Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 Посмотреть всю тему
Время: 21.09.2023 14:13
Автор: 7wing

Тема: Re: Плач по СССР
>Обама отдал Украину ещё в 14 году, но Путин осторожный, взял только Крым
я по-другому вижу.
Украина говорит Путину: я не вернусь к тебе. а тот в ответ:так не доставайся же ты никому

     
Время: 21.09.2023 14:14
Автор: Бляблин

Тема: Re: Плач по СССР
>>повезло твоей жене
>тоже так думаю.
но лучше бы, если везло не им, а нам-мужчинам

     
Время: 21.09.2023 14:14
Автор: Óðinn

Тема: Re: Плач по СССР
>>Или когда кто-то выдумывает/подгоняет/подтасовывает - а ты веришь.
>За бесплатно? Возьмем псевдо-историков - носовский и фоменко, немецкие деньги. Врать очень трудно, ложь всегда вскрывается, у меня собачий нюх и даже нездоровая, слишком эмоциональная реакция на пистаболов.

Тогда зачем ты постишь ничем не подтверждённое фуфло?

     
Время: 21.09.2023 14:16
Автор: Бляблин

Тема: Re: Плач по СССР
>Тогда зачем ты постишь ничем не подтверждённое фуфло?
"Фуфел - почти петараст" потом опять будешь плакать и всех банить? Смотри у меня, я слежу за тобой :)

     
Время: 21.09.2023 14:21
Автор: Óðinn

Тема: Re: Плач по СССР
>>Тогда зачем ты постишь ничем не подтверждённое фуфло?
>"Фуфел - почти петараст" потом опять будешь плакать и всех банить? Смотри у меня, я слежу за тобой

А фуфло есть фуфло.
Не переживай, заработаешь на бан - забаним.
Но в целом понятно, что проверять информацию ты не считаешь нужным, т.к. есть собачий нюх. Бывает, чо)

     
Время: 21.09.2023 14:23
Автор: Бляблин

Тема: Re: Плач по СССР
>Не переживай, заработаешь на бан - забаним.
ты сам нарвался, вот из-за таких форум и сдох, пошел нах, сексот ты КГБшный

     
Время: 21.09.2023 14:26
Автор: Óðinn

Тема: Re: Плач по СССР
>>Не переживай, заработаешь на бан - забаним.
>ты сам нарвался, вот из-за таких форум и сдох, пошел нах, сексот ты КГБшный

Вот видишь, опять фуфло гонишь.
Чем докажешь, что я сексот?

Хамить на форуме запрещено. Это ж для тебя не новость. Ну, что решаем, будешь продолжать в том же духе или прощаемся?

     
Время: 21.09.2023 14:45
Автор: Rajazz

Тема: Re: Плач по СССР
А мне понравилась версия Млямлина.. Млямлин, не банься, нахрена это надо?..Не проймёшь ты тут никого матюкакми, да и нас кто нибудь проймёт вряд-ли
Просто версия оппонентов - совсем уж какая-то дикая.. Даже если деньги кончились напрочь, ни один нормальный человек не будет рушить свой дом, потому что в шалаше прожить дешевле.. В Великую Отечественную я думаю денег было меньше, но не слили Союз, а отстояли.. А чобы вобщем то?.. Лапки поднял, и езди себе на фольксвагене

     
Время: 21.09.2023 14:54
Автор: Rajazz

Тема: Re: Плач по СССР
Кстати все требуют каких то детальных доказательств, явок, документов.. Контра, а у вас то есть они?
     
Время: 21.09.2023 14:58
Автор: Óðinn

Тема: Re: Плач по СССР
Rajazz, странное сравнение. Во времена ВОВ экономика работала совсем по-другому. Народ пахал с три смены.
А под конец "развитого социализма" привыкли балду пинать на нефтегазовых доходах, которые оказались не стабильны. До кучи, планирование не отвечало спросу и потребностям времени.

     
Время: 21.09.2023 15:07
Автор: 7wing

Тема: Re: Плач по СССР
>В Великую Отечественную я думаю денег было меньше, но не слили Союз, а отстояли.
при Сталине, была очень эффективная система мотивации. принуждение, с наказаниями вплоть до высшей меры, подкрепляемое искренним энтузиазмом (пусть не у всех, но у значительной части).
к 80-м годам, оба эти фактора почти исчезли.

