|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 3 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî íàøà æèçíü ?
Âðåìÿ: 06.11.2007 01:13 |
|
|---|---|---|
|
fretlessmind, à ÷òî òû çíàåøü î ñîâðåìåííîé íàóêå? "Ñîâðåìåíàÿ íàóêà" êîãäà-òî ñ÷èòàëà, ÷òî ìèð íà 3 ÷åðåïàõàõ ñòîèò (èëè êàê òàì?). èìõî- ñîâðåìåííàÿ íàóêà â êó÷ó íå òîëüêî ôèçèêó, ìàòåìàòèêó è õèìèþ ñìåøàëà, íî è ôèëîñîôèþ òóäà æå ïîäòÿãèâàåò ñ íåèçâåñòíûìè ïîñëåäñòâèÿìè. Êàê ñåé÷àñ îò áîæåñòâåííîãî íåêîãäà Ñîëíöà äîáûâàþò ýëåêòðè÷åñòâî, òàê è îò íûíåøíåãî Áîãà ÷òî-íèáóäü ïîëåçíîå èçâëåêàòü áóäóò- ïî÷åìó áû è íåò? Òî, ÷òî "Áîã ýòî áîðîäàòûé äÿäüêî êîòîðûé ñèäèò íà îáëàêå, âñå ïðî âñåõ çíàåò è âðåìÿ îò âðåìåíè ïèíàåò Ñàòàíó ïîä çàä" ñåé÷àñ íå äóìàþò äàæå äðåâíèå ñòàðóõè èç òàåæíîé ãëóøè. õç |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî íàøà æèçíü ?
Âðåìÿ: 06.11.2007 01:22 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ìíîãî ÷åãî  
|
Íàóêó ñíà÷àëà äîêàçàòü íàäî. Èáî îíà ñàìà â îòñóòñòâèè äîêàçàòåëüñòâ áàçèðóåòñÿ íà äâóõ ïîñòóëàòàõ, ïðèíèìàåìûõ ÷åëîâåêîì íà âåðó: 1) ×òî â îêðóæàþùåì ìèðå èìåþòñÿ êàêèå ëèáî ðàöèîíàëüíûå çàêîíû. 2) ×òî ýòè çàêîíû ìîæíî ïîçíàòü ðàöèîíàëüíûì ïóò¸ì. Èìõî, Íèöøå óìåð. |
|
|
Sixteen horses pulling the coffin to the graveyard
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî íàøà æèçíü ?
Âðåìÿ: 06.11.2007 01:24 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ 
|
>Íàóêó ñíà÷àëà äîêàçàòü íàäî. Èáî îíà ñàìà â îòñóòñòâèè äîêàçàòåëüñòâ áàçèðóåòñÿ íà äâóõ ïîñòóëàòàõ, ïðèíèìàåìûõ ÷åëîâåêîì íà âåðó: Òàê äîêàçàòåëüñòâî âñåãäà ñòðîèòñÿ òîëüêî íà ÷¸ì-òî, ÷òî ïðèíèìàåòñÿ çà íåïðåëîæíóþ èñòèíó:) |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî íàøà æèçíü ?
Âðåìÿ: 06.11.2007 01:28 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ 
|
Globuzz à ÿ òîæå ñàìîå â îáùåì òî è ñêàçàë. Íàóêà ðàçâèâàåòñÿ. Õç ìîæåò è åñòü Áîã. À ìîæåò è íåò. ß íå àòåèñò, íî ÿ íå âåðóþùèé. ß ïðîñòî êàê è âñå íå çíàþ. Êñòàòè, ñîâðåìåííàÿ íàóêà íèêóäà ôèëîñîôèþ íå ïîäòÿãèâàåò, ôèëîñîôèÿ âïîëíå ðàâíîïðàâíà. Ïðîñòî â ôèëîñîôèè øàðëàòàíîâ è íåó÷åé áîëüøå ÷åì ãäå áû òî íè áûëî. Ýòî âïîëíå àêàäåìè÷åñêàÿ íàóêà, òàê ÷òî íå íàäî. Ïîìèìî ôèçèêè, õèìèè è ìàòåìàòèêè åñòü åùå êó÷à íàóê. Íàñ÷åò áàáîê èç òàåæíîé ãëóøè. À êóëå òîãäà â ñîáîðàõ âñÿêóþ êóéíþ ðèñóþò - áîðîäàòûõ ìóæèêîâ íà îáëàêàõ? |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
 |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî íàøà æèçíü ?
