| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î Êèòàå...
Âðåìÿ: 16.04.2023 00:25 |
|
|---|---|---|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí 
|
>Îïÿòü ææ îò áëîãåðà Êóïèòå åìó "÷èòàòü"  Âèêèäðî÷åð 
|
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î Êèòàå...
Âðåìÿ: 16.04.2023 00:28 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
Àëëåê, òû äåéñòâèòåëüíî òàêîé "íåâäàëûé", êàê æåíà ãîâîðèò?  Ìîñêîâñêèé ãîñóäàðñòâåííûé óíèâåðñèòåò èì. Ì.Â.ËÎÌÎÍÎÑÎÂÀ ÈÍÑÒÈÒÓÒ ÑÒÐÀÍ ÀÇÈÈ È ÀÔÐÈÊÈ Êàðïîâ Ìèõàèë Âëàäèìèðîâè÷ ÝÊÎÍÎÌÈ×ÅÑÊÈÅ ÐÅÔÎÐÌÛ È ÏÎËÈÒÈ×ÅÑÊÀß ÁÎÐÜÁÀ  ÊÍÐ (1984-1989) Ìîñêâà 1997 http://yadi.sk/d/Yg3T4hvZRzmwF |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î Êèòàå...
Âðåìÿ: 16.04.2023 00:30 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
Òèðàæ 150 ýêç. Ãàäåíîâè÷à â ÈÄ ÐÀÍ èçäàëè òèðàæîì 300 ýêç. Ïî-ìîåìó òàê. È òîëüêî Óñîâ ðàçîøåëñÿ ïîòîì àæ ïîä 5 òûñÿ÷. Äî ñèõ ïîð íåðàñïðîäàí. Âîò òàêîå ó íàñ ìàññîâîå êèòàåâåäåíèå. | |
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î Êèòàå...
Âðåìÿ: 16.04.2023 00:31 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Ãàäåíîâè÷à Ãàëåíîâè÷à |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î Êèòàå...
Âðåìÿ: 16.04.2023 00:33 |
|
|---|---|---|
|
>>Îïÿòü ææ îò áëîãåðà >Êóïèòå åìó "÷èòàòü" >Âèêèäðî÷åð Òû, Ëåíÿ, ó÷èñü ñîðòèðîâàòü èíôó. È îñìûñëèâàòü ìîäàëüíîñòü. Êòî òàêîé áëîãåð ææ? Ïðîñòîé ÷åïóøèëà, ïèøóùèÿ äëÿ ïîäïèñîòû. ×åì òóïåå è ñåíñàöèîííåå, òåì åìó ëó÷øå. Ó áëîãåðà íåò ðåñóðñîâ äëÿ ïðîâåäåíèÿ ñêóðïóëåçíîãî àíàëèà è ðàññëåäîâàíèÿ. Ó àâòîðèòåòíîãî ÑÌÈ åñòü. Ê òîìó æå ÑÌÈ äîðîæàò ðåïóòàöèåé. Ñòàòüè â âèêè ïèøóòñÿ èìåííî ïî ïðîâåðåííûì äàííûì. Òåïåðü åùå ðàç âîïðîñû: >Òàê êàê æå ïîäêîâåðííî ðåøèëà âîïðîñ ìóäðàÿ íàöèÿ íà Äàìàíñêîì, â Èíäèè? Ñî ñòóäåíòàìè íà ïëîùàäè? >Ñòðåëÿëè è íèêîãî íåå óáèëè? Îòâåòü. Òû æå âçðîñëûé äÿäüêà. Èëè ïóñòîáðåõ? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î Êèòàå...
Âðåìÿ: 16.04.2023 00:36 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>>ñòðàíèöà 151 >Îïÿòü ææ îò áëîãåðà Äàâàé-êà òû îòâåòü: ÷òî çà ñòðàíèöà 151 ó áëîãåðà? 
|
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î Êèòàå...
Âðåìÿ: 16.04.2023 00:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àëëåê, òû äåéñòâèòåëüíî òàêîé "íåâäàëûé", êàê æåíà ãîâîðèò? >Ìîñêîâñêèé ãîñóäàðñòâåííûé óíèâåðñèòåò èì. Ì.Â.ËÎÌÎÍÎÑÎÂÀ >ÈÍÑÒÈÒÓÒ ÑÒÐÀÍ ÀÇÈÈ È ÀÔÐÈÊÈ >Êàðïîâ Ìèõàèë Âëàäèìèðîâè÷ >ÝÊÎÍÎÌÈ×ÅÑÊÈÅ ÐÅÔÎÐÌÛ È ÏÎËÈÒÈ×ÅÑÊÀß ÁÎÐÜÁÀ  ÊÍÐ >(1984-1989) >Ìîñêâà 1997 >http://yadi.sk/d/Yg3T4hvZRzmwF >Òèðàæ 150 ýêç. Ãàäåíîâè÷à â ÈÄ ÐÀÍ èçäàëè òèðàæîì 300 ýêç. Ïî-ìîåìó òàê. È òîëüêî Óñîâ ðàçîøåëñÿ ïîòîì àæ ïîä 5 òûñÿ÷. Äî ñèõ ïîð íåðàñïðîäàí. Âîò òàêîå ó íàñ ìàññîâîå êèòàåâåäåíèå. Ñêàæè, ˸íÿ, à çà÷åì ìíå ýòà èíôîðìàöèÿ? ß ÷òî òî äîëæåí ñ íåé äåëàòü? Òûâåäü äàæå íå îòâå÷àåøü íà òî÷íî ïîñòàâëåííûå âîïðîñû. Ïðîñòî ñóåøü ìíå êàêóþ òî ÷óøü è äóìàåøü, ÷òî âñåõ ïîáåäèë ñâîåé ýýðóäèöèåé? Âîññòàíèå áûëî? Áûëî. Òàíêè áûëè ñ ñîëäàòàìè? Áûëè. Ñòóäåíòû íà÷àëè áàáóèíèòü? Äà.  íèõ ÷òî êðàñêîé ñòðåëÿëè, èëè îëîñòûìè? Íåò. Òàê îáúÿñíè (òóò ïðîñòàÿ äèàëåêòèêà) êàê âûøëî, ÷òî íèêîãî íå óáèëè è íå ðàíèëè?  ýòîì íåò íè÷åãî òàêîãî. ×òî ÑØÀ, ÷òî Âåëèêîáðèòàíèÿ ïîñòóïèëà áû òî÷íî òàêæå. Òàê ÷åì Êèòàé ìóäðåå? Êàê îí ðåøèë âîïðîñ ïîäêîâåðíî? Ýòî æå ïðîñòîé âîïðîñ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î Êèòàå...