     
Время: 21.09.2023 15:13
Автор: Rajazz

Тема: Re: Плач по СССР
>А под конец "развитого социализма" привыкли балду пинать на нефтегазовых доходах, которые оказались не стабильны. До кучи, планирование не отвечало спросу и потребностям времени.
Я не знаю где пинали балду.. ГАЗ работал в три смены, и часто ввыходные, приходилось бывать там
У нас было 17 колхозов, в посевную и уборочную пахали с утра до ночи все 17.. У меня друг развозил им по полям еду, иногда я с ним катался..
Хлебозавод работал круглосуточно , без выходных..
ВАЗ я предполагаю работал тоже сменами, машин не хватало на желающих, была очередь..
Была статья за тунеядство, работа была всегда, и если ты не работаешь то тебя наказывали

Война = это не про экономику, война - про страну.. Экономику перестроили на военный лад, потому что Страну надо было спасти, и спасли.. Экономика - это только то что нужно перестроить в зависимости от обстоятельств.. А Страна - это свято.. это то что отстоять обязательно, независимо от экономик, хоть коренья жуй

     
Время: 21.09.2023 15:31
Автор: cafe

Тема: Re: Плач по СССР
>А кто не КГБ? Возьмем Кравчука - директор Южмаша - изготовитель ракеты Сатана. Эта трусливая собачонка готова была задрать лапки в любой момент и виляла собой в 91 году перед всеми, например генералом Варенниковым. Они все трусы с двойным дном, туда других не пустят, посторонних там не водится, просто выполняли присланные сценарии, которые им раздавали режиссеры, которые в свою очередь, бегали за наперегонки за "вдохновением" в Посольство США.
Варенникова я смотрел интервью, типичный ССССЭРЕЦ. Не разбирающийся в экономике. Как и Руцкой. ВСЕ взять и поделить - их УРОВЕНЬ.
>>сейчас безответственные руководители допустили такую беду, при поддержке народа.
>Обама отдал Украину ещё в 14 году, но Путин осторожный, взял только Крым. Ты это имеешь ввиду?
Шеф а что дальше будет? есть секретные сведения ? Будет ли все-таки Россия Великой ? СССР возродят ?

     
Время: 21.09.2023 15:46
Автор: Óðinn

Тема: Re: Плач по СССР
>Была статья за тунеядство, работа была всегда, и если ты не работаешь то тебя наказывали

Можно было числиться на работе, но толком не работать (всякие НИИ и КБ).
Можно было много работать, но производить никому не нужные болванки.
Можно было производить нужные болванки, но убыточные в производстве.
Это всё баги планирования в первую очередь. Вот и вышло, что всю страну тянул ваш хлебзавод.

>Война = это не про экономику, война - про страну.. Экономику перестроили на военный лад, потому что Страну надо было спасти, и спасли..

Стране грозило уничтожение и порабощение. Альтернативы не было.
В 90-е грозил только собственный рукотворный экономический крах. Государство с ним не справилось, подорвало свой авторитет (ГКЧП). Потому его и спасать не стали.
Зато была альтернатива - распасться на много государств, приняв другую экономическую формацию. В итоге население Союза отделалось гораздо легче, чем в ВОВ.

Благодаря тому, что Горбачёв не устроил тотальную войну за отваливающиеся сателлиты и республики, ты смог поторговать дыроколами и сытно побухивать под старость.

     
Время: 21.09.2023 16:01
Автор: Rajazz

Тема: Re: Плач по СССР
>Благодаря тому, что Горбачёв не устроил тотальную войну за отваливающиеся сателлиты и республики, ты смог поторговать дыроколами и сытно побухивать под старость.

Мой дед сытно побухивал и в Союзе, но он не менял свою хату и образование своих детей на эту возможность.. Лично у меня - такая внутренняя политика сейчас - подлстраиваться под обстоятельства, но я не являюсь показателем жизни в целом, да и живу я вобщем не лучше чем жил мой отец..

