>У него все в контексте советско российских реалий времени написания стихов. Кто не в курсе трудно понять..
У него - всякое.. И злободневное, и романтичное.. Орёл с Тельцом - каким боком к советскому контексту?..
Трудно их сравнивать именно с Шекспиром - формы разные.. Как говорить о том что лучше - машина или трактор.. А вот с Вознесенским или Бродским сравнить можно.. Я конечно почитаю сонетов побольше, вчера выхватил с пяток - впечатляет.. Но и Бродский очень даже не плох в большинстве своём..
Сонеты хороши тем, что время сейчас динамичное, а они довольно коротки.. Успеваешь впитать и осмыслить.. Я (давно правда) начал с Ромео.. как мне показалось тогда - это такая размазанная скучнющая муть, что невозможно хавать.. Забросил и ничего не помню что прочитал
У него - всякое.. И злободневное, и романтичное.. Орёл с Тельцом - каким боком к советскому контексту?..
Трудно их сравнивать именно с Шекспиром - формы разные.. Как говорить о том что лучше - машина или трактор.. А вот с Вознесенским или Бродским сравнить можно.. Я конечно почитаю сонетов побольше, вчера выхватил с пяток - впечатляет.. Но и Бродский очень даже не плох в большинстве своём..
Сонеты хороши тем, что время сейчас динамичное, а они довольно коротки.. Успеваешь впитать и осмыслить.. Я (давно правда) начал с Ромео.. как мне показалось тогда - это такая размазанная скучнющая муть, что невозможно хавать.. Забросил и ничего не помню что прочитал
>стихи у БГ многие не хуже.. М
Приведёшь пример его выдающихся стихов? На мой взгляд, в отрыве от музыки они не представляют большой ценности. (касается большинства рок и поп-певцов)
Приведёшь пример его выдающихся стихов? На мой взгляд, в отрыве от музыки они не представляют большой ценности. (касается большинства рок и поп-певцов)
>. Я (давно правда) начал с Ромео..
Прекрасный старинный английский язык , без всяких пиджин инглишей и американских негоров
Juliet's Monologue on the Balcony
Juliet
Ay me!
Romeo
She speaks.
O, speak again, bright angel! for thou art
As glorious to this night, being o'er my head,
As is a winged messenger of heaven
Unto the white-upturned wond'ring eyes
Of mortals that fall back to gaze on him
When he bestrides the lazy-pacing clouds
And sails upon the bosom of the air.
Juliet
O Romeo, Romeo! wherefore art thou Romeo?
Deny thy father and refuse thy name!
Or, if thou wilt not, be but sworn my love,
And I'll no longer be a Capulet.
Romeo [aside]
Shall I hear more, or shall I speak at this?
Juiet
'Tis but thy name that is my enemy.
Thou art thyself, though not a Montague.
What's Montague? it is nor hand, nor foot,
Nor arm, nor face, nor any other part
Belonging to a man. O, be some other name!
What's in a name? That which we call a rose
By any other name would smell as sweet.
So Romeo would, were he not Romeo call'd,
Retain that dear perfection which he owes
Without that title. Romeo, doff thy name;
And for that name, which is no part of thee,
Take all myself.
Romeo
I take thee at thy word.
Call me but love, and I'll be new baptiz'd;
Henceforth I never will be Romeo.
Juliet
What man art thou that, thus bescreen'd in night,
So stumblest on my counsel?
Прекрасный старинный английский язык , без всяких пиджин инглишей и американских негоров
Juliet's Monologue on the Balcony
Juliet
Ay me!
Romeo
She speaks.
O, speak again, bright angel! for thou art
As glorious to this night, being o'er my head,
As is a winged messenger of heaven
Unto the white-upturned wond'ring eyes
Of mortals that fall back to gaze on him
When he bestrides the lazy-pacing clouds
And sails upon the bosom of the air.
Juliet
O Romeo, Romeo! wherefore art thou Romeo?
Deny thy father and refuse thy name!
Or, if thou wilt not, be but sworn my love,
And I'll no longer be a Capulet.
Romeo [aside]
Shall I hear more, or shall I speak at this?
Juiet
'Tis but thy name that is my enemy.
Thou art thyself, though not a Montague.
What's Montague? it is nor hand, nor foot,
Nor arm, nor face, nor any other part
Belonging to a man. O, be some other name!
What's in a name? That which we call a rose
By any other name would smell as sweet.
So Romeo would, were he not Romeo call'd,
Retain that dear perfection which he owes
Without that title. Romeo, doff thy name;
And for that name, which is no part of thee,
Take all myself.
Romeo
I take thee at thy word.
Call me but love, and I'll be new baptiz'd;
Henceforth I never will be Romeo.
Juliet
What man art thou that, thus bescreen'd in night,
So stumblest on my counsel?
