Все страницы: |
1 2 3 4 | Посмотреть всю тему |
Автор |
Тема: Re: Россия на пути религиозной войны
Время: 25.12.2007 00:09 |
|
---|---|---|
![]() |
надуманная проблема какая-то... изучать - не значит поклоняться... Это все равно как взять и запретить все компьютерные игры, так как там убивать учат... | |
|
Автор |
Тема: Re: Россия на пути религиозной войны
Время: 25.12.2007 00:19 |
|
---|---|---|
![]() |
>я кстати написал не про отмену, а про то что, они должны быть в РАВНОМ обьеме-не веришь? правильно,ты сказал,а я спросил : > ага,давайте тогда отменим гуманитарные предметы...ой,а их сколько? >можешь перечитать вот ты вот рассжудаешь про техпредметы, однако наверно знаешь что нельзя сувать пальчик в розетку и прикуривать у открытой бочки с бензином и что жажда не уталяется серной кислотой и что если сунуть пальчик в щелочь то он растворится, ну и считать наверно тоже умеешь знаешь такое? тогда вопрос-откуда знаешь? уж наверно не от рождения и не в результате собственный экспериментов, а из школы, знаешь ведь, хотя как и не изучал эти предметы углубленно. по-твоему выходит можно изучать перечисленые тобой предосторожности из предмета о безопасности жизни деятельности одинадцать классов. >почему после школы? как ты знашь при поступлении в технический вуз сдаются и гуманитарные предметы и наооборот и это правильно, ибо человек должен иметь представление и об истории и об окружающем мире, или не так? я технические предметы при поступлении в культуру не сдавал, ибо не надо было,но несмотря на мою картину мира по естествознанию имел целых четыре бала на сессионных. только опятьже геометрические графики с алгебраическими формами тут не при чём. или хочешь сказать,что математика имеет столь тесное отношение к гуманитарным предметам?? ![]() ты за разносторонее развитие - я считаю,что,во всяком случае,история религий никому не повредит,этика тоже... Ещё один вопрос,как введение новых предметов отразится на урочном времени..? может быть,это тоже станет причиной непринятия новшевст... |
|
|
Автор |
Тема: Re: Россия на пути религиозной войны
Время: 25.12.2007 00:25 |
|
---|---|---|
Москва Bass ![]() ![]() ![]() |
Maldoror, ну хорошо, раз непонимаешь-вот тебе последний пример учитывая специфику форума, следуя твоей логике, детям посветившим себя музыки и планирующим стать музыкантами не надо даже в шклоу ходить ![]() ![]() |
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
Автор |
Тема: Re: Россия на пути религиозной войны
Время: 25.12.2007 00:36 |
|
---|---|---|
Внутренний Город Гитара ![]() ![]() ![]() |
42656Е646572 хотя бы...а че ты имеешь против? этот предмет несколько шире чем ты се представляешь..имхо |
|
Gibson LP Std `92 ~> Korg Pitchblack ~> Morley Mark Mini Wah Volume ~> Alex Custom FX Scream & Growl
~> Boss DSD2 ~> MXR M-108EU ~> Marshall JCM 2000 DSL100 1960А |
Автор |
Тема: Re: Россия на пути религиозной войны
Время: 25.12.2007 01:42 |
|
---|---|---|
New New York Свой собственный бордель с ####ями и шлюхами ![]() ![]() ![]() |
[SCOL], так всё-таки чего там преподавать-то будут? вернее, каким образом? и ты уверен, что вообще подобное обучение будет иметь смысл? что дети вдруг культурнее и этичнее станут.. кто программу будет разрабатывать? весёлая, но поучительная игра "Давайте разовьём совесть".. ты мне просто опиши, как это на твой взгляд выглядеть будет... | |
У кого хватит смелости и сил доказать, что Гагарина так назвали не за то, что он с рыбным обозом в Москву пришёл?