Âðåìÿ: 06.11.2007 01:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß ïðîñòî íå ñ÷èòàþ, ÷òî Áîã ýòî áîðîäàòûé äÿäüêî êîòîðûé ñèäèò íà îáëàêå, âñå ïðî âñåõ çíàåò è âðåìÿ îò âðåìåíè ïèíàåò Ñàòàíó ïîä çàä. Ïî-ìîåìó â ýòîì ïëàíå òû çäåñü äàëåêî íå îäèí òàêîé... ß êñòàòè, õîæó â öåðêîâü âðåìÿ îò âðåìåíè...Íî òåì íå ìåíåå ìíîãèå èç ïîëîæåíèé õðèñòèàíñêîé ðåëèãèè íå ïðèíèìàþ, à åñëè è ïðèíèìàþ, òî êðèòè÷åñêè... Íàïðèìåð, â óòâåðæäåíèå, ÷òî Áîã ñîòâîðèë Âñåëåííóþ çà 7-ìü äíåé, ÿ ìîãó ïîâåðèòü, åñëè ñëîâî "äíåé" çàìåíèòü ñëîâîì "ýòàïîâ" (âåäü ïðè ðîæäåíèè Âñåëåííîé è äíåé êàê òàêîâûõ íå áûëî, Çåìëÿ åùå íå âðàùàëàñü âîêðóã Ñîëíöà)... È åñëè óòâåðæäåíèå "È ñêàçàë Áîã: äà Áóäåò ñâåò. È áûë ñâåò..." èíòåðïðåòèðîâàòü êàê ïîÿâëåíèå èçëó÷åíèÿ, òî è ýòî ÿ ïðèíèìàþ... È âîáùå â Áèáëèè åñòü î÷åíü ìíîãî óìíûõ âåùåé, êîòîðûå ïî áîëüøîìó ñ÷åòó íå ïðòèâîðå÷àò íàó÷íîìó ìèðîâîççðåíèþ... >Áîã ìîæåò åñòü, à ìîæåò è íåò. Äîêàçàòåëüñòâ íåò. Èìåííî ïîýòîìó êàæäûé âïðàâå ïðèíèìàòü äëÿ ñåáÿ çà àêñèîìó ëèáî òî ëèáî äðóãîå è íà îñíîâå ýòîé àêñèîìû âûñòðàèâàòü ñâîþ òåîðèþ, êîòîðàÿ âîáùåì è ÿâëÿåòñÿ ìèðîâîççðåíèåì ÷åëîâåêà... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî íàøà æèçíü ?
Âðåìÿ: 06.11.2007 01:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íàñ÷åò áàáîê èç òàåæíîé ãëóøè. À êóëå òîãäà â ñîáîðàõ âñÿêóþ êóéíþ ðèñóþò - áîðîäàòûõ ìóæèêîâ íà îáëàêàõ? Ïîòîìó ÷òî ýòî âåêîâûå òðàäèöèè, è ê íèì òîæå ñòîèò îòíîñèòñÿ ñ óâàæåíèåì |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî íàøà æèçíü ?
Âðåìÿ: 06.11.2007 01:40 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ìíîãî ÷åãî
|
Íà òîì è ñòîèì. À âñå ñïîðû îò òîãî, ÷òî ñîáèðàåòñÿ íàðîä ÷åñòíîé è íà÷èíàåò àêñèîìàìè ìàõàòü. Òèïà ìàõà÷! | |
|
Sixteen horses pulling the coffin to the graveyard
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî íàøà æèçíü ?
Âðåìÿ: 06.11.2007 03:29 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
>È âîáùå â Áèáëèè åñòü î÷åíü ìíîãî óìíûõ âåùåé, êîòîðûå ïî áîëüøîìó ñ÷åòó íå ïðòèâîðå÷àò íàó÷íîìó ìèðîâîççðåíèþ... Åñòü êîíå÷íî, íèêòî íå ñïîðèò. Òîëüêî íå òàì ãäå ãîâîðèòñÿ î Áîãå. |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî íàøà æèçíü ?
