Очень сложные шахмоты.. Склоняюсь к тому, что через год Европа не выделит денег в должной степени. Вот это - поворотный момент.
>>Конфликт с Зеленским достаточно умозрительный.
>Федоров публично заявил о несогласии с Сырским, и добился его замены на своего человека. Как минимум, это значительная самостоятельность с его стороны
Те не менее скоро всего оба получат новые должности .
Но что там нет , так это убеленных сединами старцев подобранных по принципу личной преданности или давнего знакомства
>Федоров публично заявил о несогласии с Сырским, и добился его замены на своего человека. Как минимум, это значительная самостоятельность с его стороны
Те не менее скоро всего оба получат новые должности .
Но что там нет , так это убеленных сединами старцев подобранных по принципу личной преданности или давнего знакомства
>Про отсутствие именно "живых денег" в тот момент - твоя выдумка.
Реальные доллары на замещение (replenishment) из закона 2023 года полностью закончились к ноябрю-декабрю 2023 года.
The Department is spending its last $1.07 billion to buy new weapons and equipment that will replace those drawn down from stockpiles and sent to Ukraine... Once these funds are obligated, the Department will have exhausted the funding available to us for security assistance to Ukraine.
https://kyivindependent.com/pentagon-warns-funds-t o-replenish-military-aid-for-ukraine-to-run-out-by -dec-30/
Оставался только funding authority - просто кредитный лимит. В нём аудит и нашёл ошибку.
Суммы, эквивалентные указанным в пакете, не переводились Украине в деньгах, а тратились на новый оборонзаказ внутри самих США.
На появившуюся после аудита на виртуальном счёте сумму 4,2 млрд Миноборны США отказалось выделять оружие, сочтя, что физически на складах США не осталось свободных снарядов, которые можно было отдать без риска для собственной безопасности.
То есть источник этого отказа - не Байден, а Пентагон, если уж искать крайнего.
Мог ли Байден настоять и велеть отгружать несмотря ни на что? Технически, наверное, мог. Но не стал идти против воли своих же генералов, а заодно и дополнительно раздражать республиканскую оппозицию. И никто бы не стал на его месте.
Реальные доллары на замещение (replenishment) из закона 2023 года полностью закончились к ноябрю-декабрю 2023 года.
The Department is spending its last $1.07 billion to buy new weapons and equipment that will replace those drawn down from stockpiles and sent to Ukraine... Once these funds are obligated, the Department will have exhausted the funding available to us for security assistance to Ukraine.
https://kyivindependent.com/pentagon-warns-funds-t o-replenish-military-aid-for-ukraine-to-run-out-by -dec-30/
Оставался только funding authority - просто кредитный лимит. В нём аудит и нашёл ошибку.
Суммы, эквивалентные указанным в пакете, не переводились Украине в деньгах, а тратились на новый оборонзаказ внутри самих США.
На появившуюся после аудита на виртуальном счёте сумму 4,2 млрд Миноборны США отказалось выделять оружие, сочтя, что физически на складах США не осталось свободных снарядов, которые можно было отдать без риска для собственной безопасности.
То есть источник этого отказа - не Байден, а Пентагон, если уж искать крайнего.
Мог ли Байден настоять и велеть отгружать несмотря ни на что? Технически, наверное, мог. Но не стал идти против воли своих же генералов, а заодно и дополнительно раздражать республиканскую оппозицию. И никто бы не стал на его месте.
>Сырского заменяют на Драпатого, что можно считать для Украины позитивной новостью.
А показательная новость лично для тебя: решения украинского президента всё же зависят от общественного мнения, а не только личных амбиций.
>Вот это будет поинтереснее НПЗ и Ваилдбериесов
Вайлдберисы такая же мелочь как НПЗ?
>Склоняюсь к тому, что через год Европа не выделит денег в должной степени
Есть реальные предпосылки, или просто так хочется?
А показательная новость лично для тебя: решения украинского президента всё же зависят от общественного мнения, а не только личных амбиций.
>Вот это будет поинтереснее НПЗ и Ваилдбериесов
Вайлдберисы такая же мелочь как НПЗ?
>Склоняюсь к тому, что через год Европа не выделит денег в должной степени
Есть реальные предпосылки, или просто так хочется?
>Реальные доллары на замещение (replenishment) из закона 2023 года полностью закончились к ноябрю-декабрю 2023 года.
Итак. Одинн нагуглил новую, четвёртую, кажись, причину снарядного голода. Дело не в бензине (логистике), не в бюрократии, а в восполнении складов взамен отгружаемого. Это действительно называется replenishment. Якобы эта статья иссякла.
Чтобы и этот бред разобрать, надо сначала научить Одинна читать. Потому что:
>На появившуюся после аудита на виртуальном счёте сумму 4,2 млрд
Ну когда же ты уяснишь всего лишь две цифры и перестанешь манипулировать?
Аудит нашел не 4+, а 2 миллиарда. ИИ говорит: 1.9 млрд. Я не вникал в десятые, но это именно 2 (два). А 4.3 млрд на новый год просто остались непотраченными, и аудит их не находил. Я могу закинуть сюда ссыль на официальный pdf от Конгресса с разблюдовкой. К pdf потребуется ещё калькулятор, чтоб окончательно, до тысячной посчитать всë, что в PDF, сличая с анонсами Минобороны. Я это делал в своё время. Всё до тысячной совпало. Можем этим заняться, но лучше попробуй просто уяснить НАКОНЕЦ (я ведь писал уже), что аудит - это 2 млрд ПЛЮС к 4.3 млрд с прошлых лет. Итого в сумме 6+ млрд. Понимаешь или никак? Без всякого аудита изначально уже имелось (оставалось) 4.3 млрд. Они звучат в интервью. Аудит нашел ещё 2, но никак не 4? Ферштеен или нихт ферштеен?
Теперь о восполнении. Эта статья всегда, и до, и после в апрельском билле, шла отдельным пунктом и всегда была чуть выше PDA. То есть на каждый миллиард PDA закладывалось отдельно чуть более миллиарда на во
сполнение. И если Байден не потратил 4.3 млрд PDA, то он никак не мог исчерпать деньги на replenishment, потому что Байден считал PDA по стоимости новых закупок на сейчас и всë равно недорасходовал 4.3 млрд?
Никакие сказки про replenishment не имеют отношения к устроенному Байденом и Зеленским снарядному голоду. 300 млн, которые Байден вдруг в марте "наскрëб" (как Колобка по сусекам) тоже никак не связаны ни с аудитом, ни с восполнением, ни с бензином. Ни с чем. Ни с чем, кроме желания или нежелания Байдена передавать вооружение по PDA.
Итак, ты уяснил, что 4.3 млрд зимой-весной 2024 - этот не аудит? Да/нет?
Итак. Одинн нагуглил новую, четвёртую, кажись, причину снарядного голода. Дело не в бензине (логистике), не в бюрократии, а в восполнении складов взамен отгружаемого. Это действительно называется replenishment. Якобы эта статья иссякла.
Чтобы и этот бред разобрать, надо сначала научить Одинна читать. Потому что:
>На появившуюся после аудита на виртуальном счёте сумму 4,2 млрд
Ну когда же ты уяснишь всего лишь две цифры и перестанешь манипулировать?
Аудит нашел не 4+, а 2 миллиарда. ИИ говорит: 1.9 млрд. Я не вникал в десятые, но это именно 2 (два). А 4.3 млрд на новый год просто остались непотраченными, и аудит их не находил. Я могу закинуть сюда ссыль на официальный pdf от Конгресса с разблюдовкой. К pdf потребуется ещё калькулятор, чтоб окончательно, до тысячной посчитать всë, что в PDF, сличая с анонсами Минобороны. Я это делал в своё время. Всё до тысячной совпало. Можем этим заняться, но лучше попробуй просто уяснить НАКОНЕЦ (я ведь писал уже), что аудит - это 2 млрд ПЛЮС к 4.3 млрд с прошлых лет. Итого в сумме 6+ млрд. Понимаешь или никак? Без всякого аудита изначально уже имелось (оставалось) 4.3 млрд. Они звучат в интервью. Аудит нашел ещё 2, но никак не 4? Ферштеен или нихт ферштеен?