Âðåìÿ: 16.04.2023 00:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>ñòðàíèöà 151 >>Îïÿòü ææ îò áëîãåðà >Äàâàé-êà òû îòâåòü: ÷òî çà ñòðàíèöà 151 ó áëîãåðà? ß íå ÷èòàþ áëîãåðîâ âîîáùå. È ìíå íàöðàòü íà åãî ñòðàíèöó 151 èëè 651... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î Êèòàå...
Âðåìÿ: 16.04.2023 00:47 |
|
|---|---|---|
|
|
olirup, òåáå äàæå ðîëèê èç òâîåãî þòóáà ïîêàçàëè ñ ðàññêàçàìè î÷åâèäöåâ. Ýòî òîæå àìåðèêàíñêàÿ ëèïà? Òîãäà çà÷åì òû ñâîè ðîëèêè ñóåøü, åñëè óâåðåí, ÷òî ëèïà? Èëè ýòî äðóãîå? Æäó îòâåòîâ íà âîïðîñû, èëè èäè â áàíþ. Òóðåöêóþ. Òåáå âåäü íå ïðàâäà íóæíà. Òåáå íóæíî óáåäèòü ñåáÿ ñàìîãî, ÷òî òâîé ñëåïëåííûé ìèðîê è åñòü ðåàëüíîñòü, à â å îñòàëüíîå ïðîïàãàíäà è ôåéêè îò Àëëåêà. Òàê âåäü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î Êèòàå...
Âðåìÿ: 16.04.2023 01:03 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>>>>ñòðàíèöà 151 >>>Îïÿòü ææ îò áëîãåðà >>Äàâàé-êà òû îòâåòü: ÷òî çà ñòðàíèöà 151 ó áëîãåðà? >ß íå ÷èòàþ áëîãåðîâ âîîáùå. È ìíå íàöðàòü íà åãî ñòðàíèöó 151 èëè 651...  Õâàëà èñòèííîìó êèòàåâåäó Àëëåêó. Ñèíîëîã îò áîãà 
|
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î Êèòàå...
Âðåìÿ: 16.04.2023 01:12 |
|
|---|---|---|
|
|
olirup, òû íà âîïðîñû áóäåøü îòâå÷àòü, èëè îêîí÷àòåëüíî þðîäèâîãî íà ïàñõó âêëþ÷èë? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î Êèòàå...
Âðåìÿ: 16.04.2023 01:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Î÷åâèäíî, ÷òî òû â èñòîîðèè Êèòàÿ, êàê è â åãî ñóòè íèêóÿ íå ðàçáèðàåøüñÿ. Êàê âïðî÷åì è âî ìíîãîì äðóãîì. Ýòî ôàêò. Òâîé íàððàòèâ - äåøåâûé òðåï ñ ôåéêàìè è íàäóâàíèåì ñëîíà èç íàñåêîìûõ. Òâîÿ àðãóìåíòàöèÿ - ñîâà íà ãëîáóñå. Õðèñòîñ âîñêðåñ. Ýòî ÿ íå î òåáå. È íå áëàãîäàðÿ òåáå. Òåáå ê Ëþöèôåðó. Òû åãî êëèåíò. Ëîæü, èçìåíà, íåâîçëþáëåíèå áëèæíåãî ñâîåãî. Ãîðäûíÿ... Êîðî÷å ÿöûê ñ ãâîçäÿìè òåáå íà 500 ëåò.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î Êèòàå...
Âðåìÿ: 16.04.2023 01:27 |
|
|---|---|---|
Äí³ïðî
|
>Òû, Ëåíÿ, ó÷èñü ñîðòèðîâàòü èíôó. È îñìûñëèâàòü ìîäàëüíîñòü. Êòî òàêîé áëîãåð ææ? Ïðîñòîé ÷åïóøèëà, ïèøóùèÿ äëÿ ïîäïèñîòû. ×åì òóïåå è ñåíñàöèîííåå, òåì åìó ëó÷øå. Ó áëîãåðà íåò ðåñóðñîâ äëÿ ïðîâåäåíèÿ ñêóðïóëåçíîãî àíàëèà è ðàññëåäîâàíèÿ. Ñêàæè, ÷åì òû àâòîðèòåòíåå? Ïîä êîâðîì áîëåå àêòóàëüíàÿ èíôîðìàöèÿ ïîñòóïàåò? Èëè ïîäòÿæêè àêòèâèçèðóþò ðàáîòó ãîëîâíîãî ìîçãà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î Êèòàå...
Âðåìÿ: 16.04.2023 01:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñêàæè, ÷åì òû àâòîðèòåòíåå? Ïîä êîâðîì áîëåå àêòóàëüíàÿ èíôîðìàöèÿ ïîñòóïàåò? ß ïîä êîâ¸ð íå ëàçèë. È â àâòîðèòåòû íå ëåçó. Êèòàåâåäîì ñåáÿ íå íàçûâàë. Îïåðèðóþ ôàêòàìè. >Èëè ïîäòÿæêè àêòèâèçèðóþò ðàáîòó ãîëîâíîãî ìîçãà? Äåëèðèé? Ñîî÷óâñòâóþ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î Êèòàå...
Âðåìÿ: 16.04.2023 02:04 |
|
|---|---|---|
|
Äí³ïðî
|
>>Èëè ïîäòÿæêè àêòèâèçèðóþò ðàáîòó ãîëîâíîãî ìîçãà? >Äåëèðèé? Ñîî÷óâñòâóþ Åñòü òàêîé ïðèåì÷èê "ïðîåêöèÿ", èç áàçîâûõ. Ïîðà ðàçâèâàòüñÿ, ðàç óæ ðàáîòàåøü íà êîëè÷åñòâî ñèìâîëîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î Êèòàå...
Âðåìÿ: 16.04.2023 07:40 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
Àëëåê, íåèíòåðåñíî ñïîðèòü î Êèòàå ñ óï¸ðòûì. Ðàçáåðèñü, ÷òî çà ñòðàíèöà 151. ×ýíü Èöçû êñòàòè îòñêàíèðîâàí è âûëîæåí, êàê è òîò Êàðïîâ. Íî ×ýíü â ñòîïÿòüñîò ðàç àâòîðèòåòíåå. Ïðî ïëîùàäü â êîíöå êíèãè. Äëÿ ñïîñîáíûõ ïîíÿòü ñìûñë âûðàæåíèÿ "ñòðàíèöï 151" êðàéíå ðåêîìåíäóþ. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î Êèòàå...