Âðåìÿ: 06.11.2007 04:00 |
|
|---|---|---|
|
ïðîñòî íå íàäî ñëèøêîì ìíîãî ññûëàòüñÿ íà ïðåññó âðîäå áèáëèè èëè äðóãèõ êíèæåê è ïðèñâàèâàòü ýòîé ïðåññå íåèìîâåðíóþ âàæíîñòü, ýòî íàïèñàëè ëþäè ñî ñâîèìè ñèñòåìàìè ïðåäñòàâëåíèé, êîòîðûå ãäå-òî âõîäÿò â ïðîòèâîðå÷èå ñ ÷óæèìè ñèñòåìàìè ïðåäñòàâëåíèé, ïðè÷¸ì â ïåðâóþ î÷åðåäü èç-çà òàêîé òóïîé è ïðîñòîé âåùè êàê ÿçûê èíà÷å ãîâîðÿ, åñëè îäèí äóðàê íàïèøåò ÷óøü èñõîäÿ èç òîãî ÷òî îí óâèäåë â ñâî¸ì òðèïå, îïèøåò å¸ óëüòðà-îãðàíè÷åííûìè ñðåäñòâàìè ñâîåãî ÿçûêà, à äðóãîé äóðàê ïåðåâåä¸ò ýòî íà ÷óæîé ÿçûê ñâîèìè ñðåäñòâàìè, ãäå â èòîãå òðåòèé äóðàê ïðî÷èòàåò ýòî è ïîéì¸ò òàê êàê åìó áóäåò óäîáíåå, òî ìîæíî äîãàäàòüñÿ î òîì ÷òî ïîëó÷èòñÿ â èòîãå  êîíå÷íî óòðèðîâàííî, íî ýòî êàê â àíåêäîòå ïðî "èäó ÿ ïî Íåâñêîìó, à òàì Ãîãîëü ñèäèò íà ôîíàðå è äðî÷èò")))) íàñ÷¸ò ñìåðòè è óñîïøèõ - âñ¸ ýòî ñóùåñòâóåò òîëüêî äëÿ æèâûõ, âñ¸ ýòî "óâàæåíèå" è ïðî÷åå - òîëüêî äëÿ æèâûõ, ýòèìè êàòåãîðèÿìè îïåðèðóþò òîëüêî æèâûå ëþäè, êîòîðûå ïîíÿòèÿ íå èìåþò î òîì ÷òî ïî ýòîìó ïîâîäó äóìàåò "ñàáæ"))) ïóñòü ýòî ìîæåò çâó÷àòü æåñòîêî, íî êîãäà ÷åëîâåê ïëà÷åò è äóìàåò ÷òî äåëàåò ýòî èç-çà òîãî ÷òî äðóãîìó íà òîì ñâåòå ïëîõî - íà ñàìîì äåëå îí ïëà÷åò èç-çà òîãî ïëîõî åìó ñàìîìó; ëþäÿì äîñòàâëÿþò áåñïîêîéñòâî ïåðåìåíû 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî íàøà æèçíü ?
Âðåìÿ: 06.11.2007 09:48 |
|
|---|---|---|
|
càìîå óäèâèòåëüíîå, ÷òî êàæäûé èç òåõ êòî ÷òî-ëèáî íàïèñàë -âî ìíîãîì ïðàâ (êàê óæå ãîâîðèëîñü, êàæäûé óíèêàëåí). äîêàçàòåëüñòâ ñóùåñòâîâàíèÿ ÁÎÃÀ íå áóäåò íèêîãäà, ïîòîìó ÷òî ÑÀÌÀ ÆÈÇÍÜ - ýòî, ÷òî íè íà åñòü ñàìîå ïðÿìîå äîêàçàòåëüñòâî. çà÷åì ïðèâîäèòü åùå ÷òî-òî, åñëè è òàê âñ¸ íàâèäó, è, ìàëî òîãî, åñòü ïðîñòî ïðè÷èíû íà òî, ÷òîáû íåêîòîðûå àñïåêòû æèçíè ïîçíàâàëèñü íå òîëüêî ðàöèîíàëüíûì ïóòåì, íî è äîðîãîé ñàìîé ïðîñòîé Âåðû (íå ïðèìåøèâàéòå ïëèç ðåëèãèè è ñåêòû) |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî íàøà æèçíü ?
Âðåìÿ: 06.11.2007 13:50 |
|
|---|---|---|
|
Moscow guitar,bass and voice
|
åùå ðàç ïîâòîðþ îäíî ñâîå óìîçàêëþ÷åíèå: Åñëè åñòü òâîðåíèå - çíà÷èò åñòü è åãî Òâîðåö åñëè åñòü ýòîò ìèð òî - çíà÷èò äîëæåí áûòü ìèð èíîé íè ó êîãî, ÿ äóìàþ, ýòî íå äîëæíî âûçûâàòü ñîìíåíèé. |
|
|
shake your moneymaker
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî íàøà æèçíü ?
Âðåìÿ: 06.11.2007 14:01 |
|
|---|---|---|
|
|
Starry, äà, çíà÷èò è åñòü ïðè÷èíà, à îíà âñåãäà åñòü |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî íàøà æèçíü ?
Âðåìÿ: 06.11.2007 15:28 |
|
|---|---|---|
|
>åùå ðàç ïîâòîðþ îäíî ñâîå óìîçàêëþ÷åíèå: >Åñëè åñòü òâîðåíèå - çíà÷èò åñòü è åãî Òâîðåö >åñëè åñòü ýòîò ìèð òî - çíà÷èò äîëæåí áûòü ìèð èíîé >íè ó êîãî, ÿ äóìàþ, ýòî íå äîëæíî âûçûâàòü ñîìíåíèé. Íå ôàêò. Òû ïî÷åìó-òî èñõîäèøü èç òîãî, ÷òî ìèð ëîãè÷åí è ñèììåòðè÷åí. Ïðè÷åì èìåííî â ÷åëîâå÷åñêîì ïîíèìàíèè. Ïîõîäó, ýòî íå òàê - òåìïåðàòóðà +300Ñ áûâàåò, à -300Ñ íåò. - Ñâåò ìàòåðèàëåí, à òåíü - íåò. - Åñòü òâîðåö, à òâîðåíèÿ ìîæåò íå áûòü. È òàê äàëåå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî íàøà æèçíü ?
