RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëà÷ ïî ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 22.08.2023 10:28 
Íèæíèé Íîâãîðîä


Êàê æå îí íå ìîã ñóùåñòâîâàòü, åñëè ÃÀÇ íàø ðàáîòàë â òðè ñìåíû, è äàæå äåëàëè ðàáî÷èìè âûõîäíûå?. Êàê îí íå ìîã ñóæåñòâîâàòü åñëè ó íàñ áûëî 17 êîëõîçîâ è ïàõàëè ñ óèïà äî íî÷è, à îñòàëîñü ñåé÷àñ - òðè? (âîçðîæäàþòñÿ ïðàâäà âðîäå).. Âñå ïîëÿ áûëè çàñåÿíû, êó÷à ôåðì..
Êàêèå íàõ îáëèãàöèè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëà÷ ïî ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 22.08.2023 10:39 
Ìóðëûíäèÿ


>>Ìóæ ïûðíóë íîæîì æåíó.
>àíàëîãèÿ íåâåðíàÿ, âîåííîãî âòîðæåíèÿ íå áûëî.

Àíàëîãèÿ âåðíàÿ. Òû îáâèíÿåøü íåóñòîé÷èâóþ ñèñòåìó, áóäòî áû îíà ñàìà ðàññûïàëàñü.
Òîëüêî îíà íå ñàìà, à å¸ óáèë ãëàâà ãîñóäàðñòâà. È âñå ñèëîâûå ñòðóêòóðû äàæå íå ÷óõíóëèñü.
Åñëè ïðîñòîé íàðîä íè÷åãî íå ïîíÿë - íèêòî âåäü íå ñêàçàë îá îòìåíå ÑÑÑÐ è ñîöèàëèçìà - òî ÊÃÁ îáÿçàí áûë âñ¸ ïîíèìàòü è îáåñïå÷èâàòü áåçîïàñíîñòü ãîñóäàðñòâà.
Íî íåò. Òð¸ì øàêàëàì ïîçâîëèëè ïîäïèñàòü àíòèêîíñòèòóöèîííóþ áóìàæêó. À ãëàâíûé øàêàë å¸ íå îòìåíèë, òð¸õ øàêàëîâ íå ðàññòðåëÿë, à ïðîñòî âçÿë è ðàñïóñòèë ÑÑÑÐ. Áåç áîÿ è ñîïðîòèâëåíèÿ. Âîïðåêè âîëå íàðîäà. Äà îí ãîñóäàðñòâåííûé ïðåñòóïíèê, è òðè øàêàëà òîæå. È âåñü ÊÃÁ ïîãîëîâíî.
À ó òåáÿ âèíîâàòà êàêàÿ-òî "ñèñòåìà". Ñèñòåìà áûëà õîðîøàÿ è æèçíåñïîñîáíàÿ. Äî ñèõ ïîð ðàçâîðîâàòü íå ìîãóò. È âèíîâàòû êîíêðåòíûå ïðåäàòåëè è ïðåñòóïíèêè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëà÷ ïî ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 22.08.2023 10:40 
Äí³ïðî


>Êàê æå îí íå ìîã ñóùåñòâîâàòü, åñëè ÃÀÇ íàø ðàáîòàë â òðè ñìåíû, è äàæå äåëàëè ðàáî÷èìè âûõîäíûå?. Êàê îí íå ìîã ñóæåñòâîâàòü åñëè ó íàñ áûëî 17 êîëõîçîâ è ïàõàëè ñ óèïà äî íî÷è, à îñòàëîñü ñåé÷àñ - òðè? (âîçðîæäàþòñÿ ïðàâäà âðîäå).. Âñå ïîëÿ áûëè çàñåÿíû, êó÷à ôåðì..
>Êàêèå íàõ îáëèãàöèè?

Äà, âñå ïàõàëè. Òîëüêî â òîì è ïðîáëåìà ïëàíîâîé ýêîíîìèêè, ÷òî íèêòî íå ñ÷èòàë ïðèáûëüíîñòü è ðåíòàáåëüíîñòü ÷åãî óãîäíî. Ìíîãèå ïðîèçâîäñòâà ðàáîòàëè â ìèíóñ, çàòî ñòðîèëè áåñïëàòíûå êâàðòèðû è ïàíñèîíàòû.
Êàê ýòî ðàáîòàëî - âîò òåáå ïðèìèòèâíàÿ àíàëîãèÿ:
Ó òåáÿ åñòü êàêèå-òî ðåñóðñû, íà êîòîðûå òû ñòðîèøü áîëüøîé ìàãàçèí. Çàêóïàåøü òîâàðû, ïëàòèøü çàðïëàòû, à ïðîäàåøü äåøåâëå ÷åì çàêóïàë, èíîãäà äàæå äàðîì ðàçäàåøü. Ïîêóïàòåëè î÷åíü ðàäû - âîò ýòî ñîöèàëèçì. È òû ðàä - â ìàãàçèíå ïîñòîÿííûé äâèæ, òåáÿ âñå õâàëÿò. Íî îäíàæäû òåáå ïåðåñòàåò õâàòàòü äåíåã íà íîâóþ çàêóïêó òîâàðîâ. ×àñòü òîâàðîâ ïðîïàäàåò èç àññîðòèìåíòà. Òû íà÷èíàåøü çàíèìàòü ó ñâîèõ ïîêóïàòåëåé. Îíè íå îòêàçûâàþò - âåäü òû õîðîøèé ïàðåíü, è âñå ó òåáÿ áûëî õîðîøî â ìàãàçèíå. Íà çàéìû åùå çàêóïàåøü òîâàðû, ïîòîì ñíîâà çàíèìàåøü è ò.ä. È îäíàæäû íàñòàåò ìîìåíò, êîãäà è íà ïðèëàâêàõ ïóñòî, è çàðïëàòû ïëàòèòü íå÷åì, è çàêóïêó ñäåëàòü íå íà ÷òî, è äîëãîâ âûøå êðûøè. Òû îáúÿâëÿåøü ñåáÿ áàíêðîòîì. Êîíåö.
Ýòî áûëà êðàòêàÿ èñòîðèÿ ÑÑÑÐ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëà÷ ïî ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 22.08.2023 10:50 
Åêàòåðèíáóðã