http://www.myspace.com/oimizantrop |
Автор |
Тема: Re: Россия на пути религиозной войны
Время: 25.12.2007 01:45 |
|
---|---|---|
Оксюморон Амикошонство Батрахомиомахия ![]() ![]() |
Maldoror, ты тут так историю религии и этику пропагандируешь, а сам написал вот это >Может кто-то хочет,чтобы мы приняли ислам..?да,хочет,наверное...вот у торговых центров, в маршрутках,что уж о рынках говорить послушайте какое шахидское музло нам крутят. Что же так неуважительно? Да к тому же невежественно. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Россия на пути религиозной войны
Время: 25.12.2007 02:31 |
|
---|---|---|
![]() |
>Maldoror, ну хорошо, раз непонимаешь-вот тебе последний пример учитывая специфику форума, следуя твоей логике, детям посветившим себя музыки и планирующим стать музыкантами не надо даже в шклоу ходить а что, действительно, ни гуманитарные ни технические предметы им не понядобятся, зачем же в пустую тратить 11(!!!!) лет на школу. а ну ее кто сказал,что не ходить,поднимите правую руку?! но 11 лет ни к чему посещать математику,если вся профессия сведётся в итоге к калькулятору,на каком работать и бухгалтеру,и продавцу будит проще,чем решать уровнения и задачки; тем более при твоей логике,можно ходить в школу до 25-27 лет - возраста,до которого ещё очень может происходить формирование личности. а если у меня или у тебя есть выбор уже в классе восьмом..?вот представь,сводили мальчика или девочку к грамотным дядям психологам,а те сказали,что математика ребёнку совсем не в кайф,пусть лучше станет спортсменом. и что ему ещё три года задачки твои решать? У детей могут быть самые разные предпосылки к развитию. >Maldoror, ты тут так историю религии и этику пропагандируешь, а сам написал вот это > >>Может кто-то хочет,чтобы мы приняли ислам..?да,хочет,наверное...вот у торговых центров, в маршрутках,что уж о рынках говорить послушайте какое шахидское музло нам крутят. > >Что же так неуважительно? Да к тому же невежественно. что же так непонятно ты спросил,а я ,невежда,уж думал отвечу тебе..? fretlessmind, потомучто постмодернизм ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Россия на пути религиозной войны
Время: 25.12.2007 02:43 |
|
---|---|---|
Москва Гитара ![]() ![]() ![]() |
я за то, чтобы в государсте, где основная часть населения исповедует веру православную, преподавали основы этой веры в школе. И чтобы чурки сидели и слушали. Иначе вымрем. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Россия на пути религиозной войны
Время: 25.12.2007 04:08 |
|
---|---|---|
Оксюморон Амикошонство Батрахомиомахия ![]() ![]() |
>но 11 лет ни к чему посещать математику Математика развивает абстрактное мышление, логику, воображение. Это самый полезный предмет в школе. Математика развивает ум как никакой другой предмет. Не помню кто сказал - "математика - гимнастика для ума". ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Россия на пути религиозной войны
Время: 25.12.2007 04:59 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
>но 11 лет ни к чему посещать математику,если вся профессия сведётся в итоге к калькулятору,на каком работать и бухгалтеру,и продавцу будит проще,чем решать уровнения и задачки; Звездец. Подход воинствующего гуманитария. Даешь повальное отупление и оболванивание. Проще ведь! Я считаю, что математику и физику в школе надо преподавать раза в 4-5 интенсивней, чем это есть сейчас, народ поумней станет. Ведь не зря самые образованные люди, как правило - выпускники физмат школ. По крайней мере в Питере, если говорят, что человек окончил 239 или ФТШ, то это сразу высокая оценка его умственных способностей. И чаще всего такие люди обладают весьма широкой эрудицией. Поверь мне, я всегда смогу выучить ту или иную страницу из истории или прочитать какого-нить Вергилия, а вот ты законы Максвелла или калибровочную инвариантность уже не поймешь. Разве что сможешь наизусть выучить, как формулы выглядят. >У детей могут быть самые разные предпосылки к развитию. И в школе их, как правило, все губят исключительно гуманитарным подходом к образованию. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Россия на пути религиозной войны
Время: 25.12.2007 05:28 |
|
---|---|---|
созвездие Вуайерцы северного полушария цыцки ![]() ![]() ![]() |
я не физик и не химик. Не могу сказать, насколько мне это нужно. Литература пригодилась. Язык. Вот: Не знаю как насчет физики-химии, но языки пригождаются практически всегда. |
|
Педорасов бояться - в Мариинку не ходить!(с)Никки Блонд
|
Автор |
Тема: Re: Россия на пути религиозной войны
Время: 25.12.2007 09:10 |
|
---|---|---|
![]() |
>Математика развивает абстрактное мышление, логику, воображение. Это самый полезный предмет в школе. Математика развивает ум как никакой другой предмет. Не помню кто сказал - "математика - гимнастика для ума". вспомни сначала!что полезнее сам разберусь. не пиарь математику,лучше выше доводы зачти,а не затаивайся со своими положениями о том как кому говорить что и что там лучше всего! >Максвелла или калибровочную инвариантность уже не поймешь а это что такое и с чем это едят??? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Россия на пути религиозной войны