Âðåìÿ: 06.11.2007 16:16 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
×åëîâåê íå óíèêàëåí â ñâîåì "÷óâñòâå áîæåñòâåííîãî". Îäíà èç èçäåðæåê èåðàðõè÷åñêîé îðãàíèçàöèè ñòàéíûõ âèäîâ - íàëè÷èå ñâåðõ-èåðàðõà äîïóñêàåòñÿ ïî óìîë÷àíèþ. Òàê ëîãè÷íåå. Òàê êîìôîðòíåå. Òàê áåçîïàñíåå. Ñèíèöû îáîæåñòâëÿþò äÿòëà. Ïàâèàíû - ëåîïàðäà. ïî ñàáæó: ëþäÿì âîîáùå ñâîéñòâåííî óìèðàòü. ÷àñòî. ïîîäèíî÷êå è öåëûìè ñåìüÿìè. ïðàêòè÷åñêè âñåãäà íå âîâðåìÿ. è ïðàêòè÷åñêè âñåãäà êòî-òî êîðìèòüñÿ ñ òàêèõ èíôîðìàöèîííûõ ïîâîäîâ. àáñòðàêòíîå ñîæàëåíèå - õóäøàÿ ôîðìà ëèöåìåðèÿ. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî íàøà æèçíü ?
Âðåìÿ: 06.11.2007 16:41 |
|
|---|---|---|
|
|
÷åëîâåê ïðîñòî èùåò áîæåñòâåííîå ñîâñåì íå òàì, åãî íåò âíå ÷åëîâåêà | |
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî íàøà æèçíü ?
Âðåìÿ: 06.11.2007 16:48 |
|
|---|---|---|
|
Moscow guitar,bass and voice
|
ïðîõîæèé ïî õîäó âåñüìà ñèëüíî èíòåëëåêòóàëèçèðóåò. | |
|
shake your moneymaker
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî íàøà æèçíü ?
Âðåìÿ: 06.11.2007 16:55 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Åù¸ îäíî äòï. Âñåì ôèîëåòîâî íà ñàìîì äåëå, ïîêà èõ ñàìèõ íå êîñí¸òñÿ. È ìíå â îáùåì è öåëîì ôèîëåòîâî. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî íàøà æèçíü ?
Âðåìÿ: 06.11.2007 17:00 |
|
|---|---|---|
|
|
äà äòï. ëþäè òàê íà âîéíå íå ãèáíóò êàê â ÄÒÏ. âîéíà òî ïîíÿòíî.. òóäà èäóò ïîòåíöèàëüíî ìîãóò áûòü ìåðòâû óæå... íî â ìèðíîå âðåìÿ íà äîðîãàõ âîéíà çà æèçíè íåâèííûõ |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî íàøà æèçíü ?
Âðåìÿ: 06.11.2007 17:06 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
There is no such thing as innocence, only degrees of guilt... | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî íàøà æèçíü ?
Âðåìÿ: 06.11.2007 18:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Stop, >- òåìïåðàòóðà +300Ñ áûâàåò, à -300Ñ íåò. - Ñâåò ìàòåðèàëåí, à òåíü - íåò. - Åñòü òâîðåö, à òâîðåíèÿ ìîæåò íå áûòü. Õà, ÿ ìîæåò è íå ïðàâ, íî ÷òî-òî òû íå òî ñêàçàë +300 è -300- ýòî âîîáùå ñóïåð. 0- ôîðìàëüíàÿ òî÷êà îòñ÷åòà, çà íåå ìîæíî ÷òî óãîäíî ïðèíÿòü. Íî ýòî òû è ñàì çíàåøü Îïÿòü òàêè- òüìà ïðîòèâîïîëîæíà ñâåòó òîëüêî â ëèòåðàòóðíîì çíà÷åíèè ýòèõ ñëîâ. Ïðè íàëè÷èè ÷åãî-ëèáî, ïðîòèâîïîëîæíîñòüþ ÿâëÿåòñÿ îòñóòñòâèå ýòîãî. ÈÌÕÎ. Ïî ïîñëåäíåìó óòâåðæäåíèþ íàäî ïîäóìàòü. fretlessmind, òû êîãäà-íèáóäü ñî ñâÿùåííèêàìè ðàçãîâàðèâàë? Ïîïðîáóé, î÷åíü ìíîãî èíòåðåñíîãî ìîæíî îò íèõ óñëûøàòü, õîòÿ åñòü è çàøîðåííûå íàïðî÷ü. Ïî ïîâîäó ôèçèêè, ôèëîñîôèè è ïð.- äóìàþ, âñå íàóêè èçó÷àþò îäíî è òî æå â êîíå÷íîì èòîãå. Îòêðûòèå ïðèíöèïà êâàíòîâîé íåîïðåäåëåííîñòè îïðîâåðãëî äåòåðìèíèñòñêîå ó÷åíèå è, êàê ãîâîðÿò, îáîñíîâàëî âîçìîæíîñòü ñâîáîäû âûáîðà (õîòÿ, ïî ìîåìó ìíåíèþ, òîëüêî ïîêàçûâàåò, ÷òî íàø ìèð- áàðäàê).  ïðàâîñëàâíûõ öåðêâÿõ Áîãà äåäóøêîé íå èçîáðàæàþò, ÿ, ïî êðàéíåé ìåðå íå ïðèïîìèíàþ òàêîãî. Êàðòèíà â Ñèêñòèíñêîé êàïåëëå ýòî õóäîæåñòâåííîå ïðîèçâåäåíèå, à íå èêîíà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî íàøà æèçíü ?
