|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Re: áåëëèòðèñòèêà
Âðåìÿ: 21.03.2007 12:34 |
|
|---|---|---|
|
Èíîãäà ïîä áåëëåòðèñòèêîé ïîäðàçóìåâàþò èäåéíî è õóäîæåñòâåííî íåñîâåðøåííóþ ëèòåðàòóðó. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: áåëëèòðèñòèêà
Âðåìÿ: 21.03.2007 12:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Êàêîé ñëîâàðü, Myst? ïîñìîòðèì, ÷òî ÿ íàø¸ë ÁÅËËÅÒÐÈÑÒÈÊÀ æ. ôðàíö. èçÿùíàÿ ñëîâåñíîñòü, èçÿùíàÿ ïèñüìåííîñòü. Áåëëåòðèñò ì. áåëëåòðèñòêà æ. ïèñàòåëü ïî ñåé ÷àñòè. Áåëëåòðèñòèêà (îò ôðàíö. belles lettres - èçÿùíàÿ ñëîâåñíîñòü), â øèðîêîì ñìûñëå - õóäîæåñòâåííàÿ ëèòåðàòóðà âîîáùå.  áîëåå óçêîì è áîëåå óïîòðåáèòåëüíîì ñìûñëå - õóäîæåñòâåííàÿ ïðîçà, â îòëè÷èå îò ïîýçèè è äðàìàòóðãèè. Èíîãäà ïîä Á. ïîäðàçóìåâàþò èäåéíî è õóäîæåñòâåííî íåñîâåðøåííóþ ëèòåðàòóðó. Øèðîêî ðàñïðîñòðàíåíî ïîíÿòèå áåëëåòðèçàöèÿ, êîòîðûì îáîçíà÷àþò ñòðåìëåíèå ìíîãèõ àâòîðîâ íàó÷íûõ è íàó÷íî-õóäîæåñòâåííûõ êíèã â öåëÿõ çàíèìàòåëüíîñòè ñîåäèíÿòü äîêóìåíòàëüíûé ìàòåðèàë ñ ýëåìåíòàìè õóäîæåñòâåííîãî ïîâåñòâîâàíèÿ. Áåëëåòðèñòèêà (îò ôðàíö. belles-lettres), îáùåå íàçâ. õóäîæåñòâåííûõ ïðîèçâåäåíèé â ñòèõàõ è ïðîçå (ïîâåñòè, ðîìàíû è ò. ä.). è, â îáùåì-òî ãëàâíîå, êàìåíü ïðåòêíîâåíèÿ îäèí èç âàðèàíòîâ ïåðåâîäà ñëîâà "fiction" - "áåëëåòðèñòèêà" âèäèìî ïåðåâîä÷èê íå áûë â êóðñå, ÷òî îñíîâíîå çíà÷åíèå ñëîâà "áåëëåòðèñòèêà" ñòðåìèòåëüíî óñòàðåëî ïî àíãëèéñêè "fiction", åñëè ðå÷ü èä¸ò î ñëîâåñíîñòè, "õóäîæåñòâåííàÿ ëèòåðàòóðà" â ñàìîì øèðîêîì ñìûñëå òàê ÷òî óñïîêîéòåñü, íèêòî íà íàèáîëåå çíà÷èòåëüíûõ ïèñàòåëåé êîíöà 19ãî âåêà íå ïîñÿãàåò 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: áåëëèòðèñòèêà
Âðåìÿ: 21.03.2007 13:08 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã drums & percussion  
|
dvadr, åñëè òû ñ÷èòàåøü ñàáæ áåëëåòðèñòèêîé - ôëàã â ðóêè ñîáîëåçíîâàíèÿ.  ñëîâàðü ÿ òêíóë íà âñÿêèé ñëó÷àé, åñëè æå êðîìå êàê ïî íèì è íå îðèåíòèðóåòåñü - âàøà áåäà. Òóïèøü çäåñü ïîêà òû áë'jad', äîñòóïíî èçüÿñíÿþñü? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: áåëëèòðèñòèêà