>å¸ óáèë ãëàâà ãîñóäàðñòâà. È âñå ñèëîâûå ñòðóêòóðû äàæå íå ÷óõíóëèñü.
íå óáèë, à ðàñøàòàë ðåôîðìàìè. ïðè ïî÷òè ïîëíîé ïîääåðæêå âñåõ ãîñóäàðñòâåííûõ îðãàíîâ è íàðîäà.
>Ñèñòåìà áûëà õîðîøàÿ è æèçíåñïîñîáíàÿ. Äî ñèõ ïîð ðàçâîðîâàòü íå ìîãóò. È âèíîâàòû êîíêðåòíûå ïðåäàòåëè è ïðåñòóïíèêè.
õîðîøàÿ ñèñòåìà èìååò ìåõàíèçìû çàùèòû îò ïðåäàòåëåé.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëà÷ ïî ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 22.08.2023 11:20 
Ìóðëûíäèÿ


>íå óáèë, à ðàñøàòàë ðåôîðìàìè. ïðè ïî÷òè ïîëíîé ïîääåðæêå âñåõ ãîñóäàðñòâåííûõ îðãàíîâ è íàðîäà.

Íå ðàñøàòàë, à óáèë â îäíî÷àñüå.
Åãî ðàçðóøèòåëüíûå ðåôîðìû îæèäàåìîãî ðåçóëüòàòà íå äàëè. Èçìó÷åííûå èìè ëþäè âñ¸ ðàâíî ïðîãîëîñîâàëè íà ðåôåðåíäóìå çà ñîõðàíåíèå ÑÑÑÐ.
Òîãäà ïðåäàòåëÿì ïðèøëîñü ïîéòè íà ïðåñòóïëåíèå è ïîäïèñàòü ôèëüêèíó ãðàìîòó.
Èõ áû òóò æå â êóñòàõ è ðàññòðåëÿòü, íà òîì áû äåëî è êîí÷èëîñü.
Òîãäà Ãîðáàòûé íå òîëüêî íå îòìåíèë ïîäïèñàííóþ ÷óøü, à âçÿë è ñíÿë ñ ñåáÿ ïîëíîìî÷èÿ. Ôèíèòà.
È íå íàäî êèâàòü íà ÿêîáû ïîääåðæêó îáìàíóòîãî è çàä¸ðãàííîãî íàðîäà. Íàðîä ñâîþ âîëþ âûðàçèë íà ðåôåðåíäóìå. À âîò ê âûñøèì ÷èíîâíèêàì è ñèëîâèêàì âîïðîñû åñòü. Çàãîâîðùèêè è ïðåäàòåëè.

>õîðîøàÿ ñèñòåìà èìååò ìåõàíèçìû çàùèòû îò ïðåäàòåëåé.

Ïðèâåäè õîòü îäèí ïðèìåð òàêîé ôàíòàñòè÷åñêîé ñèñòåìû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëà÷ ïî ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 22.08.2023 11:36 
All you
need is love.

>Ïîêóïàòåëè î÷åíü ðàäû - âîò ýòî ñîöèàëèçì.

:oooi:
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëà÷ ïî ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 22.08.2023 11:38 
Íèæíèé Íîâãîðîä