Âðåìÿ: 06.11.2007 19:33 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
Globuzz íå âñå íàóêè èçó÷àþò îäíî è òî æå. Îäíè èçó÷àþò ÿâëåíèÿ ðåàëüíîãî ìèðà. Äðóãèå èçó÷àþò îáúåêòû, êîòîðûå â ðåàëüíîì ìèðå íå ñóùåñòâóþò (íàïðèìåð, ìàòåìàòèêà). Äåòåðìèíèñòñêîå ó÷åíèå âïðèíöèïå òîæå äàåò íåîïðåäåëåííûå ðåçóëüòàòû. Îá ýòîì Ôåéíìàí ðàññóæäàë â ñâîèõ ëåêöèÿõ. |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî íàøà æèçíü ?
Âðåìÿ: 06.11.2007 20:30 |
|
|---|---|---|
|
|
ÈÌÕÎ, ìàòåìàòèêà- ýòî èíñòðóìåíò. ×òî òàì ñ Ôåéíìàíîì? Íå, ñåðüåçíî, ÿ â ýòîì âñåì íè ôèãà íå ïîíèìàþ- òàê, êîå-÷òî ñëûøàë. Âðîäå, äåòåðìèíèçì ïîäðàçóìåâàåò ïðåäîïðåäåëåííîñòü. Ïðåäûäóùàÿ öåïü ñîáûòèé\\íà÷àëüíûå óñëîâèÿ ïîäðàçóìåâàþò âïîëíå îäíîçíà÷íûå ïîñëåäñòâèÿ. Íåò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî íàøà æèçíü ?
Âðåìÿ: 06.11.2007 22:33 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
Globuzz. Ìàòåìàòèêà íå èíñòðóìåíò. Ìàòåìàòè÷åñêèå ìåòîäû - âîò ýòî èíñòðóìåíò. Ñàìà æå íàóêà - ýòî âåðøèíà ÷åëîâå÷åñêîé ìûñëè, èñêóññòâî. Íàñòîëüêî îïîøëÿòü ìàòåìàòèêó â íàñòîÿùåå âðåìÿ óæå íå ìîäíî. Äåòåðìèíèçì ïîäðàçóìåâàåò îïðåäåëåííîñòü. Ðàññóæäåíèÿ Ôåéíìàíà ÿ íå î÷åíü õîðîøî ïîìíþ, ïîìíþ îñíîâíóþ ìûñëü. Íî Ôåéíìàíà ïåðåñêàçûâàòü ýòî äóðíîé âêóñ, Ôåéíìàíà íàäî öèòèðîâàòü. ß ïîèùó è âûëîæó çäåñü åãî ðàññóæäåíèÿ î äåòåðìèíèçìå. |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî íàøà æèçíü ?
Âðåìÿ: 06.11.2007 22:50 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
äåòåðìèíèçì ïîäðàçóìåâàåò îïðåäåëåííîñòü? à êàê æå äåòåðìèíèðîâàííûé õàîñ?
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî íàøà æèçíü ?
Âðåìÿ: 06.11.2007 23:40 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
Ïðîõîæèé, ÿ ïîðàæåí âàøèìè çíàíèÿìè. Îïðåäåëåíèÿ åñòü è ó ïåðâîãî è ó âòîðîãî ïîíÿòèÿ. Íå ïîíèìàþ, ê ÷åìó âàø ïîñò 
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî íàøà æèçíü ?
Âðåìÿ: 06.11.2007 23:45 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
À âîò è Ôåéíìàí | |
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî íàøà æèçíü ?