Теперь о восполнении. Эта статья всегда, и до, и после в апрельском билле, шла отдельным пунктом и всегда была чуть выше PDA. То есть на каждый миллиард PDA закладывалось отдельно чуть более миллиарда на во
сполнение. И если Байден не потратил 4.3 млрд PDA, то он никак не мог исчерпать деньги на replenishment, потому что Байден считал PDA по стоимости новых закупок на сейчас и всë равно недорасходовал 4.3 млрд?
Никакие сказки про replenishment не имеют отношения к устроенному Байденом и Зеленским снарядному голоду. 300 млн, которые Байден вдруг в марте "наскрëб" (как Колобка по сусекам) тоже никак не связаны ни с аудитом, ни с восполнением, ни с бензином. Ни с чем. Ни с чем, кроме желания или нежелания Байдена передавать вооружение по PDA.
Итак, ты уяснил, что 4.3 млрд зимой-весной 2024 - этот не аудит? Да/нет?
Для желающих разобраться в этом кидалове на уровне официальных цифр (из pdf Конгресса за май 2024, ссыль на который пока не выкладывал, чтоб пост не утяжелять) :
К этому времени по статье replenishment, которую теперь Одинн пытается приплести, по бюджету, ввделенному на 2022-2023 финансовые годы, потрачено Байденом 25.93 миллиарда. Сколько было потрачено на момент снарядного голода (не к концу мая 2024, а к апрелю), неизвестно, но пусть даже ровно столько и было. Итак, имеем по replenishment 25.93.
А по PDA к началу 2024 по тем же бюджетам на 2022-2023 фин. годы потрачено было Байденом 24.475 млрд. То есть на полтора миллиарда меньше, чем на replenishment.
Касательно аудита, сказано, что к маю 2024 коррекция трат PDA составила аж целых 6.2 млрд. Видимо, с зимы, когда озвучивались 2 млрд, аудит добавил ещё 4 млрд. Но это не недорасход. Это то, насколько надо уменьшить 24.475 млрд (к маю они чуть подрасли ещё - именно по статьям 2022-2023 подрасли, т. е. продолжали тратиться имевшиеся 4.3 млрд из "прошлого", к которым приплюсовались деньги из нового апрельского билля уже на 2024 финансовый год).
Итого к моменту снарядного голода Байден с Зеленским использовали бюджет PDA как минимум на полтора млрд меньше, чем был выделен бюджет на replenishment. Сколько всего было в бюджете replenishment, к сожалению, не ведаю. Скорее всего тоже сильно больше, чем использовано. Но эти траты вообще нет смысла сравнивать и увязывать, т. к. президент имеет право потратить replenishment (восполнение) хоть на Старлинки, а не на снаряды старых образцов. И не после отгрузки снарядов, а хоть а первый день нового финансового года. Тот есть все сразу, до первой отгрузки по PDA. Это не связанные по принципу "утром деньги - вечером статья" бюджетные статьи. По одной статье можно потратить всë, по другой - ничего, и наоборот. И на совершенно разные товары потратить.
К этому времени по статье replenishment, которую теперь Одинн пытается приплести, по бюджету, ввделенному на 2022-2023 финансовые годы, потрачено Байденом 25.93 миллиарда. Сколько было потрачено на момент снарядного голода (не к концу мая 2024, а к апрелю), неизвестно, но пусть даже ровно столько и было. Итак, имеем по replenishment 25.93.
А по PDA к началу 2024 по тем же бюджетам на 2022-2023 фин. годы потрачено было Байденом 24.475 млрд. То есть на полтора миллиарда меньше, чем на replenishment.
Касательно аудита, сказано, что к маю 2024 коррекция трат PDA составила аж целых 6.2 млрд. Видимо, с зимы, когда озвучивались 2 млрд, аудит добавил ещё 4 млрд. Но это не недорасход. Это то, насколько надо уменьшить 24.475 млрд (к маю они чуть подрасли ещё - именно по статьям 2022-2023 подрасли, т. е. продолжали тратиться имевшиеся 4.3 млрд из "прошлого", к которым приплюсовались деньги из нового апрельского билля уже на 2024 финансовый год).
Итого к моменту снарядного голода Байден с Зеленским использовали бюджет PDA как минимум на полтора млрд меньше, чем был выделен бюджет на replenishment. Сколько всего было в бюджете replenishment, к сожалению, не ведаю. Скорее всего тоже сильно больше, чем использовано. Но эти траты вообще нет смысла сравнивать и увязывать, т. к. президент имеет право потратить replenishment (восполнение) хоть на Старлинки, а не на снаряды старых образцов. И не после отгрузки снарядов, а хоть а первый день нового финансового года. Тот есть все сразу, до первой отгрузки по PDA. Это не связанные по принципу "утром деньги - вечером статья" бюджетные статьи. По одной статье можно потратить всë, по другой - ничего, и наоборот. И на совершенно разные товары потратить.
С учётом только что найденной дополнительной информации кое-что подправлю
https://www.crfb.org/blogs/congress-approved-113-b illion-aid-ukraine-2022
Итак, на 2022-2023 годы Конгрессом одобрено:
11 + 14.5 = 25.5 млрд денег, в пределах которых можно передавать росчерком пера готовое оружие со складов (канал PDA).
На replenishment PDA (восполнение) заложено чуть больше: 27.2 млрд.
К началу нового года (на момент "снарядного голода" без учёта февральских 300 млн) передано Украине официально 24.475 млрд. Это без коррекции аудитом.
На восполнение потрачено не более 25.93 млрд (эта сумма фигурирует в майском отчёте).
Таким образом без учёта аудита по PDA оставались непотраченными 25.5 - 24.475 =1.025 млрд (того, что собственно ждали в ВСУ в виде снарядов со складов, и чего якобы не было из-за ресрубликанцев).
И оставалось минимум 27.2 - 25.93 = 1.27 млрд на восполнение. Причём на восполнение было потрачено на 25.93 - 24.475 = примерно на полтора млрд больше, чем передали. Можно сказать: восполняли с опережением.
Аудит в несколько этапов скорректировал остаток по PDA, в итоге в момент снарядного голода остаток вырос с 1.025 до примерно 4 млрд. Тут я был неправ. Аудит в прозвучавшие во время интервью цифры уже включили. Но не суть. Важно, что и по PDA, и по replenishment деньги были. По replenishment получаем как минимум 1.27 плюс полтора = почти 3 млрд излишка относительно переданного Украине на тот момент.
https://www.crfb.org/blogs/congress-approved-113-b illion-aid-ukraine-2022
Итак, на 2022-2023 годы Конгрессом одобрено:
11 + 14.5 = 25.5 млрд денег, в пределах которых можно передавать росчерком пера готовое оружие со складов (канал PDA).
На replenishment PDA (восполнение) заложено чуть больше: 27.2 млрд.
К началу нового года (на момент "снарядного голода" без учёта февральских 300 млн) передано Украине официально 24.475 млрд. Это без коррекции аудитом.
На восполнение потрачено не более 25.93 млрд (эта сумма фигурирует в майском отчёте).
Таким образом без учёта аудита по PDA оставались непотраченными 25.5 - 24.475 =1.025 млрд (того, что собственно ждали в ВСУ в виде снарядов со складов, и чего якобы не было из-за ресрубликанцев).
И оставалось минимум 27.2 - 25.93 = 1.27 млрд на восполнение. Причём на восполнение было потрачено на 25.93 - 24.475 = примерно на полтора млрд больше, чем передали. Можно сказать: восполняли с опережением.
Аудит в несколько этапов скорректировал остаток по PDA, в итоге в момент снарядного голода остаток вырос с 1.025 до примерно 4 млрд. Тут я был неправ. Аудит в прозвучавшие во время интервью цифры уже включили. Но не суть. Важно, что и по PDA, и по replenishment деньги были. По replenishment получаем как минимум 1.27 плюс полтора = почти 3 млрд излишка относительно переданного Украине на тот момент.
>Важно, что и по PDA, и по replenishment деньги были.