Время: 25.12.2007 09:21 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
>>Максвелла или калибровочную инвариантность уже не поймешь > >а это что такое и с чем это едят??? Ну собственно, вот оно, гуманитарное образование, себя и продемонстрировало... |
|
|
Автор |
Тема: Re: Россия на пути религиозной войны
Время: 25.12.2007 09:34 |
|
---|---|---|
Москва Peavey Cirrus 5 ![]() ![]() ![]() |
вапще не понимаю в чём паника-то? я школу закончил 10 лет назад, так вот нам ещё тогда рассказывали про религии, также на уроках литературы мы изучали евангелие...ну и што такого-то? никто не бузил и не возмущался... |
|
|
Автор |
Тема: Re: Россия на пути религиозной войны
Время: 25.12.2007 09:58 |
|
---|---|---|
Оксюморон Амикошонство Батрахомиомахия ![]() ![]() |
>не пиарь математику,лучше выше доводы зачти,а не затаивайся со своими положениями о том как кому говорить что и что там лучше всего!![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Россия на пути религиозной войны
Время: 25.12.2007 10:08 |
|
---|---|---|
Оксюморон Амикошонство Батрахомиомахия ![]() ![]() |
>Вот: Не знаю как насчет физики-химии, но языки пригождаются практически всегда. Да дело не столько в самих выводах и законах естественно-научных дисциплин, а в методах исследования действительности, которые разработаны этими дисциплинами и специфическому мышлению, вырабатываемому при освоении этих наук. От этого пользы куда больше, чем от знания истории и литературы. Кстати, среди физиков, математиков процент тех, кто знает иностранные языки не меньше 90%. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Россия на пути религиозной войны
Время: 25.12.2007 10:13 |
|
---|---|---|
![]() |
Как и предполагал, обсуждение превратилось в срач между гуманитариями и технарями. Ок. Вношу свои 5 копеек в срач. Сам я гуманитарий. НО. Должен сказать честно. Я бы предпочел быть технарем. Когда я пошел учиться на МВА, я знал язык великолепно. Обучение было на английском. Но по результатам мат. тестов мне объявили: Будут серьёзные трудности, дядя. Я возразил, что, наверное меньшие по сравнению с теми, кто по английски не бельмеса. Нет, сказали мне. Исходя из нашего опыта, лучше вообще не знать язык, но быть выпускником физмата. На практике убедился в их правоте. Повторяю для тупоголовых: абстрактный язык математики ЕДИН для всего человечества. В точных науках нет места для "морали", "нравственности", "религии", "культуры" и прочей куеты. Дважды два - четыре. И никого не ипёт, насколько это морально, кошерно, нравственно и приемлимо в месяц рамадан. Технари с трудом, но писали тесты по английскому, мычали, конечно, выступая, но справлялись в целом на С. Зато на предметах, требующих уверенного владения математическим аппаратом и устоявшихся знаний высшей математики, я жестоко АКУЕВАЛ. Технари практически не слушали лектора. Они просто СМОТРЕЛИ НА ДОСКУ и слова им были до песты. Как человек, имеющий гуманитарное высшее образование, как переводчик, как филолог со степенью, авторитетно заявляю: способный технарь всегда выучит язык и прочитает книжку. Способный гуманирарий в большинстве случаев - это тот, кому точные науки не даются. Давайте будем откровенными. Можно много слюней напустить по поводу того, что является движителем прогресса и цивилизации, но я уверен, что никто не станет убеждать меня в том, что космические корабли строят по корану, или сказкам Пушкина. Коран умрет, Пушкина забудут, а математика поможет человечеству выжить. >я за то, чтобы в государсте, где основная часть населения исповедует веру православную, преподавали основы этой веры в школе. > >И чтобы чурки сидели и слушали. > >Иначе вымрем. В СССР в школе не преподавали православия в школах. Однако преподавали русский язык и русскую литературу. И чурки сидели и слушали. И как-то не вымирали мы при СССР, а наоборот, плолдились и размножались на чурекских территориях. А вот с началом того, за что ты ратуешь, начнется песдец. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Россия на пути религиозной войны
Время: 25.12.2007 10:16 |
|
---|---|---|
M10 E105 Bronica ETRSi ![]() ![]() ![]() |
russian, молодца, подписываюсь под сказанным про технарей и гуманитариев! | |
|
Автор |
Тема: Re: Россия на пути религиозной войны
Время: 25.12.2007 14:14 |
|
---|---|---|
![]() |
>Бзежинский завладел мозгом Путина? сбой в системе полубога? Ивза, как же так? по сабжу - против категорически |
|
|
Автор |
Тема: Re: Россия на пути религиозной войны
Время: 25.12.2007 14:30 |
|
---|---|---|
![]() |