Âðåìÿ: 21.03.2007 13:16 |
|
|---|---|---|
|
keys to my creations & times 
|
easy... èñòî÷íèê - âîò: http://slovar.lib.ru/dictionary/belletristika.htm îñíîâíàÿ ñöûëêà, ïîõîæå, óñòàðåëà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: áåëëèòðèñòèêà
Âðåìÿ: 21.03.2007 14:42 |
|
|---|---|---|
|
|
Êàáàë, " ñëîâàðü ÿ òêíóë íà âñÿêèé ñëó÷àé, åñëè æå êðîìå êàê ïî íèì è íå îðèåíòèðóåòåñü - âàøà áåäà", ÿ ÷åñòî ãîâîðÿ íå ñîâñåì ïîíÿë ÷òî òû õîòåë òóò ñêàçàòü, ìîæåøü ïî äðóãîìó ñôîðìóëèðîâàòü? Ïðî "ðóêè ñîáîëåçíîâàíèÿ" òîæå î÷åíü òðîãàòåëüíî, íî ê äåëó íå îòíîñèòñÿ. Äà, ÿ ñ÷èòàþ ñàáæ áåëëåòðèñòèêîé. Òû ÷òî, ñîáîëåçíóåøü ìíå çà òî, ÷òî ÿ ñ÷èòàþ "Âîéíó è ìèð" õóäîæåñòâåííûì ïðîèçâåäåíèåì? Òû âîîáùå ìîé ïîñò òî ÷èòàë èëè êàê ïî÷óÿë, ÷òî êòî-òî óñîìíèëñÿ â òâî¸ì èíòåëëåêòóàëüíîì ïðåâîñõîäñòâå, òàê ñðàçó íà÷àë ÿðîñòíî ñòðî÷èòü íåèñòîâûé îòâåò? Êñòàòè ñ ìåñÿö íàçàä "Ïðåñòóïëåíèå è íàêàçàíèå", "Áåñîâ" è "Èãðîêà" ïåðå÷èòûâàë, êó÷à óäîâîëüñòâèÿ. ~MysT~ ïîíÿë, íå çíàë, ÷òî ëèòåðàòóðîâåäû óæå íå èñïîëüçóþò îñíîâíîå çíà÷åíèå ýòîãî ñëîâà, à òîëüêî ïåðåíîñíîå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: áåëëèòðèñòèêà
Âðåìÿ: 21.03.2007 14:58 |
|
|---|---|---|
|
|
~MysT~, ê ñëîâó ñ òîãî ñàéòà, íà êîòîðûé ññûëàåòñÿ òâîé èñòî÷íèê, îïðåäåëåíèå ýòî óáðàëè ñåé÷àñ òàì òîëüêî "1. Ïðîçàè÷åñêèå ïîâåñòâîâàòåëüíûå ïðîèçâåäåíèÿ õóäîæåñòâåííîé ëèòåðàòóðû (â îòëè÷èå îò íàó÷íîé, ïóáëèöèñòè÷åñêîé è ò.ï. ëèòåðàòóðû). // Ïðîèçâåäåíèÿ, ïðåäíàçíà÷åííûå äëÿ ëåãêîãî ÷òåíèÿ. 2. ïåðåí. ðàçã. ×òî-ë. íåçíà÷èòåëüíîå, íåãëóáîêîå ïî ñîäåðæàíèþ." èç òîëêîâî-ñëîâîîáðàçîâàòåëüíîãî ñëîâàðÿ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: áåëëèòðèñòèêà
Âðåìÿ: 21.03.2007 15:05 |
|
|---|---|---|
|
keys to my creations & times
|
http://www.gramma.ru/LIT/?id=3.0&page=1&wrd=%C1%C5%CB%CB%C5%D2%D0%C8%D1%D2%C8%CA%C0&bukv=%C1 | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: áåëëèòðèñòèêà
Âðåìÿ: 21.03.2007 15:08 |
|
|---|---|---|