>Приведёшь пример его выдающихся стихов? На мой взгляд, в отрыве от музыки они не представляют большой ценности. (касается большинства рок и поп-певцов)
Трудно.. Как он сам пел - "..ко мне приходит мотив, я подбираю слова..".. Потому сейчас начал вспоминать, и не молгу прочесть его тексты без вьевшихся мелодий, сами лезут в голову.. Ну например - Ключи от моих дверей.. ммм.. 25 к 10 наверное, Моей звезде не суждено.. Но это то, что можно читать стихами.. Песни мне нравятся другие - Луна успокой меня, Слова Растамана, Не могу оторвать глаз от тебя (её тоже со скерипом можно прочесть без музыки)
Трудно.. Как он сам пел - "..ко мне приходит мотив, я подбираю слова..".. Потому сейчас начал вспоминать, и не молгу прочесть его тексты без вьевшихся мелодий, сами лезут в голову.. Ну например - Ключи от моих дверей.. ммм.. 25 к 10 наверное, Моей звезде не суждено.. Но это то, что можно читать стихами.. Песни мне нравятся другие - Луна успокой меня, Слова Растамана, Не могу оторвать глаз от тебя (её тоже со скерипом можно прочесть без музыки)
>Прекрасный старинный английский язык , без всяких пиджин инглишей и американских негоров
Монолог Ульетты на балконе
Джульетта
Ах!
Ромео
Она говорит.
О, говори ещё, светлый ангел! ибо ты
Так же великолепен в эту ночь, над моей головой,
Как крылатый посланник небес
Для ослеплённых, удивленных глаз
Смертных, что отступают, чтобы взглянуть на него,
Когда он мчится по лениво плывущим облакам
И парит на лоне воздуха.
Джульетта
О Ромео, Ромео! Зачем ты Ромео?
Отрекись от отца и отрекись от имени!
Или, если не хочешь, поклянись мне в любви,
И я больше не буду Капулетти.
Ромео [в сторону]
Услышать ли мне ещё, или заговорить об этом?
Джульетта
Только имя твоё — мой враг.
Ты — ты сам, хотя и не Монтекки.
Что такое Монтекки? Это не рука, не нога,
Ни рука, ни лицо, ни какая-либо другая часть,
Принадлежащая мужчине. О, назови меня другим именем!
Что в имени? То, что мы зовём розой,
Под любым другим именем благоухало бы так же сладко.
Так и Ромео, если бы его не звали Ромео,
Сохранил бы то драгоценное совершенство, которым он обязан
Без этого титула. Ромео, сними своё имя;
И за это имя, которое не является частью тебя,
Возьми всего себя.
Ромео
Я ловлю тебя на слове.
Называй меня только любовью, и я приму новое крещение;
Отныне я никогда не буду Ромео.
О Господи ! Какие мимишный сопливый обрыгайчик.. Слочно к Маршаку на преределку
Монолог Ульетты на балконе
Джульетта
Ах!
Ромео
Она говорит.
О, говори ещё, светлый ангел! ибо ты
Так же великолепен в эту ночь, над моей головой,
Как крылатый посланник небес
Для ослеплённых, удивленных глаз
Смертных, что отступают, чтобы взглянуть на него,
Когда он мчится по лениво плывущим облакам
И парит на лоне воздуха.
Джульетта
О Ромео, Ромео! Зачем ты Ромео?
Отрекись от отца и отрекись от имени!
Или, если не хочешь, поклянись мне в любви,
И я больше не буду Капулетти.
Ромео [в сторону]
Услышать ли мне ещё, или заговорить об этом?
Джульетта
Только имя твоё — мой враг.
Ты — ты сам, хотя и не Монтекки.
Что такое Монтекки? Это не рука, не нога,
Ни рука, ни лицо, ни какая-либо другая часть,
Принадлежащая мужчине. О, назови меня другим именем!
Что в имени? То, что мы зовём розой,
Под любым другим именем благоухало бы так же сладко.
Так и Ромео, если бы его не звали Ромео,
Сохранил бы то драгоценное совершенство, которым он обязан
Без этого титула. Ромео, сними своё имя;
И за это имя, которое не является частью тебя,
Возьми всего себя.
Ромео
Я ловлю тебя на слове.
Называй меня только любовью, и я приму новое крещение;
Отныне я никогда не буду Ромео.
О Господи ! Какие мимишный сопливый обрыгайчик.. Слочно к Маршаку на преределку
Маршак и Пастернак переводили , самые известные переводы
В переводе все равно нет полного чувства от стихосложения и величия юной любви проходящей через века.
Как Пушкин на английском, ничо такого.
Тем более Хой и Цой.
Как Пушкин на английском, ничо такого.
Тем более Хой и Цой.
>В переводе все равно нет полного чувства от стихосложения и величия юной любви проходящей через века.
>Как Пушкин на английском, ничо такого.
>Тем более Хой и Цой.