Перекрестись, Óðinn.. Куда тянул мой хлебозавод?.. Даже с таким режимом его хлеба не хватало, и его привозили с соседних районов, а позже была запущена ещё одна пекарня..
Газовские болванки работали по всем полям, и судя по режиму работы ГАЗа, их было довольно меньше чем эти поля просили.. На одной из болванок мой товарищ развозил еду хлеборобам..
Или ты про другие болванки?.. Я сам работал на фабрике, и продукцию нашу заказывали в зависимости от спроса, это и было планированием, а нето что ты сейчас нафантазировал..
Про сотрудников НИИ и КБ я слышал.. Чтож, были и такие малая толика - в семье не без уродов.. Так таких дармоедов сейчас больше, иначе кто по соцсетям антироссийскую пропаганду набивает сутками?

     
Время: 21.09.2023 16:22
Автор: Óðinn

Тема: Re: Плач по СССР
Rajazz, ты ж сам всё рассказал - хлеба не хватало, болванок на полях тоже. Это и есть результат советского планирования. И то, что ты работал на фабрике с хозрасчётом, общей картины не меняло. И это ты ещё не интересовался, сколько стоило реальное производство относительно реализации.
     
Время: 21.09.2023 17:27
Автор: Рома_рио

Тема: Re: Плач по СССР
>ВАЗ я предполагаю работал тоже сменами, машин не хватало на желающих, была очередь..
Ничего другого кроме тазовского ведра с болтами не было вот и брали

     
Время: 21.09.2023 18:58
Автор: Rajazz

Тема: Re: Плач по СССР
>Rajazz, ты ж сам всё рассказал - хлеба не хватало, болванок на полях тоже. Это и есть результат советского планирования

Вот ептель.. Каким боком не повернись, всё равно пристроятся.. Если хватает - болванки ненужные, если не хватает - планирование убогое..
Всего там хватало.. Работой были обеспечены все.. Буржуйские заводы тоже не стоят, тоже чтоль планирование убогое?. наверно нехватает, раз пополняют постоянно.. Не ну ладно в личке бы болтали, там можно мне повпаривать, колхознику дремучему.. Ну на виду ведь всё

     
Время: 21.09.2023 21:43
Автор: Óðinn

Тема: Re: Плач по СССР
>Если хватает - болванки ненужные, если не хватает - планирование убогое..

Именно. Ненужного производили много, а нужного недостаточно. Такая вот плановая экономика. Никто из благополучных стран ею давно не пользуется - везде смешанная.

>Всего там хватало..

У тебя в предыдущем посте не хватало, а теперь хватало внезапно.

>Работой были обеспечены все..

Но не всякая работа была полезной. Потому что ею сверху придумывали. А реальный спрос формируется в основном снизу.

>Не ну ладно в личке бы болтали, там можно мне повпаривать, колхознику дремучему.. Ну на виду ведь всё

Вот именно. Впариваешь тут байки про самую лучшую форму жизни, которую внезапно, ни с того ни сего решили предать.
Причём впариваешь с таким видом, будто кроме тебя в совке никто не жил и ничего не помнит. Очень убедительно.

     
Время: 21.09.2023 21:46
Автор: Rajazz

Тема: Re: Плач по СССР
>Вот именно. Впариваешь тут байки про самую лучшую форму жизни, которую внезапно, ни с того ни сего решили предать.
>Причём впариваешь с таким видом, будто кроме тебя в совке никто не жил и ничего не помнит. Очень убедительно.

А чем у тебя убедительней, скажи?.
Не хватало - это фигура речи такая, но сдаётся мне ты понял.. Одного хлебозавода не хватало, возили с других.. В две смены не хватало, работали в три

     
Время: 21.09.2023 21:50
Автор: cafe

Тема: Re: Плач по СССР
Плюсы были конечно в СССР. Хорошие фильмы например. Культура. Какое-то приличие и совесть ( это 70-е/80-е, кроме Фильмов - они всегда были хорошими). Че там еще ? Еда копейки, на полевых станах жрали работяги. Вкладывали в страну как никак. Все построенное крупняк - это СССР. Замочили правда на стройках разных ЗК и Гулаговцев, но все же строили. Ну и СССР - все же это про БУДУЩЕЕ. Людям давали надежду. Че-то там построим, пусть врали, но все же....Современная РФ - без целей от слова совсем...к чему идем ХЗ ))) Будущее не рисуют.
     
Время: 21.09.2023 21:53
Автор: Óðinn

Тема: Re: Плач по СССР
>А чем у тебя убедительней, скажи?

Выше ты говорил, что тебя не интересуют причины краха Союза. Тебе комфортно верить в заговор. Потому я не убеждаю, а лишь реагирую на очередную байку.