|
keys to my creations & times
|
õîòÿ â ñóùíîñòè - Íó è ÷åãî? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: áåëëèòðèñòèêà
Âðåìÿ: 21.03.2007 15:38 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã drums & percussion
|
dvadr, åïò, ðàçæåâûâàþ ýëåìåíòàðíîå äëÿ ëþáèòåëåé ïóòåøåñòâîâàòü áðîíåïîåçäîì - áåëëåòðèñòèêà õóäîæåñòâåííîå ïîâåñòâîâàòåëüíîå ïðîèçâåäåíèå ëåãêîå äëÿ ïðî÷òåíèÿ ïî ôîðìå è ñîäåðæàíèþ, êîòîðîå íèêàê íåëüçÿ îòíåñòè ê ýëèòàðíûì, íî òåì íå ìåíåå èìååò âåñ. Òî åñòü íåêîòîðûé ìîñòèê ìåæäó êëàññèêîé è ìàññîâîé êóëüòóðîé. ×åðåç íåêîòîðîå âðåìÿ àêòóàëüíîñòü áåëëåòðèñòèêè âûâåòðèâàåòñÿ è íèêàêîãî íàñëåäèÿ ïîäîáíîå íå íåñåò ïî îïðåäåëåíèþ. Âñå ýòî ê ñàáæåâûì ïðîèçâåäåíèÿì îòíîøåíèÿ íå èìååò â êîðíå. Åùå âîïðîñû áóäóò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: áåëëèòðèñòèêà
Âðåìÿ: 21.03.2007 16:22 |
|
|---|---|---|
|
|
Òâîè ïîïûòêè ïîääåòü ìåíÿ âûãëÿäÿò íåñêîëüêî íåóêëþæå, íå ñòîèò ðàçðóøàòü ñâîé îáðàç ñóðîâîãî èíòåëëåêòóàëà. ß íå çíàþ íàñêîëüêî òî, ÷òî òû íàïèñàë ýëåìåíòàðíî äëÿ ëþáèòåëåé ïóòåøåñòâîâàòü áðîíåïîåçäîì, äëÿ ìåíÿ ýòî âñåãî ëèøü ïåðåñêàç îäíîãî èç çíà÷åíèé ñëîâà áåëëåòðèñòèêà, êîòîðîå ÿ è áåç òåáÿ ïðåêðàñíî çíàþ. Åù¸ ðàç ïîâòîðþ - ÎÄÍÎÃÎ ÈÇ ÇÍÀ×ÅÍÈÉ. Åù¸ ðàç ïîâòîðþ - ÎÄÍÎÃÎ ÈÇ ÇÍÀ×ÅÍÈÉ. Åù¸ ðàç ïîâòîðþ - ÎÄÍÎÃÎ ÈÇ ÇÍÀ×ÅÍÈÉ. Êàê ìíå åø¸ ýòî íàïèñàòü, ÷òîáû òû ýòî çàìåòèë? È ÿ âíîâü ïîâòîðþ, ÷òî ýòî ñëîâî èìååò êàê ìèíèìèì ÅÙ¨ ÎÄÍÎ çíà÷åíèå. È â ïåðâîì ñâî¸ì ïîñòå ÿ èñïîëüçîâàë ÈÌÅÍÍÎ ÅÃÎ. È ñîñëàëñÿ íà Oleg'à G, êîòîðûé ñîâåðøåííî ïðàâèëüíî íàïèñàë "íó ó íèõ ïîíÿòèå áåëëåòðèñòèêà âåñüìà øèðîêîå - ýòî âñå ÷òî îòíîñèòñÿ ê õóäîæåñòâåííîé ëèòåðàòóðå". Áîëåå òîãî, ýòî ïîíÿòèå íå òîëüêî ó íèõ, íî è ó íàñ øèðå ÷åì "ïîâåñòâîâàòåëüíàÿ ïðîçà "ñðåäíåãî çâåíà", ÷òî ÿ ïîêàçàë öèòàòàìè èç ñëîâàðåé. Èëè òû ïîëàãàåøü, ÷òî òî îïðåäåëåíèå êîòîðîå òû äàë - åäèíñòâåííî ïðàâèëüíîå, âîçìîæíîå è ðàçðåø¸ííîå, à ëþáîé êòî èñïîëüçóåò ýòî ñëîâî â äðóãîì çíà÷åíèè "óïàë ñ äóáà"?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: áåëëèòðèñòèêà