Âðåìÿ: 16.04.2023 09:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà 
|
>>Ñåðèÿ àêöèé ïðîòåñòà íà ïëîùàäè Òÿíüàíüìýíü â Ïåêèíå, ïðîäîëæàâøèõñÿ ñ 15 àïðåëÿ ïî 4 èþíÿ 1989 ãîäà, ãëàâíûìè ó÷àñòíèêàìè êîòîðûõ áûëè ñòóäåíòû. Ðàííèì óòðîì 4 èþíÿ ïî ðåøåíèþ ïîëèòè÷åñêîãî ðóêîâîäñòâà ñòðàíû âûñòóïëåíèÿ áûëè ïîäàâëåíû Íàðîäíî-îñâîáîäèòåëüíîé àðìèåé Êèòàÿ ñ ïðèìåíåíèåì îãíåñòðåëüíîãî îðóæèÿ è áðîíåòåõíèêè. Îöåíêè ÷èñëà ïîãèáøèõ âàðüèðóþòñÿ îò íåñêîëüêèõ ñîòåí äî íåñêîëüêèõ òûñÿ÷ è òûñÿ÷ ðàíåíûõ. >Àëëåê, ó÷èñü ññûëêè ïðîâåðÿòü, êîãäà ñî ìíîé ñïîðèøü. >Ññûëêà íà ýòîò èñòîðè÷åñêîå îòêðîâåíèå: New York Times, 21.06.1989. Î, ÿ, ÿ! >Âòîðàÿ ññûëêà íà íåèçâåñòíîãî Äìèòðèåâà https://old.bigenc.ru/world_history/text/4213775 (òàì æå â âèêè), íî îíà íè÷åãî ïîäîáíîãî íå ñîäåðæèò. >Çàòî ÿ òåáå ìîãó íàêèäàòü êó÷ó ðåàëüíûõ ññûëîê íà ñåðü¸çíûå èñòî÷íèêè, ãäå ïîäîáíîãî áðåäà ïðî ðàçãîí ñ òàíêàìè è ñòðåëüáîé íà ïëîëùàäè Òÿíüàíüìýíü 4 èþíÿ â ïîìèíå íåò. Íà÷èíàÿ ñ îïèñàíèÿ ñîáûòèé ñàìèì ×ýíü Èöçû - ýòî ãëàâíûé ñòîðîííèê ñòóäåíòîâ, êîòîðîãî âûíóäèëè ñâàëèòü â ÑØÀ ïîñëå òåõ ñîáûòèé. È êîòîðûé ÷åðåç ãîä èçäàë â ÑØÀ êíèãó î ñëó÷èâøåìñÿ. À äî îòúåçäà çàíèìàë â Êèòàå ïîñò ñîïîñòàâèìûé ñ ïîñòîì íàøåãî Ãðåôà, êîòîðûé ó íàñ ðóêîâîäèë Ìèí. Ýêîíîì. Ðàçâèòèÿ òîãäà. >Ïîðàæàþñü î÷åðåäíîé ðàç.  Ðîññèð åñòü Èíñòèòóò Äàëüíåãî Âîñòîêà, êó÷à ìàñòèòûõ êèòàåâåäîâ. Âñå îíè â îäèí ãîëîñ(!) óòâåðæäàþò, ÷òî íè÷åãîøåíüêè êîíêðåòíî 4 èþíÿ êîíêðåòíî íà ïëîùàäè íå áûëî. À áûëà ëèøü ìàðàçìàòè÷íàÿ àìåðèêàíñêÿ ñòàòüÿ ÷åðåç ïàðó äíåé. Íî íàøè ãóðó èõ íå ÷èòàþò (è çíàòü íå çíàþò), è ïðîäîëæàþò ññàòü â óøè êèïÿòêîì. Åñëè êîíêðåòíî, òî î òåõ ñîáûòèòÿõ ó íàñ èç èçâåñòíûõ êèòàåâåäîâ ïèñàëè Ãàëåíîâè÷ (àæ òðè êíèãè), Óñîâ (ãëàâà â äâóõòîìíèêå "Êðàòêàÿ èñòîðèÿ ÊÍÐ"), Êàðïîâ. >È õîòÿ Êàðïîâ íàèìåíåå àâòîðèòåòíûé èñòî÷íèê, íî îí ñõîäó ãóãëèòñÿ. Íà÷íè ñ íåãî: https://vas-s-al.livejournal.com/513723.html?yscli d=lgie63n6o5247484779 >ñòðàíèöà 151 olirup, ïîõîæå, Ëè Êâàí Þ òîæå áûë ïëîõî èíôîðìèðîâàí, ò.ê. îí ëè÷íî âîñïèòûâàë Ñÿîïèíà, è î÷åíü îãîð÷èëñÿ, óçíàâ, êàê òîïîðíî òîò ðåøèë âîïðîñèê íà çàâåòíîé ïëîùàäè.  åãî æå ìåìóàðàõ âñ¸ ïîäðîáíî îïèñàíî, âêëþ÷àÿ åãî óïð¸êè Ëè Ïåíó, ïðåìüåðó, ÷åðåç ãîä. Òîò î÷åíü ñêðîìíî îòâåòèë, ÷òî ó êèòàéöåâ íåò îïûòà â òàêèõ âåùàõ. Òî åñòü, Ëè Êâàí Þ, ýòàëîííûé äèêòàòîð, è ïðåìüåð-ìèíèñòð ÊÍÐ, êàê ðàç îòäàâøèé ïðèêàç î ðàçãîíå, íå áûëè â êóðñå. Íó, òàêîå... |
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î Êèòàå...
