>А что, совмещать нельзя думаешь?.
Это каждый сам решает. Речь о том, что само по себе чувство гордости никакой пользы для родины не несёт, а вреда - сколько угодно. Оно в сущности опиум для народа.
Дедушки совершали подвиги не вследствие гордости, а потому что по-другому в определённые моменты просто нельзя. Экзистенциальный вопрос.
Это каждый сам решает. Речь о том, что само по себе чувство гордости никакой пользы для родины не несёт, а вреда - сколько угодно. Оно в сущности опиум для народа.
Дедушки совершали подвиги не вследствие гордости, а потому что по-другому в определённые моменты просто нельзя. Экзистенциальный вопрос.
>и у нас всегда есть проблемы в войне за мир.
Война — это мир, свобода — это рабство, незнание — сила.
«1984» Джорджа Оруэлла
Война — это мир, свобода — это рабство, незнание — сила.
«1984» Джорджа Оруэлла
Кстати рост Кем чен Ына 162 (!) см . Для сравнения.
https://iz.ru/739465/2018-05-04/smi-vyiasnili-real nyi-rost-kim-chen-yna
https://iz.ru/739465/2018-05-04/smi-vyiasnili-real nyi-rost-kim-chen-yna
>Дедушки сражались потому что Родину любили и гордились ей, а выбор был, генерал Власов тому пример.
Гордость тут ни при чём.
Когда в дом приходит война, люди либо сопротивляются, либо присоединяются к агрессору за определённые плюшки. Тут уже личные моральные качества важны, а не уровень гордости.
Гордость тут ни при чём.
Когда в дом приходит война, люди либо сопротивляются, либо присоединяются к агрессору за определённые плюшки. Тут уже личные моральные качества важны, а не уровень гордости.
>Си со своими вассалами
Был у меня на заводе такой же здоровый как Си бригадир сантехников (который в канализационный люк не пролезал) так с ним тоже постоянно ходили два "шнурка" слева справа))
Был у меня на заводе такой же здоровый как Си бригадир сантехников (который в канализационный люк не пролезал) так с ним тоже постоянно ходили два "шнурка" слева справа))
>>Дедушки сражались потому что Родину любили и гордились ей, а выбор был, генерал Власов тому пример.
>Гордость тут ни при чём.
>Когда в дом приходит война, люди либо сопротивляются, либо присоединяются к агрессору за определённые плюшки. Тут уже личные моральные качества важны, а не уровень гордости.
Была мобилизация брали всех и гордившихся и не гордившихся. Сейчас уровень примазывания к дедушкам и прадедушкам и горжения за них превышает всякие пределы и чем дальше даты ВМВ тем больше фантастических рассказов про нее.
>Гордость тут ни при чём.
>Когда в дом приходит война, люди либо сопротивляются, либо присоединяются к агрессору за определённые плюшки. Тут уже личные моральные качества важны, а не уровень гордости.
Была мобилизация брали всех и гордившихся и не гордившихся. Сейчас уровень примазывания к дедушкам и прадедушкам и горжения за них превышает всякие пределы и чем дальше даты ВМВ тем больше фантастических рассказов про нее.
>Как раз таки есть широко известное расхожее выражение что "болельщики - это двенадцатый игрок". Проведение игры на домашнем поле всегда считается более предпочтительной, чем на чужом, поэтому финалы различных турниров выносят на нейтральное поле.
Правильно - фактор психологического комфорта для проведения честного поединка важен. То есть боление в чрезмерно неравных дозах только вредит спорту.
Но мы говорим о гордости. Нет никакой закономерности, что в спорте побеждают страны с самыми гордыми болельщиками.
Правильно - фактор психологического комфорта для проведения честного поединка важен. То есть боление в чрезмерно неравных дозах только вредит спорту.
Но мы говорим о гордости. Нет никакой закономерности, что в спорте побеждают страны с самыми гордыми болельщиками.
>Кстати рост Кем чен Ына 162 (!) см . Для сравнения.
>https://iz.ru/739465/2018-05-04/smi-vyiasnili-rea l nyi-rost-kim-chen-yna
Ортопедическую обувь не захватили, а он забыл встать на пуанты))
>https://iz.ru/739465/2018-05-04/smi-vyiasnili-rea l nyi-rost-kim-chen-yna
Ортопедическую обувь не захватили, а он забыл встать на пуанты))
>>Си со своими вассалами
>Был у меня на заводе такой же здоровый как Си бригадир сантехников (который в канализационный люк не пролезал) так с ним тоже постоянно ходили два "шнурка" слева справа))
Си не такой уж высокий 180 см. У меня в микрорайоне есть сантехник Серега, дюжий мужик, метра два, с вечно красной рожей и его напарник на полторы головы ниже. тощий, заморенный.
>Был у меня на заводе такой же здоровый как Си бригадир сантехников (который в канализационный люк не пролезал) так с ним тоже постоянно ходили два "шнурка" слева справа))
Си не такой уж высокий 180 см. У меня в микрорайоне есть сантехник Серега, дюжий мужик, метра два, с вечно красной рожей и его напарник на полторы головы ниже. тощий, заморенный.
