Все страницы:

1 2 3 4 Посмотреть всю тему
Время: 14.06.2007 12:44
Автор: Xelius

Тема: Re: Кастрация для насильников и педофилов
Поразительно, и ни одного ответа.
     
Время: 14.06.2007 12:45
Автор: me_and_my_baby
Тема: Re: Кастрация для насильников и педофилов
>- Ну ты же сам понимаешь, что сфабриковать доказательство - дело не такое сложное. А вдруг подстава? Никто тебе 100% не даст что это он сделал + "одно доказательство - не есть доказательство" (с)
вот это меня и останавливает, дяяя размечтался я конечно))


>>благо опыт кой-какой есть
>- На кошках тренировался?
не, принимал участие в зарЭзании барана. Понравилось :super:

     
Время: 14.06.2007 12:48
Автор: Maldoror
Тема: Re: Кастрация для насильников и педофилов
Так мы решим что делать или нет?
     
Время: 14.06.2007 12:49
Автор: me_and_my_baby
Тема: Re: Кастрация для насильников и педофилов
Xelius, значит ловко вопрос поставил :14:
     
Время: 14.06.2007 12:49
Автор: AnarKo

Тема: Re: Кастрация для насильников и педофилов
>много вопросов.
ещё меньше ответов на них

me_and_my_baby, а-а-а :) Барашег - это карашо. Я вот свинью резал, а патом горелкой какой-то её там палил :) Не забавы ради, чисто покушать хатлось :hmm:

     
Время: 14.06.2007 12:51
Автор: отец Сергий

Тема: Re: Кастрация для насильников и педофилов
наделяя правами всякий скам - мы ставим под угрозу своё будущее
     
Время: 14.06.2007 12:53
Автор: AnarKo

Тема: Re: Кастрация для насильников и педофилов
отец Сергий,
>наделяя правами всякий скам - мы ставим под угрозу своё будущее
- Гитлер так же думал...

     
Время: 14.06.2007 12:53
Автор: мимо проходила

Тема: Re: Кастрация для насильников и педофилов
В любом случае, речь идет о ДОБРОВОЛЬНОЙ кастрации. Я, честно говоря, с трудом представляю таких ДОБРОВОЛЬЦЕВ, это при учете, что "не будут получать право на сокращение назначенного срока лишения свободы".

Плюс как написано в статье - эффект не является необратимым, соответственно даже если применяется подобное наказание, стоит тока субъекту каким-либо образом уклониться от инъекций, как он снова в строю. Чета эта тоже никакое не решение проблемы.

     
Время: 14.06.2007 12:54
Автор: me_and_my_baby
Тема: Re: Кастрация для насильников и педофилов
не, ну мне тоже покушать хотелось, просто судьба барана была предрешена. Ради забавы я бы не стал!!! Я ж гуманист!!!
     
Время: 14.06.2007 12:59
Автор: AnarKo

Тема: Re: Кастрация для насильников и педофилов
мимо проходила, ну да. И я про этоже + ещё ведь неизвестно - химия, дело опасное... Вдруг организм поведёт себя не адекватно?


>не будут получать право на сокращение назначенного срока лишения свободы".
- Там имелось ввиду что УДО раньше будет

А я вот себе легко представляю добровольца. Вот не можешь ты жить без этого, ну вот вс. Хоть в пелю лезь. А тут раз, вкололи и живёшь своей жизнью. Бывает же такое. Спрашивают маньяка на следствии "зачем ты это сделал?", а он "я не мог этого не сделать"... Вот как вот с этим боротся?

     
Время: 14.06.2007 13:00
Автор: гнеff

Тема: Re: Кастрация для насильников и педофилов
нельзя их кастрировать... надо на площадях вешать... с табличкой педофил... и фсе...
     
Время: 14.06.2007 13:01
Автор: отец Сергий

Тема: Re: Кастрация для насильников и педофилов
>отец Сергий,
>>наделяя правами всякий скам - мы ставим под угрозу своё будущее
>- Гитлер так же думал...


мне плевать что думал гитлер, бонапарт или ленин

я живу в настоящем времени


в фильме Прирождённые убийцы, проскакивает такая притча

женщина нашла замёрзжую полумёртвую ядовитую змею

вылечила её, выкормила

а змея взяла и укусила её

баба её спрашивает: за что ты меня укусила, я ведь вылечила тебя.

а змея отвечает - ну ты ведь знала ####, что я змея

     
Время: 14.06.2007 13:01
Автор: Xelius

Тема: Re: Кастрация для насильников и педофилов
отец Сергий,
я бы сказал, не "наделяя", а "лишая".
Т.к. изначально, когда человек родился, его наделил правами. И никто не знает, кто из него вырастет. И только родители ростят из ребёнка то, что получается.
А кто будет решать, кого лишать права, а кото нет? Кто - "скам", кто - "нормальный человек"? Суд? Так это ещё хуже, чем чем наделить одним правом отдельного человека, т.к. один человек получает право "раздавать права" всем.