Âðåìÿ: 16.04.2023 10:00 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Ëè Êâàí Þ òîæå áûë ïëîõî èíôîðìèðîâàí, ò.ê. îí ëè÷íî âîñïèòûâàë Ñÿîïèíà, è î÷åíü îãîð÷èëñÿ, óçíàâ, êàê òîïîðíî òîò ðåøèë âîïðîñèê íà çàâåòíîé ïëîùàäè. > åãî æå ìåìóàðàõ âñ¸ ïîäðîáíî îïèñàíî, âêëþ÷àÿ åãî óïð¸êè Ëè Ïåíó, ïðåìüåðó, ÷åðåç ãîä. Òîò î÷åíü ñêðîìíî îòâåòèë, ÷òî ó êèòàéöåâ íåò îïûòà â òàêèõ âåùàõ. >Òî åñòü, Ëè Êâàí Þ, ýòàëîííûé äèêòàòîð, è ïðåìüåð-ìèíèñòð ÊÍÐ, êàê ðàç îòäàâøèé ïðèêàç î ðàçãîíå, íå áûëè â êóðñå. Íó, òàêîå... ×òî èìåííî îïèñàë Ëè Êâàíã Þ? Ðå÷ü èä¸ò î òîì, ÷òî êîíêðåòíî 4 ÷èñëà êîíêðåòíî íà ïëîùàäè Òàíüàíüìýíü íèêàêîãî íàñèëèÿ, è òåì áîëåå çâåðñòà íå áûëî. Ãîâîðÿ øèðå, êîíêðåòíî íà ïëîùàäè Òàíüàíüìýíü íè â òîò äåíü, íè â ïðåäûäóùèå íè÷åãî íå áûëî èç ïðèïèñûâàåìîãî ïñåâäî èñòîðèêàìè. ×òî íå îòìåíÿåò äðóãèõ ñîáûòèé, êîòîðûå ïî-äðóãîìó ôîðìóëèðóþòñÿ. À èìåííî: ÷òî â òå÷åíèå 15 äíåé, íà÷èíàÿ ãäå-òî ñ 20 ìàÿ, â Ïåêèí ïîñòåïåííî çàõîäèë âîéñêà, è â ïðîöåññ äâèæåíèÿ ïî ãîðîäó îíè ìåñòàìè âñòóïàëè â îæåñòî÷¸ííûå ñòîëêíîâåíèÿ ñ ãðàæäàíñêèìè. Ïîä÷¸ðêèâàþ: íå íà ïëîùàäè, è íå 4-îãî ÷èñëà. Íàäåþñü, òðåòèé ðàç ïîâòîðÿòü íå ïîòðåþóåòñÿ. Ïî èôèöèàëüíûì äàííûì ñðåäè âîåííûõ (ÍÎÀÊ) â õîäå ñîáûòèé áûëî óáèòî îêîëî 300 ÷åëîâåê. Åñòü îñíîâàíèÿ ñ÷èòàòü, ÷òî ñðåäè âîåííûõ ÷èñëî æåðòâ áûëî âûøå, ÷åì ñðåäè ïðîòåñòóþùèõ. Ñâèäåòåëüñòâ îá îáðàòíîì íåò. Ïðîùå ãîâîðÿ, ñòîëêíîâåíèÿ ïðîèçîøëè ìåæäó ðîäñòâåííèêàì (ðîäèëåìÿìè â ïåðâóþ î÷åðåäü) ãîëîäàâøèõ íà ïëîùàäè ñòóíäåíòîâ, è âîéñêàìè, êîòîðûå ïî ìíåíèþ ðîäèòåëåé ìîãëè óãðàæàòü ñòóäåíòàì. Ïîìèìî ðîäèòåëåé áûëè ïðîñòî ãîðîæàíå.  èòîãå ìíîãèå ìèëëèîíû. Êîãäà æå ê 4 èþíÿ âîåííûå äîøëè äî ïëîùàäè, ñî ñòóäåíòàìè îíè â ñòû÷êè íå âñòóïàëè. Ýòîãî íå ïîòðåáîâàëîñü. Ñòóäåíòû óøëè ñ ìèðîì. Íàñ÷¸ò ïðèìåíåíèÿ îãíåñòðåëüíîãî îðóæèÿ - åñëè òàêîå è áûëî çà âñå 2 íåäåëè çàõîäà âîéê â ãîðîä, òî ÿâíî íîñèëî åäèíè÷íûé õàðàêòåð. Òàê æå èçâåñòíî î êðóøåíèè òàíêàìè áàððèêàä. Âñ¸ ýòî òâîðèëîñü íà ïîäñòóïàõ ê ïëîùàäè è íå 4 èþíÿ. ; èþíÿ áûë ôèíàëüíûé àêêîðä, ñàì ïî ñåáå íè÷åì òàêèì íå îòìå÷åííûé, êðîìå ïðîòîé æèðíîé òî÷êè. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î Êèòàå...
Âðåìÿ: 16.04.2023 11:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àëëåê, íåèíòåðåñíî ñïîðèòü î Êèòàå ñ óï¸ðòûì. Ðàçáåðèñü, ÷òî çà ñòðàíèöà 151. >×ýíü Èöçû êñòàòè îòñêàíèðîâàí è âûëîæåí, êàê è òîò Êàðïîâ. Íî ×ýíü â ñòîïÿòüñîò ðàç àâòîðèòåòíåå. Ïðî ïëîùàäü â êîíöå êíèãè. Äëÿ ñïîñîáíûõ ïîíÿòü ñìûñë âûðàæåíèÿ "ñòðàíèöï 151" êðàéíå ðåêîìåíäóþ. Îòâåòü íà âîïðîñû ñíà÷àëà. Òû æå ýòîé ñòðàíèöåé 151 ïîäîòðèñü è ñëåéñÿ. Åñëè íå îòâåòèèøü. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î Êèòàå...
Âðåìÿ: 16.04.2023 11:25 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
Àëëåê, ñëèâàåìñÿ â ïîðÿäêå æèâîé î÷åðåäè. Òû â íåé ïåðâûé. | |
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î Êèòàå...
Âðåìÿ: 16.04.2023 11:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âðåìÿ: 16.04.2023 10:00 Âîò ýòî êóëüáèò ñ ïåðåîáóâàíèåì è ñìåíîé øòàíîâ  Êîãäà ñóíóëè ôåéñîì ñîáñòâåííîå íåâåæåòâî. Íó òû õîòü îñîçíàë, ÷òî êèòàåâåä ýòî òåïåðü òâîÿ ïîçîðíàÿ êëè÷êà? À íå óâàæèòåëüíîå îáðàùåíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î Êèòàå...
Âðåìÿ: 16.04.2023 12:23 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
Àëëåê, òâîÿ ëóæà - òåáå è âûòèðàòü. Ñïèñîê ëèòåðàòóðû ïðèâåä¸í (íà óðîâíå ôàìèëèé). Ìåñòàìè äàæå ñî ññûëêàìè. Íå ëåíèñü. ×èòàé è óáèðàé çà ñîáîé. | |
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î Êèòàå...