Да не деньги там были, а виртуальный баланс. Генералы, даже зная об излишке на виртуальном балансе PDA, отказались предоставлять снаряды. Пентагон предоставил Байдену отчеты по боеготовности (readiness), где было написано, что арсеналы США опустошены до критического минимума (неприкосновенного запаса). Это не я придумал, а живой генерал сказал.
Чтобы произвести новые снаряды, нужны новые деньги. Живые деньги, а не виртуальный остаток на кредите. И вот их-то и должен был снова согласовывать конгресс.
И да, Олируп, ты давай-ка прекращай общение в духе, будто я тут тебя намеренно ввожу в заблуждение. Мы вместе разбираемся. Давай разбираться с холодной головой.
Пока что у тебя эталонно конспирологическая логика - то есть подгонка версии под заранее назначенных виновников. Снаряды закончились - значит точно Байден виноват, ему выгодно (или Зеленский, которому тоже выгодно снарядно голодать, на горло дедушке наступил), мамой клянусь, ага.
Да не деньги там были, а виртуальный баланс. Генералы, даже зная об излишке на виртуальном балансе PDA, отказались предоставлять снаряды. Пентагон предоставил Байдену отчеты по боеготовности (readiness), где было написано, что арсеналы США опустошены до критического минимума (неприкосновенного запаса). Это не я придумал, а живой генерал сказал.
Чтобы произвести новые снаряды, нужны новые деньги. Живые деньги, а не виртуальный остаток на кредите. И вот их-то и должен был снова согласовывать конгресс.
И да, Олируп, ты давай-ка прекращай общение в духе, будто я тут тебя намеренно ввожу в заблуждение. Мы вместе разбираемся. Давай разбираться с холодной головой.
Пока что у тебя эталонно конспирологическая логика - то есть подгонка версии под заранее назначенных виновников. Снаряды закончились - значит точно Байден виноват, ему выгодно (или Зеленский, которому тоже выгодно снарядно голодать, на горло дедушке наступил), мамой клянусь, ага.
Дух протух? Обманули, надули. А сколько парили с этим Анкориджем
. Рубио: Предложения в Анкоридже провалились
https://www.rosbalt.ru/news/2026-07-23/rubio-predl ozheniya-v-ankoridzhe-provalilis-ukraina-byla-prot iv-5643566?utm_source=yandex.ru&utm_medium=organic &utm_campaign=yandex.ru&utm_referrer=yandex.ru
. Рубио: Предложения в Анкоридже провалились
https://www.rosbalt.ru/news/2026-07-23/rubio-predl ozheniya-v-ankoridzhe-provalilis-ukraina-byla-prot iv-5643566?utm_source=yandex.ru&utm_medium=organic &utm_campaign=yandex.ru&utm_referrer=yandex.ru
«Предложения, выдвинутые в Анкоридже, провалились. Украинцы не были на них согласны. Нам нужно разработать новые идеи», — сказал госсекретарь
Тут в одной строчке наглядное развенчание мифа, что сегодня могут встретиться две главы "сверхдержав" и по-своему всё за всех порешать (как в Ялте и Потсдаме).
У нас ведь каждый добросовестный телезритель уверен, будто небольшими странами целиком управляют большие. Когда-то так и было.
Но сегодня весь этот буллщит про "западных хозяев", "англосаксов" и прочая не имеющая отношения к реальности xepня не работает.
Телезритель видит, как важные-крутые "большие дяди" (Путин и Трамп) снова собираются поделить мир. Телезритель упивается, чувствуя сопричастность - ведь один из этих дядь его "Государь", а всякие украины будут знать своё место.
Но потом выходит какой-то Рубио и на голубом глазу заявляет "украинцы не хотят".
И всё, миф поломан - телезритель обтекает.
Тут в одной строчке наглядное развенчание мифа, что сегодня могут встретиться две главы "сверхдержав" и по-своему всё за всех порешать (как в Ялте и Потсдаме).
У нас ведь каждый добросовестный телезритель уверен, будто небольшими странами целиком управляют большие. Когда-то так и было.
Но сегодня весь этот буллщит про "западных хозяев", "англосаксов" и прочая не имеющая отношения к реальности xepня не работает.
Телезритель видит, как важные-крутые "большие дяди" (Путин и Трамп) снова собираются поделить мир. Телезритель упивается, чувствуя сопричастность - ведь один из этих дядь его "Государь", а всякие украины будут знать своё место.
Но потом выходит какой-то Рубио и на голубом глазу заявляет "украинцы не хотят".
И всё, миф поломан - телезритель обтекает.
В прошлом году были прекрасные условия закончить движуху, но не случилось.
"Президент Трамп считает, что война на Украине — глупая и бессмысленная, заявил Марко Рубио. США по-прежнему готовы содействовать ее прекращению, «если увидят возможность изменить ситуацию к лучшему», добавил он — The Guardian.
«Мы хотим мирного соглашения. Мы хотим, чтобы война закончилась. Мы готовы сыграть любую конструктивную роль, которая в наших силах, чтобы положить конец войне, и для этого потребуется решение, с которым смогут согласиться и Россия, и Украина.
Этого не произойдет на пресс-конференции. Этого не произойдет в ходе одной встречи здесь, на Филиппинах. Для этого потребуется проделать огромную работу.
В прошлом мы уже вкладывали в это усилия. Тогда это не увенчалось успехом, по крайней мере, не принесло результатов. Если условия и факторы изменились так, что это стало возможным, мы готовы действовать."
Президент привержен этой цели, и каждый день, если мы увидим возможность изменить ситуацию к лучшему, мы будем действовать.
Ведь в конечном итоге то, что президент… вот что его волнует больше всего: чтобы люди перестали гибнуть, чтобы прекратились массовые убийства, чтобы Украина наконец смогла жить в мире, а украинцы могли вернуться в свою страну и восстановить её. Чтобы молодые россияне не гибли на поле боя по 5 000 человек в неделю.
Он считает эту войну глупой. Он считает её бессмысленной. И если мы сможем сыграть свою роль в её прекращении, мы используем для этого силу и влияние Соединённых Штатов. И мы готовы это сделать, если представится такая возможность. И я надеюсь, что она представится. И именно это мы последовательно доносим до обеих сторон», — заявил госсекретарь США после встречи с главой МИД РФ Сергеем Лавровым в Маниле.
"Президент Трамп считает, что война на Украине — глупая и бессмысленная, заявил Марко Рубио. США по-прежнему готовы содействовать ее прекращению, «если увидят возможность изменить ситуацию к лучшему», добавил он — The Guardian.
«Мы хотим мирного соглашения. Мы хотим, чтобы война закончилась. Мы готовы сыграть любую конструктивную роль, которая в наших силах, чтобы положить конец войне, и для этого потребуется решение, с которым смогут согласиться и Россия, и Украина.
Этого не произойдет на пресс-конференции. Этого не произойдет в ходе одной встречи здесь, на Филиппинах. Для этого потребуется проделать огромную работу.
В прошлом мы уже вкладывали в это усилия. Тогда это не увенчалось успехом, по крайней мере, не принесло результатов. Если условия и факторы изменились так, что это стало возможным, мы готовы действовать."
Президент привержен этой цели, и каждый день, если мы увидим возможность изменить ситуацию к лучшему, мы будем действовать.
Ведь в конечном итоге то, что президент… вот что его волнует больше всего: чтобы люди перестали гибнуть, чтобы прекратились массовые убийства, чтобы Украина наконец смогла жить в мире, а украинцы могли вернуться в свою страну и восстановить её. Чтобы молодые россияне не гибли на поле боя по 5 000 человек в неделю.
Он считает эту войну глупой. Он считает её бессмысленной. И если мы сможем сыграть свою роль в её прекращении, мы используем для этого силу и влияние Соединённых Штатов. И мы готовы это сделать, если представится такая возможность. И я надеюсь, что она представится. И именно это мы последовательно доносим до обеих сторон», — заявил госсекретарь США после встречи с главой МИД РФ Сергеем Лавровым в Маниле.
>Да не деньги там были, а виртуальный баланс. Генералы, даже зная об излишке на виртуальном балансе PDA, отказались предоставлять снаряды. Пентагон предоставил Байдену отчеты по боеготовности (readiness), где было написано, что арсеналы США опустошены до критического минимума
Одинн, ты опять всë в кучу смешал.