мимо проходила, там написано, что ПОКА добровольное. Но таких "сознательных" добровольцев-педофилов, действительно представить тяжкою

     
Время: 14.06.2007 13:03
Автор: Maldoror
Тема: Re: Кастрация для насильников и педофилов
"я не мог этого не сделать"...

-можно сказать,что порчу наслали(мож за психа примут

     
Время: 14.06.2007 13:06
Автор: отец Сергий

Тема: Re: Кастрация для насильников и педофилов
Xelius - насильники и педофилы скам.

тут и решать нечего.

     
Время: 14.06.2007 13:07
Автор: гнеff

Тема: Re: Кастрация для насильников и педофилов
Xelius,
>И никто не знает, кто из него вырастет. И только родители ростят из ребёнка то, что получается.

ничего подобного.. родители могут внести поведенческие коррекции
на определенный возрастных этапах... не более...
человек может иметь врожденную патологию ... доставшуюся от пра ..прабабушки или дедушки... то есть родится больным, моральным уродом, шизофреником... и так далее... и родителей останется только пожалеть ...

     
Время: 14.06.2007 13:08
Автор: Maldoror
Тема: Re: Кастрация для насильников и педофилов
не-не-не-не-не..! я придумал!давайте всем этим маньякам ссылку на этот топик дадим - они испугаются и больше не станут хулиганить?
     
Время: 14.06.2007 13:12
Автор: AnarKo

Тема: Re: Кастрация для насильников и педофилов
>мне плевать что думал гитлер, бонапарт или ленин
>
>я живу в настоящем времени
- Если не знаешь историю, обречён её прожить дважды
Вспомни как Гитлер с "зайцами" (безбилетными пассажирами) боролся? Такими же методами хочешь боротся за "чистоту" общества?


>в фильме Прирождённые убийцы
- Извини, не смотрел - не знаю
Что могу сказать: История (притча) не уместна. Если вылечить педофила (в чём я сомневаюсь), то не думаю что он станет насиловать людей. У человека должно быть право на ошибку, он же не робот (хотя, даже у роботов бывают ошибки)


>человек может иметь врожденную патологию
- Так я о том и говорю. Дело то в том что он не виновен в этом? Он сам не хотел рождаться маньяком педофилом.

     
Время: 14.06.2007 13:13
Автор: мимо проходила

Тема: Re: Кастрация для насильников и педофилов
AnarKoPartizan
>А тут раз, вкололи и живёшь своей жизнью

Ой опять сомневаюсь. Живешь своей жизнью без какой-либо половой функции. Смешно. Кто же добровольно откажется от секса?

Xelius
>там написано, что ПОКА добровольное

а тут уже начинаются правовые коллизии, потому что в этом плане юристы сами давно стали заложниками норм, легализованных коллегами. Принудительная кастрация пойдет в разрез с нормами международного права. Причем я, допустим, могу понять, как удалось некоторым штатам протащить это в обязаловку - у них все таки прецендентное право. А вот как это пропихнуть в странах с не прецендентным правом - вопрос. Тем более, если это действительно пустить широкой компанией, то международники и гуманисты будут биться до потери пульса.

Это же наказание можно вывернуть другой стороной - такая принудиловка может рассматриваться как насильственные действия сексуального характера направленные на преступников, которые по нормам права таки остаются людьми и гражданами.

Так что, с одной стороны, было бы здорово конечно, с другой - какгбы и не очень. Правда другого выхода тоже не видать (я не вижу лично)

     
Время: 14.06.2007 13:14
Автор: Xelius

Тема: Re: Кастрация для насильников и педофилов
отец Сергий,
Хорошо. Такой момент - кто будет решать является ли человек "насильником" или "педофилом". А если он обшибочку сделает? А если подстава, фабрика? Что тогда? Убили неповинного человека? Мрак получается.

гнеff, я нисколько не спорю с ролью родителей и врождёнными патологиями.
Как спец, скажи, является ли педофилия и "склонность к изнасилованию" наследственными признаками? Или же они катализируются уже в процессе развития определёнными факторами?

     
Время: 14.06.2007 13:15
Автор: me_and_my_baby
Тема: Re: Кастрация для насильников и педофилов
кстати я кое-что 1 раз сделал в школе плохое(до педофила мне конечно далеко), но после этого ни разу не сделал и думаю никогда не сделаю.
Может партизан и прав?