Âðåìÿ: 16.04.2023 12:29 |
|
|---|---|---|
|
|
olirup, ëåíÿ èäè â îïó ñî ñâîèì ñïèñêîì. Îòâåòü íà âîïðîñû â ÷åì äðåâíÿÿ êèòàéñêàÿ ìóäðîñòü è êàê îíè ïîäêîâåðíî âñå ðåøàþò? Òàê æåðòâû áûëè â 1989 ãîäó? À íà Äàìàíñêîì êòî íàïàë è ñêîëüêî òàì æåðòâ ïîäêîâåðíûõ? Òû ïî ñóòè îòâå÷àé, à íå ñïèñêîì êàêèì òî. Ïîäîòðèñü èì. Åñòü ôàêòû çàäîêóìåíòèðîâàííûå è åñòü î÷åâèäíîñòü - òû íåâåæäà â êèòàåâåäåíèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î Êèòàå...
Âðåìÿ: 16.04.2023 12:32 |
|
|---|---|---|
|
|
À åù¸ ïðî êîíôëèêò ñ Èíäèåé ñ ïîäêîâåðíîé ïåðåñòðåëêîé êèòàéñêîé ìóäðîñòè çàáûë Âñå, Ëåíÿ, èäè ñóøèñü 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î Êèòàå...
Âðåìÿ: 16.04.2023 13:37 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà
|
>>Ëè Êâàí Þ òîæå áûë ïëîõî èíôîðìèðîâàí, ò.ê. îí ëè÷íî âîñïèòûâàë Ñÿîïèíà, è î÷åíü îãîð÷èëñÿ, óçíàâ, êàê òîïîðíî òîò ðåøèë âîïðîñèê íà çàâåòíîé ïëîùàäè. >> åãî æå ìåìóàðàõ âñ¸ ïîäðîáíî îïèñàíî, âêëþ÷àÿ åãî óïð¸êè Ëè Ïåíó, ïðåìüåðó, ÷åðåç ãîä. Òîò î÷åíü ñêðîìíî îòâåòèë, ÷òî ó êèòàéöåâ íåò îïûòà â òàêèõ âåùàõ. >>Òî åñòü, Ëè Êâàí Þ, ýòàëîííûé äèêòàòîð, è ïðåìüåð-ìèíèñòð ÊÍÐ, êàê ðàç îòäàâøèé ïðèêàç î ðàçãîíå, íå áûëè â êóðñå. Íó, òàêîå... >×òî èìåííî îïèñàë Ëè Êâàíã Þ? Ðå÷ü èä¸ò î òîì, ÷òî êîíêðåòíî 4 ÷èñëà êîíêðåòíî íà ïëîùàäè Òàíüàíüìýíü íèêàêîãî íàñèëèÿ, è òåì áîëåå çâåðñòà íå áûëî. Ãîâîðÿ øèðå, êîíêðåòíî íà ïëîùàäè Òàíüàíüìýíü íè â òîò äåíü, íè â ïðåäûäóùèå íè÷åãî íå áûëî èç ïðèïèñûâàåìîãî ïñåâäî èñòîðèêàìè. >×òî íå îòìåíÿåò äðóãèõ ñîáûòèé, êîòîðûå ïî-äðóãîìó ôîðìóëèðóþòñÿ. À èìåííî: ÷òî â òå÷åíèå 15 äíåé, íà÷èíàÿ ãäå-òî ñ 20 ìàÿ, â Ïåêèí ïîñòåïåííî çàõîäèë âîéñêà, è â ïðîöåññ äâèæåíèÿ ïî ãîðîäó îíè ìåñòàìè âñòóïàëè â îæåñòî÷¸ííûå ñòîëêíîâåíèÿ ñ ãðàæäàíñêèìè. Ïîä÷¸ðêèâàþ: íå íà ïëîùàäè, è íå 4-îãî ÷èñëà. Íàäåþñü, òðåòèé ðàç ïîâòîðÿòü íå ïîòðåþóåòñÿ. Ïî èôèöèàëüíûì äàííûì ñðåäè âîåííûõ (ÍÎÀÊ) â õîäå ñîáûòèé áûëî óáèòî îêîëî 300 ÷åëîâåê. Åñòü îñíîâàíèÿ ñ÷èòàòü, ÷òî ñðåäè âîåííûõ ÷èñëî æåðòâ áûëî âûøå, ÷åì ñðåäè ïðîòåñòóþùèõ. Ñâèäåòåëüñòâ îá îáðàòíîì íåò. >Ïðîùå ãîâîðÿ, ñòîëêíîâåíèÿ ïðîèçîøëè ìåæäó ðîäñòâåííèêàì (ðîäèëåìÿìè â ïåðâóþ î÷åðåäü) ãîëîäàâøèõ íà ïëîùàäè ñòóíäåíòîâ, è âîéñêàìè, êîòîðûå ïî ìíåíèþ ðîäèòåëåé ìîãëè óãðàæàòü ñòóäåíòàì. Ïîìèìî ðîäèòåëåé áûëè ïðîñòî ãîðîæàíå.  èòîãå ìíîãèå ìèëëèîíû. Êîãäà æå ê 4 èþíÿ âîåííûå äîøëè äî ïëîùàäè, ñî ñòóäåíòàìè îíè â ñòû÷êè íå âñòóïàëè. Ýòîãî íå ïîòðåáîâàëîñü. Ñòóäåíòû óøëè ñ ìèðîì. >Íàñ÷¸ò ïðèìåíåíèÿ îãíåñòðåëüíîãî îðóæèÿ - åñëè òàêîå è áûëî çà âñå 2 íåäåëè çàõîäà âîéê â ãîðîä, òî ÿâíî íîñèëî åäèíè÷íûé õàðàêòåð. Òàê æå èçâåñòíî î êðóøåíèè òàíêàìè áàððèêàä. Âñ¸ ýòî òâîðèëîñü íà ïîäñòóïàõ ê ïëîùàäè è íå 4 èþíÿ. ; èþíÿ áûë ôèíàëüíûé àêêîðä, ñàì ïî ñåáå íè÷åì òàêèì íå îòìå÷åííûé, êðîìå ïðîòîé æèðíîé òî÷êè. Íåò, áðî, olirup, íå âïîëíå ïîíÿòíî, ê ÷åìó ýòî íîâîå "íèëèòàëè", íî èìåííî òîãäà è èìåííî òàì ëþäåé ïîãèáëî ïîðÿäî÷íî. Èñòî÷íèêîâ î÷åíü ìíîãî, è ãîñóäàðñòâåííûõ, â òîì ÷èñëå, è ðàçíîãëàñèÿ òîëüêî îòíîñèòåëüíî ÷èñëà æåðòâ. https://en.wikipedia.org/wiki/1989_Tiananmen_Squar e_protests_and_massacre#Death_toll È, ïîâòîðÿþ, Ëè Êâàí Þ íå ñòàë áû ïàðèòüñÿ, åñëè áû òàì ïðîñòî ïàðî÷êó ñòóäåíòîâ ïîëîìàëè ñëó÷àéíî- äî òàêîãî îí è ñàì áûë îõî÷. Åãî ðàçäîñàäîâàëî èìåííî ÷ðåçâû÷àéíî íåëîâêîå ïîâåäåíèå êèòàéñêîãî ïðàâèòåëüñòâà ÍÀ ÃËÀÇÀÕ Ó ÂÑÅÃÎ ÌÈÐÀ. Âñå âñ¸ âèäåëè è âñå âñ¸ çíàþò. Íó, êàê âñå... Âñå, êðîìå òåáÿ, âåðîÿòíî ) |
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î Êèòàå...