Низачтно не буду вбивать сонеты в переводчик..). Походу шягу он писал сопливую, а образность, богатство и густота - заслуга наших чуваков
>Как Пушкин на английском, ничо такого.
>Тем более Хой и Цой.
Низачтно не буду вбивать сонеты в переводчик..). Походу шягу он писал сопливую, а образность, богатство и густота - заслуга наших чуваков
>>В переводе все равно нет полного чувства от стихосложения и величия юной любви проходящей через века.
>>Как Пушкин на английском, ничо такого.
>>Тем более Хой и Цой.
>Низачтно не буду вбивать сонеты в переводчик..). Походу шягу он писал сопливую, а образность, богатство и густота - заслуга наших чуваков
Не зарубайся на Шекспире, не твое, это классическая мировая литература
>>Как Пушкин на английском, ничо такого.
>>Тем более Хой и Цой.
>Низачтно не буду вбивать сонеты в переводчик..). Походу шягу он писал сопливую, а образность, богатство и густота - заслуга наших чуваков
Не зарубайся на Шекспире, не твое, это классическая мировая литература
>Не зарубайся на Шекспире, не твое, это классическая мировая литература
Похрен.. Я забивал и современные зарубежные рифмы.. Без домысливания и разукрашивания этой шняги нашими поэтами - полная шляпа. О чём я и говорил.. Наше искусство - это сила слова.. Которое культивировали, развивали и довели до совершенства.. Буржуям его образности просто не понять, потому мы никогда не будем мировыми лидерами - мы их безвозвратно опередили
Похрен.. Я забивал и современные зарубежные рифмы.. Без домысливания и разукрашивания этой шняги нашими поэтами - полная шляпа. О чём я и говорил.. Наше искусство - это сила слова.. Которое культивировали, развивали и довели до совершенства.. Буржуям его образности просто не понять, потому мы никогда не будем мировыми лидерами - мы их безвозвратно опередили
>А стихи у БГ многие не хуже.. Может быть ему нужно несколько поколений, как Шекспиру, чтоб стать модным фамилием в кабаке.. Наверное это прроизойдёт когда его будут изучать в рамках школьной программы, что делали скорей всего и с Шекспиром, пронося его тем самым через поколения
БГ не будут изучать в школах. Свой золотой период он прожил в 80-х, став центральной фигурой питерского рок-клуба. Позже оставался интересен только преданным фанатам и эстетам.
Массовым, как тот же Цой, Борисыч не стал.
Но из Цоя старательно и успешно лепили поп-звезду. Роли в фильмах и ранняя смерть тоже поддали к популярности. А вот поэзия там сильно переоценена. Тексты простые, хорошие, но даже не БГ.
БГ не будут изучать в школах. Свой золотой период он прожил в 80-х, став центральной фигурой питерского рок-клуба. Позже оставался интересен только преданным фанатам и эстетам.
Массовым, как тот же Цой, Борисыч не стал.
Но из Цоя старательно и успешно лепили поп-звезду. Роли в фильмах и ранняя смерть тоже поддали к популярности. А вот поэзия там сильно переоценена. Тексты простые, хорошие, но даже не БГ.
>БГ не будут изучать в школах. Свой золотой период он прожил в 80-х, став центральной фигурой питерского рок-клуба. Позже оставался интересен только преданным фанатам и эстетам.
Яб не был так категоричен.. Когда нужно будет заполнить этот период истории значимыим именами от поэзии, вполне может и войти на ряду с Вознесенским и Бродским.. Сейчас - рано ещё просто
Яб не был так категоричен.. Когда нужно будет заполнить этот период истории значимыим именами от поэзии, вполне может и войти на ряду с Вознесенским и Бродским.. Сейчас - рано ещё просто
>Похрен.. Я забивал и современные зарубежные рифмы.. Без домысливания и разукрашивания этой шняги нашими поэтами - полная шляпа. О чём я и говорил.. Наше искусство - это сила слова.. Которое культивировали, развивали и довели до совершенства.. Буржуям его образности просто не понять, потому мы никогда не будем мировыми лидерами - мы их безвозвратно опередили
Опередили в невежестве и гордыне - это да.
>Яб не был так категоричен.. Когда нужно будет заполнить этот период истории значимыим именами от поэзии, вполне может и войти на ряду с Вознесенским и Бродским.. Сейчас - рано ещё просто
Что значит, нужно заполнить? Вознесенским и Бродским ничего не заполняли.
Опередили в невежестве и гордыне - это да.
>Яб не был так категоричен.. Когда нужно будет заполнить этот период истории значимыим именами от поэзии, вполне может и войти на ряду с Вознесенским и Бродским.. Сейчас - рано ещё просто
Что значит, нужно заполнить? Вознесенским и Бродским ничего не заполняли.
>Без домысливания и разукрашивания этой шняги нашими поэтами - полная шляпа.