>Например какие, перечисли несколько.
Например, отношение к факту, что враг ни за что убивает твоих соотечественников.
Например, отношение к факту, что враг ни за что убивает твоих соотечественников.
>>>Си со своими вассалами
>>Был у меня на заводе такой же здоровый как Си бригадир сантехников (который в канализационный люк не пролезал) так с ним тоже постоянно ходили два "шнурка" слева справа))
>Си не такой уж высокий 180 см. У меня в микрорайоне есть сантехник Серега, дюжий мужик, метра два, с вечно красной рожей и его напарник на полторы головы ниже. тощий, заморенный.
В люк не длина, а ширина мешает помещаться). У Си рост ~176, значит у Пу не 170, а около 160-ти (он тому по нос)...
>>Был у меня на заводе такой же здоровый как Си бригадир сантехников (который в канализационный люк не пролезал) так с ним тоже постоянно ходили два "шнурка" слева справа))
>Си не такой уж высокий 180 см. У меня в микрорайоне есть сантехник Серега, дюжий мужик, метра два, с вечно красной рожей и его напарник на полторы головы ниже. тощий, заморенный.
В люк не длина, а ширина мешает помещаться). У Си рост ~176, значит у Пу не 170, а около 160-ти (он тому по нос)...
>>Кстати рост Кем чен Ына 162 (!) см . Для сравнения.
>>https://iz.ru/739465/2018-05-04/smi-vyiasnili-re a l nyi-rost-kim-chen-yna
>Ортопедическую обувь не захватили, а он забыл встать на пуанты))
Ну если на фото - Си примерно 179 - 180 см, величайший геосратег на голову его ниже , высота головы примерно 13% от высоты тела.
то есть рост около ~160 - 165 в обуви.
>>https://iz.ru/739465/2018-05-04/smi-vyiasnili-re a l nyi-rost-kim-chen-yna
>Ортопедическую обувь не захватили, а он забыл встать на пуанты))
Ну если на фото - Си примерно 179 - 180 см, величайший геосратег на голову его ниже , высота головы примерно 13% от высоты тела.
то есть рост около ~160 - 165 в обуви.
>Болельщики любят свою команду (или страну, например, если это сборные) и гордятся ее достижениями. Это способствует тому что они более активно поддерживают команду.
Можно сказать больше - болельщики поддерживают свою команду ни смотря ни на что. По сути боление алогично и иррационально.
>никто не говорил что это определяющий фактор, чтобы была явная зависимость количества побед от некоего "уровня гордости" болельщиков команды
Тем более, никакого толку от гордости нет.
Можно сказать больше - болельщики поддерживают свою команду ни смотря ни на что. По сути боление алогично и иррационально.
>никто не говорил что это определяющий фактор, чтобы была явная зависимость количества побед от некоего "уровня гордости" болельщиков команды
Тем более, никакого толку от гордости нет.
>Дедушки совершали подвиги не вследствие гордости, а потому что по-другому в определённые моменты просто нельзя.
Да не только.. Многие шли добровольцами, за страну которую любили и которой гордились..
Гордость за историю заставляет соответствовать этой истории, и сделать историю эпохи своего поколения для будущих потомков не хуже , чем та, которую сделали наши деды для своих потомков.. Гордость - в целом делает страну сильнее и сплочённей , и это правильно, это вернее и надёжней чем придуманный врагами стыд за неё, потому что за лозунги - "не ту страну назвали Гондурасом, или " я за тачку Родину продам " впрягаться не хочется.. Чем больше недостатков вскультивировано в собственной стране, тем больше достоинств на контрасте в чужой, и тем больше оппоненты этим будут пользоваться, развивая эту тему и потталкивая если не на предательство, то на аппатию
Да не только.. Многие шли добровольцами, за страну которую любили и которой гордились..
Гордость за историю заставляет соответствовать этой истории, и сделать историю эпохи своего поколения для будущих потомков не хуже , чем та, которую сделали наши деды для своих потомков.. Гордость - в целом делает страну сильнее и сплочённей , и это правильно, это вернее и надёжней чем придуманный врагами стыд за неё, потому что за лозунги - "не ту страну назвали Гондурасом, или " я за тачку Родину продам " впрягаться не хочется.. Чем больше недостатков вскультивировано в собственной стране, тем больше достоинств на контрасте в чужой, и тем больше оппоненты этим будут пользоваться, развивая эту тему и потталкивая если не на предательство, то на аппатию
>Гордость за историю заставляет соответствовать этой истории
Когда приходят враги и убивают тут тысячами, людям не до истории. Они просто дерутся за выживание.
>это вернее и надёжней чем придуманный врагами стыд за неё
Противопоставление одной крайности другой. Люди потенциально не настолько бараны, чтобы жить в крайностях.
>Чем больше недостатков вскультивировано в собственной стране, тем больше достоинств на контрасте в чужой, и тем больше оппоненты этим будут пользоваться
Понятие "недостатки" к истории неприменимо. История - она какая есть. Красивой и безусловно привлекательной истории нет ни у кого.
А если говорить о недостатках в общем, то скрывать их от населения или пытаться завуалировать положительным - значит, болванить его. Нации сплочённых и гордых болванов не только бестолковы, но и опасны.