>Òîëüêî â òîì è ïðîáëåìà ïëàíîâîé ýêîíîìèêè, ÷òî íèêòî íå ñ÷èòàë ïðèáûëüíîñòü è ðåíòàáåëüíîñòü ÷åãî óãîäíî.
Åñëè ïàõàëè, çíà÷èò ýòî áûëî íóæíî.. Òå æå Ãàçîíû îáåñïå÷èâàëè è ïîñåâíóþ è óáîðî÷íóþ, áûëè äîñòàòî÷íî íàä¸æíû, ïðîñòû è íå äîðîãè è åñëè çà ñïðîñîì íå óñïåâàëè,â òðè ñìåíû, çíà÷èò ïîñòîÿííî íåîáõîäèìû..
Íå ñ÷èòàëè?.. Ïî÷åìó?.. Ýòî òî÷íî?. Êòî ñêàçàë?
Íå ñ÷èòàëè, Çíà÷èò ñòîèëî íà÷àòü ñ÷èòàòü.. Ïëàíîâàÿ ýåîíîìèêà - îò ñëîâà ïëàíèðîâàòü .. Åñëè òàêîå áûëî âïðàâäó, ïîñëå ïåðâîãî æå çàéìà ñäåëàëè áû ïåðåðàñïðåäåëåíèå ðåñóðñîâ.. Îáðàçîâàíèå â ñîþçå áûëî êðåïêîå, ÿ äóìàþ áûëî êîìó..
Íî âîîáùå ÿ ñ÷èòàþ ÷òî ïðîãîí ýòî âñ¸.. Íå áûëî íèêàêèõ ñòèìóëîâ òàê âûñàñûâàòü ñâîþ Ñòðàíó, íå áûëî ðàíüøå íè Áàëè íè Ìàéáàõîâ.. À âîò ëþäè áûëè óìíûìè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëà÷ ïî ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 22.08.2023 11:48 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>õîðîøàÿ ñèñòåìà èìååò ìåõàíèçìû çàùèòû îò ïðåäàòåëåé.

Õîðîøàÿ ñèñòåìà îñíîâàíà íà ñäåðæêàõ è ïðîòèâîâåñàõ. Òî åñòü íå äîïóñêàåò ïðèíÿòèå êëþ÷åâûõ ðåøåíèé îäíèì ïðàâèòåëåì èëè ãðóïïîé åäèíîìûøëåííèêîâ.

Íî â ïåðåñòðîå÷íîì ñîâêå ýòîé ïðîáëåìû íå áûëî. Ðåøåíèÿ ïðèíèìàëèñü äîñòàòî÷íî êîëëåãèàëüíî è ïðîçðà÷íî. Âñå, êòî èíòåðåñîâàëñÿ, ïðåêðàñíî ïîíèìàëè, ÷òî ïðîèñõîäèò.
È ðåôåðåíäóì "î ñîõðàíåíèè ÑÑÑÐ" áûë ñôîðìóëèðîâàí àáñîëþòíî âíÿòíî - ïðåäëàãàëîñü ñîõðàíÿòü òî, ÷åãî íèêîãäà íå áûëî. Ãðàæäàíàì ïðåäëîæèëè ñêàçêó - çà íå¸ è ïðîãîëîñîâàëè. À â ïðèâû÷íûé ñîâîê óæå íèêòî íå õîòåë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëà÷ ïî ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 22.08.2023 11:53 
Íèæíèé Íîâãîðîä


>Ãðàæäàíàì ïðåäëîæèëè ñêàçêó

 êîòîðóþ îíè ïîâåðèëè ïî ïðèâû÷êå âåðèòü ñâîåé Ñòðàíå.. Òîãäà íèêòî íå ïîíèìàë êóäà îí õîòåë, è ÷åì ïðèâû÷íûé ñîâîê îòëè÷àåòñÿ îò íåïðèâû÷íîãî.. ÷åðåç ïàðó ëåò èì âñ¸ îáúÿñíèëè.. À ñåé÷àñ áîëüøèíñòâî èç íèõ ñ÷èòàþò ÷òî ïðèâû÷íûé ñîâîê - ýòî ëó÷øåå ÷òî ó íèõ áûëî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëà÷ ïî ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 22.08.2023 12:16 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>>Ãðàæäàíàì ïðåäëîæèëè ñêàçêó
> êîòîðóþ îíè ïîâåðèëè ïî ïðèâû÷êå âåðèòü ñâîåé Ñòðàíå..

Äåëî íå â âåðå. Ëþäè âñåãäà ãîëîñóþò çà âñ¸ õîðîøåå ïðîòèâ ïëîõîãî.
Ïðîñòî äàííûé ðåôåðåíäóì ÷àñòî îøèáî÷íî (èëè íàìåðåííî èñêàæàÿ ïðàâäó) âûäà¸òñÿ çà ãîëîñîâàíèå î ñîõðàíåíèå ïðèâû÷íîãî Ñîþçà. Ïî ôàêòó ãîëîñîâàëè ñîâñåì çà äðóãîå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëà÷ ïî ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 22.08.2023 12:17 
ÌîñêÂà


Íî ïî÷åìó æå èç 16 ìèëëèîíîâ êîììóíèñòîâ íèêòî íå ïîøåë çàùèùàòü ñîâîê 32 ãîäà íàçàä?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëà÷ ïî ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 22.08.2023 12:19 
Åêàòåðèíáóðã


>Íî â ïåðåñòðîå÷íîì ñîâêå ýòîé ïðîáëåìû íå áûëî. Ðåøåíèÿ ïðèíèìàëèñü äîñòàòî÷íî êîëëåãèàëüíî è ïðîçðà÷íî.
ïî ñóòè, ñîâåòñêàÿ ýëèòà êîëëåãèàëüíî ïîääåðæàëà îòêàç îò ñîöèàëèçìà
>Ïðèâåäè õîòü îäèí ïðèìåð òàêîé ôàíòàñòè÷åñêîé ñèñòåìû.
òàê ëþáàÿ çàïàäíàÿ ñòðàíà ïîñëå 1945 ãîäà. ïî÷åìó-òî íèêòî íå ðàçâàëèâàåòñÿ è íå óñòðàèâàåò ñîöèàëèñòè÷åñêóþ ðåâîëþöèþ.
>Íå ðàñøàòàë, à óáèë â îäíî÷àñüå.
ïðî íàðàñòàþùèå ïðîáëåìû â ïîëèòèêå è ýêîíîìèêå äî 1991 ãîäà òû, âèäèìî, íå â êóðñå?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëà÷ ïî ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 22.08.2023 12:27 
Íèæíèé Íîâãîðîä


>Íî ïî÷åìó æå èç 16 ìèëëèîíîâ êîììóíèñòîâ íèêòî íå ïîøåë çàùèùàòü ñîâîê 32 ãîäà íàçàä?