Ты языками не владеешь , поэтому оценить не можешь.
- Так мне Паваротти не понравился, картавит, в ноты не попадает...
- Вы были на концерте Паваротти?
- Нет, мне Рабинович по телефону напел.
.
Ты языками не владеешь , поэтому оценить не можешь.
- Так мне Паваротти не понравился, картавит, в ноты не попадает...
- Вы были на концерте Паваротти?
- Нет, мне Рабинович по телефону напел.
.
>Что значит, нужно заполнить? Вознесенским и Бродским ничего не заполняли.
Я не думаю что Маяковский ьыл в учебниках истории при своей жизни, или Есенин.. Но сейчас, вспоминая те её страницы культурной жизни страны, без упоминаний о них не обходится.. И в программу школьную вкючены..
>Опередили в невежестве и гордыне - это да.
Тебе ближе когда говорят что мы отстали ?...
У меня нет никакой гордыни , я просто с этим выражением не согласен, и говорю свои доводы.. Херить своё нельзя, размываться в чужой культуре - мы своей сильны
Я не думаю что Маяковский ьыл в учебниках истории при своей жизни, или Есенин.. Но сейчас, вспоминая те её страницы культурной жизни страны, без упоминаний о них не обходится.. И в программу школьную вкючены..
>Опередили в невежестве и гордыне - это да.
Тебе ближе когда говорят что мы отстали ?...
У меня нет никакой гордыни , я просто с этим выражением не согласен, и говорю свои доводы.. Херить своё нельзя, размываться в чужой культуре - мы своей сильны
>>Без домысливания и разукрашивания этой шняги нашими поэтами - полная шляпа.
>Ты языками не владеешь , поэтому оценить не можешь.
Гугль то владеет ?.. чё я там оценить не могу, я выложил перевод, что там я не так оценил?
>Ты языками не владеешь , поэтому оценить не можешь.
Гугль то владеет ?.. чё я там оценить не могу, я выложил перевод, что там я не так оценил?
>Я не думаю что Маяковский ьыл в учебниках истории при своей жизни, или Есенин..
Очень быстро появились. Маяковский практически сразу после смерти. Есенин чуть попозже.
Как их вообще можно сравнивать с сугубо нишевым БГ, которого даже половина любителей русрока на дух не переносит...
>Херить своё нельзя, размываться в чужой культуре - мы своей сильны
А кто херит-то?
Очень быстро появились. Маяковский практически сразу после смерти. Есенин чуть попозже.
Как их вообще можно сравнивать с сугубо нишевым БГ, которого даже половина любителей русрока на дух не переносит...
>Херить своё нельзя, размываться в чужой культуре - мы своей сильны
А кто херит-то?
>>Ты языками не владеешь , поэтому оценить не можешь.
>Гугль то владеет ?
И ведь он серьёзно этот вопрос задаёт...)
>Гугль то владеет ?
И ведь он серьёзно этот вопрос задаёт...)
>Как их вообще можно сравнивать с сугубо нишевым БГ, которого даже половина любителей русрока на дух не переносит...
Он один из ярчайших представителей нашего рока, который индивидуален этническими традициями культуры заложенного в слово смысла..
Его не любят, за то что он слишком концетрирован.. Водку любят, а спирт - нет.. Не осилить.. Я не сравниваю, и не спорю что Есенин с Маяковским - талантливейшие поэты своего времени.. Но их время было тогда, а сейчас - другие представители.. И БГ здесь не последний
>А кто херит-то?
Херит тот, кто сравнивает в негативном свете.. А вот онииии - мировые, а мыто - кули, чосанки.. На этом фоне наши сильные стороны замылиыаются и втаптываются в грязь.. А это неправильно
Он один из ярчайших представителей нашего рока, который индивидуален этническими традициями культуры заложенного в слово смысла..
Его не любят, за то что он слишком концетрирован.. Водку любят, а спирт - нет.. Не осилить.. Я не сравниваю, и не спорю что Есенин с Маяковским - талантливейшие поэты своего времени.. Но их время было тогда, а сейчас - другие представители.. И БГ здесь не последний
>А кто херит-то?
Херит тот, кто сравнивает в негативном свете.. А вот онииии - мировые, а мыто - кули, чосанки.. На этом фоне наши сильные стороны замылиыаются и втаптываются в грязь.. А это неправильно
>>>Ты языками не владеешь , поэтому оценить не можешь.
>>Гугль то владеет ?
>И ведь он серьёзно этот вопрос задаёт...)
