http://onlineband.ru ... ...
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 31.07.2008 23:49 |
|
---|---|---|
SPb programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’ |
>DJ Jack K., õì.. íå óâåðåí) Ñîððè, êîíå÷íî, íî ìíå îò ýòîé íåóâåðåííîñòè íå õîëîäíî, íå ãîðÿ÷î. |
|
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 01.08.2008 07:44 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû. |
Çåìëÿíèí, ÿ äóìàþ, ÷òî ïðèìåðíî òàê è åñòü â 99% ñëó÷àåâ. Íî, â êàêèõ-òî îñîáûõ ñëó÷àÿõ âïîëíå âîçìîæíî îáëàäàíèå ïðàâèëàìè èãðû. Èëè âûõîä íà óïðàâëåíèå èìè íà íîâîì óðîâíå. DJ Jack K., ëàäíî, òû âèäèìî íå ïîíÿë, èëè ðåøèë íå ïðèíèìàòü èäåþ, ÷òî ÿ èçëîæèë ðàíåå. Òâî¸ ïðàâî. |
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 01.08.2008 13:58 |
|
---|---|---|
Ìàëàõîâêà ìîçã |
>Çåìëÿíèí, ÿ äóìàþ, ÷òî ïðèìåðíî òàê è åñòü â 99% ñëó÷àåâ. Íî, â êàêèõ-òî îñîáûõ ñëó÷àÿõ âïîëíå âîçìîæíî îáëàäàíèå ïðàâèëàìè èãðû. Èëè âûõîä íà óïðàâëåíèå èìè íà íîâîì óðîâíå. > ìîæíî ïðàâèëà çíàòü...è çíàþò íå ìàëî... òîêà ìåíÿÿ ïðàâèëà...ìåíÿåøü èõ ïî ïðàâèëàì... ïðîøèâêà òàêàÿ... òóò íàäî óæå îòíîñèòñÿ ê îáúåêòàì èãðû è ê ñåáå ïî äðóãîìó... (ïèñàë âûøå)... î÷åðåäíîé ñïîñîá ïîïóäðèòü ñåáå ìîçã.... |
|
http://onlineband.ru ... ...
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû - æèâîòíûå?
Âðåìÿ: 01.08.2008 18:35 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû. |
>î÷åðåäíîé ñïîñîá ïîïóäðèòü ñåáå ìîçã Âîò èìåííî. |
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|