Èíòåðíåòà íå áûëî.. À ïî òåëèêó - îçåðî ñïëîøíîå, õðåí ïîéìè î ÷¸ì
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëà÷ ïî ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 22.08.2023 12:40 
Ïèòåð
ãèòàðà

>>Íî ïî÷åìó æå èç 16 ìèëëèîíîâ êîììóíèñòîâ íèêòî íå ïîøåë çàùèùàòü ñîâîê 32 ãîäà íàçàä?
>Èíòåðíåòà íå áûëî.. À ïî òåëèêó - îçåðî ñïëîøíîå, õðåí ïîéìè î ÷¸ì
Åïò, äà ïîòîìó ÷òî êîììóíèñòû ïåðâûå êòî ðàñòàñêèâàë ñòðàíó, è íå ñòåñíÿéòåñü. È ñåé÷àñ òóäà õîòèòå â õàëÿâó.
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëà÷ ïî ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 22.08.2023 12:44 
Ïèòåð
ãèòàðà

Òîëüêî õàëÿâà óùåðáíàÿ áûëà, íî ñëþíà äàæå ïî ýòîìó óáîæåñòâó âûäåëÿåòñÿ ó ìíîãèõ. ×î ñåé÷àñ òå æå Ïóòèí è åãî øîáëà õîòÿò òîò êîììóíèçì? Îíè ñî ñóìàøåäøèå? Íåò, îíè ñòðîÿò ñâîé , ñ äâîðöàìè, ëè÷íûìè ñàìîëåòàìè, ÿõòàìè áîëüøå ÷åì ó Âèô ÐÔ. À äóðàëåè èì àïëîäèðóþò ñòîÿ. Êóñî÷êè áðûíçû è èì ïàäàþò íà ñòîë,
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëà÷ ïî ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 22.08.2023 12:56 
ÌîñêÂà


>>Íî ïî÷åìó æå èç 16 ìèëëèîíîâ êîììóíèñòîâ íèêòî íå ïîøåë çàùèùàòü ñîâîê 32 ãîäà íàçàä?
>Èíòåðíåòà íå áûëî.. À ïî òåëèêó - îçåðî ñïëîøíîå, õðåí ïîéìè î ÷¸ì
à ïîíÿë - íå ñîîáùèëè, íèêòî íà áðîíåâèê íå çàëåç :) :super:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëà÷ ïî ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 22.08.2023 13:06 
Íèæíèé Íîâãîðîä


>à ïîíÿë - íå ñîîáùèëè, íèêòî íà áðîíåâèê íå çàëåç

Ïðèìåðíî òàê.. Ðàçáåðè ïîäè ÷î òàì ß æ äóìàë òîæå, ÷òî íàì òàê è áóäóò õàòû ðàçäàâàòü, òîëüêî êðîìå íèõ ñíèêåðñû åù¸
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëà÷ ïî ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 22.08.2023 13:09 
Ìóðëûíäèÿ


Íåáîëüøîé óðîê ëîãèêè è þðèñïðóäåíöèè.

Âîïðîñ ðåôåðåíäóìà 1991 ãîäà:
«Ñ÷èòàåòå ëè Âû íåîáõîäèìûì ñîõðàíåíèå Ñîþçà Ñîâåòñêèõ Ñîöèàëèñòè÷åñêèõ Ðåñïóáëèê êàê îáíîâë¸ííîé ôåäåðàöèè ðàâíîïðàâíûõ ñóâåðåííûõ ðåñïóáëèê, â êîòîðîé áóäóò â ïîëíîé ìåðå ãàðàíòèðîâàòüñÿ ïðàâà è ñâîáîäû ÷åëîâåêà ëþáîé íàöèîíàëüíîñòè».

Æèðíûì âûäåëåíà ñóòü âîïðîñà - ïðîñòàÿ è ïîíÿòíàÿ, êàê è äîëæíî áûòü íà ïëåáèñöèòå.
Çàòåì èä¸ò ìóòíûé ñëîâåñíûé ìóñîð, êîòîðûé ïûòàåòñÿ íàâåñòè òåíü íà ïëåòåíü, íî íèêàê íå îòìåíÿåò è íå èçìåíÿåò îñíîâíóþ, ãëàâíóþ ñóòü âîïðîñà.
Ñëîâå÷êî "îáíîâë¸ííîé" íåêîòîðûå øòàòñêèå ïûòàþò ïðåïîäíåñòè êàê "íîâûé", ÷òî íå ñîîòâåòñòâóåò äåéñòâèòåëüíîñòè. Îáíîâë¸ííûé - ýòî òîò æå ñàìûé, íî óëó÷øåííûé, ñ êîñìåòè÷åñêèì ðåìîíòîì. À íîâûé - ýòî óæå ñîâñåì äðóãîé. Åñëè áû ðå÷ü øëà ïðî íîâûé ÑÑÑÐ, òî â âîïðîñå äîëæíî áûëî áûòü ÷¸òêî óêàçàíî, ÷òî ñòàðûé îòìåíÿåì, à çà íîâûì ãîëîñóåì. Îäíàêî, íè÷åãî ïîäîáíîãî òàì íåò. Ïîýòîìó âîïðîñ áûë ïîñòàâëåí èìåííî î ñîõðàíåíèè óæå ñóùåñòâóþùåãî ÑÑÑÐ.