Âðåìÿ: 21.03.2007 16:24 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Ñàíêò-Ïåòåðáóðã 
|
Ìàëåíüêèå äåòêè ñíà÷àëà óçíàþò, ÷òî Òîëñòîé - ýòî òàêîé äÿäüêà ñåðü¸çíûé, à ÏÎÒÎÌ ÷èòàþò åãî. ÍÅÏÐÀÂÈËÜÍÎ!!!! |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: áåëëèòðèñòèêà
Âðåìÿ: 21.03.2007 16:34 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã drums & percussion
|
dvadr, êàê âñ¸ òÿæêî-òî. Íå íàäî ìíå òðÿñòè êó÷åé îïðåäåëåíèé, ñóòü â íèõ îäíà è óæå äàâíî óñòàêàíèâøàÿñÿ, è íþàíñû òàì óæ äî óðîâíÿ òîãî, ÷òî êëàññèêó íàçûâàòü ïîäîáíûì, òî÷íî íå äîñêàêèâàþò íèãäå, ê ñ÷àñòüþ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: áåëëèòðèñòèêà
Âðåìÿ: 21.03.2007 17:07 |
|
|---|---|---|
|
|
âñåãäà ëþáèë àðãóìåíòàöèþ óðîâíÿ "ýòî ïðàâèëüíî, ïîòîìó ÷òî ýòî ïðàâèëüíî" êñòàòè, åñëè íå ñåêðåò, êàêîå ó òåáÿ îáðàçîâàíèÿ? áûòü ìîæåò òû ëèíãâèñò, ëèòåðàòóðîâåä èëè, ê ïðèìåðó, ôèëîëîã? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: áåëëèòðèñòèêà
Âðåìÿ: 21.03.2007 17:12 |
|
|---|---|---|
|
|
~MysT~, ãû, ìîÿ îøèáêà, ìíå ïðè÷óäèëîñü, ÷òî íà slovar.lib.ru â ññûëêå íà èñòî÷íèê íå gramma.ru, à gramota.ru áûëà. Êóäà ÿ è ïîëåç çà îïðåäåëåíèåì. Ðàññåÿí-ñ. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: áåëëèòðèñòèêà
Âðåìÿ: 21.03.2007 17:13 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Ïèñòîëåòû, øïàãè? | |
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: áåëëèòðèñòèêà
Âðåìÿ: 21.03.2007 17:15 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã drums & percussion
|
Íå ñåêðåò, ïðîì.ýëåêòðîííùèê ïî ïåðâîìó. À ó òåáÿ? Ýòî íå íàäî àðãóìåíòèðîâàòü - ýòî ýëåíòàðíûå âåùè è óñòðàèâàòü âîêðóã ýòîãî âîçíþ âîîáùå íåëåïî, ñîáñòâåííî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: áåëëèòðèñòèêà
Âðåìÿ: 21.03.2007 17:23 |
|
|---|---|---|
|
keys to my creations & times
|
Íàäåþñü, äî ýòîãî âñå æå íå äîéäåò... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: áåëëèòðèñòèêà