>Не хватало - это фигура речи такая, но сдаётся мне ты понял.. Одного хлебозавода не хватало, возили с других.. В две смены не хватало, работали в три

Заметь, сейчас такой проблемы даже близко нет. Хлеб есть везде и всегда (за исключением экстремально удалённых нас. пунктов).
И для этого не нужно разгонять третью смену.

     
Время: 21.09.2023 21:54
Автор: Rajazz

Тема: Re: Плач по СССР
>Ну и СССР - все же это про БУДУЩЕЕ

Ван Бог, а ты говоришь.. Смотри - одного перековал

     
Время: 21.09.2023 22:02
Автор: Rajazz

Тема: Re: Плач по СССР
>Выше ты говорил, что тебя не интересуют причины краха Союза. Тебе комфортно верить в заговор. Потому я не убеждаю, а лишь реагирую на очередную байку.

Только потому что уверен что здесь их никто не знает точно .. Имеенно поэтому со своей позиции я могу оценивать все версии наиболее трезво.. Пока у Млямлина - единственная адекватная

>Заметь, сейчас такой проблемы даже близко нет. Хлеб есть везде и всегда (за исключением экстремально удалённых нас. пунктов).
>И для этого не нужно разгонять третью смену.
Зато молока настоящего нет.. Хлеб брали для этого

     
Время: 21.09.2023 22:03
Автор: Rajazz

Тема: Re: Плач по СССР
>Потому я не убеждаю, а лишь реагирую на очередную байку.

А ты попробуй

     
Время: 21.09.2023 22:23
Автор: Óðinn

Тема: Re: Плач по СССР
>Только потому что уверен что здесь их никто не знает точно .. Имеенно поэтому со своей позиции я могу оценивать все версии наиболее трезво.. Пока у Млямлина - единственная адекватная

Теория заговора хороша всем, кроме того, что её невозможно доказать. А кризис идеологии и экономические проблемы Союза зафиксированы документально.

>А ты попробуй

А смысл? Ты же выбираешь комфортную, а не убедительную версию с фактами.
Народ-верил-предали-обманули - это комфортно, т.к. снимает ответственность.

     
Время: 21.09.2023 22:41
Автор: Rajazz

Тема: Re: Плач по СССР
>А смысл? Ты же выбираешь комфортную, а не убедительную версию с фактами.
>Народ-верил-предали-обманули - это комфортно, т.к. снимает ответственность.

Какую ответственность?.. Перед кем?. )
Я выбираю так потому, что это общепринятые человеческие устои - в любой ситуации, как бы ни было трудно, сохранить свою Родину - это незыблимые нормы совести и морали.. Комфорта больше чем от хорошей тёлки я не испытываю ни от чего, и все остальные комфорты очень далеки от тобой обозначенного
Смысл?.. Да то что я оперирую фактами, а ты всего лишь эмоциями на них.. Попросту - вода.. пустое.. Тебе нечего сказать, у тебя ничего нет.. Ты просто дразнишься как ПТУшница, пытаясь меня задеть, да и всё


>А кризис идеологии и экономические проблемы Союза зафиксированы документально.
Эти проблемы зафиксированы теми, кто помогал их создать.. Никакого кризиса идеологии не было, была подмена понятий, а экономических проблем у страны с такими ресурсами не может быть априори

     
Время: 21.09.2023 22:55
Автор: Óðinn

Тема: Re: Плач по СССР
>Какую ответственность?.. Перед кем?. )

Перед собой.

>в любой ситуации, как бы ни было трудно, сохранить свою Родину - это незыблимые нормы совести и морали..

Ну так родина никуда не делась. Тебя ж не депортировали и не выгнали, как это делал Сталин с народами Кавказа, Поволжья и Крыма.
Ты остался жить где жил. И, по твоим же словам, живёшь неплохо.

>Да то что я оперирую фактами, а ты всего лишь эмоциями на них..

Ты оперируешь личным опытом, искажённым детским восприятием. Факт всегда можно доказать (предъявить), а верить тебе на слово никто не обязан.

>Тебе нечего сказать, у тебя ничего нет.. Ты просто дразнишься как ПТУшница, пытаясь меня задеть, да и всё

Вот - надулся, как маленький, и обзывается (

>Эти проблемы зафиксированы теми, кто помогал их создать..