Åñëè æå ñîãëàñèòüñÿ ñ òåì, ÷òî âîïðîñ áûë î çàìåíå ñòàðîãî ÑÑÑÐ íà íîâûé ÑÑÑÐ - ñ òåì æå íàçâàíèåì è ñ òåìè æå êîíñòèòóöèîííûìè ïðèíöèïàìè, óïîìÿíóòûìè â âîïðîñå - òî êàê âîîáùå ìîæíî ïîíÿòü ÷åì íîâûé îòëè÷àåòñÿ îò ñòàðîãî? À åñëè íè÷åì, òî â ÷¸ì ñìûñë?
Òî åñòü ëþäåé ïîïûòàëèñü íàìåðåííî ââåñòè â çàáëóæäåíèå ïóñòîïîðîæíèì ñëîâîáëóäèåì, ðàññ÷èòûâàÿ, ÷òî åäèíñòâåííûì ñëîâå÷êîì "îáíîâë¸ííîé" ïîòîì ìîæíî áóäåò ÿêîáû çàêîííî îáîñíîâàòü ïîëíóþ îòìåíó âñåãî - è ÑÑÑÐ, è ñîâåòñêîé âëàñòè, è ñîöèàëèçìà. Íå ñëèøêîì ëè æèðíî?

Ñ òî÷êè çðåíèÿ þðèñïðèðóäåíöèè, ïðèìåíÿþòñÿ òå óñëîâèÿ äîãîâîðà, êîòîðûå óñòàíàâëèâàþòñÿ ïóò¸ì ïðÿìîãî òîëêîâàíèÿ òåêñòà äîêóìåíòà. Âñå ñîìíèòåëüíûå, äâóñìûñëåííûå è íåðàçúÿñí¸ííûå â òåêñòå äîãîâîðà óñëîâèÿ ñ÷èòàþòñÿ íåäåéñòâèòåëüíûìè.
Åñëè îäíà èç ñòîðîí áûëà íàìåðåííî ââåäåíà â çàáëóæäåíèå äðóãîé ñòîðîíîé îòíîñèòåëüíî ñóòè äîãîâîðà, äîãîâîð ñ÷èòàåòñÿ çàêëþ÷¸ííûì ëèøü òîé ÷àñòè, íà êîòîðóþ áûëî íàïðàâëåíî äåéñòâèòåëüíîå âîëåèçúÿâëåíèå ñòîðîíû, ââåä¸ííîé â çàáëóæäåíèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëà÷ ïî ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 22.08.2023 13:19 
Ìóðëûíäèÿ


>>Ïðèâåäè õîòü îäèí ïðèìåð òàêîé ôàíòàñòè÷åñêîé ñèñòåìû.
>òàê ëþáàÿ çàïàäíàÿ ñòðàíà ïîñëå 1945 ãîäà. ïî÷åìó-òî íèêòî íå ðàçâàëèâàåòñÿ è íå óñòðàèâàåò ñîöèàëèñòè÷åñêóþ ðåâîëþöèþ.

Ïðî çàïàäíûå ñòðàíû îòâåòèòü ëåãêî - ïîòîìó ÷òî â íèõ äî ñèõ ïîð àìåðèêàíñêèå âîåííûå áàçû.
Íî êàêàÿ òàì ñèñòåìà? Ìû æå íå ïðî ñòðàíû ãîâîðèì, à ïðî ñèñòåìó.
Åñëè ïðî ñèñòåìó îêêóïàöèîííûõ âîåííûõ áàç, òî ýòî ãíèëàÿ ñèñòåìà.

>>Íå ðàñøàòàë, à óáèë â îäíî÷àñüå.
>ïðî íàðàñòàþùèå ïðîáëåìû â ïîëèòèêå è ýêîíîìèêå äî 1991 ãîäà òû, âèäèìî, íå â êóðñå?

Òû ïðî èñêóññòâåííûå ïðîáëåìû, ñîçäàâàåìûå Ãîðáàòûì è äðóãèìè çàãîâîðùèêàìè äëÿ ïîäãîòîâêè ïåðåâîðîòà? Òàê ÿ æå íàïèñàë, ÷òî òîëêó îò íèõ áûëî íîëü.
À íèêàêèõ äðóãèõ îáúåêòèâíûõ ïðîáëåì íå áûëî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëà÷ ïî ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 22.08.2023 13:21 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>ïî ñóòè, ñîâåòñêàÿ ýëèòà êîëëåãèàëüíî ïîääåðæàëà îòêàç îò ñîöèàëèçìà

Ñîöèàëèçì, òîò ñàìûé - ñëàäêèé-ðàçâèòîé, ñ íà÷àëà 70-õ ïîääåðæèâàëñÿ íåôòåãàçîâîé òîðãîâëåé. Êàê ïðè Ñòàëèíå óæå íèêòî íå ïàõàë.