Âðåìÿ: 21.03.2007 17:26 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã drums & percussion
|
Çàíÿòüñÿ áîëüøå íå÷åì, åïò) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: áåëëèòðèñòèêà
Âðåìÿ: 21.03.2007 17:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðî íåëåïîñòü âîçíè ñîãëàñåí. Ñ òåì ÷òî ýòî ýëåìåíòàðíûå âåùè - îòíþäü. Äàæå òî, ÷òî 2õ2=4 äëÿ êîãî-òî åù¸ íå èñòèíà, ÷òî óæ ãîâîðèòü î òàêèõ øàòêèõ âåùàõ êàê îïðåäåëåíèÿ? ß êñòàòè òàê è íå ïîíÿë, èç-çà ÷åãî ó íàñ ñûðáîð òî? Êàê ïî ìíå, òàê èç-çà òîãî, ÷òî ÿ íàçâàë îíûõ êëàññèêîâ áåëëåòðèñòèêîé, à òû íåñêîëüêî ïîñïåøíî ïðåäïîëîæèë ÷òî ÿ óïàë ñ äóáà. ß òåáå îáúÿñíèë â êàêîì ñìûñëå ÿ èñïîëüçîâàë ýòî ñëîâî, äîñòàòî÷íî óáåäèòåëüíî ïîêàçàë, ÷òî ÿ èìåë íà ýòî ïîëíîå ïðàâî. Åñòü ëè ó òåáÿ ïîñëå ýòîãî åù¸ êàêèå-òî íåñîãëàñèÿ? Èëè, ïîëó÷àåòñÿ, ìû ñïîðèì (åñëè ýòî òàê ìîæíî íàçâàòü :tease:) íè î ÷¸ì. Äà, ó ìåíÿ íåîêîí÷åííîå æóðíàëèñòñêîå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: áåëëèòðèñòèêà
Âðåìÿ: 21.03.2007 18:14 |
|
|---|---|---|
|
keys to my creations & times
|
Ïîõîæå, ÷òî äà, ïðåäìåò ñïîðà ðàñïëûâ÷àò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: áåëëèòðèñòèêà
Âðåìÿ: 21.03.2007 18:46 |
|
|---|---|---|
|
|
ÿ ñïîðà-òî ÷åñòíî ãîâîðÿ íå âèæó ñòàðàþñü òóò, àðãóìåíòèðóþ, à ìíå òóò "ýëåìåíòàðíûå" âåùè "îáúÿñíÿþò" =) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: áåëëèòðèñòèêà
Âðåìÿ: 21.03.2007 19:10 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã drums & percussion
|
dvadr, äåëî â òîì ÷òî âñå ïðèâåäåííûå îáüÿñíåíèÿ óæå äàâíî èçâåñòíû, ÿ òåáå êðóãëîå î òîì, ÷òî ìîæíî ñêîëüêî óãîäíî èñêàòü äûðêè â îïðåäåëåíèÿõ, íî êëàññèêà áåëëåòðèñòèêîé ñòàòü íå ìîæåò õîòü òû òðåñíè - òû ìíå êâàäðàòíîå, ÷òî íåò ìîæåò, èáî âîòóòâîò âðîäå êàê ïîäõîäèò. Óæå íåîäíîêðàòíî ïðèâîäèë ïðèìåð ñ "äâóíîãèì ïðÿìîõîäÿùèì ñ ïëîñêèìè íîãòÿìè áåñ êðûëüåâ" *îïðåäåëåíèå ÷åëîâåêà â ñëîâàðå* - êàê õî÷åøü, íî äëÿ ìåíÿ ýòî íå åñòü îñíîâà, îò êîòîðîé ÿ îòàëêèâàþñü â ñâîåì ïîíèìàíèè ÷åëîâåêà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: áåëëèòðèñòèêà