Âðåìÿ: 06.11.2007 23:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Õà, ÿ ìîæåò è íå ïðàâ, íî ÷òî-òî òû íå òî ñêàçàë +300 è -300- ýòî âîîáùå ñóïåð. 0- ôîðìàëüíàÿ òî÷êà îòñ÷åòà, çà íåå ìîæíî ÷òî óãîäíî ïðèíÿòü. Íî ýòî òû è ñàì çíàåøü ß àáñîëþòíî ïðàâèëüíî ñôîðìóëèðîâàë, à òû àáñîëþòíî ïðàâèëüíî ïîíÿë ìåíÿ. "Ýòîò ìèð" - òîæå ôîðìàëüíîå ïîíÿòèå, à Ñòàððè èñïîëüçóåò ÷åëîâå÷åñêèé ÿçûêîâîé èíñòðóìåíò, ïðîòèâîïîñòàâëÿÿ åãî "òîìó ìèðó". "Òîò ìèð" ìîæåò áûòü è Âåíåñóýëà, åñëè çà ôîðìàëüíóþ òî÷êó îòñ÷åòà áðàòü Æèòîìèð. >Ñâåò ìàòåðèàëåí, à òåíü - íåò. Òîæå ïðàâèëüíî. Ïðîòèâîïîñòàâëåíèå ÷èñòî ñåìàíòè÷åñêîå, èáî ñåìàíòèêà ÿçûêà íå ó÷èòûâàåò ôèçè÷åñêèå è ïðî÷èå ñâîéñòâà îáúåêòîâ è ñòàâèò ðàçëè÷íûå îáúåêòû íà îäèíàêîâûé óðîâåíü äëÿ ñðàâíåíèÿ, â êîíòåêñòå àôîðèçìà. Ïîýòîìó ÿ è óêàçûâàþ, ÷òî îïàñíî äåëàòü ôèëîñîôñêèå âûâîäû íà îñíîâå èãðû ñëîâ. Òû ñîâåðøåííî ïðàâèëüíî ìåíÿ ïîíÿë. Ìîè óòâåðæäåíèÿ áûëè èðîíè÷åñêèìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî íàøà æèçíü ?
Âðåìÿ: 06.11.2007 23:50 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Fretlessmind, ïîñò àäðåñîâàí Globuzz'y. È ÿ î÷åïÿòàëñÿ - íå "äåòåðìèíèçì ïîäðàçóìåâàåò îïðåäåëåííîñòü?", à "äåòåðìèíèçì ïîäðàçóìåâàåò ïðåäîïðåäåëåííîñòü?". Äåëî íå â ñóùåñòâîâàíèè ÷åòêèõ îïðåäåëåíèé, à â íå÷åòêîì ïîíèìàíèè ýòèõ îïðåäåëåíèé. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî íàøà æèçíü ?
Âðåìÿ: 06.11.2007 23:53 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
||
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî íàøà æèçíü ?
Âðåìÿ: 06.11.2007 23:55 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
Âîò òàê áóäåò ëó÷øå | |
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî íàøà æèçíü ?
Âðåìÿ: 07.11.2007 01:25 |
|
|---|---|---|
|
|
p0232.zip íó, ýòî âîïðîñ òåõíè÷åñêèé (òî÷íîñòè èçìåðåíèé), à íå ïðèíöèïèàëüíûé. Ïî ïîâîäó >Ìàòåìàòèêà íå èíñòðóìåíò. Òàê òåì áîëåå. Çíà÷èò íàóêè èçó÷àþò îäíî è òî æå- óñòðîéñòâî íàøåãî ìèðà â åãî ïðîÿâëåíèÿõ. Êàê ÷åðâè ê ñåðäöåâèíå ïëîäà ïðîãðûçàþòñÿ- ñ ðàçíûõ ñòîðîí, íî ê îäíîìó ðåçóëüòàòó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî íàøà æèçíü ?
Âðåìÿ: 07.11.2007 01:34 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
Globuzz. Ó Ôåéíìàíà åñòü íàä ÷åì ïîäóìàòü. Òóò âîîáùåì òî ñêðûòî íå÷òî áîëüøåå, ÷åì ïðîñòîé òåõíè÷åñêèé âîïðîñ. Ìàòåìàòèêà íå èçó÷àåò óñòðîéñòâî íàøåãî ìèðà. Íè â êàêîì ïðîÿâëåíèè. Òî ÷òî èçó÷àåò ìàòåìàòèêà - â ðåàëüíîì ìèðå íå âñòðå÷àåòñÿ. |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî íàøà æèçíü ?
Âðåìÿ: 07.11.2007 19:22 |
|
|---|---|---|
|
|
À ýòè... êàê èõ- ïàëî÷êè ñ÷åòíûå, èëè, îïÿòü æå, âîðîíû- íå èç ðåàëüíîãî ìèðà?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî íàøà æèçíü ?