 80-õ íåôòü ñòàëà äåøåâåòü. Ñîîòâåòñòâåííî, êðèçèñ â ñîâåòñêîé ýêîíîìèêå îñîçíàâàëè åù¸ ïðè æèâîì Áðåæíåâå. Ñíà÷àëà óñèëåííî ëîâèëè òóíåÿäöåâ, ïîçæå ñòàëè îñòîðîæíî äîïóñêàòü ïðåäïðèíèìàòåëüñòâî. Íî ãîñ. òàðèôû ïî-ïðåæíåìó îñòàâàëèñü ñâÿùåííîé êîðîâîé, õîòÿ ñòàíîâèëèñü âñ¸ äàëüøå îò ðåàëüíîñòè. Ïå÷àòàëèñü äåíüãè, âûïëà÷èâàëèñü ãðàæäàíàì, íî öåíû íå ïîâûøàëèñü.

Âîò è âûõîäèëî, ÷òî ñòîèìîñòü ïðîèçâîäñòâà òîâàðîâ è ñîâåòñêàÿ æèçíü â öåëîì íå ïîêðûâàëèñü ïîòðåáèòåëüñêèìè òàðèôàìè. Íåäàë¸êèé ãðàæäàíèí, èìåÿ íåïëîõóþ çàðïëàòó è âîçìîæíîñòü îòêëàäûâàòü, îùóòèë íåõèëûé òàêîé äåôèöèò. Âðîäå è áàáêè èìåþòñÿ - à òîâàðû ïåðâîé íåîáõîäèìîñòè ïðèõîäèòñÿ "äîñòàâàòü".

Íèêàêèõ äðóãèõ ñïîñîáîâ èñïðàâëåíèÿ ñèòóàöèè, êðîìå èçúÿòèÿ âêëàäîâ ãðàæäàí è ïîñëåäóþùåãî îòïóñêà öåí, ýêîíîìè÷åñêàÿ òåîðèÿ íå çíàëà. Èçúÿòèå îñóùåñòâèëî ïîñëåäíåå ñîâåòñêîå ïðàâèòåëüñòâî, à öåíû îòïóñòèëè óæå ðåôîðìàòîðû. Òóò è ïðîùàé ñîöèàëèçì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëà÷ ïî ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 22.08.2023 13:25 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>ìóòíûé ñëîâåñíûé ìóñîð, êîòîðûé ïûòàåòñÿ íàâåñòè òåíü íà ïëåòåíü, íî íèêàê íå îòìåíÿåò è íå èçìåíÿåò îñíîâíóþ, ãëàâíóþ ñóòü âîïðîñà

Çà ýòîò "ìóñîð" íàðîä è ãîëîñîâàë. Èç ïåñíè ñëîâ íå âûêèíåøü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëà÷ ïî ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 22.08.2023 13:27 
Åêàòåðèíáóðã


>Íèêàêèõ äðóãèõ ñïîñîáîâ èñïðàâëåíèÿ ñèòóàöèè, êðîìå èçúÿòèÿ âêëàäîâ ãðàæäàí è ïîñëåäóþùåãî îòïóñêà öåí, ýêîíîìè÷åñêàÿ òåîðèÿ íå çíàëà
òàì áûëî åùå õóæå. çàïóñòèëè ìåõàíèçì ïåðåâîäà áåçíàëè÷íûõ äåíåã â íàëè÷íûå, â ðåçóëüòàòå ïðîèçîøëî èõ îáåñöåíèâàíèå
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëà÷ ïî ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 22.08.2023 13:33 
ÌîñêÂà


Ñòðàäàòåëè è ñòåíàòåëè, à êàê òàê ñòðàíó êîòîðóþ íå ïîáåäèëè Àíòàíòà è Ãèòëåð, âðàç ïðèêîí÷èë Ãîðáà÷åâ, âåðíåå Ðàéêà êîòîðàÿ åìó íàøåïòàëà ?
Ìèëëèîíû êîììóíèñòîâ êàê â 17 ïîêàçàëè áû êóëàê íàêà âûêóñè è äàëüøå áû ðåêè â êèñåëüíûõ áåðåãàõ òåêëè â êîììóíèçì, ãäå áåñïëàòíûå êâàðòèðû, êóðèöà è áóõëî.
Ìîùíåéøàÿ æå ñòðàíà áûëà, âïåðåäè ïëàíåòû âñåé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëà÷ ïî ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 22.08.2023 13:37 
Ìóðëûíäèÿ


>Ìèëëèîíû êîììóíèñòîâ êàê â 17 ïîêàçàëè áû êóëàê íàêà âûêóñè

Êîììóíèñòû âûðîäèëèñü â ñîâðåìåííûõ åäðèñòîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëà÷ ïî ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 22.08.2023 13:41 
ÌîñêÂà