Когда приходят враги и убивают тут тысячами, людям не до истории. Они просто дерутся за выживание.
>это вернее и надёжней чем придуманный врагами стыд за неё
Противопоставление одной крайности другой. Люди потенциально не настолько бараны, чтобы жить в крайностях.
>Чем больше недостатков вскультивировано в собственной стране, тем больше достоинств на контрасте в чужой, и тем больше оппоненты этим будут пользоваться
Понятие "недостатки" к истории неприменимо. История - она какая есть. Красивой и безусловно привлекательной истории нет ни у кого.
А если говорить о недостатках в общем, то скрывать их от населения или пытаться завуалировать положительным - значит, болванить его. Нации сплочённых и гордых болванов не только бестолковы, но и опасны.
>Дедушки сражались потому что Родину любили и гордились ей,
И еще былы мощные системы пропаганды и принуждения
>выбор был, генерал Власов тому пример.
сдаться в плен не всегда просто.
И еще былы мощные системы пропаганды и принуждения
>выбор был, генерал Власов тому пример.
сдаться в плен не всегда просто.
>>Дедушки сражались потому что Родину любили и гордились ей,
>И еще былы мощные системы пропаганды и принуждения
Опять начинают мифологию привносить В СССР 1941 г жило 200 миллионов человек, были совершенно разные люди.
>И еще былы мощные системы пропаганды и принуждения
Опять начинают мифологию привносить В СССР 1941 г жило 200 миллионов человек, были совершенно разные люди.
>Чем больше недостатков вскультивировано в собственной стране, тем больше достоинств на контрасте в чужой, и тем больше оппоненты этим будут пользоваться, развивая эту тему и потталкивая если не на предательство, то на аппатию
-
Недостатки не надо культивировать - с ними нужно бороться! А если лгать своему собственному народу, что их нет (запрещая при этом ему знакомиться с альтернативными источниками информации), то когда человек невольно столкнётся с реальностью, он может внезапно прозреть и стать на противоположную сторону. Какую бы подлую политику не вёл Сталин, оккупируя Польшу и Прибалтику перед войной, для народа Вторая Мировая являлась Отечественной войной, так как враг, через некоторое время, не только захватил "новые территории", но и напал на наши исконные земли... Нынче, такой убеждённости нет ни у кого!
-
Недостатки не надо культивировать - с ними нужно бороться! А если лгать своему собственному народу, что их нет (запрещая при этом ему знакомиться с альтернативными источниками информации), то когда человек невольно столкнётся с реальностью, он может внезапно прозреть и стать на противоположную сторону. Какую бы подлую политику не вёл Сталин, оккупируя Польшу и Прибалтику перед войной, для народа Вторая Мировая являлась Отечественной войной, так как враг, через некоторое время, не только захватил "новые территории", но и напал на наши исконные земли... Нынче, такой убеждённости нет ни у кого!
>Когда приходят враги и убивают тут тысячами, людям не до истории. Они просто дерутся за выживание
Драться можно по разному.. Можно так, что тот кто пришёл с мечём от него и погиб, .. А можно - похуже стрелять, и пить потом баварское.. Тем что в любое время патриотическое воспитание гордости за свою историю и свои победы было на первом месте, позволяло людей морально подготовить к защите своих ценностей, устоев , традиций , ну и территорий - с правильными мыслями и выводами, достойными памяти предков
Крайности - для наглядности.. Все работы по деморализации конечно тонче и изощрённей, и сложность их рассчитана по разному для разных слоёв или уровней образованности.. А вот программа нашего общего образования - одна.. Потому рассчитана на то что люди должны знать, что в целом их страна - очень классная, красивая, сильная и умная.. Копаться в гoвнe , никому не возбраняется - пожалуйста, хавайте на свой вкус, но из своего личного корыта
>Понятие "недостатки" к истории неприменимо. История - она какая есть.
Очень даже применимо.. Практически нет истории какая она есть - сейчас, в свободных источниках.. Все "исторические " каналы оставленные на данный момент в Ютубе, заточены на унижение, коверкание и извращение наших славных страниц , побед и имён.. А по поводу болванов, один неболван сказал чуть выше -
>Люди потенциально не настолько бараны, чтобы жить в крайностях.
Драться можно по разному.. Можно так, что тот кто пришёл с мечём от него и погиб, .. А можно - похуже стрелять, и пить потом баварское.. Тем что в любое время патриотическое воспитание гордости за свою историю и свои победы было на первом месте, позволяло людей морально подготовить к защите своих ценностей, устоев , традиций , ну и территорий - с правильными мыслями и выводами, достойными памяти предков
Крайности - для наглядности.. Все работы по деморализации конечно тонче и изощрённей, и сложность их рассчитана по разному для разных слоёв или уровней образованности.. А вот программа нашего общего образования - одна.. Потому рассчитана на то что люди должны знать, что в целом их страна - очень классная, красивая, сильная и умная.. Копаться в гoвнe , никому не возбраняется - пожалуйста, хавайте на свой вкус, но из своего личного корыта
>Понятие "недостатки" к истории неприменимо. История - она какая есть.