Âðåìÿ: 16.04.2023 14:29 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
SEAside, òû äàë ññûëêó íà âèêè ãäå öèôðû ðàçíÿòñÿ íà ïîðÿäîê, è òå, ÷òî èäóò íà òûñÿ÷è, çâó÷àò â ñòèëå "îäíà áàáà ñêàçàëà". Ïðî íàø ðàññòðåë Áåëîãî äîìà è æåðòâû â òîò äåíü òîæå ïèñàëè ñòðàøèëêè. Òåì íå ìåíåå îòå÷åñòâåííîå êèòàåâåäåíèå âñ¸ äî åäèíîãî ñõîäèòñÿ íà óìåðåííîì êîëè÷åñòâå æåðòâ. Ïðè òîì, ÷òî âñå ïèøóùèå êèòàåâåäû - ëèáåðàëû. È Ãàëåíîâè÷, è Óñîâ. Íå çàáóäåì, ÷òî â ìàå òàì áûë ëè÷íî Ãîðáà÷îâ, êîòîðûé ñ Äýíîì ïîäïèñàë ñóäüáîíîñíûå äîêóìåíòû. Ïîýòîìó íàøå âíèìàíèå ê òåì ñîáûòèÿì áûëî ïîâûøåííîå. ×òî ãîâîðèò â ïîëüçó ïðåóâåëè÷åíèÿ æåðòâ â çàïäàíûõ ñìè? Âî ïåðâûõ ýòîãî íå ïîêàçûâàåò ×ýí Èöçû. Åãî ñâèäåòåëüñòâî âûøå âñåõ ïðî÷èõ âìåñòå âçÿòûõ. Ýòî ÷èíîâíèê, êîòîðûé îòêðûòî âûñòóïèë â ïîääåðæêó ñòóäåíòîâ, ïðèø¸ë ê íèì íà ïëîùàäü. À ÷åðåç ãîä áûë âûäâîðåí â ÑØÀ, ãäå íàïèñàë êíèãó. Ñ îïèñàíèåì Òÿíüàíüìýíü êàê ÿ ïîìíþ - âòîðàÿ ÷àñòü.  ñåòè âèæó ïåðâóþ. Íå ôàêò ÷òî âòîðàÿ âûëîæåíà. Íî ÿ ÷èòàë. Ïîâåðü - ìîðÿ êðîâè òàì íåò. Íåò è íè îäíîé ôîòîãðàôèè ñ æåðòâàìè, òåì áîëåå ñ êó÷åé æåðòâ. Âðîäå ñóùåñòâóåò êàêàÿ-òî ôîòêà îäíà ãäå òåëà ðÿäîì ñ ìàøèíîé (âîçìîæíî âîåííîé). È âñ¸. Åñòü ñâèäåòåëüñòâî íàøåãî ñòóäåíòà ïî ôàìèëèè Çóáêîâ, êîòîðûé òîãäà â Ïåêèíå ó÷èëñÿ. Îí êàê ðàç è óêàçûâàåò íà îòñóòñòâèå êàêîé-ëèáî æåñòè. Äàëåå, ñàìèìè ñòóäåíòàìè ïîñëå ñîáûòèé áûëà çàòåÿíà ïîèì¸íêà.  ðàìêàõ èõ êîììüþíèòè áîëüøîãî ÷èñëà ïîãèáøèõ íå íàøëîñü. Íî ïîãèáøèå ìîãëè áûòü íå ñðåäè ñòóäåíòîâ. Íó è ÷èñòî æèòåéñêîå ñîîáðàæåíèå: åñëè ñðåäè âîåííûé ñîòíè æåðòâ, òî ýòî ãîâîðèò ñêîðåå î íåïðèìåíåíèè âîåííûìè îðóæèÿ. Èíà÷å ê íèì áû íèêòî íå ïîäñòóïèëñÿ. ×òî äî êðèòèêè âëàñòè - òî îíà ñïðàâåäëèâà. Ïîòîìó ÷òî âëàñòü ñèòóàöèþ ðàñêà÷àëà. Ïðèìåðíî êàê â Êèåâå íà ìàéäàíå. Ïðòåñòóþùèå óæå ðàñõîäèëèñü, êàê âäðóã ìèëèöèÿ èõ íàïîñëåäîê îòäóáàñèëà, - â èòîãå íîâàÿ âîëíà ïðîòåñòà óæå èç-çà ïðîèçâîëà ìåíòîâ. Àíàëîãè÷íî ïðî îòñóòñòâèå äèàëîãà.  ïðàâèòåñëüñòâå ñõëåñòíóëèñü òîãäà äâå áàøíè: ×æàî Öçûÿíà è Ëè Ïýíà. Ëè Ïåí âçÿÿë âåðõ. Ïðîòåñò áûë àáñîëþòíî áåñïî÷âåííûé è èñòåðè÷íûé, âñïûõíóë èç-çà ñìåòðè ëþáèìöà, êîòîðîãî ÿêîáû îáèæàëè. Çàðóáåæ åãî íå ïîääåðæèâàë (íèêàê íå âëèÿë). Íàëèöî äóðü ñ îáåèõ ñòîðîí. Íî ìîðÿ êðîâè òàì íå áûëî - åãî ïî-ïðîñòó íå òðåáîâàëîñü. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î Êèòàå...