Верно в твоих НЫНЕШНИХ словах только одно: производство 155-мм снарядов в США на тот момент было всего 40 тысяч в год, которое еле еле рассчитывали поднять до 60 тысяч в год. Поэтому JD Венс ещë тогда говорил что Украине нельзя вообще ничего передавать. Суть в том, что заводы работали на полную мощность, деньги на replenishment были абсолютно реальные, никаких "кредитов" или ещё чего-то, что ты опять выдумываешь. Но даже если те деньги умножить на сто и добавить ещё 10 млрд, завод быстрее работать всё равно не сможет.
Денег на восполнение выделили больше, чем отдавали по PDA. Ещё раз для не очень внимательных (цени мою вежливость, кстати) : 25.5 млрд на передачу по PDA (расход), 27.2 млрд на восполнение (приход). Не кредиты, а живаго. Хватит выдумывать уже тысячный раз.
Из тех и из других денег был недорасход более миллиарда. Это без всяких поправок от аудиторов.
Цифры понятны? Тащить мне сюда сложную ссылку на PDF с недостающей информацией?
Касательно сложности производства - это, как ты должен наконец понять, не про деньги вообще. Могу статью закинуть того времени об катастрофически низкой мощности производства боеприпасов, если не понятно с моих слов. Но низкая производительность на означает, что этим наконец оправдывается снарядный голод. Потом поставки возобновились ведь. Если будешь опять петлять, я буду снова не великодушен. Постарайся меньше выдумывать.
Одинн, ты опять всë в кучу смешал.
Верно в твоих НЫНЕШНИХ словах только одно: производство 155-мм снарядов в США на тот момент было всего 40 тысяч в год, которое еле еле рассчитывали поднять до 60 тысяч в год. Поэтому JD Венс ещë тогда говорил что Украине нельзя вообще ничего передавать. Суть в том, что заводы работали на полную мощность, деньги на replenishment были абсолютно реальные, никаких "кредитов" или ещё чего-то, что ты опять выдумываешь. Но даже если те деньги умножить на сто и добавить ещё 10 млрд, завод быстрее работать всё равно не сможет.
Денег на восполнение выделили больше, чем отдавали по PDA. Ещё раз для не очень внимательных (цени мою вежливость, кстати) : 25.5 млрд на передачу по PDA (расход), 27.2 млрд на восполнение (приход). Не кредиты, а живаго. Хватит выдумывать уже тысячный раз.
Из тех и из других денег был недорасход более миллиарда. Это без всяких поправок от аудиторов.
Цифры понятны? Тащить мне сюда сложную ссылку на PDF с недостающей информацией?
Касательно сложности производства - это, как ты должен наконец понять, не про деньги вообще. Могу статью закинуть того времени об катастрофически низкой мощности производства боеприпасов, если не понятно с моих слов. Но низкая производительность на означает, что этим наконец оправдывается снарядный голод. Потом поставки возобновились ведь. Если будешь опять петлять, я буду снова не великодушен. Постарайся меньше выдумывать.
olirup, хочешь, я могу заочно согласиться со всеми твоими цифрами? Легко, потому что не в них суть. Ты даже не со мной споришь, а с генералом Пентагона. Про нехватку снарядов для "собственной безопасности" (то самое "некомфортно") и необходимость денег от конгресса для производства новых сказал не я, а действующий американский чиновник (ссылка выше).
Можно вдоль и поперёк пересчитывать эти цифры, но доказать тут злонамеренный подвох - никак невозможно.
Можно вдоль и поперёк пересчитывать эти цифры, но доказать тут злонамеренный подвох - никак невозможно.
>с генералом Пентагона. Про нехватку снарядов для "собственной безопасности" (то самое "некомфортно") и необходимость денег от конгресса для производства новых сказал не я, а действующий американский чиновник (ссылка выше).
Дело в том, что я в то время довольно внимательно следил за данной темой и даже сохранил некоторые ссылки.
Вот одна - ровно 2 летней давности.
https://www.reuters.com/investigates/special-repor t/ukraine-crisis-artillery/
Посмотри. Там не "генерал скалал" (Карузо спел), а факты. Производство сгарядов в США на вю катушку на тот момент - это 36 тысяч в год. И ничем его быстро не поднять, несмотря на вопли и заламывания рук всех от мала до велика. Вот единственные альфа и омега проблемы. С каким угодно баблом. Хоть с десятикратным. Бабло было, и когда в апрелле приняли долгожданный новый билль с кучей новых денег, это производство не выросло от этого ни на один новый снаряд в год. Это понятно? А генерал твой - наглый врун, если говорил, как ты пересказываешь. Наши генералы и байденовские из одного теста.
Иными словами в тот пресловутый билль поставка снарядов для Украины не упиралась никак. Но байденовская администрация плюс Зеленский вывернули ситуацию так, что упиралась. И ты уже который пост пытаешься наудить эту связь. Но её нет. Деньги были. Не кредиты. Всё было. Вот производство действительно оказалось на катастрофическом уровне, но оно не останавливалось ни на секунду, потому что денег было вдоволь. Мощностей в великой Америке не было (см статью).
Дело в том, что я в то время довольно внимательно следил за данной темой и даже сохранил некоторые ссылки.
Вот одна - ровно 2 летней давности.
https://www.reuters.com/investigates/special-repor t/ukraine-crisis-artillery/
Посмотри. Там не "генерал скалал" (Карузо спел), а факты. Производство сгарядов в США на вю катушку на тот момент - это 36 тысяч в год. И ничем его быстро не поднять, несмотря на вопли и заламывания рук всех от мала до велика. Вот единственные альфа и омега проблемы. С каким угодно баблом. Хоть с десятикратным. Бабло было, и когда в апрелле приняли долгожданный новый билль с кучей новых денег, это производство не выросло от этого ни на один новый снаряд в год. Это понятно? А генерал твой - наглый врун, если говорил, как ты пересказываешь. Наши генералы и байденовские из одного теста.
Иными словами в тот пресловутый билль поставка снарядов для Украины не упиралась никак. Но байденовская администрация плюс Зеленский вывернули ситуацию так, что упиралась. И ты уже который пост пытаешься наудить эту связь. Но её нет. Деньги были. Не кредиты. Всё было. Вот производство действительно оказалось на катастрофическом уровне, но оно не останавливалось ни на секунду, потому что денег было вдоволь. Мощностей в великой Америке не было (см статью).
>36 тысяч в год
Поправка - 36 тысяч в месяц. Поэтому и происходило катастрофическое истощение боеприпасов.
Поправка - 36 тысяч в месяц. Поэтому и происходило катастрофическое истощение боеприпасов.
К слову, США так и остались с этими 36 тысячами в месяц. Вбухали миллиарды, а воз и ныне там.
https://www.cbsnews.com/news/defense-watchdog-155m m-artillery-plant-production-goals/
Передали при Байдене 3.5 млн, а произвели лишь треть от этого.
https://www.cbsnews.com/news/defense-watchdog-155m m-artillery-plant-production-goals/
Передали при Байдене 3.5 млн, а произвели лишь треть от этого.
США производят 36 тыс. снарядов 155-мм в месяц.
Новый завод США за $469 млн не дал ни одного снаряда за 2 года.
США планировали 100 тыс., а выйдут к сентябрю лишь на 71 тыс.
Россия произвела 7 млн снарядов и мин за 2025 год.
Среднемесячный выпуск России — около 583 тыс. боеприпасов.
Рост России с 2021 года — в 17 раз (с 40 тыс. до 7 млн в год).
--
В 2026 году Россия планирует выпустить 21 млн единиц боеприпасов.
тчк
Новый завод США за $469 млн не дал ни одного снаряда за 2 года.
США планировали 100 тыс., а выйдут к сентябрю лишь на 71 тыс.
Россия произвела 7 млн снарядов и мин за 2025 год.
Среднемесячный выпуск России — около 583 тыс. боеприпасов.
Рост России с 2021 года — в 17 раз (с 40 тыс. до 7 млн в год).
--
В 2026 году Россия планирует выпустить 21 млн единиц боеприпасов.