Âðåìÿ: 21.03.2007 21:11 |
|
|---|---|---|
|
|
íó òû è óï¸ðòûé, à ëþäåé òû, ïîëîæèì, êàæäûé äåíü âèäèøü è ìîæåøü ñîñòàâèòü ñâî¸ âïå÷àòëåíèå ïðè ïîìîùè îðãàíîâ ÷óâñòâ íî, èíòåðåñíî, êàêèì ÷óâñòâîì òû âîñïðèíÿë áåëëåòðèñòèêó, à? ÷òî åñòü îñíîâà òâîåãî ïîíèìàíèÿ? ó÷èòûâàÿ, ÷òî ãóìàíèòàðíîãî îáðàçîâàíèÿ ó òåáÿ íåò è äîïóñêàÿ, ÷òî ó÷åáíèêè ïî ëèòåðàòóðîâåäåíèþ íà äîñóãå òû ñêîðåå âñåãî íå ÷èòàë, åäèíñòâåííûé âàðèàíò - òû ãäå-òî âñòðå÷àë óïîòðåáëåíèå ýòîãî ñëîâà â çíà÷åíèè "íåñåðü¸çíàÿ ëèòåðàòóðà"; íî íåóæåëè òû íàñêîëüêî íåâåæåñòâåí, ÷òî íå ñïîñîáåí ïîíÿòü, ÷òî òî ÷òî òû ñ ÷åì-òî íå ñòàëêèâàëñÿ åù¸ íå çíà÷èò ÷òî ýòîãî ÷åãî-òî íåò? è, êñòàòè, íàçûâàòü îñíîâíîå çíà÷åíèå ñëîâà, ïðèâåä¸ííîå â íåñêîëüêèõ ñëîâàðÿõ, "äûðêîé â îïðåäåëåíèè" ýòî ïîëíûé peacedeath ÷óâñòâóþ êîí÷èòñÿ âñ¸ òåì, ÷òî ìíå ïðèä¸òñÿ ïîðûòüñÿ â ïîèñêîâèêàõ è ïðèâåñòè òåáå íåîïðîâåðæèìûå ïîäòâåðæäåíèÿ òîãî, ÷òî òû êàïèòàëüíî îáëàæàëñÿ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: áåëëèòðèñòèêà
Âðåìÿ: 21.03.2007 21:33 |
|
|---|---|---|
|
keys to my creations & times
|
Êëàññèêà áåëëåòðèñòèêîé ñòàòü íå ìîæåò. Îáðàòíî - ìîæåò áûòü, íî íå ôàêò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: áåëëèòðèñòèêà
Âðåìÿ: 21.03.2007 21:54 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã drums & percussion
|
dvadr, óâàæàåìûé, òî, ÷òî ó ìåíÿ íåò ñïðàâêè î òàê íàçûâàåìîì ãóìàíèòàðíîì îáðàçîâàíèè, è íå òåáå ñóäèòü êàêóþ øêîëó ÿ ïðîøåë ïî ëèòåðàòóðå âêëþ÷èòåëüíî. Íè îäíîãî âåñîìîãî îòâåòà ÿ íå óñëûøàë. Óïåðòûé çäåñü ïîêà òû, êàê êîðîëåâñêèé áàðàí ÿñåëüíîãî âîçðàñòà. Âåñòè äèàëîã íå âèæó ñìûñëà, èáî íè î ÷åì, ãîâîðÿ ìÿãêî. Áàçàð îêîí÷åí. Ñâîáîäåí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: áåëëèòðèñòèêà
Âðåìÿ: 22.03.2007 12:11 |
|
|---|---|---|
|
|