Очень даже применимо.. Практически нет истории какая она есть - сейчас, в свободных источниках.. Все "исторические " каналы оставленные на данный момент в Ютубе, заточены на унижение, коверкание и извращение наших славных страниц , побед и имён.. А по поводу болванов, один неболван сказал чуть выше -
>Люди потенциально не настолько бараны, чтобы жить в крайностях.
>Да не только.. Многие шли добровольцами, за страну которую любили и которой гордились..
Гордость за историю заставляет соответствовать этой истории, и сделать историю эпохи своего поколения для будущих потомков не хуже , чем та, которую сделали наши деды для своих потомков..
-
Мне кажется, у тех, кто воевал с гитлеровцами не могло быть особой гордости за свою страну, в новейшей истории которой были сплошные провалы: "в XX веке Россия (и СССР) проиграла следующие крупные войны: Русско-японскую войну (1904-1905 гг.) с унизительным миром и потерей территорий, Первую мировую войну (1914-1918 гг.), которая привела к поражению и выходу из войны, Советско-польскую войну (1919-1921 гг.), в которой Красная Армия потерпела поражение под Варшавой"...
Добровольцы конечно были, но очень многие просто мечтали вырваться из сталинского ГУЛага (о чём свидетельствует огромное количество сдавшихся в плен в первые месяцы войны)...
Гордость за историю заставляет соответствовать этой истории, и сделать историю эпохи своего поколения для будущих потомков не хуже , чем та, которую сделали наши деды для своих потомков..
-
Мне кажется, у тех, кто воевал с гитлеровцами не могло быть особой гордости за свою страну, в новейшей истории которой были сплошные провалы: "в XX веке Россия (и СССР) проиграла следующие крупные войны: Русско-японскую войну (1904-1905 гг.) с унизительным миром и потерей территорий, Первую мировую войну (1914-1918 гг.), которая привела к поражению и выходу из войны, Советско-польскую войну (1919-1921 гг.), в которой Красная Армия потерпела поражение под Варшавой"...
Добровольцы конечно были, но очень многие просто мечтали вырваться из сталинского ГУЛага (о чём свидетельствует огромное количество сдавшихся в плен в первые месяцы войны)...
>Добровольцы конечно были, но очень многие просто мечтали вырваться из сталинского ГУЛага
Ни бабушки ни дедушки про такое не рассказывали.. Есть факты - война выиграна, у деда - ордена и медали.. О предвоенных годах я знаю в основном из художественных книг, причём разного формата - как и советско настроенных писателей, так и антисоветско.. Для себя у меня такие выводы - после революции и гражданской войны, как после любого хаоса возможен ьардак и перегиб, но.. Люди делились на белыхи красных в равных примерно частях, и никуда не делись и в состоявшееся послереволюционное затишье.. Вполне допускаю и саботажи и диверсии - отчаянный был народ, и доаускаю посадки за дело.. Предвоенные годы были спокойны, возня была тошлько на самом верху.. Ну так дворцовые интриги были во все времена..
В целом - из этого хаоса, бардака, а после - великой войны, вырулили достойно и достойно взялись за построение нового мира.. Это главное
Ни бабушки ни дедушки про такое не рассказывали.. Есть факты - война выиграна, у деда - ордена и медали.. О предвоенных годах я знаю в основном из художественных книг, причём разного формата - как и советско настроенных писателей, так и антисоветско.. Для себя у меня такие выводы - после революции и гражданской войны, как после любого хаоса возможен ьардак и перегиб, но.. Люди делились на белыхи красных в равных примерно частях, и никуда не делись и в состоявшееся послереволюционное затишье.. Вполне допускаю и саботажи и диверсии - отчаянный был народ, и доаускаю посадки за дело.. Предвоенные годы были спокойны, возня была тошлько на самом верху.. Ну так дворцовые интриги были во все времена..
В целом - из этого хаоса, бардака, а после - великой войны, вырулили достойно и достойно взялись за построение нового мира.. Это главное
>Драться можно по разному.. Можно так, что тот кто пришёл с мечём от него и погиб, .. А можно - похуже стрелять, и пить потом баварское..
При чём тут это? Тебя пришли убивать - ты отвечаешь. Всё. История здесь ни при чём.
>вот программа нашего общего образования - одна.. Потому рассчитана на то что люди должны знать, что в целом их страна - очень классная, красивая, сильная и умная
Это и есть отношение к людям как к баранам.
>Практически нет истории какая она есть - сейчас, в свободных источниках..
Видишь, теперь ты настаиваешь, что всё информационное поле состоит исключительно из крайностей. Хотя это не так.
Кстати, кроме Ютуба, книжки существуют. И не только в виде учебников для подростков.
При чём тут это? Тебя пришли убивать - ты отвечаешь. Всё. История здесь ни при чём.
>вот программа нашего общего образования - одна.. Потому рассчитана на то что люди должны знать, что в целом их страна - очень классная, красивая, сильная и умная
Это и есть отношение к людям как к баранам.
>Практически нет истории какая она есть - сейчас, в свободных источниках..
Видишь, теперь ты настаиваешь, что всё информационное поле состоит исключительно из крайностей. Хотя это не так.