спор про технарей и гуманитариев - полный бред и детский лепет! Что раз профессия програмиста важней, то никому не надо становиться пекарями? Важно не то, чем человек занимается, а то насколько он в этом специалист. Гениальный филолог полюбому для общества полезней дерьмового программиста И я уже не говорю о том, что гуманитарии это не только те, кто литературу преподают, а и те кто нам с вами законы написал и конституцию.. или это не важные вещи для государства и для развития цивилизации в целом? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Россия на пути религиозной войны
Время: 25.12.2007 15:53 |
|
---|---|---|
Москва Bass ![]() ![]() ![]() |
>Звездец. Подход воинствующего гуманитария. Даешь повальное отупление и оболванивание. Проще ведь! Я считаю, что математику и физику в школе надо преподавать раза в 4-5 интенсивней, чем это есть сейчас, народ поумней станет. Ведь не зря самые образованные люди, как правило - выпускники физмат школ. По крайней мере в Питере, если говорят, что человек окончил 239 или ФТШ, то это сразу высокая оценка его умственных способностей. И чаще всего такие люди обладают весьма широкой эрудицией. Поверь мне, я всегда смогу выучить ту или иную страницу из истории или прочитать какого-нить Вергилия, а вот ты законы Максвелла или калибровочную инвариантность уже не поймешь. Разве что сможешь наизусть выучить, как формулы выглядят. ну я об этом и писАл, технари более широко эрудированы, а вот со знакомыми гуманитариями ситуация более печальна. >спор про технарей и гуманитариев - полный бред и детский лепет! >Что раз профессия програмиста важней, то никому не надо становиться пекарями? >Важно не то, чем человек занимается, а то насколько он в этом специалист. Гениальный филолог полюбому для общества полезней дерьмового программиста так никто про это не говорит, говорят про школу, где господин Maldoror предлагает убрать технические предметы и нагрузить детей гуманитарными. з.ы. а гениальный программист полюбому для общества полезней 10 гениальных филологов ![]() |
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
Автор |
Тема: Re: Россия на пути религиозной войны
Время: 25.12.2007 16:48 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>ну я об этом и писАл, технари более широко эрудированы, а вот со знакомыми гуманитариями ситуация более печальна. Ты не с теми видно общался. Как показывает мой опыт, эрудиция технарей подобна колодцу - глубокая в одном месте. Хорошо, если это местно нужное и правильное. А если нет - то это будет просто бесполезная яма. Поэтому гуманитарные науки выдают техническим ТЗ - где и в каком месте копать. Это баланс, который технические/гуманитарные снобы часто игнорируют. Деревенский принцип "наш гармонист лучше". >з.ы. а гениальный программист полюбому для общества полезней 10 гениальных филологов Витрус, "полюбому" - это максималистсткая и неверняя оценка. Недооценка гуманитарных наук - это снобизм инженера. Один посредственный эпидемиолог для общества гораздо важнее ВСЕХ гениальных программистов вместе взятых. Ибо жить без разных удобных дивайсов можно, а без здоровья - нет. Ты правильно расставляй акценты. Базовые профессии - это врач и учитель (не в смысле преподаватель). От них все и пляшет. Перекос ценностей произошел по двум причинам: 1. Польза гуманитарки очевидна не сразу (исключая, конечно, стоматолога ![]() 2. Последнее время было прагматичным, эпоха борьбы за материальные ценности. Поэтому сформировался приоритет технарей, имеющих более близкое отношение к производству этих ценностей. В других странах - не так. Гуманитарные науки работают непосредственно с телом общества. Их действие крайне важно, но неторопливо. Отмени литературу, историю и географию - и через поколение страна будет населена стадом павианов, в котором программистов не будет по определению. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Россия на пути религиозной войны
Время: 25.12.2007 16:59 |
|
---|---|---|
Москва Bass ![]() ![]() ![]() |
>>з.ы. а гениальный программист полюбому для общества полезней 10 гениальных филологов >Витрус, "полюбому" - это максималистсткая и неверняя оценка. Недооценка гуманитарных наук - это снобизм инженера. Один посредственный эпидемиолог для общества гораздо важнее ВСЕХ гениальных программистов вместе взятых. Ибо жить без разных удобных дивайсов можно, а без здоровья - нет. Stop ![]() >Гениальный филолог полюбому для общества полезней дерьмового программиста еще если ты не заметил, никто из технарей не говорил о том что гуманитарные дисциплины не нужны, об этом как раз говорили гуматитарии, не понимающие зачем в школе преподавать технические дисциплины. А лично я писАл, что они в школе должны быть в РАВНОМ обьеме. з.ы. ну и при чем тут девайсы? ибо программисты пишут программы не только для отдыха и разлечений, но и крайне серьезные-например, программы навигации, программы управления сверхсложным оборудованием и т.д. |
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
Автор |
Тема: Re: Россия на пути религиозной войны
Время: 25.12.2007 17:56 |
|
---|---|---|
![]() |