Âðåìÿ: 16.04.2023 14:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>îòå÷åñòâåííîå êèòàåâåäåíèå âñ¸ äî åäèíîãî ñõîäèòñÿ íà óìåðåííîì êîëè÷åñòâå æåðòâ Òû æå ïèäñåë, ÷òî òàì âîîáùå íèêîãî íå óáèëè. Äàæå íå ñòðåëÿëè è òàíêîâ íå áûëî: >Íè êîíôåòîê, íè ïå÷åíþøåê, íè ïóëü, íè ãóñåíèö. Íè÷åãî òàì íå áûëî 4 èþíÿ Ñòóäåíòû òî õîòü òàì áûëè? Òàê êèòàéñêàÿ ìóäðîñòü ýòî - õîòü ññû â ãëàçà âñå áîæüÿ ðîñà. Çåìëÿ ïëîñêàÿ è òî÷êà. Âîò ñïèñîê íà êíèãè äðåâíèõ ó÷åíûõ. À îíè ìóäðûå áûëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î Êèòàå...
Âðåìÿ: 16.04.2023 14:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íî ìîðÿ êðîâè òàì íå áûëî Ïðî ìîðå êðîâè òåáå íèêòî è íå ãîâîðèë. Òû óæå ñåáå íå çíàåøü ÷åì çàä ïðèêðàòü. Òàì áûëè æåðòâû. Âîò îñíîâíîé ïîñûë. À òû ññûëàÿñü íà êèòàéñêóþ äðåâíþþ ìóäðîñòü è ïîäêîâåðíûå èãðû íà÷àë íåñòè ÿâíóþ ÷óøü, ÷òî íè ïóëü, íè òàíêîâ òàì íå áûëî. Òåáå ðîëèêè ñóþò ñ ìåñòà ïðîèøåñòâèÿ, ãäå òàíêè åäóò, à òû ñïñêîì êàêèì òî ìàøåøü. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î Êèòàå...
Âðåìÿ: 16.04.2023 14:54 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>íà÷àë íåñòè ÿâíóþ ÷óøü, ÷òî íè ïóëü, íè òàíêîâ òàì íå áûëî. Íà ïëîùàäè íå áûëî íè ïóëü, íè òàíêîâ. Ðîâíî òàê. Èäè êíèãè ÷èòàé. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î Êèòàå...
Âðåìÿ: 16.04.2023 14:55 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>>Íè êîíôåòîê, íè ïå÷åíþøåê, íè ïóëü, íè ãóñåíèö. Íè÷åãî òàì íå áûëî 4 èþíÿ Âñ¸ âåðíî. Âûó÷è è íå ñðàìèñü. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î Êèòàå...
Âðåìÿ: 16.04.2023 15:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Ëå÷èòüñÿ òåáå íàäî Ëåíÿ. Ñ ãîëîâîé ó òåáÿ êó-êó... Ìîçã íå âîñïðèíèìàåò, òî ÷òî âèäÿò ãëàçà. Êèòàåâåäåíèå òåáÿ äîêàíàëî... Ëó÷øå á òû áóõàë https://m.youtube.com/watch?v=C_zaGJYlrL8&t=112s&p p=ygU10YLQsNC90LrQuCDQvdCwINC_0LvQvtGJ0LDQtNC4INGC 0Y_QvdGM0LDQvdGM0LzRjdC90Yw%3D Êèòàé, “áîéíÿ” íà ïëîùàäè Òÿíüàíüìýíü 30 ëåò ñïóñòÿ https://m.youtube.com/watch?v=ZFXPgfOHCTA&t=3s&pp= ygU10JHQvtC50L3RjyDQvdCwINC_0LvQvtGJ0LDQtNC4INGC0Y _QvdGM0LDQvdGM0LzRjdC90Yw%3D https://m.youtube.com/watch?v=tgOMVipbET4&pp=ygU10 YLQsNC90LrQuCDQvdCwINC_0LvQvtGJ0LDQtNC4INGC0Y_QvdG M0LDQvdGM0LzRjdC90Yw%3D |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î Êèòàå...
Âðåìÿ: 16.04.2023 15:40 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Êèòàé, “áîéíÿ” íà ïëîùàäè Òÿíüàíüìýíü 30 ëåò ñïóñòÿ Íó òàê äëÿ ëîøàêîâ (è äëÿ ïðîñòîòû îáîçíà÷åíèÿ) ñîéä¸ò ëþáàÿ ôðàçà. ×ýíü Èöçû òîæå ãîâîðèò "4 èþíÿ", âñåãäà áåðÿ ýòó äàòó â êàâû÷êè. È âèäîñû î ÷åì? Îäèíîêèé êèòàåö îñòàíàâëèâàåò êîëîííó òàíêîâ, òîëïà êèòàéöåâ äîëáàåò ïàëêàìè ïî áîøêàì ñèäÿùèõ â òàíêàõ ìåõàíèêîâ. Ëÿïîòà. È äà, îôèöèàëüíàÿ âåðñèÿ Ïåêèíà ïî ñòðàííîìó ñòå÷åíèþ îáñòîÿòåëüñòâ ðàçäåëÿåòñÿ âñåìè îòå÷åñòâåííûìè êèòàåâåäàìè. Íî íå ðàçäåëÿåòñÿ çàïàäíûìè. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î Êèòàå...
Âðåìÿ: 16.04.2023 15:42 |
|
|---|---|---|
|
|
olirup, ãëàçêè èäè çàêàïàé, î÷êè îäåíü. Òàì òðóïû è ðàíåííûå ëåæàò. È òàíêè ïðóò è ñòðåëüáà ñëûøíà. Óøè òîæå ïðî÷èñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î Êèòàå...
Âðåìÿ: 16.04.2023 15:44 |
|
|---|---|---|
|
|
È ðàññêàçû ó÷àñòíèêîâ ñîáûòèé ïîñëóøàé, êèòîéâåä
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î Êèòàå...