     
Время: 14.06.2007 13:21
Автор: AnarKo

Тема: Re: Кастрация для насильников и педофилов
me_and_my_baby, еси был младше 18, а ей 16, то эт не преступления (еси па салгалсию канешн) ;-)

мимо проходила, кстати, никаких коллизий нет. Предлагается диспозитивный метод, поэтому норм никаких не нарушает (а именно, прав человека).
Вот жаль у меня не было международного права... Я просто не в курсах что у них да как

     
Время: 14.06.2007 13:22
Автор: отец Сергий

Тема: Re: Кастрация для насильников и педофилов
"отец Сергий,
Хорошо. Такой момент - кто будет решать является ли человек "насильником" или "педофилом". А если он обшибочку сделает? А если подстава, фабрика? Что тогда? Убили неповинного человека? "

опять же

слишком много вопросов задаёшь

"а чо если?" "а вот вдруг?"

все возможные ситуации не опишешь.


маньяки, насильники и извращенца - должны гнить в могилах

     
Время: 14.06.2007 13:27
Автор: AnarKo

Тема: Re: Кастрация для насильников и педофилов
>маньяки, насильники и извращенца - должны гнить в могилах
- не нам решать... Есть избранная власть! А избирали её МЫ ВСЕ!

От тебя часто можно услышать фразы подобно этой. То те русский "нерусским" оказывается и "врагом народа" становится, точнее "врагом нации", то педофилы казнить...
От чего такая злоба к человечеству?

     
Время: 14.06.2007 13:29
Автор: Xelius

Тема: Re: Кастрация для насильников и педофилов
отец Сергий,
> опять же
> слишком много вопросов задаёшь
> "а чо если?" "а вот вдруг?"
> все возможные ситуации не опишешь.
Но если не попытаешься их описать максимально, то найдётся тот, кто найдёт, что не описано и звезда всему этому придёт большая.

> маньяки, насильники и извращенца - должны гнить в могилах
Соглашусь конкретно с этим на 80%. Добавлю сюда ещё "убийцы".
Только вопрос не в этом.

     
Время: 14.06.2007 13:38
Автор: мимо проходила

Тема: Re: Кастрация для насильников и педофилов
AnarKoPartizan
читай внимательно - ПРИНУДИТЕЛЬНАЯ мера (в некоторых штатах именно так все и обстоит, и в Великобритании предлагают, как правильно подметили ПОКА добровольную)

поэтому насчет диспозитивной нормы ты погорячился.
И коллизии возникают, это я тебе как специалист именно по международному праву говорю

     
Время: 14.06.2007 13:39
Автор: отец Сергий

Тема: Re: Кастрация для насильников и педофилов
Кселиус, не надо максимально ни### описывать.

должны быть описаны Правила.

всех абсолютно форс-мажоров не описать в принципе.

     
Время: 14.06.2007 13:41
Автор: me_and_my_baby
Тема: Re: Кастрация для насильников и педофилов
AnarKoPartizan, ты прям как поручик Ржевский)))

>Как спец, скажи, является ли педофилия и "склонность к изнасилованию" наследственными признаками? Или же они катализируются уже в процессе развития определёнными факторами?
А можно не спецу сказать? Повторюсь, считаю, что у всех всё заложено, кто-то даёт этому вылезти наружу, а кто-то нет, на кого-то оказывают какие-то внешние факторы воздействие, на кого-то нет.
Все мы наверное проходя мимо лотка с какой-нибудь очень понравившейся вещью, испытываем желание её просто взять и уйти. Эта мыслишка проскакивает, но потом её заменяют мысли о том, что это можно купить, ну или если купить нет желания, то просто срабатывает моральное табу. А ведь у кого-то не срабатывает(клептоманы). Также МОЖЕТ быть и в отношении своих предрасположенностей к педофилии и насилию.

     
Время: 14.06.2007 13:44
Автор: гнеff

Тема: Re: Кастрация для насильников и педофилов
Xelius,
>является ли педофилия и "склонность к изнасилованию" наследственными признаками

Все сугубо индивидуально в каждом случае… педофилия – психическое расстройство, а значит наследственный фактор не исключен..
с другой стороны, черепно-мозговая травма, опухоль мозга, перенесенное в детстве насилие… может в дальнейшем послужить толчком для развития подобного заболевания…
педофилия – это как рак… рак общества… поэтому педофилы должны искореняться независимо от факторов возникновения их болезни…

     
Время: 14.06.2007 13:45
Автор: Xelius

Тема: Re: Кастрация для насильников и педофилов
отец Сергий,
> Кселиус, не надо максимально ни### описывать.
> должны быть описаны Правила.
> всех абсолютно форс-мажоров не описать в принципе.
Из этого вытекает, что правила тоже нельзя описать максимально. Даже нельзя опсать методику определения. Т.к. человек настолько непонятное млекопитающее, что найдётся уникум, который сможет вылезти. Вот об этом речь.