В совке с таким походом министрами культуры были и даже генсеками
- По свидетельствам очевидцев, Хрущёв, общаясь с художниками, несколько раз обошёл зал и постепенно впал в гневный раж. Сохранилась стенограмма визита Хрущёва в Манеж, так что все прозвучавшие реплики сохранились для истории. Сегодня монолог Хрущёва можно расценивать как великолепный образец обывательского мнения о том, чего обыватель в принципе понять не способен. Но если типичный обыватель обычно молчит, то высокопоставленный обыватель, каковым и был Хрущёв, полагает нужным высказаться и своего невежества ничуть не стесняется:
"Слушайте, вы ########ы или нормальные люди!? Это ########ы в живописи! Что вы на самом деле! Копейки мы вам не дадим! Вот все, кто хочет, пусть напишут список, дайте в правительство, что вы желаете выехать в свободный мир, вы завтра получите паспорта и на дорогу! Да, да, уезжайте! Надо навести порядок. Что мы вот с этой мазней пойдем в коммунизм? Вот я хотел бы спросить, женаты они или не женаты; а если женаты, то хотел бы спросить, с женой они живут или нет? Это извращение, это ненормально. Как же иначе? Нельзя играть в нейтралитет, вот о чём идёт спор, а не о том, сколько чего. Дерьмо, хотя и маленькое, но оно аромат разносит и отравляет атмосферу. Что это за лица? Вы что, рисовать не умеете? Мой внук и то лучше нарисует! Что это такое? Вы что, мужики или ########ы проклятые? Как вы можете так писать? Есть у вас совесть? Это ########ия в искусстве! Так почему я говорю, ########ам 10 лет, а этим орден должен быть? Вызывает ли это какое-нибудь чувство? Хочется плюнуть! Вот эти чувства вызывает. Многое – мусор. Да. Надо чистить! Мы не можем мимо пройти, знаете, как наблюдатель, знаете, как на берегу стоит человек и смотрит: вот, плывёт, значить, и хорошее, и дерьмо плывёт. Как же ты, такой красивый молодой человек, мог написать такое говно? Так вот вы и есть те самые, которые мазню делают, ну что же, я сейчас посмотрю вашу мазню! Вы скажете, так сказать, каждый играет, так сказать, в свой, так сказать, музыкальный инструмент вот это и будет оркестр? Это какофония! Это... Это дом сумасшедший будет! Это джаз будет! Джаз! Джаз! Я не хочу обидеть негров, но вот, э-э, по-моему, это музыка негритянская. Кто же полетит на это жареное, которые вы хотите показать? Кто? Мухи, которые на падаль бросаются! Вот они, знаете, огромные, жирные. Вот и полетели! Штаны с вас спустить надо. Какой это брат? И вам не стыдно? Это юродство, а он говорит это брат. Вы нормальный физически человек? Вы ######## или нормальный человек? Это ########ы в живописи. Всякое#######понарисовали; ослиное искусство. Куда вы двигаетесь?! Я опять повторяю, я вас считаю ########ами. Казалось бы, ########ы это добровольное дело, договоренность двух типов, а государство за это дает 10 лет, а раньше каторга. И это во всем мире так, хотя и процветает на Западе этот вид "искусства". Так вот это разновидность его. И вы хотите, чтобы мы вас финансировали! Вот, например, джаза я терпеть не могу. Откуда джаз пришел? От негров. Негры теперь освобождаются. Что такое джаз? Это какие-то невероятные звуки, нагромождение звуков...".
>>Гугль то владеет ?
>И ведь он серьёзно этот вопрос задаёт...)
В совке с таким походом министрами культуры были и даже генсеками
- По свидетельствам очевидцев, Хрущёв, общаясь с художниками, несколько раз обошёл зал и постепенно впал в гневный раж. Сохранилась стенограмма визита Хрущёва в Манеж, так что все прозвучавшие реплики сохранились для истории. Сегодня монолог Хрущёва можно расценивать как великолепный образец обывательского мнения о том, чего обыватель в принципе понять не способен. Но если типичный обыватель обычно молчит, то высокопоставленный обыватель, каковым и был Хрущёв, полагает нужным высказаться и своего невежества ничуть не стесняется:
"Слушайте, вы ########ы или нормальные люди!? Это ########ы в живописи! Что вы на самом деле! Копейки мы вам не дадим! Вот все, кто хочет, пусть напишут список, дайте в правительство, что вы желаете выехать в свободный мир, вы завтра получите паспорта и на дорогу! Да, да, уезжайте! Надо навести порядок. Что мы вот с этой мазней пойдем в коммунизм? Вот я хотел бы спросить, женаты они или не женаты; а если женаты, то хотел бы спросить, с женой они живут или нет? Это извращение, это ненормально. Как же иначе? Нельзя играть в нейтралитет, вот о чём идёт спор, а не о том, сколько чего. Дерьмо, хотя и маленькое, но оно аромат разносит и отравляет атмосферу. Что это за лица? Вы что, рисовать не умеете? Мой внук и то лучше нарисует! Что это такое? Вы что, мужики или ########ы