Êàáàë, ïîäìûâàåò íàïèñàòü ÷òîíèáóäü âðîäå "óâàæàåìûé, ó ìåíÿ ñëîæèëîñü âïå÷àòëåíèå, ÷òî òû óíûëîå ã0âí0, íåèçâåñòíî ÷òî î ñåáå âîçîìíèâøåå", íî äóìàþ ýòî ëèøíåå. Òî, êàêóþ "øêîëó òû ïðîø¸ë ïî ëèòåðàòóðå âêëþ÷èòåëüíî" çàìåòíî ïî ïîñòðîåíèþ ïðåäëîæåíèé. Èëè òû ñòåá¸øüñÿ ïðîñòî? Ñâîþ ïîçèöèþ ÿ íåîäíîêðàòíî èçëîæèë, îò òåáÿ ñëûøàë òîëüêî ïåðåñêàç îäíîãî èç çíà÷åíèé ñëîâà "áåëëåòðèñòèêà" è ïàðî÷êó íåóêëþæåíüêèõ ìåòàôîð. Áîëåå òîãî, ÿ ãîòîâ ïðèçíàòü, ÷òî áûë íåïðàâ â òîì, ÷òî íå óïîìÿíóë, ÷òî ÿ èñïîëüçóþ ýòî ñëîâî íå â ïåðåíîñíîì è áîëåå ðàñïðîñòðàí¸ííîì, à â îñíîâíîì çíà÷åíèè, â êîòîðîì áåëëåòðèñòèêà åñòü ïðîòèâîïîñòàâëåíèå íàó÷íîé ëèòåðàòóðå. ß íåîäíîêðàòíî âñòðå÷àë ýòî ñëîâî â äàííîì çíà÷åíèè, òàê ÷òî äåëàë ýòî áåç çàäíåé ìûñëè óñòðîèòü äîáðîòíûé ôëåéì. Myst, êëàññèêà ïåðåñòà¸ò áûòü áåëëåòðèñòèêîé â çíà÷åíèè "2. ïåðåí. ðàçã. ×òî-ë. íåçíà÷èòåëüíîå, íåãëóáîêîå ïî ñîäåðæàíè", îñòà¸òñÿ áåëëåòðèñòèêîé â çíà÷åíèè "1. Ïðîçàè÷åñêèå ïîâåñòâîâàòåëüíûå ïðîèçâåäåíèÿ õóäîæåñòâåííîé ëèòåðàòóðû (â îòëè÷èå îò íàó÷íîé, ïóáëèöèñòè÷åñêîé è ò.ï. ëèòåðàòóðû). // Ïðîèçâåäåíèÿ, ïðåäíàçíà÷åííûå äëÿ ëåãêîãî ÷òåíèÿ" íàïîñëåäîê "Î âëèÿíèè îòå÷åñòâåííîé ñëîâåñíîñòè, íåñìîòðÿ íà çàÿâëåíèå ñàìîãî Äîñòîåâñêîãî, ÷òî âñÿ ïëåÿäà áåëëåòðèñòîâ, ê êîòîðîé îí ïðè÷èñëÿë è ñåáÿ, åñòü ïðÿìîå ïîðîæäåíèå ïóøêèíñêîé ïîýçèè" "È òåì íå ìåíåå, ýòîò äåìîòè÷åñêèé, à íå âñåíàðîäíûé ðîìàí, ýòîò ðîìàí íå áîëüøîãî, ãîìåðîâñêîãî èëè äàíòîâñêîãî, èñêóññòâà, à òîãî ñðåäíåãî, êîòîðîå ñàì Äîñòîåâñêèé, ãîâîðÿ î òîâàðèùåñêîé ïëåÿäå ïèñàòåëåé-ïðîçàèêîâ, êàê îí ñàì, Òîëñòîé, Òóðãåíåâ, Ãîí÷àðîâ, Ïèñåìñêèé, Ãðèãîðîâè÷, â îòëè÷èå îò "ïîýòîâ", êàê Ïóøêèí è Ãîãîëü, îçíà÷àë ñêðîìíûì è íåáëàãîçâó÷íûì èìåíåì "áåëëåòðèñòèêè" http://www.vehi.net/dostoevsky/ivanov.html "Ïîêàçàòåëüíî â ýòîì îòíîøåíèè ðàññóæäåíèå î ñíàõ, çàíèìàâøèõ Äîñòîåâñêîãî-áåëëåòðèñòà." http://lexrus.donpac.ru/lang/ru/ivoc/dost/dost_pred.html "Ýòî, âíå âñÿêîãî ñîìíåíèÿ, - èäåàëüíûé òèï îáðàùåíèÿ ê Åâàíãåëèþ â ëèòåðàòóðíîì òåêñòå. Äîñòîåâñêèé, ïî ñóùåñòâó, ñîâåðøàåò ïóòü, îáðàòíûé ïóòè Ãåãåëÿ. Ïîñëåäíèé - ôèëîñîô - ïî ìîòèâàì ôèëîñîôñêî-ðåëèãèîçíîãî õàðàêòåðà îïóñêàåòñÿ äî áåëëåòðèñòà. Äîñòîåâñêèé æå - áåëëåòðèñò - ðàçðàáàòûâàÿ òåìó õóäîæåñòâåííîãî ïðîèçâåäåíèÿ, ïîäûìàåòñÿ â ñâîåì ýññå äî óðîâíÿ ôèëîñîôà" http://zhurnal.lib.ru/s/surikow_w_w/kodd.shtml Âñ¸, äàííóþ áåñåäó, äóìàþ, ìîæíî çàêîí÷èòü. Ëþáëþ ñîôèñòèêó. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: áåëëèòðèñòèêà