Âðåìÿ: 16.04.2023 15:45 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Òàì òðóïû è ðàíåííûå ëåæàò. È òàíêè ïðóò è ñòðåëüáà ñëûøíà. Ó Áåëîãî äîìà â 1993 ñòðåëÿëè è òðóïû ëåæàëè. Òûñÿ÷è òûñÿ÷. È â 1991 ñòðåëÿëè è ëåæàëè. Áûë ìîìåíò. Åù¸ ðàç: ñòðåëÿëè íå íà ïëîùàäè, íå 4 ÷èñëà. È ÿâíî íå ñèëüíî ïðèöåëüíî è ïðîäîëæèòåëüíî. Ïîñìîòðåë áû ÿ íà òîëïó ñ ïàëêàìè, äîëáàþùóþ òàíêè ïîä ãðàäîì ïóëü. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î Êèòàå...
Âðåìÿ: 16.04.2023 15:46 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>È ðàññêàçû ó÷àñòíèêîâ ñîáûòèé ïîñëóøàé, êèòîéâåä Óæå ïðèâåë îäíîãî "ó÷àñòíèêà". ×ýíü Èöçû. Ñâèäåòåëåé ðàñïÿòûõ ìàëü÷èêîâ ñàì ñëóøàé. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î Êèòàå...
Âðåìÿ: 16.04.2023 16:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Òàì òðóïû è ðàíåííûå ëåæàò. È òàíêè ïðóò è ñòðåëüáà ñëûøíà. >Ó Áåëîãî äîìà â 1993 ñòðåëÿëè è òðóïû ëåæàëè. Òûñÿ÷è òûñÿ÷. È â 1991 ñòðåëÿëè è ëåæàëè. Áûë ìîìåíò. >Åù¸ ðàç: ñòðåëÿëè íå íà ïëîùàäè, íå 4 ÷èñëà. È ÿâíî íå ñèëüíî ïðèöåëüíî è ïðîäîëæèòåëüíî. Ïîñìîòðåë áû ÿ íà òîëïó ñ ïàëêàìè, äîëáàþùóþ òàíêè ïîä ãðàäîì ïóëü. Äà ïðè ÷åì üóò íà ïëîùàäè, íå íà ïëîùàäè. Âåñü ýòîò ñòóäåí÷åñêèé áóíò íàçûâàåòñÿ ñîáûòèÿ íà ïëîùàäè Òÿíüàíüìýíü. À ãäå òàì æåðòâû áûëè, â ïåðåóëêå, èëè ðÿäîì ñ ïëîùàäüþ çíà÷åíèÿ íå èìååò. Íå âêëþ÷àé äóðàêà. Óáèòûå ýòî æåðòâû òÿíüàíüìýíÿ. Êîòîðûõ òû, óñèðàÿñÿñü, äîêàçûâàåøü, ÷òî íå áûëî. Ññûëàÿñü íà êèòàéñêóþ ìóäðîñòü è ïîäêëâåðíûå ðåøåíèÿ âîïðîñîâ. À îíè áûëè. È íà Äàìàíñêîì è â êîíôëèêòå ñ Èíäèåé è âîçìîæíû íà Òàéâàíå. Ïîòîìó êàê åñëè ïîä êîâðîì íå óäàëîñü äåéñòâóþò ñèëîé äëÿ äîñòèæåíèÿ ñâîèõ öåëåé. Âîò è âñÿ ìóäðîñòü.  êèòàå êîììóíèñòû ïðàâÿò, à íå êîíôóöèéöû è äàîñèñòû. È ëþäè òàì íå íàáîæíûå. À âåñüìà ïðîæîðëèâûå è õèòðûå. È ñâîåãî íå óïóñòÿò. Ëþáûì ïóòåì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î Êèòàå...
Âðåìÿ: 16.04.2023 16:39 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Âåñü ýòîò ñòóäåí÷åñêèé áóíò íàçûâàåòñÿ ñîáûòèÿ íà ïëîùàäè Òÿíüàíüìýíü. À ãäå òàì æåðòâû áûëè, â ïåðåóëêå, èëè ðÿäîì ñ ïëîùàäüþ çíà÷åíèÿ íå èìååò. Íàçûâàåòñÿ "Òÿíüàíüìýíü" ïî èìåíè ïëîùàäè, ãäå òîëïèëèñü ëþäè. È ïî äàòå óõîäà ýòèõ ëþäåé äåéñòâèòåëüíî 4 èþíÿ. Áåç æåðòâ è òåððîðà. Ïî îñíîâíîé, ïîêà íå îïðîâåðãíóòîé âåðñèè, ïîääåðæèâàåìîé îòå÷åñòâåííûìè èññëåäîâàòåëÿìè âîïðîñà, îñíîâíûå æåðòâû ñðåäè âîåííûõ. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î Êèòàå...
Âðåìÿ: 16.04.2023 16:44 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
Ïðè÷¸ì âñå æåðòâû áûëè íàïðàñíû è áåññìûñëåííû, êàê íûíåøíÿÿ ðîññèéñêî-óêðàèíñêàÿ âîéíà. Ãëàâíîå ìîðàëüíî-ýòè÷åñêîå îòëè÷èå: òîãäà ïî èäèîòñêè ïîâåëè ñåáÿ îáå ñòîðîíû. | |
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î Êèòàå...
Âðåìÿ: 16.04.2023 18:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïî îñíîâíîé, ïîêà íå îïðîâåðãíóòîé âåðñèè, ïîääåðæèâàåìîé îòå÷åñòâåííûìè èññëåäîâàòåëÿìè âîïðîñà, îñíîâíûå æåðòâû ñðåäè âîåííûõ. Ïîòîìó ÷òî ÷èñëî æåðòâ ñðåäè ãðàæäàíñêèõ ïîä öåíçóðíûì çàïðåòîì. Íå èäåàëèçèðóé Êèòàé. Îíè âïîëíå ñïîñîáíû áåç çàçðåíèÿ ñîâåñòè, êàê Õðóùåâ â 1963 â Íîâî÷åðêàññêå ñòðåëÿòü â ñâîèõ ïðîëåòàðèåâ, ñòóäåíòîâ è ïðî÷èõ áóíòàðåé. Äàæå â çàïàäíûõ ñòðàíàõ äåìîêðàòèè áóíòû ïðåñåêàþò ïóëÿìè. È ýòè áóíòû ïðîõîäÿò ñ íàïðàñíûìè æåðòâàìè. Òàì íè÷åãî íèêòî èç ýëèò ìåíÿòü íå æåëàåò. Ðàâíî êàê è ïðè òîòàëèòàðíûõ ðåæèìàõ. Òàê â ÷åì ðàçíèöà? |
|
|
|
||