Недавно только обсуждали культурных деятелей Союза. Сам же перечислял - сплошь антисоветчики. И вы их любили и внимали им, а вовсе не Краткому курсу истории ВКПб.

>экономических проблем у страны с такими ресурсами не может быть априори

Африка набита ресурсами, но проблемы там сплошь экономические.

     
Время: 21.09.2023 23:08
Автор: Бляблин

Тема: Re: Плач по СССР
>Выше ты говорил, что тебя не интересуют причины краха Союза. Тебе комфортно верить в заговор. Потому я не убеждаю, а лишь реагирую на очередную байку.
Это стандартная манипуляция - заговор, инопланетяне, дед мороз и т.д. я не про веру говорю, а факты, которые ни кто не опровергает годами.
>Заметь, сейчас такой проблемы даже близко нет. Хлеб есть везде и всегда
хлеб сейчас отвратительный, из фуражного зерна, портиться начал ещё при Горбачеве. Говорили - СССР закупал за границей хлеб, его дескать не хватало. Да не хватало фуражного корма, его и закупали, а качественный, с повышенной клейковиной ели. Сейчас даже Путин такой хлеб не ест, какой продавали в булошных.

     
Время: 21.09.2023 23:16
Автор: Бляблин

Тема: Re: Плач по СССР
Говорят - СССР сам развалился, народ так захотел. Да из советского народа можно было лепить хоть инопланетян. В 85 году запретили бухать и все послушались, вырубили виноградники и свадьбы играли безалкогольные, ни кто не бузил, рождаемость повысилась и даже производительность труда. Бабы были довольны.
     
Время: 21.09.2023 23:20
Автор: Óðinn

Тема: Re: Плач по СССР
>Это стандартная манипуляция - заговор, инопланетяне, дед мороз и т.д. я не про веру говорю, а факты, которые ни кто не опровергает годами.

Договорняк Примакова 1991 - как раз из области деда мороза. Но опровергнуть невозможно, как и существование инопланетян, это правда.

>хлеб сейчас отвратительный, из фуражного зерна

От области к области по-разному, но в целом согласен.
Даже сами хлебопеки этого не отрицают, но причиной называют не крах СССР, а государственное подавление ценообразования, из-за которого приходится жертвовать качеством.

     
Время: 21.09.2023 23:22
Автор: Rajazz

Тема: Re: Плач по СССР
>Ну так родина никуда не делась. Тебя ж не депортировали и не выгнали, как это делал Сталин с народами Кавказа, Поволжья и Крыма.
>Ты остался жить где жил. И, по твоим же словам, живёшь неплохо.
Делась.. Это не та страна, не та религия , не та атмосфера и смыслы.. Жить нормально слишком мутное понятие Материально я живу нормально для моих мест, как и отец в Союзе.. Но жить нормально - это небабки, это то с чем в Союзе жили нормально и без бабок
"Дразнишься как ПТУшница ", это идиома такая, не хотел обидеть
>Недавно только обсуждали культурных деятелей Союза. Сам же перечислял - сплошь антисоветчики.
Я уже говорил - ни позы ни позиции не нижнее бельё их меня не интересуют.. Чесать глаз шилом и ходить по острию бритвы - это литературный художественный ход

>Африка набита ресурсами, но проблемы там сплошь экономические.
Но живёт и в уд не дует и независимости отстаивает

     
Время: 21.09.2023 23:26
Автор: Бляблин

Тема: Re: Плач по СССР
Поставили на приватизацию рыжую куклу-Чубайса, чтобы все в него плевались, урна такая, "во всём виноват Чубайс", а у него иммунитет, его солнышко греет и конопатым чморили в питерской школе, потом в Австрии обучали манерам буржуйским, с него, как с гуся вода
     
Время: 21.09.2023 23:28
Автор: Бляблин

Тема: Re: Плач по СССР
>депортировали и не выгнали, как это делал Сталин с народами Кавказа, Поволжья и Крыма.
кстати, Сталин эти народы спас от расправы. в одной деревне преступники с жертвами не ужились бы

     
Время: 21.09.2023 23:40
Автор: Óðinn

Тема: Re: Плач по СССР
>Это не та страна, не та религия , не та атмосфера и смыслы..

Не тот хруст булки с хлебзавода, понимаю...