Âðåìÿ: 07.11.2007 19:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>À ýòè... êàê èõ- ïàëî÷êè ñ÷åòíûå, èëè, îïÿòü æå, âîðîíû- íå èç ðåàëüíîãî ìèðà? Ïàíèìàåø, ìàòåìàòèêà íå â ïàëî÷êàõ.  Ìàòåìàòèêà íå ñîáñíî ñ÷åòíûå ïàëî÷êè èçó÷àåò, à îòíîøåíèÿ ìåæäó íèìè. Ýòî åùå îäèí ñåìàíòè÷åñêèé êàïêàí. Âîò, çûðü:>Ìàòåìàòèêà íå èçó÷àåò óñòðîéñòâî íàøåãî ìèðà. Íè â êàêîì ïðîÿâëåíèè. Òî ÷òî èçó÷àåò ìàòåìàòèêà - â ðåàëüíîì ìèðå íå âñòðå÷àåòñÿ. Ôîðìàëüíî ïðàâèëüíî. Ïî ñóòè - ñïîðíî. Èáî "óñòðîéñòâî ìèðà" íå òîëüêî íàáîð îáúåêòîâ, íî è êîìïëåêñ îòíîøåíèé ìåæäó íèìè. À ýòî òâîé îïïîíåíò ïî÷åìó-òî èãíîðèðóåò.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî íàøà æèçíü ?
Âðåìÿ: 07.11.2007 20:11 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
>Èáî "óñòðîéñòâî ìèðà" íå òîëüêî íàáîð îáúåêòîâ, íî è êîìïëåêñ >îòíîøåíèé ìåæäó íèìè. Ïî ñóòè ýòî âûðàæåíèå èç ó÷åáíèêà ôèçèêè ñåäüìîãî êëàññà ñðåäíåé øêîëû. Âñåëåííàÿ ñîñòîèò èç âåùåñòâà è ïîëåé. Ìàòåìàòèêà ýòî êîìïëåêñ ëîãè÷åñêèõ ðàññóæäåíèé èç íà÷àëüíûõ ïðåäïîñûëîê, êîòîðûå ê ðåàëüíîñòè íå èìåþò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ. È íå ïîíÿòíî êàê ê ýòîìó ìîæíî ïîäâÿçàòü âçàèìîäåéñòâèÿ ìåæäó îáúåêòàìè - ýòî òîæå íå çàäà÷à ìàòåìàòè÷åñêîé íàóêè. Íàñ÷åò ñ÷åòíûõ ïàëî÷åê è âîðîí.  ìàòåìàòèêå òàêèõ ïîíÿòèé íåò. Ýòî óæå ìàòåìàòè÷åñêèå ìåòîäû ïðè èçó÷åíèè ðåàëüíîãî ìèðà. Ìû ñîîòíîñèì ïîíÿòèå "÷èñëî" (êîòîðîå â ðåàëüíîì ìèðå íå âñòðå÷àåòñÿ) ñî ñ÷åòíîé ïàëî÷êîé. |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî íàøà æèçíü ?
Âðåìÿ: 07.11.2007 20:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïî ñóòè ýòî âûðàæåíèå èç ó÷åáíèêà ôèçèêè ñåäüìîãî êëàññà ñðåäíåé øêîëû. Ïðîçâó÷àëî êàê-òî ïðåíåáðåæèòåëüíî. Íî ýòî æå çàìå÷àòåëüíî! ×åì î÷åâèäíåå âåùü, òåì ðàíüøå åå îáúÿñíÿþò. Èëè òû äóìàåøü, ÷òî ïðîñòîå îïðåäåëåíèå çàãðóæåííîå íåîáÿçàòåëüíûìè òåðìèíàìè áëèæå ê èñòèíå? Êàìðàä!  ó÷åáíèêàõ äëÿ ñåäüìîãî êëàññà áðèòâà Îêêàìà ñâèðåïñòâóåò ñî ñòðàøíîé ñèëîé. Íèêàêîé ëèøíåé õåðíè òàì íå îñòàåòñÿ. Ëè÷íî ÿ íå âçÿëñÿ áû ñïîðèòü ñ ó÷åáíèêîì äëÿ ñåäüìîãî êëàññà. À àâòîðèòåò ó÷åáíèêîâ äëÿ ïåðâîãî êëàññà ïðèáëèæàåòñÿ ïðàêòè÷åñêè ê Ñâÿùåííîìó Ïèñàíèþ. *** È âîò ÷òî åùå.  ñïîðå òû ïîñòîÿííî óõîäèøü îò ñóùíîñòåé ê èìåíàì. Ìîãó òåáÿ çàâåðèòü, êàê ñïåöèàëèñò ïî ÿçûêó, ÷òî òàêèå ìåòîäû äåéñòâóþò íå íà âñåõ. Ñåìàíòè÷åñêèå êàïêàíû íå ñëåäóåò ðàññòàâëÿòü íà êîãî ïîïàëî. Ñî ñâîåé ñòîðîíû ÿ ìîãó îòâåòèòü òåáå, ÷òî ìàòåìàòèêà - ýòî íå îáúåêò è íå èíñòðóìåíò, à òàêàÿ êíèæêà íà 200 ñòðàíèö. Ñ ñîîòâåòñòâóþùåé íàäïèñüþ íà îáëîæêå. È äàæå ïîêàçàòü òåáå åå, òåì ñàìûì ÿâèâ íàèâûñøèé àðãóìåíò â ñïîðå - ìàòåðèàëüíîå ïîäòâåðæäåíèå. È ñåìàíòè÷åñêè áóäó ïðàâ. Äàâàé îïðåäåëÿòüñÿ - ìû î ñàáæå òðåùèì - èëè ïîõâàëÿåìñÿ "ìîäíûì ïîíèìàíèåì" òåðìèíîâ? ß ëè÷íî ïðåäëàãàþ âåðíóòüñÿ ê ñàáæó è íå ìîðî÷èòü äðóã äðóãó ãîëîâó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî íàøà æèçíü ?