Âðåìÿ: 22.03.2007 13:26 |
|
|---|---|---|
|
keys to my creations & times
|
"êëàññèêà ïåðåñòà¸ò áûòü áåëëåòðèñòèêîé" 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: áåëëèòðèñòèêà
Âðåìÿ: 22.03.2007 13:38 |
|
|---|---|---|
|
Òðàäèöèîííûé çäåñü ñúåçä ñî ñïîðà î ïîíÿòèÿõ è ÿâëåíèÿõ íà ñïîð î òåðìèíàõ... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: áåëëèòðèñòèêà
Âðåìÿ: 22.03.2007 16:44 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã drums & percussion
|
îï, äà òóò êëèíèêà îêàçûâàåöî.. ìäå. ÏÑ: Ñòîï +1, ñîïñíî. ÏÏÑ: ïðî óíûëîå#######ðåêîìåíäàöèÿ çàâåðíóòü îáðàòíî õë####üíèê â ðåæèì 'çàêðûòî', îêåé? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: áåëëèòðèñòèêà
Âðåìÿ: 22.03.2007 16:45 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã drums & percussion
|
õîñïàäå, óæ ñîâñåì âñ¸ ïðîöåíçóðèëè íàñêâîçü, òîëåòàðèçìÚ) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: áåëëèòðèñòèêà
Âðåìÿ: 22.03.2007 17:21 |
|
|---|---|---|
|
keys to my creations & times
|
Âîëê êîíÿ õîëîêîñòà êîïûò, êîðî÷å. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: áåëëèòðèñòèêà
Âðåìÿ: 22.03.2007 18:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Stop, à âîò è íåò, ýòî ñ ñàìîãî íà÷àëà áûë ñïîð î òåðìèíàõ.   òîì, ÷òî ïðîèçâåäåíèÿ Ô.Ì. è Ë.Í. ñèëüíåéøèì îáðàçîì ïîâëèÿëè íà ðàçâèòèå ñåðü¸çíîé ëèòåðàòóðû 20ãî âåêà è îòíîñÿòñÿ ê êëàññè÷åñêèì äóìàþ íèêòî íå ðèñêí¸ò óñìîíèòüñÿ, áóäü îí òðèæäû áðèòàíñêèé ó÷¸íûé. Êàáàë, íàäîåëî. Íåò ñìûñëà ïðîäîëæàòü, âñ¸ ðàâíî ðóãàòüñÿ ñî âêóñîì òû íå óìååøü. Ñìåðòåëüíûõ îñêîðáëåíèé íàíåñåíî íå áûëî, òàê ÷òî ìîæåì ñïîêîéíî ðàçîéòèñü áåç óùåðáà äëÿ ÷åñòè íèêà. MysT, îêåé, óãîâîðèë(à). 
|
|
|
|
||
|
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
|