>>Ìèëëèîíû êîììóíèñòîâ êàê â 17 ïîêàçàëè áû êóëàê íàêà âûêóñè
>Êîììóíèñòû âûðîäèëèñü â ñîâðåìåííûõ åäðèñòîâ.
Òîãäà æå áûëè ñâåæèå, ÿäðåíûå! :idea2: ÏÆè òîëüêî ñ 2001 ãîäà ñóùåñòâóåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëà÷ ïî ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 22.08.2023 13:44 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>>Íèêàêèõ äðóãèõ ñïîñîáîâ èñïðàâëåíèÿ ñèòóàöèè, êðîìå èçúÿòèÿ âêëàäîâ ãðàæäàí è ïîñëåäóþùåãî îòïóñêà öåí, ýêîíîìè÷åñêàÿ òåîðèÿ íå çíàëà
>òàì áûëî åùå õóæå. çàïóñòèëè ìåõàíèçì ïåðåâîäà áåçíàëè÷íûõ äåíåã â íàëè÷íûå, â ðåçóëüòàòå ïðîèçîøëî èõ îáåñöåíèâàíèå

Ýòî ïðèìåð îäíîãî èç ìíîãèõ áåñïîëåçíûõ ä¸ðãàíèé ñîâåòñêèõ ãîðå-ýêîíîìèñòîâ, êîòîðûõ ó÷èëè íà îñíîâå íåçûáëåìîñòè ìàðêñèñòñêîé ìîäåëè.
Ìíîãèå ñòðàíû ÑÝ ëåã÷å ïåðåæèëè òðàíñôîðìàöèîííûé êðèçèñ. Ïî÷åìó? Ïîòîìó ÷òî òàì âñåãäà ðàáîòàëè ðûíî÷íûå ìåõàíèçìû, ïóñòü è ñ îãðàíè÷åíèÿìè. Ïåðåñòðàèâàòü ñèñòåìó ñ íóëÿ íå áûëî íåîáõîäèìîñòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëà÷ ïî ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 22.08.2023 13:46 
Ìóðëûíäèÿ


>Òîãäà æå áûëè ñâåæèå, ÿäðåíûå! ÏÆè òîëüêî ñ 2001 ãîäà ñóùåñòâóåò.

Îíè ãíèëûå áûëè èçíà÷àëüíî. Ïî÷åìó - íå ñêàæó, à òî ìåíÿ ñðàçó çàáàíÿò.
Ñòàëèí ïîâû÷èñòèë ìíîãî ãíèëè, ãîòîâÿñü ê âîéíå. Ïîýòîìó ÑÑÑÐ ïîáåäèë.
Ïîñëå óáèéñòâà Ñòàëèíà ãíèëü áîëüøå íèêòî íå ÷èñòèë. Ôèíàë èçâåñòåí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëà÷ ïî ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 22.08.2023 14:15 
Íèæíèé Íîâãîðîä


×òîæ ïîñëå âîéíû òî îí òàê ïîäíÿëñÿ, ñ åãî ïëàíîâîé ýêîíîìèêîé, íà ïîëíîé ðàçðóõå.?.
Ïî÷åìó åñòü íå÷åãî åñëè ðàáîòàëè â òðè ñìåíû áåç âûõîäíûõ â êîëõîçàõ óðîæàé óáèðàëè?
Õðåíü êàêàÿ-òî.. Êîãäà ïîäíèìàëè - îïóñêàëè öåíû, íàðîä íå ïîíèìàë çà÷åì ýòî, îí äóìàë ÷òî òàê íóæíî.. Åñëè áûëî íóæíî - ïîäíÿëè áû, íè÷åãî áû íàðîä íå ñêàçàë
Ïîõðåí âñå ðåôåðåíäóìû, íàðîä íå òî ÷òî ïîíèìàë çà ÷òî ãîëîñóåò, îí íå ïîíèìàë ÷òî òàêîå ãîëîñîâàòü.. Ïàðòèÿ ñêàçàëà - êîìñîìîë îòâåòèë åñòü..
Ïðåäàòåëüñòâî, òîëüêî îíî.. Ñòàëèí íè çà÷òî íå ñëèë áû ñòðàíó, õîòü ñêîëüêî âû òóò ïîçíàíèÿ þòóáýêîíîìèêè øë¸ïàéòå..
Îáðàçîâàíèå â Ñîþçå áûëî î÷åíü ñèëüíûì, ñïëàíèðîâàëè áû âñ¸ êàê íàäî, åñëèá íå íîæ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëà÷ ïî ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 22.08.2023 14:18 
Íèæíèé Íîâãîðîä


×òî òàêîãî ìû ýêñïîðòèðóåì ñåé÷àñ, ÷òî íå ýêñïîðòèðîâàëè â Ñîþçå?.. Ïî÷åìó ñòðàíà ñåé÷àñ íå ïëàâó , à Ñîþç áû íå ñìîã?. Ñîþç ÷èùå áûë, âñå ýòè áàáêè ñ ýêñïîðòà êóäà íóæíî óõîäèëè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëà÷ ïî ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 22.08.2023 14:19 
Íèæíèé Íîâãîðîä


Ñêàêîãî õðåíà âû ïðåäñòàâëÿåòå ñîâåòñêèõ ýêîíîìèñòîâ, êàê êàêèõ òî ëÿìûõ äóðà÷êîâ?.. Ñ ÷åãî áû âàì áûòü óìíåå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëà÷ ïî ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 22.08.2023 14:22 
Åêàòåðèíáóðã


>Ïî÷åìó ñòðàíà ñåé÷àñ íå ïëàâó , à Ñîþç áû íå ñìîã?
ñåé÷àñ ðûíîê, ñàìîðåãóëèðóþùàÿñÿ ñèñòåìà.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëà÷ ïî ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 22.08.2023 14:25 
Íèæíèé Íîâãîðîä


>ñåé÷àñ ðûíîê, ñàìîðåãóëèðóþùàÿñÿ ñèñòåìà.