>потому что в школе, нужно дать челову ВСЕСТОРОННЕЕ понятие об окружающем мире, понимаешь? а вот после школы он уже должен сам решать куда идти. либо это понятно, либо нет. Не бывает "технарей" и "гуманитариев". Есть образованные и нет. Склонности и вкусы каждого - другой разговор. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Россия на пути религиозной войны
Время: 25.12.2007 18:20 |
|
---|---|---|
![]() |
>Ты не с теми видно общался. Как показывает мой опыт, эрудиция >технарей подобна колодцу - глубокая в одном месте. Хорошо, >если это местно нужное и правильное. А если нет - то это будет >просто бесполезная яма. В свою очередь, хочу возразить. Возможно, ты, Стоп, не с теми технарями общался. Те, с кем общался я, по эрудиции уделают большинство гуманитариев. Раз уж этот форум музыкальный, нелишне будет вспомнить с каких факультетов вышли наши известнейшие музыканты, к примеру. На Нашем Радио, рассказывают кто с какого факультета, так вот я, послушав, акуел: * БГ - инженер-программист (я бы не стал говорить, о его узколобости) * Пикник - все музыканты окончили технические вузы * Макаревич - архитектор * Бутусов - архитектор * Армен Григорян "Крематорий" - закончил МАИ, инженер, специальность: "радиоэлектроника летательных аппаратов" * Мазаев - Московский институт управления по специальности "организация управления производством в машиностроительной промышленности" Список можно серьёзно продолжить. >Поэтому гуманитарные науки выдают техническим ТЗ - где и в >каком месте копать. На мой взгляд, скорее, точные науки выдают гуманитарным ТЗ - где больше "копаться" не надо. Точные науки на сегодня уделали и выкинули на помойку столько ереси и мракобесия, освободили общество от стольких заблуждений, что я бы в заслугу развития общества поставил именно естественные и технические, а гуманитарные заткнул бы куда подальше. А то до сих пор Галилеев на кострах бы жарили. Вообще, давайте определимся, что есть гуманитарные науки. Гуманитарные науки - общественные науки (история, политическая экономия, филология и др.), в отличие от естественных и технических. >Один посредственный эпидемиолог для общества гораздо важнее >ВСЕХ гениальных программистов вместе взятых. Стоп, ты, конечно мастер замыливания предмета. Вот и тут ты выбрал междисциплинарную науку. Давай тогда разберемся. Эпидемиология самам по себе - это удаление заболевших из города, сжигание вещей больных и умерших. И так продолжалось, пока не получилось выявить ВОЗБУДИТЕЛЕЙ инфекции. А вот тут уже эпидемиология идёт ЛЕСОМ. Эпидемиология без таких дисциплин как биология и микробиология, различные химии, без современных лазерных микроскопов и другой аппаратуры - ничто. Как выяснилось в процессе истории, поп или мулла, как и философ с историком, от сифилиса мало помогали. Помогло выявление возбудителя и создание эффективного лекарства. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Россия на пути религиозной войны
Время: 25.12.2007 18:33 |
|
---|---|---|
![]() |
>Не помню кто сказал - "математика - гимнастика для ума". ещё "математика ум в порядок приводит"... >По крайней мере в Питере, если говорят, что человек окончил 239 или ФТШ, то это сразу высокая оценка его умственных способностей. ой, ну шо вы право... ![]() только скорей не ФТШ, а 30-ку... |
|
|
Автор |
Тема: Re: Россия на пути религиозной войны
Время: 25.12.2007 19:21 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>з.ы. ну и при чем тут девайсы? ибо программисты пишут программы не только для отдыха и разлечений, но и крайне серьезные-например, программы навигации, программы управления сверхсложным оборудованием и т.д. Все равно - это только программы управления девайсами посложнее. ![]() В целом это похоже на нервную систему - чувствительную и двигательную части, афферентную и эфферентную. Тронь любую - паралич. *** >>потому что в школе, нужно дать челову ВСЕСТОРОННЕЕ понятие об окружающем мире, понимаешь? а вот после школы он уже должен сам решать куда идти. >либо это понятно, либо нет. Не бывает "технарей" и "гуманитариев". Есть образованные и нет. Склонности и вкусы каждого - другой разговор. МАМБ тотально прав. *** >На мой взгляд, скорее, точные науки выдают гуманитарным ТЗ - где больше "копаться" не надо. Твой взгляд ошибочен. Точные науки НЕ МОГУТ в принципе выдавать никаких ТЗ, ибо их точность меняется, меняются возможности. А гуманитарные ставят вечные задачи. Это ни в коей мере не принижает одни и не возвышает другие науки. Любой поиск решения ВСЕГДА начинается с постановки задачи, с определения потребности. Таков порядок. >Точные науки на сегодня уделали и выкинули на помойку столько ереси и мракобесия, освободили общество от стольких заблуждений, что я бы в заслугу развития общества поставил именно естественные и технические, а гуманитарные заткнул бы куда подальше. А то до сих пор Галилеев на кострах бы жарили. Опять заблуждение. К тому моменту как ученые начали доказывать факт гелиоцентризма, появились к тому предпосылки. Была сложена мощная философская база, отвергающая геоцентризм. Просто путем размышления. Иначе бы доказывали (с большим, конечно, успехом) именно то, что нужно. Касательно галилеев... это