тчк
уточню:
Россия производит 250 тыс. артиллерийских снарядов в месяц (оценка НАТО)
Россия выпускает 3 млн снарядов в год (250 тыс. × 12)
США с Европой вместе — 1,2 млн снарядов в год
Россия производит в 3 раза больше снарядов, чем США и ЕС вместе взятые
(данные по США - это зафиксированные цифры из отчёта Пентагона,
по России - оценки западной разведки)
https://www.vesti.ru/article/3844612
Россия производит 250 тыс. артиллерийских снарядов в месяц (оценка НАТО)
Россия выпускает 3 млн снарядов в год (250 тыс. × 12)
США с Европой вместе — 1,2 млн снарядов в год
Россия производит в 3 раза больше снарядов, чем США и ЕС вместе взятые
(данные по США - это зафиксированные цифры из отчёта Пентагона,
по России - оценки западной разведки)
https://www.vesti.ru/article/3844612
Украина производит от 2,4 млн до.10 млн беспилотников в год. несколько миллионов в год поступает от США и ЕС.
По словам первого вице-премьера РФ Андрея Белоусова, к концу 2026 года предприятия РФ будут производить 18 000 беспилотных летательных аппаратов в год.
По словам первого вице-премьера РФ Андрея Белоусова, к концу 2026 года предприятия РФ будут производить 18 000 беспилотных летательных аппаратов в год.
Гугл говорит о том, что производство fpv-дронов и в РФ и в Украине измеряется миллионами в год. Производство на территории Украины скорее всего только финальное.
Между прочим, дронами там столь активно занялись из-за снарядного голода. Который уменьшился, но не прекратиля и после распиареннного билля в 61 млрд.
Потому что вентелем в США, перекрывающем поставки в Украину оружия, Байден крутил, как хотел, делая так, чтобы вина ложилась на республиканцев, в чëм ему Зеленский максимально помогал, но была ещё объективная проблема именно с 155-мм снарядами, независимая от воли Байдена и республикпнцев. Америка привыкла воевать иными боеприпасами, в том числе авиацией. Авиацию США не передавали.
Верхом цинизма ещё было включение в тот 61 млрд денег якобы для Украины денег на свой же американский завод, чтоб снаряды делал. Аж 6 млрд вроде. И этот завод в итоге не заработал до сих пор. Реально в этом 61 млрд для роднушек военных денег, которые в том или ином виде ВСУ ощутили на своих складах, было не более четверти. Но все прыгали от счастья. Какие демократы молодцы, какие республиканцы уроды. Так и прыгают до сих пор. Надо воевать до прихода родных демократов. А там и границы 91 года не за горами
Между прочим, дронами там столь активно занялись из-за снарядного голода. Который уменьшился, но не прекратиля и после распиареннного билля в 61 млрд.
Потому что вентелем в США, перекрывающем поставки в Украину оружия, Байден крутил, как хотел, делая так, чтобы вина ложилась на республиканцев, в чëм ему Зеленский максимально помогал, но была ещё объективная проблема именно с 155-мм снарядами, независимая от воли Байдена и республикпнцев. Америка привыкла воевать иными боеприпасами, в том числе авиацией. Авиацию США не передавали.
Верхом цинизма ещё было включение в тот 61 млрд денег якобы для Украины денег на свой же американский завод, чтоб снаряды делал. Аж 6 млрд вроде. И этот завод в итоге не заработал до сих пор. Реально в этом 61 млрд для роднушек военных денег, которые в том или ином виде ВСУ ощутили на своих складах, было не более четверти. Но все прыгали от счастья. Какие демократы молодцы, какие республиканцы уроды. Так и прыгают до сих пор. Надо воевать до прихода родных демократов. А там и границы 91 года не за горами
Имеет смысл в качестве подведения итогов нашего с Одинном разбирательства озвучить целиком всю цирковую программу господина ЗЕ.
Когда он пришëл, как "президент мира", желающий покончить с "войной воров", встретиться с Путиным "где-то посередине", "заглянуть в глаза" и "вместе посмеяться" над анекдотами, он начал с реанимированной формулы Штайнмайера, которую, как сейчас отставку Фëдорова, в Украине встретили в штыки, и в итоге на стрече с Путиным Зеленский засцал еë подписывать. У двужопого (в отличие от Порошенко) засцала одна из жоп.
Далее помимо лютого желания посадить Порошенко (сродни путинскому желанию посадить некоторых олигархов типа МБХ) вся политика была "Порошенко-наоборот". Закрылись военные проекты типа Нептуна, выдали Ценаха, слили вагнергейт. Томас не слили, но притушили. Всë это были проекты Порошенко, могли на его мельницу воду лить.
Нам не страшен серый волк!
Перед 24 февраля, которого при "попереднике" Нуф-Нуфе скорее всего не было бы, Порошенко максимально призывал готовиться, а Зеленский естественно наоборот. Будем в мае жарить шашлыки, хватит шухерить бизнес.
Залужный по собственной инициативе проигнорил приказ не поддаваться на провокации, в минимальном виде как раз в те дни успел смоневрировать, чтоб не было "за три дня".
В Киеве в итоге оборону держал самоорганизовавшийся народ, которому раздали оружие. В Харькове за раздачу оружия до сих пор организатора этого в тюрьме держат.
Отдельно - разминирование прохода через Крым (нам не страшен Серый волк). Азовцы в Мариуполе - личная вина Зеленского от и до. Это не Иловайск. Это страшнее в сотню раз с учëтом ожидавшегося публичного их четвертования.
По такому случаю и Путин, и Зеленский, и все вдруг оказались договороспособны и закончили публичный провал Стамбула не публичным успешным договорнячком. Азовцев под яростные крики Гиркиных вернули в обмен на... как минимум ленд-лиз.
Далее самоубийственный Контрнаступ для Залужного, которого требовал Зеленский. Залужный не мог ослушаться, но в полной мере не повëлся. Не самоубился. Пришлось снимать без позора. Арти Грин в последнем интервью Киселëву свидетельствует о целенаправленной подставе Авдеевки, чтоб Залужного снять. Лично там воевал и видел. Можете послушать, оценить доводы.
Далее эта разводка со снарядным голодом. Готовность лишить ВСУ боеприпасов, чтоб в войне появился козëл отпущения Трамп. И вся дальнейшая политика пошла как игра в этого козла. В "мирнячке" без границ 91 года был бы виновен Трамп. По крайней мере так подавалось Байдену и народу Украины. Когда Конгресс неожиданно принял республиканский вариант билля, пришлось начать бусификацию, а некий Скибицкий сразу же "полуконфидкнциально" подобно Залужному написал статью, что через год начнëм переговоры, и суть этих переговоров. Всë верно, кстати, написал.
Но Байден не выиграл, и личные гарантии Зеленскому в прежнем виде исчезли. Гарантией может быть только личная заинтересованность в рамках внутри американской политики. Её не будет до президентских выборов минимум.
Когда он пришëл, как "президент мира", желающий покончить с "войной воров", встретиться с Путиным "где-то посередине", "заглянуть в глаза" и "вместе посмеяться" над анекдотами, он начал с реанимированной формулы Штайнмайера, которую, как сейчас отставку Фëдорова, в Украине встретили в штыки, и в итоге на стрече с Путиным Зеленский засцал еë подписывать. У двужопого (в отличие от Порошенко) засцала одна из жоп.
Далее помимо лютого желания посадить Порошенко (сродни путинскому желанию посадить некоторых олигархов типа МБХ) вся политика была "Порошенко-наоборот". Закрылись военные проекты типа Нептуна, выдали Ценаха, слили вагнергейт. Томас не слили, но притушили. Всë это были проекты Порошенко, могли на его мельницу воду лить.
Нам не страшен серый волк!
Перед 24 февраля, которого при "попереднике" Нуф-Нуфе скорее всего не было бы, Порошенко максимально призывал готовиться, а Зеленский естественно наоборот. Будем в мае жарить шашлыки, хватит шухерить бизнес.
Залужный по собственной инициативе проигнорил приказ не поддаваться на провокации, в минимальном виде как раз в те дни успел смоневрировать, чтоб не было "за три дня".