Кстати, кроме Ютуба, книжки существуют. И не только в виде учебников для подростков.
>В целом - из этого хаоса, бардака, а после - великой войны, вырулили достойно и достойно взялись за построение нового мира.. Это главное
-
Только вот цена сталинского сговора оказалась непомерной,: "Несмотря на многолетний и хорошо оплачиваемый саботаж и всевозможные усилия генералов и политиков скрыть истинную цену нашей Победы над фашизмом, 14 февраля 2017 года в Государственной думе на парламентских слушаниях «Патриотическое воспитание граждан России: «Бессмертный полк» рассекретили, наконец, наиболее приближенные к правде цифры:
«Согласно рассекреченным данным Госплана СССР, потери Советского Союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч, а не 27 миллионов, как считалось ранее. Общая убыль населения СССР в 1941—1945 годы — более 52 миллионов 812 тысяч человек. Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения».
И самое главное, мы опять наступаем на те же грабли!
-
Только вот цена сталинского сговора оказалась непомерной,: "Несмотря на многолетний и хорошо оплачиваемый саботаж и всевозможные усилия генералов и политиков скрыть истинную цену нашей Победы над фашизмом, 14 февраля 2017 года в Государственной думе на парламентских слушаниях «Патриотическое воспитание граждан России: «Бессмертный полк» рассекретили, наконец, наиболее приближенные к правде цифры:
«Согласно рассекреченным данным Госплана СССР, потери Советского Союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч, а не 27 миллионов, как считалось ранее. Общая убыль населения СССР в 1941—1945 годы — более 52 миллионов 812 тысяч человек. Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения».
И самое главное, мы опять наступаем на те же грабли!
>>вот программа нашего общего образования - одна.. Потому рассчитана на то что люди должны знать, что в целом их страна - очень классная, красивая, сильная и умная
>Это и есть отношение к людям как к баранам.
Когда вместо объективной исторической правды лживая развесистая клюква гордица проще и спокойнее живется
>Это и есть отношение к людям как к баранам.
Когда вместо объективной исторической правды лживая развесистая клюква гордица проще и спокойнее живется
>При чём тут это? Тебя пришли убивать - ты отвечаешь. Всё. История здесь ни при чём.
Как непричём;?.. Если я воспитан что у нас Гондурас - мне сдаться лучше, и пить баварское потом в "передовой" стране.. А если я воспитан тем что все деды стояли насмерть за землю свою, чтоб сохранить её красоту и силу для меня, то и я постараюсь их заветов не посрамить, и сделаю всё что в моих силах, чтоб оставить внукам то, что мне деды оставили
>Это и есть отношение к людям как к баранам.
Это твоё мнение.. Я так не думаю.. Я учился по этим учебникам и считаю их верными в интересах страны, а значит и меня - как её части.. Факты там правдивые, и в их соответствии страна достойно выходила из тяжёлых ситуаций в любой исторический период.. Для построения моих чувств и отношений к моей истории - их было достаточно, кроме того - это поттверждено тем , что я знаю, красивые исторические здания, труды, книги, огромная территория, дед орденоносец с любовью и гордостью отзывавшийся и о стране и о людях своего времени.. То что были недочёты - конечно же были, но если страна в таком состоянии которые я перечислил, значит на любом этапе она успешно с ними справилась.. Не будет моя пролечённая деменция ни для кого недостатком, если я буду убедительней оппонента в споре, потому и знать про неё никому не обязательно.. Тем более в большинстве случаев - она выдумана тем, кто желает её у меня видеть
>Видишь, теперь ты настаиваешь, что всё информационное поле состоит исключительно из крайностей. Хотя это не так.
>Кстати, кроме Ютуба, книжки существуют. И не только в виде учебников для подростков.
Говорю же для наглядности.. Крайности это только для наглядности.. Даже спор на этом форуме состоит в основном из крайностей.. А в жизни конечно вариаций дохрена..
Книги?.. Ну да.. Тот канал на котором я узнал что у русских айкью ниже чем у остального мира в целом исторически, а Матросов бухой упал на омбразуру дзота случайно, хвастал что они с командой выпустили свой учебник истории.. Очень будет интересно почитать
Как непричём;?.. Если я воспитан что у нас Гондурас - мне сдаться лучше, и пить баварское потом в "передовой" стране.. А если я воспитан тем что все деды стояли насмерть за землю свою, чтоб сохранить её красоту и силу для меня, то и я постараюсь их заветов не посрамить, и сделаю всё что в моих силах, чтоб оставить внукам то, что мне деды оставили
>Это и есть отношение к людям как к баранам.