     
Время: 14.06.2007 13:50
Автор: отец Сергий

Тема: Re: Кастрация для насильников и педофилов
вот такого уникума надо молотком по голове, в мешок и в реку.

вот о чём речь.

     
Время: 14.06.2007 13:52
Автор: Xelius

Тема: Re: Кастрация для насильников и педофилов
гнеff, ясно. Т.е. вывод такой - если как-то это унаследовалось, то это может открыться, а может и не открыться, зависит от конкретики.
Но если наследственно такого нет (хотя утверждать это тяжело), то появиться всё равно может. Т.е. наследственность - не гарантия педофила, а её отсутствие - не гарантия непедофила. Правильно я понял?

me_and_my_baby, по-моему, тут очень тонкая грань, между "табу" и "отсутствием как таковым". Может быть приобретённым при изначальном отсутствии, а может и изначально сильное табу загнать далеко-далеко в закрома черепа, что не найдёшь.

     
Время: 14.06.2007 13:55
Автор: Xelius

Тема: Re: Кастрация для насильников и педофилов
отец Сергий, а как этого уникума определить-то?
Нет же прям строгого понятия "насильник", "маньяк". И нет методики определения.
Т.е. этот уникум обходит всё. Как ты узнаешь кто он?

     
Время: 14.06.2007 13:56
Автор: гнеff

Тема: Re: Кастрация для насильников и педофилов
Xelius,
>наследственность - не гарантия педофила, а её отсутствие - не гарантия непедофила

да...

     
Время: 14.06.2007 13:56
Автор: AnarKo

Тема: Re: Кастрация для насильников и педофилов
мимо проходила,
Цитаты из сабжевое ссылки:
министерство внутренних дел предлагает ввести добровольную химическую кастрацию
Сексуальным преступникам будут предлагаться инъекции

И только одна цитата за которую ты уцепилась и объяснила её происхождение:
Причем в Америке


me_and_my_baby, Увы, далево не спец :) Это дело научных работников.
Лично считаю, что преступность - это генетическая предрасположенность (в ходе истории было не мало воин и т.д. и т.п.), но так же существует такой фактор как общество. Мы, общество, виноваты в том что есть такие люди. Мы их воспитываем, мы над ними издеваемся в школе и т.д. и т.п. Примеров тому масса.

ЗЫ: В общем, подписываюсь под постом Гнеффа

     
Время: 14.06.2007 14:02
Автор: отец Сергий

Тема: Re: Кастрация для насильников и педофилов
>отец Сергий, а как этого уникума определить-то?
>Нет же прям строгого понятия "насильник", "маньяк". И нет методики определения.
>Т.е. этот уникум обходит всё. Как ты узнаешь кто он?


я непонял, ты за нас или за немцев?

     
Время: 14.06.2007 14:02
Автор: мимо проходила

Тема: Re: Кастрация для насильников и педофилов
AnarKoPartizan
ты все таки невнимательно читаешь. К ней я приципилась только относительно принудительного наказания. А относительно добровольного я уже собствнено выссказывалась - покажите мне такого добровольца. ПОКАЖИТЕ.

То есть в случае ДОБРОВОЛЬНОСТИ, такая мера технически работать не будет. В случае ПРИНУДИТЕЛЬНОСТИ - юридически.

Хотя опять же, мне прям интересно стало каким образом это таки протащили юристы США и легализовали. Просто интересно (а посему вечерком поковыряю историю права)

     
Время: 14.06.2007 14:06
Автор: me_and_my_baby
Тема: Re: Кастрация для насильников и педофилов
Xelius, но я то себе очень многое не позволяю в различных сферах жизни. Мало ли кому чего хочется, мне может тоже много чего хочется.
>Лично считаю, что преступность - это генетическая предрасположенность (в ходе истории было не мало воин и т.д. и т.п.), но так же существует такой фактор как общество. Мы, общество, виноваты в том что есть такие люди. Мы их воспитываем, мы над ними издеваемся в школе и т.д. и т.п. Примеров тому масса.
+5

     
Время: 14.06.2007 14:06
Автор: Xelius

Тема: Re: Кастрация для насильников и педофилов
отец Сергий, :lol:
Я ведущий, блин ))
Учитывая нынешнее состояние исполнительной системы я против поголовного введения кастраций, смертных казней, отрезаний и т.п.
Хотя такой вопрос изначально и не стоял в топе.
Но я за "достойное" наказание за "достойный" поступок.

     
Время: 14.06.2007 14:08
Автор: AnarKo

Тема: Re: Кастрация для насильников и педофилов
мимо проходила, я уже писал как может происходить добровольность мероприятия... Это реально один из способов предупредить преступление


>Хотя опять же, мне прям интересно стало каким образом это таки протащили юристы США и легализовали.
- Патом мне расскажешь? :)

     
Все страницы:
1 2 3 4
 
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!