В Киеве в итоге оборону держал самоорганизовавшийся народ, которому раздали оружие. В Харькове за раздачу оружия до сих пор организатора этого в тюрьме держат.
Отдельно - разминирование прохода через Крым (нам не страшен Серый волк). Азовцы в Мариуполе - личная вина Зеленского от и до. Это не Иловайск. Это страшнее в сотню раз с учëтом ожидавшегося публичного их четвертования.
По такому случаю и Путин, и Зеленский, и все вдруг оказались договороспособны и закончили публичный провал Стамбула не публичным успешным договорнячком. Азовцев под яростные крики Гиркиных вернули в обмен на... как минимум ленд-лиз.
Далее самоубийственный Контрнаступ для Залужного, которого требовал Зеленский. Залужный не мог ослушаться, но в полной мере не повëлся. Не самоубился. Пришлось снимать без позора. Арти Грин в последнем интервью Киселëву свидетельствует о целенаправленной подставе Авдеевки, чтоб Залужного снять. Лично там воевал и видел. Можете послушать, оценить доводы.
Далее эта разводка со снарядным голодом. Готовность лишить ВСУ боеприпасов, чтоб в войне появился козëл отпущения Трамп. И вся дальнейшая политика пошла как игра в этого козла. В "мирнячке" без границ 91 года был бы виновен Трамп. По крайней мере так подавалось Байдену и народу Украины. Когда Конгресс неожиданно принял республиканский вариант билля, пришлось начать бусификацию, а некий Скибицкий сразу же "полуконфидкнциально" подобно Залужному написал статью, что через год начнëм переговоры, и суть этих переговоров. Всë верно, кстати, написал.
Но Байден не выиграл, и личные гарантии Зеленскому в прежнем виде исчезли. Гарантией может быть только личная заинтересованность в рамках внутри американской политики. Её не будет до президентских выборов минимум.
Штефанов выпустил видео с подробной критикой Федорова. Аргументы примерно как у Арестовича: хочет закупать только БПЛА в ущерб обычным вооружениям, пытался платить солдатам неимоверные суммы, занимается пиаром, и т.п.
>Штефанов выпустил видео с подробной критикой Федорова. Аргументы примерно как у Арестовича: хочет закупать только БПЛА в ущерб обычным вооружениям, пытался платить солдатам неимоверные суммы, занимается пиаром, и т.п.
Снаряды это вчерашний день , они конечно нужны , но не в таких количествах как в прошлом. Дроны, фпв дроны и системы огня типа Хаймарс перевернули саму концепцию войны .Плюс ракеты и особенно крылатые ракеты.
Батарея пушек, в дыму и пыли, стреляющая по врагу- это анахронизм, не проживёт и 5 минут. Прилетит дрон, засечет спутник, потом прилетит ракета и хана.
Сейчас вообще невозможны крупные соединения ни солдат, ни техники только малые группы. Танки вообще из орудия прорыва превратились в мобильную артиллерию..
Снаряды это вчерашний день , они конечно нужны , но не в таких количествах как в прошлом. Дроны, фпв дроны и системы огня типа Хаймарс перевернули саму концепцию войны .Плюс ракеты и особенно крылатые ракеты.
Батарея пушек, в дыму и пыли, стреляющая по врагу- это анахронизм, не проживёт и 5 минут. Прилетит дрон, засечет спутник, потом прилетит ракета и хана.
Сейчас вообще невозможны крупные соединения ни солдат, ни техники только малые группы. Танки вообще из орудия прорыва превратились в мобильную артиллерию..
Миллиардеры на госслужбе
Спикер Госдумы России Вячеслав Володин стал миллиардером
https://tvgram.ru/Ateobreaking/174460
Сергей Боярский задекларировал недвижимость почти на миллиард рублей: шесть участков, квартиры в Москве и Петербурге
https://xn--b1agapfwapgcl.xn--p1ai/sergej-bojarski j-zadeklariroval-nedvizhimost-pochti-na-milliard-r ublej-shest-uchastkov-kvartiry-v-moskve-i-peterbur ge/
https://всеостройке.рф/sergej-bojarskij-zadeklarir oval-nedvizhimost-pochti-na-milliard-rublej-shest- uchastkov-kvartiry-v-moskve-i-peterburge/
Спикер Госдумы России Вячеслав Володин стал миллиардером
https://tvgram.ru/Ateobreaking/174460
Сергей Боярский задекларировал недвижимость почти на миллиард рублей: шесть участков, квартиры в Москве и Петербурге
https://xn--b1agapfwapgcl.xn--p1ai/sergej-bojarski j-zadeklariroval-nedvizhimost-pochti-na-milliard-r ublej-shest-uchastkov-kvartiry-v-moskve-i-peterbur ge/
https://всеостройке.рф/sergej-bojarskij-zadeklarir oval-nedvizhimost-pochti-na-milliard-rublej-shest- uchastkov-kvartiry-v-moskve-i-peterburge/
>Время: 24.07.2026 08:52
Олируп, меня знаешь, что больше всего забавляет? Ты провёл такой мощный личный аудит с цифрами, не пожалев времени, чтобы прийти к глупейшему выводу, будто всё это личный заговор Байдена и Зели.
Почему вывод глупейший? Потому сам заговор недоказуем. От слова "совсем" (с) Стркелков.
Можно привести кучу гораздо более приземлённых и логичных причин, почему демократическая администрация не спешила сильно вооружать Украину.
Например, потому что она традиционно трусливая. Ещё при Обаме на Крым реакция была минимальна. А при Байдене был такой Салливан, который бесконечно повторял слово "эскалация". И конечно, любую свою трусость они всегда обосновывают давлением оппозиции (в данном случае республиканской).
Ты изначально сказал, будто Зеля не просил снарядов, я тебе указал на обратное. Дальше ту историю уже бессмысленно вспоминать, потому что важно происходящее прямо сейчас.
По остальному тоже не вижу смысла оспаривать твои инсинуации ввиду их полной недоказуемости. Чувакам типа Арти Грина я не доверяю по одной простой причине: если блогер методично занимается мочиловом одной конкретной фигуры, значит, он делает это по заказу. И неважно чьему именно. Важно, что чувак просто отрабаывает.
А вообще у меня ко всему этому системно другое отношение, нежели у тебя. Я Ни Байдена, ни Зеленского, ни Трампа не выбирал. С них спрашивать тем, кто напрямую выражал им доверие. У нас здесь своих таких хватает.
Олируп, меня знаешь, что больше всего забавляет? Ты провёл такой мощный личный аудит с цифрами, не пожалев времени, чтобы прийти к глупейшему выводу, будто всё это личный заговор Байдена и Зели.
Почему вывод глупейший? Потому сам заговор недоказуем. От слова "совсем" (с) Стркелков.
Можно привести кучу гораздо более приземлённых и логичных причин, почему демократическая администрация не спешила сильно вооружать Украину.
Например, потому что она традиционно трусливая. Ещё при Обаме на Крым реакция была минимальна. А при Байдене был такой Салливан, который бесконечно повторял слово "эскалация". И конечно, любую свою трусость они всегда обосновывают давлением оппозиции (в данном случае республиканской).
Ты изначально сказал, будто Зеля не просил снарядов, я тебе указал на обратное. Дальше ту историю уже бессмысленно вспоминать, потому что важно происходящее прямо сейчас.
По остальному тоже не вижу смысла оспаривать твои инсинуации ввиду их полной недоказуемости. Чувакам типа Арти Грина я не доверяю по одной простой причине: если блогер методично занимается мочиловом одной конкретной фигуры, значит, он делает это по заказу. И неважно чьему именно. Важно, что чувак просто отрабаывает.
А вообще у меня ко всему этому системно другое отношение, нежели у тебя. Я Ни Байдена, ни Зеленского, ни Трампа не выбирал. С них спрашивать тем, кто напрямую выражал им доверие. У нас здесь своих таких хватает.
>почему демократическая администрация не спешила сильно вооружать Украину.
>Например, потому что она традиционно трусливая.
Бидон терпеть не мог Пу , но у них была теория что если его не злить, не давать много оружия Зе тип конфликт затухнет. Поначалу они даже не верили что Украина выстоит, разделяли теорию Киев за неделю или сколько там..Тем не менее они поставили военной помощи практически на 8 и более лярдов баков. .