Это твоё мнение.. Я так не думаю.. Я учился по этим учебникам и считаю их верными в интересах страны, а значит и меня - как её части.. Факты там правдивые, и в их соответствии страна достойно выходила из тяжёлых ситуаций в любой исторический период.. Для построения моих чувств и отношений к моей истории - их было достаточно, кроме того - это поттверждено тем , что я знаю, красивые исторические здания, труды, книги, огромная территория, дед орденоносец с любовью и гордостью отзывавшийся и о стране и о людях своего времени.. То что были недочёты - конечно же были, но если страна в таком состоянии которые я перечислил, значит на любом этапе она успешно с ними справилась.. Не будет моя пролечённая деменция ни для кого недостатком, если я буду убедительней оппонента в споре, потому и знать про неё никому не обязательно.. Тем более в большинстве случаев - она выдумана тем, кто желает её у меня видеть
>Видишь, теперь ты настаиваешь, что всё информационное поле состоит исключительно из крайностей. Хотя это не так.
>Кстати, кроме Ютуба, книжки существуют. И не только в виде учебников для подростков.
Говорю же для наглядности.. Крайности это только для наглядности.. Даже спор на этом форуме состоит в основном из крайностей.. А в жизни конечно вариаций дохрена..
Книги?.. Ну да.. Тот канал на котором я узнал что у русских айкью ниже чем у остального мира в целом исторически, а Матросов бухой упал на омбразуру дзота случайно, хвастал что они с командой выпустили свой учебник истории.. Очень будет интересно почитать
>Я учился по этим учебникам и считаю их верными в интересах страны,
Я тоже читал НФ книги И Ефремова и считаю их очень нужными и полезными
Я тоже читал НФ книги И Ефремова и считаю их очень нужными и полезными
Путин на саммите в Китае опять стал утверждать, что не собирался захватывать никакие территории, а всего-лишь, хотел добиться, чтобы русскоязычные граждане могли говорить на своём языке...
Однако, мы помним, как он на встрече со студентами признался, что главный его успех - завоевание украинских областей, в результате которого - Азовское море, стало "внутренним морем РФ"!
Однако, мы помним, как он на встрече со студентами признался, что главный его успех - завоевание украинских областей, в результате которого - Азовское море, стало "внутренним морем РФ"!
>Если я воспитан что у нас Гондурас - мне сдаться лучше, и пить баварское потом в "передовой" стране.. А если я воспитан тем что все деды стояли насмерть за землю свою, чтоб сохранить её красоту и силу для меня, то и я постараюсь их заветов не посрамить, и сделаю всё что в моих силах, чтоб оставить внукам то, что мне деды оставили.
-
У меня к Вам будет простой вопрос: немецкие антифашисты (допустим, входящие в "Красную капеллу"), боровшиеся с гитлеризмом - они враги своего народа (плохо усвоившие уроки воспитания) или его защитники?
-
У меня к Вам будет простой вопрос: немецкие антифашисты (допустим, входящие в "Красную капеллу"), боровшиеся с гитлеризмом - они враги своего народа (плохо усвоившие уроки воспитания) или его защитники?
Читая тему, начинаешь понимать, кто был с Власовым.
зы
Однажды мой парижский коллега и большой друг Доминик спросиле меня, работавшего там по направлению своей страны:
Хотел бы ты остаться во франции…я бы мог через руга своего-губернатора острова Бель Иль мог бы за месяц тебе его оформить?
Ответил отказом.
На вопрос :
Почему?
Ответил:
Люблю свою Родину, горжусь ей, и буду жить только там, где родился и пригодился.
При любом государственном строе - «..изме»
Наша великая страна даже не просто «страна», а цивилизация, выжившая в веках!
Только за это нужно ей гордиться.
Читал в Париже предсмертные письма Сергея Довлатова, в которых он писал, что творилось ему в только этой цивилизации.
Свалил - и потерялся.
И ещё…
В СССР народ был нравственно здоровее, а подобные говороны здешние, что здесь ёрничают о великой России, ищ о гордости за неё сидели в психушках, не заражая ересью тех, кто жил трудно, но честно и трудолюбиво.
Два/три человека в дискуссиях здесь за Родину бьются, гордятся ей… остальные пена либеральная, ложка дёгтя..
Мерзко читать…если плохо - валите туда, где лучше.
Только где?
Помотавшись по миру говорю:
Россия ныне самое комфортное и здоровое место для жизни на земле!
тчк
зы
Однажды мой парижский коллега и большой друг Доминик спросиле меня, работавшего там по направлению своей страны:
Хотел бы ты остаться во франции…я бы мог через руга своего-губернатора острова Бель Иль мог бы за месяц тебе его оформить?
Ответил отказом.
На вопрос :
Почему?
Ответил:
Люблю свою Родину, горжусь ей, и буду жить только там, где родился и пригодился.
При любом государственном строе - «..изме»
Наша великая страна даже не просто «страна», а цивилизация, выжившая в веках!
Только за это нужно ей гордиться.
Читал в Париже предсмертные письма Сергея Довлатова, в которых он писал, что творилось ему в только этой цивилизации.
Свалил - и потерялся.
И ещё…
В СССР народ был нравственно здоровее, а подобные говороны здешние, что здесь ёрничают о великой России, ищ о гордости за неё сидели в психушках, не заражая ересью тех, кто жил трудно, но честно и трудолюбиво.
Два/три человека в дискуссиях здесь за Родину бьются, гордятся ей… остальные пена либеральная, ложка дёгтя..
Мерзко читать…если плохо - валите туда, где лучше.
Только где?