проклятые? Как вы можете так писать? Есть у вас совесть? Это ########ия в искусстве! Так почему я говорю, ########ам 10 лет, а этим орден должен быть? Вызывает ли это какое-нибудь чувство? Хочется плюнуть! Вот эти чувства вызывает. Многое – мусор. Да. Надо чистить! Мы не можем мимо пройти, знаете, как наблюдатель, знаете, как на берегу стоит человек и смотрит: вот, плывёт, значить, и хорошее, и дерьмо плывёт. Как же ты, такой красивый молодой человек, мог написать такое говно? Так вот вы и есть те самые, которые мазню делают, ну что же, я сейчас посмотрю вашу мазню! Вы скажете, так сказать, каждый играет, так сказать, в свой, так сказать, музыкальный инструмент вот это и будет оркестр? Это какофония! Это... Это дом сумасшедший будет! Это джаз будет! Джаз! Джаз! Я не хочу обидеть негров, но вот, э-э, по-моему, это музыка негритянская. Кто же полетит на это жареное, которые вы хотите показать? Кто? Мухи, которые на падаль бросаются! Вот они, знаете, огромные, жирные. Вот и полетели! Штаны с вас спустить надо. Какой это брат? И вам не стыдно? Это юродство, а он говорит это брат. Вы нормальный физически человек? Вы ######## или нормальный человек? Это ########ы в живописи. Всякое#######понарисовали; ослиное искусство. Куда вы двигаетесь?! Я опять повторяю, я вас считаю ########ами. Казалось бы, ########ы это добровольное дело, договоренность двух типов, а государство за это дает 10 лет, а раньше каторга. И это во всем мире так, хотя и процветает на Западе этот вид "искусства". Так вот это разновидность его. И вы хотите, чтобы мы вас финансировали! Вот, например, джаза я терпеть не могу. Откуда джаз пришел? От негров. Негры теперь освобождаются. Что такое джаз? Это какие-то невероятные звуки, нагромождение звуков...".
>И ведь он серьёзно этот вопрос задаёт...)
Да серьёзно.. Я вмду дословный перевод - он впринципе складен и понятен, но беден и жалок по сравнению с трактовкой Маршака
Да серьёзно.. Я вмду дословный перевод - он впринципе складен и понятен, но беден и жалок по сравнению с трактовкой Маршака
>В совке с таким походом министрами культуры были и даже генсеками
Некорректный пример.. Джаз может быть непонятен, потому что сложен.. Текст выше - абсолютно понятен, потому как примитивен
Некорректный пример.. Джаз может быть непонятен, потому что сложен.. Текст выше - абсолютно понятен, потому как примитивен
>>В совке с таким походом министрами культуры были и даже генсеками
>Некорректный пример.. Джаз может быть непонятен, потому что сложен.. Текст выше - абсолютно понятен, потому как примитивен
просто удивительно как с такими понзаниями в поэзе тебе нравится там БГ или Бродский или Вознесенский.
Либо ты просто нарочно пишешь либо по приколу.
>Некорректный пример.. Джаз может быть непонятен, потому что сложен.. Текст выше - абсолютно понятен, потому как примитивен
просто удивительно как с такими понзаниями в поэзе тебе нравится там БГ или Бродский или Вознесенский.
Либо ты просто нарочно пишешь либо по приколу.
>Да серьёзно.. Я вмду дословный перевод
Нельзя переводить художественный текст дословно. Это бессмысленно.
Потому что в каждом языке есть свои устойчивые выражения, метафоры, афоризмы и т.д., которые дословно не переводятся.
А художественные тексты вдобавок изобилуют оригинальными словесными конструкциями. Задача хорошего переводчика - максимально всё это передать.
Нельзя переводить художественный текст дословно. Это бессмысленно.
Потому что в каждом языке есть свои устойчивые выражения, метафоры, афоризмы и т.д., которые дословно не переводятся.
А художественные тексты вдобавок изобилуют оригинальными словесными конструкциями. Задача хорошего переводчика - максимально всё это передать.
>просто удивительно как с такими понзаниями в поэзе тебе нравится там БГ или Бродский или Вознесенский.
>Либо ты просто нарочно пишешь либо по приколу.
Правда - это то, что я вижу.. А вижу я что король просто голый, вот и всё.. И делают чтоб выглядел он королём Маршак и Пастернак, подбирая ему одежду..
>Либо ты просто нарочно пишешь либо по приколу.
Правда - это то, что я вижу.. А вижу я что король просто голый, вот и всё.. И делают чтоб выглядел он королём Маршак и Пастернак, подбирая ему одежду..
>Правда - это то, что я вижу..
... не дальше своего носа.
... не дальше своего носа.
>Нельзя переводить художественный текст дословно. Это бессмысленно.
>Потому что в каждом языке есть свои устойчивые выражения, метафоры, афоризмы и т.д., которые дословно не переводятся.
>А художественные тексты вдобавок изобилуют оригинальными словесными конструкциями. Задача хорошего переводчика - максимально всё это передать.