именно гуманитарная заслуга, что жечь перестали вообще. Ибо изобретателей "летающих мешков с дымом", показательных технарей, жгли гораздо позже, чем Бруно. Ты, почему-то, уверен, что мракобесие не свойственно прикладным и точным наукам. А оно, на самом деле, применимо ко всему - смотря куда дышло повернуто. Вспомни, например, мегаформулы шампуней для роста волос... сколько химиков майки рвет... хотя любой врач тебе скажет - это фуфло. Список твой вообще неубедителен. Все равно что доказывать, кого больше на Земле - мужчин или женщин, перечисляя своих знакомых. ![]() *** >Помогло выявление возбудителя и создание эффективного лекарства Вот опять - фокусировка на немедленном результате. А ведь сама идея живого микроскопического возбудителя - чисто гуманитарная. Все так как я рассказывал: постановка задачи обществом - поиск ее решения, уточнение задачи, оптимизация решения и пашло-пашло-пашло... Без гуманитарного аспекта проблема сифилиса решается ЭЛЕМЕНТАРНО - пристрелить, да побыстрее. Муравьи так и живут - вполне эффективно. И технари в этом аспекте им нафиг не нужны. ![]() И даже уточнение задачи опирается на гуманитарный подход. Ведь можно было технически апгрейдить экзорцизм от сифилиса, например. ![]() Понимаешь? *** А утверждать, что есть ненужные науки - это наивняк. Все ненужное отмирает само, как рудимент. Где та алхимия? Где астрология? Где каллиграфия, преподаваемая в университетах? Это все равно что доказывать ненужность печени, например. Раз она есть - значит нужна. А хвост отпал ибо не нужен. И никакие дискуссии это не изменят. Сам факт существования исторической науки - более 2500 лет только от Геродота, говорит об ее актуальности. И я уверен, что история переживет радиоэлектронику, например. Для этого достаточно качественного технического скачка - и фсе. Те же потребности будут решаться другими способами. А ускакать от потребностей общества в целом - невозможно. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Россия на пути религиозной войны
Время: 25.12.2007 20:27 |
|
---|---|---|
![]() |
Ну согласен, согласен. Хули. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Россия на пути религиозной войны
Время: 25.12.2007 20:47 |
|
---|---|---|
![]() |
Согласен с тем,что ненужное со временем отваливается само собой - это точно. И то, что история всегда останется историей - тоже правдоподобно. Вот только непонятно, куда денется радиоэлектроника? Даже если в ней отпадет необходимость. Ведь никуда же не делась арифметика, несмотря на высшую математику. Радиоэлектроника навсегда останется радиоэлектроникой. А вот в том, что ты ставишь естественные и точные науки в зависимость от гуманитарных и приписываешь гуманитарным наукам ведущую роль в процессе познания не согласен в корне. Вот тут уже ошибаешься ты. Я готов согласиться с тем, что неправильно было бы принижать значимость гуманитарных наук. Но ты не можешь утверждать, что естественные и точные науки не играют никакой роли в эволюции наук гуманитарных. Это всё-равно, что спорить о курице и яйце. >Любой поиск решения ВСЕГДА начинается с постановки задачи, с определения потребности. Таков порядок. Так вот, утверждать, что всегда задачу ставят науки гуманитарные - неверно. Частенько, естественные и точные науки, благодаря своему развитию, ставили нешуточные задачи перед науками гуманитарными, которые последним приходилось решать. Собственно говоря, ГЗ. Считать кол-во ГЗ по отношению к ТЗ в процессе истории не стану. Но, ГЗ в ХХ веке было, сдается мне побольше. Вспомним атом, клонирование, искусственное оплодотворение и пошло поехало... А то-ли еще будет! |
|
|
Автор |
Тема: Re: Россия на пути религиозной войны
Время: 26.12.2007 00:09 |
|
---|---|---|
![]() |
>А то-ли еще будет! а то ли надо очень??? есть пример другого плана.вот посмотрите на Кавказ,что он изобрёл? а индусы что такого изобрели? Ничего особенного эти народцы не изобрели, зато сохранили свою исконую национальную культуру,религию..!И ни одна сотня(я загибаю,наверное) амерекосских биороботов не сравнится с одним воинствующим фанатиком-сектантом на поле боя. Вы можете говорить сколько угодно о достижениях технических наук,но скажите,что полезного они дали в сравнении с тем, каким-то паразитическим стремлением изобретать оружие массового паражения,уничтожать биосферу,карпеть в ядовитых лабораториях,изобретая дюжины мобильных телефончиков,глупых игрушек,фонариков..?Придите в любой торговый центр,оглянитесь вокруг и подумайте,сколько многое вам ,на самом деле, не нужно,чисто практически,-однако болезненно необходимо дядькам с толстыми кошельками и животами вкладывать колосальные средства,используя все возможные человеческие ресурсы,полностью загоняя их в свои условия,взамен выдавая лишь жалкую копейку! Техногенная катастрофа - очень объёмное понятие. Техническими достижениями можно влиять на демографию,на уровень жизни,на его качество. Что же она не улучшает жизнь,коли так всемогуща???Потому техника и побеждает,что будит в человеке его склонности к низменым формам существования,в т.ч.размножению без улучшения качества жизни...низменое, примитивное, инстинктивное, всегда на высоте. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Россия на пути религиозной войны