Помотавшись по миру говорю:
Россия ныне самое комфортное и здоровое место для жизни на земле!
тчк
>Если я воспитан что у нас Гондурас - мне сдаться лучше, и пить баварское потом в "передовой" стране..
При чём тут Гондурас и баварское? Пришли и убивают. Прямо здесь и сейчас.
>Я учился по этим учебникам и считаю их верными
Речь не о том, какие учебники ты считаешь верными, а о самой подаче истории. Если она подаётся как сплошной свод подвигов и величия, то это оболванивание. Если это делается якобы в ответ на происки врагов, то оболванивание вдвойне.
История штука безэмоциональная. Она не имеет друзей и врагов. Их имеет пропаганда.
>Тот канал на котором я узнал
Если из тысяч каналов ты находишь именно такие, вопрос в предпочтениях. Таргетирование от площадки реализуется только так.
Мне вот подобные каналы почти не попадаются.
При чём тут Гондурас и баварское? Пришли и убивают. Прямо здесь и сейчас.
>Я учился по этим учебникам и считаю их верными
Речь не о том, какие учебники ты считаешь верными, а о самой подаче истории. Если она подаётся как сплошной свод подвигов и величия, то это оболванивание. Если это делается якобы в ответ на происки врагов, то оболванивание вдвойне.
История штука безэмоциональная. Она не имеет друзей и врагов. Их имеет пропаганда.
>Тот канал на котором я узнал
Если из тысяч каналов ты находишь именно такие, вопрос в предпочтениях. Таргетирование от площадки реализуется только так.
Мне вот подобные каналы почти не попадаются.
Присыплю:
Это моё сообщение не моя спонтанная реакция, а моя продуманная жизненная позиция. Выбираю в России даже не комфорт, или потенциальные блага другого уклада жизни, а место, с которым связаны мои корни, история и чувство долга («где родился и пригодился»).
Вижу Россию не просто как национальное государство в его нынешних границах, а как уникальную, непрерывную культурно-историческую общность, прошедшую через огромные испытания и сохранившую свою сущность. Это дает мне повод для гордости сам по факту ее существования.
Довлатовский разрыв, и ему подобных с русской цивилизацией приводит мыслящих людей всегда к внутренней потере себя, к духовной «потере», даже если физически человек оказывается в более благополучном месте.
Здесь, в теме, стенка на стенку разные дискурсы. Те, кого я называю «либеральной пеной», — это голоса тех, кто видит развитие моей великой страны через призму её радостной критики и ее недостатков, заимствования западных институтов и ценностей. Для этих ников патриотизм — это желание изменить страну к лучшему через осуждение плохого. Мой патриотизм — это гордость и защита того, что есть, как основы для будущего.
Два разных типа мышления, говорящие на разных языках и никогда не услышат друг друга.
А раз нет понимания среди дерущихся словами, то лучше разойтись.
Знаю одно:
Злословие о Родине и радость от её недостатков никогда не побеждали.
Россия в веках стоит благодаря гордости и защите того, что в стране есть.
Будущее строится на этом.
тчк
Это моё сообщение не моя спонтанная реакция, а моя продуманная жизненная позиция. Выбираю в России даже не комфорт, или потенциальные блага другого уклада жизни, а место, с которым связаны мои корни, история и чувство долга («где родился и пригодился»).
Вижу Россию не просто как национальное государство в его нынешних границах, а как уникальную, непрерывную культурно-историческую общность, прошедшую через огромные испытания и сохранившую свою сущность. Это дает мне повод для гордости сам по факту ее существования.
Довлатовский разрыв, и ему подобных с русской цивилизацией приводит мыслящих людей всегда к внутренней потере себя, к духовной «потере», даже если физически человек оказывается в более благополучном месте.
Здесь, в теме, стенка на стенку разные дискурсы. Те, кого я называю «либеральной пеной», — это голоса тех, кто видит развитие моей великой страны через призму её радостной критики и ее недостатков, заимствования западных институтов и ценностей. Для этих ников патриотизм — это желание изменить страну к лучшему через осуждение плохого. Мой патриотизм — это гордость и защита того, что есть, как основы для будущего.
Два разных типа мышления, говорящие на разных языках и никогда не услышат друг друга.
А раз нет понимания среди дерущихся словами, то лучше разойтись.
Знаю одно:
Злословие о Родине и радость от её недостатков никогда не побеждали.
Россия в веках стоит благодаря гордости и защите того, что в стране есть.
Будущее строится на этом.
тчк
вангую:
По мере успешного продвижения российских войск, местная тусовка всё больше и больше, весьма скоро, превратится в "воронью слободку"
Завтра (встреча с Трампом) развалится "коалиция желающих" повоевать с могучей Россией,,,,)
Ни тушкой, ни чучелком:
"Растерянность "коалиции желающих". накануне предстоящей в четверг встречи в Париже с Трампом и Зеленским.
живо напоминает эпизод из "Кавказской пленницы",
когда Трус, Балбес и Бывалый пытаются перегородить дорогу грузовику.
Франция (Моргунов) грозно пучит глаза, Британия (Никулин) валяет дурака в сторонке,
а Германия (Вицин) закатывает истерику и валится на колени.