Транп очень любил Пу, был броманс, было много ляля, хорошие разговоры с хорошим парнем, все хорошие, семь пятниц на неделе, но теперь у Украины есть все, либо западного производства либо свое. Возможно даже ЯО.. .Бромансу давно конец, разлюбил.
>Например, потому что она традиционно трусливая.
Бидон терпеть не мог Пу , но у них была теория что если его не злить, не давать много оружия Зе тип конфликт затухнет. Поначалу они даже не верили что Украина выстоит, разделяли теорию Киев за неделю или сколько там..Тем не менее они поставили военной помощи практически на 8 и более лярдов баков. .
Транп очень любил Пу, был броманс, было много ляля, хорошие разговоры с хорошим парнем, все хорошие, семь пятниц на неделе, но теперь у Украины есть все, либо западного производства либо свое. Возможно даже ЯО.. .Бромансу давно конец, разлюбил.
>>Например, потому что она традиционно трусливая.
>Бидон терпеть не мог Пу , но у них была теория что если его не злить, не давать много оружия Зе тип конфликт затухнет
Эту теорию выдумал сам Бидон для полезных идиотов. Она куда менее доказана, чем сознательный отказ от ленд-лиза и сознательный отказ от поставок снарядов зимой-весной 2024. Зеленский требовал именно билля, чтобы Байден смог снаряды поставить. Это чётко было сказано. И планом А для всех был отказ Конгресса принять билль. Поэтому когда Конгресс этот билль голосовал, в тот самый день Зеленский кричал: позор Конгрессу! Ну не Байдену же, который 4 месяца всех морозил на пустом месте. Причём тут Путин?? Зимой-весной 2024? Уже не смешно
>Бидон терпеть не мог Пу , но у них была теория что если его не злить, не давать много оружия Зе тип конфликт затухнет
Эту теорию выдумал сам Бидон для полезных идиотов. Она куда менее доказана, чем сознательный отказ от ленд-лиза и сознательный отказ от поставок снарядов зимой-весной 2024. Зеленский требовал именно билля, чтобы Байден смог снаряды поставить. Это чётко было сказано. И планом А для всех был отказ Конгресса принять билль. Поэтому когда Конгресс этот билль голосовал, в тот самый день Зеленский кричал: позор Конгрессу! Ну не Байдену же, который 4 месяца всех морозил на пустом месте. Причём тут Путин?? Зимой-весной 2024? Уже не смешно
Про Байдена можно сказать ещё проще: он, как и Трамп скверно относился к Зеленнскому, но кидал украинцев по-хитрому. Путин - убийца, бла-бла-бла. Но помощь капельно-пипеточная, как и при Трампе (который непублично оружие тоже подкидывает). Но я не считаю, что всё дело в эмоциях. И уж точно не в страхах. Так порешали, и все играли свои роли, чтоб дураки не допетрили.
>куда менее доказана, чем сознательный отказ от ленд-лиза и сознательный отказ от поставок снарядов зимой-весной 2024
Относительно сознательности отказа никто и не спорит. Только объяснение этому простое как две копейки: ccyт. Причём сcyт перманентно. Они все вооружения с самого начала выдавали со скрипом (под началом я имею в виду 2014).
А ещё любой западный политик терпеть не может успокаивать своего избирателя, что ему ничего не грозит и его самого не отправят в мясорубку. Все они всегда надеются перетерпеть/пересидеть сколько можно.
Они даже Ирана ccyт, который при всех своих закидонах далеко не так опасен как РФ.
Относительно сознательности отказа никто и не спорит. Только объяснение этому простое как две копейки: ccyт. Причём сcyт перманентно. Они все вооружения с самого начала выдавали со скрипом (под началом я имею в виду 2014).
А ещё любой западный политик терпеть не может успокаивать своего избирателя, что ему ничего не грозит и его самого не отправят в мясорубку. Все они всегда надеются перетерпеть/пересидеть сколько можно.
Они даже Ирана ccyт, который при всех своих закидонах далеко не так опасен как РФ.
Объяснение: сцут, а так же бюрократия - хорошая ширма. Президент Чехии Павел тогда "нашëл" и передал Украине пол миллиона снарядов. Не сцал. А он ближе к России. Болгария во всю снаряды клепала и поставляла. Почти родня нам, и подлëтное время - наносекунды. Просто не пиарилась. Сейчас не хочет, а тогда - вуаля. И, кстати, тот самый Трамп в первой каденции поставлил Джавелины. А во второй "испортился". Трусливее стал?
Нет конечно. Причины в другом. А страхи или там нашëптывания агентов влияния - это сказки для прессы. К примеру, Меркель точно ничего не боялась. Но она хотела дешëвый газ. Отсюда все её "страхи".
А Трамп " испортился", потому что в Украине власть другая. Анти республиканская. Задолго до Трампа. Ещё при Виктории Спартц всë это полыхало.
Нет конечно. Причины в другом. А страхи или там нашëптывания агентов влияния - это сказки для прессы. К примеру, Меркель точно ничего не боялась. Но она хотела дешëвый газ. Отсюда все её "страхи".
А Трамп " испортился", потому что в Украине власть другая. Анти республиканская. Задолго до Трампа. Ещё при Виктории Спартц всë это полыхало.
Кому из политических деятелей доверяют люди в Украине?
 |
>Президент Чехии Павел тогда "нашëл" и передал
Не сравнивай. Это бывшие страны ВД. Для них опасность с востока не иллюзорна, они десятилетия прожили под пятой.
>Меркель точно ничего не боялась. Но она хотела дешëвый газ. Отсюда все её "страхи".
Меркель не боялась, а в облаках витала. Думала, дешёвый газ будет ради тёплой дружбы, а не шантажа и унижений.
Она и про мигрантов думала - понаедут милые, сознательные люди с юга, да заживут в сладкой гармонии с добропорядочными геррами и фрау.
>А Трамп " испортился", потому что в Украине власть другая. Анти республиканская.
Это чушь. Тут снова есть куда более приземлённая версия. Зеленский во время предвыборной кампании Трампа отказался тому сливать компромат на байденовского сынуню. С тех пор рыжий и затаил.
Но какого-то системно антиреспубликанского дискурса в украинской политике не было и нет. Покойный Грэм был куда более последовательным республиканцем, ем Трамп, при этом 100% проукраинским.
Не сравнивай. Это бывшие страны ВД. Для них опасность с востока не иллюзорна, они десятилетия прожили под пятой.
>Меркель точно ничего не боялась. Но она хотела дешëвый газ. Отсюда все её "страхи".
Меркель не боялась, а в облаках витала. Думала, дешёвый газ будет ради тёплой дружбы, а не шантажа и унижений.
Она и про мигрантов думала - понаедут милые, сознательные люди с юга, да заживут в сладкой гармонии с добропорядочными геррами и фрау.
>А Трамп " испортился", потому что в Украине власть другая. Анти республиканская.
Это чушь. Тут снова есть куда более приземлённая версия. Зеленский во время предвыборной кампании Трампа отказался тому сливать компромат на байденовского сынуню. С тех пор рыжий и затаил.
Но какого-то системно антиреспубликанского дискурса в украинской политике не было и нет. Покойный Грэм был куда более последовательным республиканцем, ем Трамп, при этом 100% проукраинским.
Это знаково! Если даже старый советский функционер -аппаратчик консерватор в чем то даже хата с краю говорит такое , то у же видимо градус повышен намного 
Президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев предложил заморозить боевые действия на Украине
https://www.rbc.ru/politics/25/07/2026/6a64af679a7 947976a8c58c8
Президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев предложил заморозить боевые действия на Украине
https://www.rbc.ru/politics/25/07/2026/6a64af679a7 947976a8c58c8
>Это чушь. Тут снова есть куда более приземлённая версия. Зеленский во время предвыборной кампании Трампа отказался тому сливать компромат на байденовского сынуню. С тех пор рыжий и затаил.
>Но какого-то системно антиреспубликанского дискурса в украинской политике не было и нет.