>ни позы ни позиции не нижнее бельё их меня не интересуют..

Так у них всё творчество позицией пропитано. Или ты полюбил БГ за гитарную игру?

>Чесать глаз шилом и ходить по острию бритвы - это литературный художественный ход

Обрати внимание, практически всё советское искусство - прославляющее коммунистическую идеологию - закончилось примерно в 60-е годы.
Потом культура чесала именно антисоветские настроения. Это ли не наглядное доказательство кризиса твоей религии?

     
Время: 21.09.2023 23:58
Автор: Бляблин

Тема: Re: Плач по СССР
>Или ты полюбил БГ за гитарную игру?
хаман какой-то..., они там все угукали и подвывали на сцене, модно было. "Старик Козлодоев" я в ребенком слушал, прикольно

     
Время: 22.09.2023 00:03
Автор: Rajazz

Тема: Re: Плач по СССР
>Не тот хруст булки с хлебзавода, понимаю...
Ну не только же.. Могу ещё надолдонить, забыл?.

>Так у них всё творчество позицией пропитано. Или ты полюбил БГ за гитарную игру?
БГ я полюбил за очень красивое, очень насыщенное метафоричное, образное переплетение фраз и смыслов.. Так как владеет словом он, не владеет никто.. Я не так близко принимаю что он сказал, мне много интересней как.. А сама фабула - это всего лишь художественный вымысел для меня

>Обрати внимание, практически всё советское искусство - прославляющее коммунистическую идеологию - закончилось примерно в 60-е годы.
>Потом культура чесала именно антисоветские настроения. Это ли не наглядное доказательство кризиса твоей религии?
Нет, совсем не доказательство.. Меньше всего меня интересуют книги прославляющие идеологии.. Скучно и не интересно.. Я думаю авторы тоже догадываются о предпочтениях читателя.. Антисоветские настроения Довлатова, Ерофеева - в большинстве сатира, жанр здоровой иронии над собой, никакого отторжения совка от прочтения я не испытал.. Антисоветские настроения Аксёнова - очень размыты.. Больше всего их в Московской Саге, но там история семьи попавшей в такой замес, из разряда - бывает и так.. Тоже художественный образ без дифирамб альтернативам.. Основная же масса книг нейтральны - всякие Лолиты, Маргариты и прочие Солярисы.. Есть гордость что всё это написано в Союзе и это его плоды.. У меня от этого не кризис, у меня любовь к моей религии

     
Время: 22.09.2023 00:14
Автор: Óðinn

Тема: Re: Плач по СССР
>Ну не только же.. Могу ещё надолдонить, забыл?.

Давай, конечно! Тут же тема плача.
Только не повторяйся сильно, а то скучно будет...

>Я не так близко принимаю что он сказал, мне много интересней как.. А сама фабула - это всего лишь художественный вымысел для меня

Но для него-то не вымысел. И это находило отклик.

>Меньше всего меня интересуют книги прославляющие идеологии.. Скучно и не интересно..

Но они были. И вполне искренние и пламенные. Просто закончились на определённом этапе.
Те же Стругацкие эволюционировали от социалистического романтизма к антиутопии. А Довлатов хоть писал и весело, в жизни ненавидел совок вполне явно, о чём прямым текстом говорил в интервью. Записи есть на юутубе, послушай.

     
Время: 22.09.2023 00:23
Автор: Бляблин

Тема: Re: Плач по СССР
Матузова, члена ЦК КПСС почитайте про Примакова Евгения Македоновича
     
Время: 22.09.2023 00:43
Автор: Óðinn

Тема: Re: Плач по СССР
>Матузова, члена ЦК КПСС почитайте про Примакова Евгения Македоновича

Почитал тут: https://dzen.ru/a/YFyfmfeL9W9sWUGK?utm_referer=www .google.ru

Прикольный дед - с богатым внутренним миром.
Считает, что подготовка к развалу началась аж в 53-м году. Лично наблюдал "подрывную" работу выходцев из КГБ с конца 60-х.
При этом, сам Матузов усердно работал под началом подрывников, получая высокие назначения. И даже когда подрывники закончили своё грязное дело и таки развалили Союз, не переставал тяжело трудиться дипломатом уже в новой гайдаро-чубайсовской России.

Честнейший человек, настоящий патриот - глыба!

     
Все страницы:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24
 
Закрытая тема