Ýòî íàáîð óìíûõ ñëîâ.. Ñ âíåøíèì ìèðîì òîðãîâàëè ïî çàêîíàì âíåøíåãî ðûíêà.. Âíóòðåííèé ðûíîê áûë îáåñïå÷åí , ñàìîäîñòàòî÷åí è ñàìîîêóïàåì
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëà÷ ïî ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 22.08.2023 14:26 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>×òîæ ïîñëå âîéíû òî îí òàê ïîäíÿëñÿ, ñ åãî ïëàíîâîé ýêîíîìèêîé, íà ïîëíîé ðàçðóõå.?.
>Ïî÷åìó åñòü íå÷åãî åñëè ðàáîòàëè â òðè ñìåíû áåç âûõîäíûõ â êîëõîçàõ óðîæàé óáèðàëè?

Ïîòîìó ÷òî ïðè Áðåæíåâå â òðè ñìåíû íèêòî îñîáî íå ðàáîòàë. Çàòî îãðîìíîå êîë-âî òðóäèëîñü â îáîðîííîé îòðàñëè è ñòðàòåãè÷åñêèõ ïðîåêòàõ, êîòîðûå íå ïðèíîñèëè ïðèáûëè.

>×òî òàêîãî ìû ýêñïîðòèðóåì ñåé÷àñ, ÷òî íå ýêñïîðòèðîâàëè â Ñîþçå?

Âñ¸ òî æå ñàìîå, òîëüêî ïî ëó÷øèì öåíàì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëà÷ ïî ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 22.08.2023 14:26 
Åêàòåðèíáóðã


>Âíóòðåííèé ðûíîê áûë îáåñïå÷åí , ñàìîäîñòàòî÷åí è ñàìîîêóïàåì
òàê ýòî ïëîõî. âñå ãîíÿëèñü çà èìïîðòîì.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëà÷ ïî ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 22.08.2023 14:27 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ñêàêîãî õðåíà âû ïðåäñòàâëÿåòå ñîâåòñêèõ ýêîíîìèñòîâ, êàê êàêèõ òî ëÿìûõ äóðà÷êîâ?.. Ñ ÷åãî áû âàì áûòü óìíåå?

Âðÿä ëè îíè âñå áûëè äóðà÷êàìè. Íî øêîëà, ïî êîòîðîé èõ âûó÷èâàëè, áûëà äóðàöêîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëà÷ ïî ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 22.08.2023 14:28 
Íèæíèé Íîâãîðîä


>òàê ýòî ïëîõî. âñå ãîíÿëèñü çà èìïîðòîì.

Äà, ãîíÿëèñü.. Ïîòîìó ÷òî âñ¸ îñòàëüíîå - îáðàçîâàíèå, êâàðòèðû, ñòàáèëüíîñòü áûëè áåñïëàòíî è ìíîãî, à âîò áóñû - ýêçîòèêà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëà÷ ïî ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 22.08.2023 14:28 
Íèæíèé Íîâãîðîä


>Âñ¸ òî æå ñàìîå, òîëüêî ïî ëó÷øèì öåíàì.

Ñ êàêîãî ýòî ïåðåïóãó?.. Íà âíåøíåé ïëîùàäêå áûëè ìèðîâûå óñëîâèÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëà÷ ïî ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 22.08.2023 14:30 
Íèæíèé Íîâãîðîä


>Íî øêîëà, ïî êîòîðîé èõ âûó÷èâàëè, áûëà äóðàöêîé.

Øêîëà áûëà îòëè÷íîé.. Ýòî ÿ ïî ñåáå çíàþ.. Áàøêà ãóäåëà îò ó÷¸áû.. À ó ðåá¸íêà â ó÷åáíèêàõ ÿ îøèáêè íàõîäèë â ðàçãàð êàïèòàëèçìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëà÷ ïî ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 22.08.2023 14:31 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ñ êàêîãî ýòî ïåðåïóãó?.. Íà âíåøíåé ïëîùàäêå áûëè ìèðîâûå óñëîâèÿ

Ïîñìîòðè, ñêîëüêî ñòîèëà íåôòü â 80-90-å ãîäû. Ñðàâíè ñ 70-ìè è 00-ìè (ó÷èòûâàÿ èíôëÿöèþ).
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïëà÷ ïî ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 22.08.2023 14:33 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Øêîëà áûëà îòëè÷íîé..

Ýêîíîìè÷åñêàÿ - íå áûëà.
Çàêðûòàÿ òåìà