Время: 26.12.2007 00:23 |
|
---|---|---|
Оксюморон Амикошонство Батрахомиомахия ![]() ![]() |
>есть пример другого плана.вот посмотрите на Кавказ,что он изобрёл? Страна ничего не изобретают. Изобретают люди. Ученых кавказской национальности пруд пруди. Открой любой научный журнал любой тематики и посмотри список фамилий. Швили, ян, дзе, оглы обязательно встретятся. А про индусов ты вообще не в тему. Сильнейшая научная школа в Индии, особенно в области фундаментальных наук. Ученых выходцев из Индии, особенно в Британии и США, сотни. А сейчас и в самой Индии все налаживается с финансированием, поэтому ученые больше не уезжают. А называть индусов народцем, это как? Каждой шестой житель Земли - индус. А ты - народец. Смишно |
|
|
Автор |
Тема: Re: Россия на пути религиозной войны
Время: 26.12.2007 00:26 |
|
---|---|---|
Москва Bass ![]() ![]() ![]() |
>Вы можете говорить сколько угодно о достижениях технических наук,но скажите,что полезного они дали в сравнении с тем, каким-то паразитическим стремлением изобретать оружие массового паражения,уничтожать биосферу,карпеть в ядовитых лабораториях,изобретая дюжины мобильных телефончиков,глупых игрушек,фонариков..?Придите в любой торговый центр,оглянитесь вокруг и подумайте,сколько многое вам ,на самом деле, не нужно,чисто практически,-однако болезненно необходимо дядькам с толстыми кошельками и животами вкладывать колосальные средства,используя все возможные человеческие ресурсы,полностью загоняя их в свои условия,взамен выдавая лишь жалкую копейку! > Техногенная катастрофа - очень объёмное понятие. Техническими достижениями можно влиять на демографию,на уровень жизни,на его качество. Что же она не улучшает жизнь,коли так всемогуща???Потому техника и побеждает,что будит в человеке его склонности к низменым формам существования,в т.ч.размножению без улучшения качества жизни...низменое, примитивное, инстинктивное, всегда на высоте. ![]() ![]() |
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
Автор |
Тема: Re: Россия на пути религиозной войны
Время: 26.12.2007 03:51 |
|
---|---|---|
Заброшенное кладбище мусорный контейнерЪ ![]() ![]() ![]() |
Я категорически против!!!!!!!!!!Кому надо-сам изучить! Это все завистники и фанатики-которых давить нада!!!!! ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Россия на пути религиозной войны
Время: 26.12.2007 09:16 |
|
---|---|---|
![]() |
>Страна ничего не изобретают. Изобретают люди. Ученых кавказской национальности пруд пруди. Открой любой научный журнал любой тематики и посмотри список фамилий. Швили, ян, дзе, оглы обязательно встретятся. Ты отлично понял о чём речь.Непонятно с каким смыслом ты решил повернуть вектор беседы в область, совершенно не связанную с диалогом?? >А про индусов ты вообще не в тему. Сильнейшая научная школа в Индии, особенно в области фундаментальных наук. Ученых выходцев из Индии, особенно в Британии и США, сотни. А сейчас и в самой Индии все налаживается с финансированием, поэтому ученые больше не уезжают. А называть индусов народцем, это как? Каждой шестой житель Земли - индус. А ты - народец. Смишно fretlessmind, вижу ты хорошо разбираешься в терминах,а про М.В.Ломоносова что-то забыл,приводя его цитату...Мы отлично знаем(я знаю), что индуизм - вероисповедание,а индиец - житель Индии. повторяю,не учи кого как правильно выражаться!Кто думает об этой теме - написаное поймёт;кто же,как ты,только цепляется к словам,не излагая позицию и приводит вообще миниммум смысловых выкладок пусть в первую очередь нормально пишет сам,а не: >Швили, ян, дзе, оглы обязательно встретятся. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Россия на пути религиозной войны
Время: 26.12.2007 10:45 |
|
---|---|---|
![]() |
Просто так. Анекдот для Стопа. Военный поступил в мединститут. Экзамен. - Разрешите войти. - Да, конечно, проходите, берите билет. - (марширует до стола, тянет билет) Билет номер 35. Разрешите отвечать? - Слушаю вас. - Вопрос 1. Черепная коробка. Черепная коробка является вместилищем головного мозга и также защищает его от внешних механических воздействий, в том числе ударов палкой. Вопрос 2. Голеностопный сустав. Голеностопный сустав служит наполнителем для сапога, который в свою очередь является связующим элементом между стопой и коленным суставом. Вопрос номер 3. Влагалище. Влагалище - это детородный орган, который служит для пополнения личного состава вооруженных сил. - Отлично, молодой человек. Но у меня вопрос к вам, который ни на что не повлияет, но мне просто интересно: Вы знаете, где оно, влагалище, находится? - Разрешите отвечать? - Я весь во внимании - Наклоняем черепную коробку к голеностопному суставу. Большой палец своей правой руки опускаете на фалангу в моторное масло. Прикладываете к позвоночнику и ведете вниз. Второй щелчок - это оно. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Россия на пути религиозной войны