Завтра мы сможем сполна насладиться этой мизансценой.
И начнётся паника,,)
зы
Для вкушения хохмы, запасаемся русской водочкой, и селёдочкой
По мере успешного продвижения российских войск, местная тусовка всё больше и больше, весьма скоро, превратится в "воронью слободку"
Завтра (встреча с Трампом) развалится "коалиция желающих" повоевать с могучей Россией,,,,)
Ни тушкой, ни чучелком:
"Растерянность "коалиции желающих". накануне предстоящей в четверг встречи в Париже с Трампом и Зеленским.
живо напоминает эпизод из "Кавказской пленницы",
когда Трус, Балбес и Бывалый пытаются перегородить дорогу грузовику.
Франция (Моргунов) грозно пучит глаза, Британия (Никулин) валяет дурака в сторонке,
а Германия (Вицин) закатывает истерику и валится на колени.
Завтра мы сможем сполна насладиться этой мизансценой.
И начнётся паника,,)
зы
Для вкушения хохмы, запасаемся русской водочкой, и селёдочкой
>Злословие о Родине и радость от её недостатков никогда не побеждали.
Большевики до революции злословили, их считали иноагентами.
А потом стали властью
Большевики до революции злословили, их считали иноагентами.
А потом стали властью
О параде:
https://ren.tv/player/video/embed/1363941#autoplay =1;
Запад в дурке:
пока Трамп строил купол в Алабаме, Путин и Си делили мир:
https://life.ru/p/1785947
Радостно мне? и моим единомышленникам!
https://ren.tv/player/video/embed/1363941#autoplay =1;
Запад в дурке:
пока Трамп строил купол в Алабаме, Путин и Си делили мир:
https://life.ru/p/1785947
Радостно мне? и моим единомышленникам!
"Как говорил Карл Густав Юнг:
«Европа — это маленький полуостров на огромном азиатском континенте».
И теперь центр мира снова возвращается в Азию."
«Европа — это маленький полуостров на огромном азиатском континенте».
И теперь центр мира снова возвращается в Азию."
>Мерзко читать…если плохо - валите туда, где лучше.
Только где?
-
Вам ли не знать?)) Интересно наблюдать перерождение человека, бросившего свою Родину в трудную для неё минуту, чтобы за обильные чаевые с тяжеленной гармонью развлекать вальяжно развалившихся за столиками клиентов (глотая слюни при виде поглощаемых ими лобстеров и трюфелей), а когда там лафа закончилась, и уже в России стали сытнее кормить, моментально "перекрасившегося" и тут же начавшего пресмыкаться и благодарить нынешнюю беспутную власть!))
Только где?
-
Вам ли не знать?)) Интересно наблюдать перерождение человека, бросившего свою Родину в трудную для неё минуту, чтобы за обильные чаевые с тяжеленной гармонью развлекать вальяжно развалившихся за столиками клиентов (глотая слюни при виде поглощаемых ими лобстеров и трюфелей), а когда там лафа закончилась, и уже в России стали сытнее кормить, моментально "перекрасившегося" и тут же начавшего пресмыкаться и благодарить нынешнюю беспутную власть!))
Опохмелитесь от напридумывания... 
Легче станет,
Легче станет,
Тем временем Россия обрушила на Украину один из самых мощных ударов за последний месяц — 502 дрона и 24 ракеты.
Воронья слободка тута зреет,,,она уже at a low start
Воронья слободка тута зреет,,,она уже at a low start
>При чём тут Гондурас и баварское? Пришли и убивают. Прямо здесь и сейчас.
А при том.. От убийства мождо спасаться по разному.. Можно в подполье залезть, и ждать пока благодетели от гондурасского гнёта освободят, а можно отстаивать честь независимость, а значит и историю великой страны, сохранённой и преумноженной предками..
>Речь не о том, какие учебники ты считаешь верными, а о самой подаче истории. Если она подаётся как сплошной свод подвигов и величия, то это оболванивание.
Оболванивание - это обман.. История преподаётся правдивая, но на определённом этапе взросления - в том количстве, которое на этом этапе необходимо.. Да и для воспитания патриотических чувств в том числе.. Судя по американской школьной речёвке, у них подход к этому ещё радикальней
>Если из тысяч каналов ты находишь именно такие, вопрос в предпочтениях.
Да в предпочтениях.. Очень забавляет
А при том.. От убийства мождо спасаться по разному.. Можно в подполье залезть, и ждать пока благодетели от гондурасского гнёта освободят, а можно отстаивать честь независимость, а значит и историю великой страны, сохранённой и преумноженной предками..
>Речь не о том, какие учебники ты считаешь верными, а о самой подаче истории. Если она подаётся как сплошной свод подвигов и величия, то это оболванивание.
Оболванивание - это обман.. История преподаётся правдивая, но на определённом этапе взросления - в том количстве, которое на этом этапе необходимо.. Да и для воспитания патриотических чувств в том числе.. Судя по американской школьной речёвке, у них подход к этому ещё радикальней
>Если из тысяч каналов ты находишь именно такие, вопрос в предпочтениях.
Да в предпочтениях.. Очень забавляет
Закрытая тема