Я немного занимаюсь языком, и передал он ровно то, что там написано.. Еслиб текст был метафоричен, перевод был бы непонятен.. Но он складен.. На уровне русской девочки восьмиклассницы..
Нет там ничего , кроме пресной сопливой оскомины
>Потому что в каждом языке есть свои устойчивые выражения, метафоры, афоризмы и т.д., которые дословно не переводятся.
>А художественные тексты вдобавок изобилуют оригинальными словесными конструкциями. Задача хорошего переводчика - максимально всё это передать.
Я немного занимаюсь языком, и передал он ровно то, что там написано.. Еслиб текст был метафоричен, перевод был бы непонятен.. Но он складен.. На уровне русской девочки восьмиклассницы..
Нет там ничего , кроме пресной сопливой оскомины
>... не дальше своего носа.
А дальше и не надо, чтоб гoвнo от конфеты отличить
А дальше и не надо, чтоб гoвнo от конфеты отличить
>Не годится тебе, брат Нордя, в обмане соратника упрекать.. Чай мы с тобой плечом к плечу.. Не имеем мы с тобой такого права товарищ, контре хоть каплю сомненья дать в нашей друг с другом искренности..
Умыл...
Умыл...
>Я немного занимаюсь языком, и передал он ровно то, что там написано..
Как ты можешь понимать, что он передал, если не знаешь этого языка, а лишь "немного занимаешься"?
Пушкин относился к Шекспиру с восхищением, считая его гениальным «романтиком», чье творчество отражает «бездонность» жизни и человеческой души. Современники передают слова Пушкина о том, что чтение Шекспира вызывало у него головокружение, будто он «смотрит в бездну». Пушкин стремился развить художественную систему Шекспира, применяя ее к задачам своей эпохи.
Вот так. Пушкин. Читавший Шекспира без помощи Маршака.
А сельхоз-академик тут что-то рассказывает про голого короля-восьмиклассницу.
Как ты можешь понимать, что он передал, если не знаешь этого языка, а лишь "немного занимаешься"?
Пушкин относился к Шекспиру с восхищением, считая его гениальным «романтиком», чье творчество отражает «бездонность» жизни и человеческой души. Современники передают слова Пушкина о том, что чтение Шекспира вызывало у него головокружение, будто он «смотрит в бездну». Пушкин стремился развить художественную систему Шекспира, применяя ее к задачам своей эпохи.
Вот так. Пушкин. Читавший Шекспира без помощи Маршака.
А сельхоз-академик тут что-то рассказывает про голого короля-восьмиклассницу.
>Как ты можешь понимать, что он передал, если не знаешь этого языка, а лишь "немного занимаешься"?
В том, в чём я не мог разобраться сам - гугл помог.. Как передав общий посыл, так и словами по отдельности, когда я пытался разобраться в этом самостоятельно..
Я вчера был очень впечатлён сонетами.. Ну или Маршаком - как он их увидел.. Возможно Пушкин увидел так же - поэты романтичны, и идеи их вдохновляют.. Включаются воображение, образы и складываются в картину которая в нашем языке возможна только с нашими дополнительными красками.. Вот владение этими красками - и есть настоящее искусство.. При обратном переводе, англоязычный может не понять текста, потому что он выходит намного сложней чем источник.. А вот я тот текст - прекрасно понимаю
В том, в чём я не мог разобраться сам - гугл помог.. Как передав общий посыл, так и словами по отдельности, когда я пытался разобраться в этом самостоятельно..
Я вчера был очень впечатлён сонетами.. Ну или Маршаком - как он их увидел.. Возможно Пушкин увидел так же - поэты романтичны, и идеи их вдохновляют.. Включаются воображение, образы и складываются в картину которая в нашем языке возможна только с нашими дополнительными красками.. Вот владение этими красками - и есть настоящее искусство.. При обратном переводе, англоязычный может не понять текста, потому что он выходит намного сложней чем источник.. А вот я тот текст - прекрасно понимаю
Пушкин и Маршак владели английским, а ты - нет. Поэтому для тебя только в переводах.
Шекспир от этого хуже не становится. Его на всех больших языках мира читают уже 400 лет и про голых королей не выдумывают.
Шекспир от этого хуже не становится. Его на всех больших языках мира читают уже 400 лет и про голых королей не выдумывают.
>А сельхоз-академик тут что-то рассказывает про голого короля-восьмиклассницу.
Классная фраза, зачёт...
Иногда сельхоз-академики шарят больше поэтов-песенников.. Потому как поэтов песенников гора тут в соответсвенной ветке, а вот Макар - архитектор, а БГ - математик, и их видение поэзии мне кажутся убедительней
Классная фраза, зачёт...
Иногда сельхоз-академики шарят больше поэтов-песенников.. Потому как поэтов песенников гора тут в соответсвенной ветке, а вот Макар - архитектор, а БГ - математик, и их видение поэзии мне кажутся убедительней
>"Слушайте, вы ########ы или нормальные люди!? Это ########ы в живописи!