Ха-ха-ха. Придётся опять заняться ликвидацией безграмотности. Даже не про дискурс, которого якобы нет (как божьей росы), а про истоию вопроса.
А истрия идет с начала СВО, и главными действующими лицами со стороны республиканцев на тот момент были отнюдь не "рыжие".
Позволю себе большую цитату для лигбеза чайников. Из википедии про Викторию Спартц. Сразу скажу, что её ненависть к Зелкнскому равна десяти моим. А ведь она - единственная с украинским паспортом, ставшая конгрессменом/конгрессвумен.
Итак:
wiki про Викторию Спартц
В апреле 2022 года Спартц вместе с сенатором Стивом Дэйнсом стала первым официальным лицом из США, посетившим Украину на фоне российского вооружённого вторжения; политики побывали в освобождённых от российской оккупации городах Буча и Бородянка[7]. Вместе с сенатором Беном Кардином и депутатом Элиссой Слоткин Спартц была приглашена в Белый дом для участия в церемонии подписания президентом Джо Байденом Закона о ленд-лизе в защиту демократии на Украине.
По словам Спартц, с начала российского вторжения она побывала в Украине шесть раз. Выступая в Конгрессе, обвинила украинские власти в плохой подготовке к войне и пренебрежении предупреждениями о российском вторжении. Она призвала руководителя офиса президента Украины Андрея Ермака уйти в отставку, а украинские власти — провести расследование его деятельности[8].
В конце сентября 2022 года Newsweek опубликовал подробности встречи, прошедшей в Варшаве 8 марта, которая положила начало конфликта Спартц с правительством Украины. Она обвинила Владимира Зеленского в неспособности подготовиться к войне и в отсутствии надзора за пожертвованным оружием. Источники в украинском правительстве заявили, что встреча в посольстве вызвала опасения, что Спартц лоббирует американского военного подрядчика, у которого Киев не желает покупать. Спартц, в свою очередь, выразила обеспокоенность по поводу непрофессионализма и коррупции на Украине[9].
Важно, что было дальше. Спартц потребовала разобраться с Ермаком и Зеленским на уровне комиссии в Конгрессе. Конгресс не должен в слепую тратить деньги и оказывать иную помощь по принципу: гони Старлинки, а остальное тебя не касается.
И что сделали Зеленский с Байдкном в ответ? А с ними милые Лиры и Проны, которых так нещадно бомбит Путин..
Они дружно начали воевать с Викторией Спартц, чтоб такого разбирательства не было. Да, да, рыжий бес. В юбке Спартц.
Отмечу, что в Конгрессе по данному вопросу вес Спартц был, да и есть, наверное, огромный. Спикер верхней палаты Джонсон лично 5 косарей на её праймериз в 2024 закинул.
Ценой дикого срача (вне русскоязычных сми, конечно) Спартц как-то притушили. Но Спартц = республиканцы в Конгрессе. И это ещё пока ни разу не Трамп.
Лекцию (ликбез) можно продолжать долго. О "дискурсе", которого нет, в частности.
Но лучше тебе, Одинн, домашнее задание:
1. Почему Спартц в итоге проголосовала против билля на 61 млрд в Конгрессе?
2. Почему в Украине не любят Спартц и Илона Маска? Они рыжие? Или у Путина сосут?
>Но какого-то системно антиреспубликанского дискурса в украинской политике не было и нет.
Ха-ха-ха. Придётся опять заняться ликвидацией безграмотности. Даже не про дискурс, которого якобы нет (как божьей росы), а про истоию вопроса.
А истрия идет с начала СВО, и главными действующими лицами со стороны республиканцев на тот момент были отнюдь не "рыжие".
Позволю себе большую цитату для лигбеза чайников. Из википедии про Викторию Спартц. Сразу скажу, что её ненависть к Зелкнскому равна десяти моим. А ведь она - единственная с украинским паспортом, ставшая конгрессменом/конгрессвумен.
Итак:
wiki про Викторию Спартц
В апреле 2022 года Спартц вместе с сенатором Стивом Дэйнсом стала первым официальным лицом из США, посетившим Украину на фоне российского вооружённого вторжения; политики побывали в освобождённых от российской оккупации городах Буча и Бородянка[7]. Вместе с сенатором Беном Кардином и депутатом Элиссой Слоткин Спартц была приглашена в Белый дом для участия в церемонии подписания президентом Джо Байденом Закона о ленд-лизе в защиту демократии на Украине.
По словам Спартц, с начала российского вторжения она побывала в Украине шесть раз. Выступая в Конгрессе, обвинила украинские власти в плохой подготовке к войне и пренебрежении предупреждениями о российском вторжении. Она призвала руководителя офиса президента Украины Андрея Ермака уйти в отставку, а украинские власти — провести расследование его деятельности[8].
В конце сентября 2022 года Newsweek опубликовал подробности встречи, прошедшей в Варшаве 8 марта, которая положила начало конфликта Спартц с правительством Украины. Она обвинила Владимира Зеленского в неспособности подготовиться к войне и в отсутствии надзора за пожертвованным оружием. Источники в украинском правительстве заявили, что встреча в посольстве вызвала опасения, что Спартц лоббирует американского военного подрядчика, у которого Киев не желает покупать. Спартц, в свою очередь, выразила обеспокоенность по поводу непрофессионализма и коррупции на Украине[9].
Важно, что было дальше. Спартц потребовала разобраться с Ермаком и Зеленским на уровне комиссии в Конгрессе. Конгресс не должен в слепую тратить деньги и оказывать иную помощь по принципу: гони Старлинки, а остальное тебя не касается.
И что сделали Зеленский с Байдкном в ответ? А с ними милые Лиры и Проны, которых так нещадно бомбит Путин..
Они дружно начали воевать с Викторией Спартц, чтоб такого разбирательства не было. Да, да, рыжий бес. В юбке Спартц.
Отмечу, что в Конгрессе по данному вопросу вес Спартц был, да и есть, наверное, огромный. Спикер верхней палаты Джонсон лично 5 косарей на её праймериз в 2024 закинул.
Ценой дикого срача (вне русскоязычных сми, конечно) Спартц как-то притушили. Но Спартц = республиканцы в Конгрессе. И это ещё пока ни разу не Трамп.
Лекцию (ликбез) можно продолжать долго. О "дискурсе", которого нет, в частности.
Но лучше тебе, Одинн, домашнее задание:
1. Почему Спартц в итоге проголосовала против билля на 61 млрд в Конгрессе?
2. Почему в Украине не любят Спартц и Илона Маска? Они рыжие? Или у Путина сосут?
Лень, ты лучше напиши про Лору Лумер, которая офигела после поездки в Киев , а не про каких то давно забытых персонажей прошлых лет.
>позволю себе большую цитату для лигбеза чайников. Из википедии про Викторию Спартц. Сразу скажу, что её ненависть к Зелкнскому равна десяти моим
Галантерейщик и кардинал страшная сила , ваша ненависть вместе с госпожой Кульгейко сильна, но в реале в Украине больше половины опрошенных доверяют Зеленскому и это не вциом.
Галантерейщик и кардинал страшная сила , ваша ненависть вместе с госпожой Кульгейко сильна, но в реале в Украине больше половины опрошенных доверяют Зеленскому и это не вциом.
>больше половины опрошенных доверяют Зеленскому и это не вциом
Каждый народ имеет что заслуживает.
Каждый народ имеет что заслуживает.
>давно забытых персонажей прошлых лет
Так это ж ИХ нынешний Конгресс, а не твой ТГ. В твоём ТГ все они давно отсутствуют. Понимаю
Так это ж ИХ нынешний Конгресс, а не твой ТГ. В твоём ТГ все они давно отсутствуют. Понимаю
Кульгейко еще та мутилкина которая все знает как надо делать, но не знает как
Прям такая весомая фигура в международной политике , одна из. Всего лишь
Великая борчиха с коррупцией в других странах на содержании у военного концерна
На Тимошенко чем то похожа.
Леня сейчас 2026 год, не 14 и не 22
Прям такая весомая фигура в международной политике , одна из. Всего лишь
Великая борчиха с коррупцией в других странах на содержании у военного концерна
На Тимошенко чем то похожа.
Леня сейчас 2026 год, не 14 и не 22