Âðåìÿ: 07.11.2007 21:11 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
Îãî. Ðàçîøåëñÿ êàê õîëîäíûé ñàìîâàð. ß óõîæó îò ñóùíîñòè ê èìåíàì. Ïðèâåäè ïðèìåð | |
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî íàøà æèçíü ?
Âðåìÿ: 07.11.2007 21:26 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
Óâàæàåìûé Ñïåöèàëèñò ïî ÿçûêàì, êàê ñïåöèàëèñò ïî ìàòåìàòè÷åñêèì ìåòîäàì â ôèçèêå ìîå ìîäíîå ïîíÿòèå òåðìèíà "ìàòåìàòèêà" íå ñåìàíòè÷åñêèé êàïêàí, à íåêàÿ âîëüíîñòü â âûñêàçûâàíèè àêàäåìè÷åñêîãî îïðåäåëåíèÿ. Òàê ÷òî ìîðî÷èòå ãîëîâó òîëüêî âû. | |
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî íàøà æèçíü ?
Âðåìÿ: 07.11.2007 21:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñîððè, çàâòðà. Áåãó íà ñòóäèþ. Íî è âû óæ, áàðèí, ïðèõîäèòå.  *** À òàê, ìåæäó ïðî÷èì, - íà äëÿ ôèãà áûëî ýòî ðàçúÿñíåíèå - øòî åñòü ìîäíîå ïîíèìàíèå ìàòåìàòèêè? Êàêèì îáðàçîì ýòî âåëî ê ñàáæó? Íà óðîâíå "áàíàëüíîé ýðóäèöèè" âñå çíàþò ÷òî òàêîå ìàòåìàòèêà, è ýòîãî ïîíèìàíèÿ äîñòàòî÷íî äëÿ áåñåäû ïî òåìå, ïîñòàâëåííîé Ñòàððè. À òâîå óòî÷íåíèå ïðîçâó÷àëî... ýýý... ûûû... êàê áû ñêàçàòü.... Ýòî êàê åñëè áû òû ñêàçàë - âîðîíà íà êóðòêó íàñðàëà! - à ÿ áû òåáÿ ñòðîãî ïîïðàâèë - íå "âàðîíà", à êîðâóñ êîðíèêñ! Òèïà îò ýòîãî êîðâóñîâ ïîìåò ïàõíóòü ïî äðóãîìó áóäåò...Äî çàâòðà, êàìðàä. È ó÷òè, ÿ ñïîêîåí êàê óäàâ. Ïðîñòî ïå÷àòàþ áûñòðî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî íàøà æèçíü ?
Âðåìÿ: 07.11.2007 21:43 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
>Íà óðîâíå "áàíàëüíîé ýðóäèöèè" âñå çíàþò ÷òî òàêîå ìàòåìàòèêà Îíî è âèäíî êàê âû çíàåòå, ÷òî òàêîå ìàòåìàòèêà. Îäíè ñ÷èòàþò, ÷òî îíà âîðîí ñ ïàëî÷êàìè èçó÷àåò, äðóãèå, ÷òî îíà èìååò îòíîøåíèå ê âçàèìîäåéñòâèÿì ìàòåðèàëüíûõ îáúåêòîâ. À ïî÷åìó çàøåë ðàçãîâîð îá îïðåäåëåíèè ïîíÿòèÿ ìàòåìàòèêà? Ýòî íå ÿ íà÷àë, à òû è ãëîáóñ, òàê ÷òî íå íàäî ëÿëÿ. È ïðî âîðîíó çàìå÷àíèå íåóìåñòíîå. Âàøè îïðåäåëåíèÿ ìàòåìàòèêè â êîðíå íåâåðíû. È ïðè÷åì òóò òâîå ñïîêîéñòâèå? Ëåïèøü, áëèí, ÷åðò çíàåò ÷òî. À âåäü ñïåöèàëèñò ïî ÿçûêàì. |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||