НС
, нехрен всякую хрень подсовывать честным трудящимся.
Недавно на какой-то выставке драный кроссовок за экспонат приняли, репы умно чесали.
Что ли Ван Гог с Мунком крутые? Да щас! Фуфлогоны с текущей крышей.
Да, на вкус все фломастеры разные, но при этом вкус гавна по чесноку любят единицы.
Для ценителей квадратов малевичей и прочей мазни тот драный кроссовок и валялся, видимо.
НС
, нехрен всякую хрень подсовывать честным трудящимся.Недавно на какой-то выставке драный кроссовок за экспонат приняли, репы умно чесали.
Что ли Ван Гог с Мунком крутые? Да щас! Фуфлогоны с текущей крышей.
Да, на вкус все фломастеры разные, но при этом вкус гавна по чесноку любят единицы.
Для ценителей квадратов малевичей и прочей мазни тот драный кроссовок и валялся, видимо.
>Иногда сельхоз-академики шарят больше поэтов-песенников..
Фразеологизм "не видеть дальше своего носа" означает быть недалеким, ограниченным, неспособным заметить что-то очевидное, предвидеть будущее или мыслить масштабно, концентрируясь только на собственных интересах и ближайшем окружении.
Человек не замечает важного, что происходит вокруг него, сосредоточен на своем и не способен увидеть широкую картину.
Фокусировка на собственных интересах и проблемах, из-за чего теряется способность видеть и понимать нечто важное, выходящее за рамки личного опыта.
Фразеологизм "не видеть дальше своего носа" означает быть недалеким, ограниченным, неспособным заметить что-то очевидное, предвидеть будущее или мыслить масштабно, концентрируясь только на собственных интересах и ближайшем окружении.
Человек не замечает важного, что происходит вокруг него, сосредоточен на своем и не способен увидеть широкую картину.
Фокусировка на собственных интересах и проблемах, из-за чего теряется способность видеть и понимать нечто важное, выходящее за рамки личного опыта.
>Шекспир от этого хуже не становится. Его на всех больших языках мира читают уже 400 лет и про голых королей не выдумывают.
Я понимаю.. Мне сутки надо было, чтоб в рамках темы допетрить что Шекспир тут - только набросок, а краски - Маршак.. Но мы это обсуждаем, а мир читает и не вдаётся что это писал не Шекспир, раз на книге его имя
Я понимаю.. Мне сутки надо было, чтоб в рамках темы допетрить что Шекспир тут - только набросок, а краски - Маршак.. Но мы это обсуждаем, а мир читает и не вдаётся что это писал не Шекспир, раз на книге его имя
>Шекспир тут - только набросок, а краски - Маршак.. Но мы это обсуждаем, а мир читает и не вдаётся что это писал не Шекспир, раз на книге его имя
То есть в мире откуда-то нашлись сотни разноязычных маршаков для перевода жалкого голого короля.
Поистине безгранична сельхоз-фантазия.
То есть в мире откуда-то нашлись сотни разноязычных маршаков для перевода жалкого голого короля.
Поистине безгранична сельхоз-фантазия.
>Фразеологизм "не видеть дальше своего носа" означает
Я знаю что означает этот фразеологизм.. Но недостоверность его применения приводит к необязательности его значения.. Ты - применяешь не по адресу, я использую по собственному желанию
Я знаю что означает этот фразеологизм.. Но недостоверность его применения приводит к необязательности его значения.. Ты - применяешь не по адресу, я использую по собственному желанию
>Ты - применяешь не по адресу
Очень даже по адресу. Твои слова:
>Правда - это то, что я вижу..
Очень даже по адресу. Твои слова:
>Правда - это то, что я вижу..
>То есть в мире откуда-то нашлись сотни разноязычных маршаков для перевода жалкого голого короля.
>Поистине безгранична сельхоз-фантазия.
А это то, о чём я говорил вначале.. Понты.. Понт знать о Шекспире, потому что весь мир понтуется что знает о Шекспире.. Понт - быть его глашатаем, и чем лучше ты передашь то что названо Шекспиром, тем приобщённей ты будешь к мировому понту.. Понт - читая наизусть тёлке строки Маршака, выдавать их за Шекспира, потому что где Маршак а где Шекспир в иерархии понтов.. итд
>Поистине безгранична сельхоз-фантазия.
А это то, о чём я говорил вначале.. Понты.. Понт знать о Шекспире, потому что весь мир понтуется что знает о Шекспире.. Понт - быть его глашатаем, и чем лучше ты передашь то что названо Шекспиром, тем приобщённей ты будешь к мировому понту.. Понт - читая наизусть тёлке строки Маршака, выдавать их за Шекспира, потому что где Маршак а где Шекспир в иерархии понтов.. итд