Время: 26.12.2007 13:51 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>А вот в том, что ты ставишь естественные и точные науки в зависимость от гуманитарных и приписываешь гуманитарным наукам ведущую роль в процессе познания не согласен в корне. Вот тут уже ошибаешься ты. Я готов согласиться с тем, что неправильно было бы принижать значимость гуманитарных наук. Но ты не можешь утверждать, что естественные и точные науки не играют никакой роли в эволюции наук гуманитарных Я не ставил в зависимость и не присваивал ведущую роль. Просто оспорил утверждение, что гуманитарные нафиг не нужны. Это говорят те, кто пользуется достижениями гуманитарных наук, даже не осознавая этого. Но это тоже нормально. Любая лампочка в доме появилась не потоу что ее придумали, и надо было куда-то девать. А из необходимости продлить световой день и, соответственно, время полезной деятельности человека. Гуманитарная проблема - техническое решение. Чувствительная система - двигательная система, и общество делает шаг вперед. >Так вот, утверждать, что всегда задачу ставят науки гуманитарные - неверно. Да, я ошибся в формулировке. Гуманитарные ставя цели, а не задачи. Еще точнее - гуманитарные формулируют потребности человека. >Частенько, естественные и точные науки, благодаря своему развитию, ставили нешуточные задачи перед науками гуманитарными, которые последним приходилось решать. Собственно говоря, ГЗ. Можно примеры? >Считать кол-во ГЗ по отношению к ТЗ в процессе истории не стану. Но, ГЗ в ХХ веке было, сдается мне побольше. Вспомним атом, клонирование, искусственное оплодотворение и пошло поехало... А то-ли еще будет! Это все удовлетворение гуманитарных потребностей. Сам по себе атом ничуть не лучше парового котла. Увеличение энергопотребление - потребность человечества. Гуманитарные задачи, которые выдвигают технические науки - это подготовка и обслуживание кадров. Грубо говоря "Нужно выкопать яму - Хорошо, но для этого нужно подготовить землекопа - Вот вам землекоп, а лопата ваша". В этом и есть взаимосвязь. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Россия на пути религиозной войны
Время: 26.12.2007 15:15 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() ![]() |
Вот накуя нам в школах религия ещё? Ополоумели ребята совсем ![]() |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Россия на пути религиозной войны
Время: 26.12.2007 15:22 |
|
---|---|---|
Москва Много чего ![]() ![]() ![]() |
Нам-то што? Мы своё отучились(к счастью) | |
Sixteen horses pulling the coffin to the graveyard
|
Автор |
Тема: Re: Россия на пути религиозной войны
Время: 26.12.2007 15:38 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
Maldoror, я тебя читаю, тихо удивляюсь. У тебя представление о технологии - как у семиклассника. Фонарики, игрушки, телефоны... А реально ты даже не представляешь, ЧТО тебе дают технологии, потому что все это у тебя уже как заположняк, само собой разумеется. А между прочим, ты за сутки тратишь больше энергии, чем твой прадед за год. Ограничь тебя - ты первый взвоешь! Есть мнение, что в простой деревне образца 19 века ты, как организм, не выживешь больше года. А на дикой природе, в естественном виде, в РОДНОЙ климатической зоне, без ножа, спичек и одежды - не больше пары суток, даже без хищников и инфекций. Ты плохо представляешь какими щитами тебя прикрывают технологии от безжалостного мира. А "фонарики и игрушки" - реально это тонкая пенка на цивилизации. Расценивать их как достижение технологий, все равно, что всю Москву по одному засраному вокзалу представлять. *** >Техногенная катастрофа - очень объёмное понятие. Техническими достижениями можно влиять на демографию,на уровень жизни,на его качество. Что же она не улучшает жизнь,коли так всемогуща??? Поясняю. Оружие массового уничтожения, как продукт технологии, бросается в глаза, потому что громко бабахает, дым до неба и по телеку показывают. "Оружие массового выживания", как например, антибиотики, современная агрикультура, синтетические витамины и т.д. работают тихо, но незаметно. Однако это ТОЖЕ продукт технологии. Отмени в мире бактерициды, дак ядерная войня детской фигней покажется. Ты просто об этом не думаешь. Ты к хорошему от технологий привык, а на плохое бочку катишь. Одно без другого не бывает. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Россия на пути религиозной войны
Время: 26.12.2007 15:52 |
|
---|---|---|
Пулемёт Максим ![]() ![]() ![]() |
А думаю, что нечего тут истерить. И не стоит считать детей идиотами, которые верят всему, что говорят в школе. Если мальчику скажет учитель - БОХ ЕСТЬ! Он набожным станет? Он после урока выйдет и побежит в футбол играть. Если ему это интресно - втянется,Ю если нет - забъёт, как большинство школьников забивают на неинтересные предметы. Всего и делов то... | |
|
Все страницы:
1
2
3
4
|
![]() ![]() |
|