RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Àâòîðèòàðèçì, äèêòàòóðà, àâòîêðàòèÿ - ïëþñû è ìèíóñû
Âðåìÿ: 13.10.2020 01:26 
Ìîñêâà
Ãèòàðà, êëàâèøè

>Òóò âñå óïèðàåòñÿ âî âêóñû, ÷òî äëÿ òåáÿ äèêàÿ äè÷ü äëÿ ìåíÿ îôèãåííûé ìóçîí è íàîáîðîò, è òóò êñòàòè äàæå íå â ïîêîëåíèå äåëî, ó ìåíÿ íàïðèìåð ëþáîâü ê àìåðèêàíñêîìó ìóçëó 50õ íà÷àëà 60õ ñî÷èòàåòñÿ ñ ëþáîâüþ êî âñåìó ÷òî óæå â ìîå âðåìÿ áûëî ñ 90õ
Âêóñû ó âñåõ ðàçíûå, ñïîðèòü ñ ýòèì ñëîæíî. Îäíàêî, åñòü ïåñíè, êîòîðûå ïîïóëÿðíû äåñÿòèëåòèÿìè ïðàêòè÷åñêè âî âñåõ ïîêîëåíèÿõ. Âçÿòü ïåñåíêó, êîòîðàÿ íà÷èíàåòñÿ ñî ñëîâ " Êåéïòàóíñêîì ïîòðó, ñ ïðîáîèíîé â áîðòó" - åé áîëüøå 100 ëåò. Âîïðîñ íå â òîì, ëþáÿò å¸ ðýïåðû èëè õèï-õîïåðû, à â òîì, êàêîé ïðîöåíò íàñåëåíèÿ. Åñëè ïðîöåíò âåëèê - ïåñíÿ õîðîøàÿ. Íå çàâèñèìî îò âêóñîâ è ìîäû.
È â òîì, ÷òî áåç ïîíèìàíèÿ, êàê ïåñíþ ðàñêðó÷èâàòü, íàäåÿòüñÿ, ÷òî äåíüãè îáÿçàòåëüíî ïîìîãóò, ñîìíåíèÿ ìíå íåïîíÿòíû. Åñëè êòî-òî ñ÷èòàåò, ÷òî äåíüãè âñ¸-òàêè ðåøàþò âñ¸, ÿ ãîòîâ íà ýêñïåðèìåíò: íàïðàâëÿéòå ìíå ëþáóþ ïåñíþ è äåíåã ïîáîëüøå, ÿ å¸ ðàñêðó÷èâàþ. Íó, êàê ñóìåþ. Óñïåõ ðàñêðóòêè è ïîêàæåò, ÷òî ãëàâíåå, äåíüãè èëè ïîíèìàíèå, êàê ýòî äåëàåòñÿ. Ïîñêîëüêó ÿ íå óìåþ íèêàê, äóìàþ, ÷òî ÿ óæå âñåõ óáåäèòü ñìîã, è íèêòî â ýòîì ýêñïåðèìåíòå ó÷àñòâîâàòü íå ðåøèòñÿ.
Äîðîãîé Òîâàðèù

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
Àâòîð
Òåìà: Re: Àâòîðèòàðèçì, äèêòàòóðà, àâòîêðàòèÿ - ïëþñû è ìèíóñû
Âðåìÿ: 13.10.2020 03:14 
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü
PRS, Gibson

ÊÄÌ , îôòîïèì æåñòêî êîíå÷íî, íî ðàçãîâîð êñòàòè èíòåðåñíûé, ïðîñòî òóñîâêà ìóçûêàíòîâ ñêîðåå ôëóä ñïëîøíîé è ïîãîâîðèòü íà òàêèå òåìû íåãäå.


>Âêóñû ó âñåõ ðàçíûå, ñïîðèòü ñ ýòèì ñëîæíî. Îäíàêî, åñòü ïåñíè, êîòîðûå ïîïóëÿðíû äåñÿòèëåòèÿìè ïðàêòè÷åñêè âî âñåõ ïîêîëåíèÿõ. Âçÿòü ïåñåíêó, êîòîðàÿ íà÷èíàåòñÿ ñî ñëîâ " Êåéïòàóíñêîì ïîòðó, ñ ïðîáîèíîé â áîðòó" - åé áîëüøå 100 ëåò. Âîïðîñ íå â òîì, ëþáÿò å¸ ðýïåðû èëè õèï-õîïåðû, à â òîì, êàêîé ïðîöåíò íàñåëåíèÿ. Åñëè ïðîöåíò âåëèê - ïåñíÿ õîðîøàÿ. Íå çàâèñèìî îò âêóñîâ è ìîäû.

Ìíå êàæåòñÿ î÷åíü ÷àñòî âîïðîñ ñëó÷àéíîñòè, âåçåíèÿ, è êàê ðàç áàáëà, ÿ ïðîñòî çàíèìàëñÿ ðàñêîïêàìè íà îäíî çàïðåùåííîì â ÐÔ òîððåíòå è íàõîäèë òîííó èíòåðåñíîé ìóçûêè (â èíòåðåñíûõ ìíå æàíðàõ), êîòîðàÿ íèêîìó îêàçàëàñü íåíóæíà, êîëëåêòèâû ðàñïàäàëèñü è âñå íà ýòîì êîí÷àëîñü, íó èëè ïðîäîëæàëîñü è ïðîäîëæàåòñÿ ñ ìàëåíüêèì âûõëîïîì


>È â òîì, ÷òî áåç ïîíèìàíèÿ, êàê ïåñíþ ðàñêðó÷èâàòü, íàäåÿòüñÿ, ÷òî äåíüãè îáÿçàòåëüíî ïîìîãóò, ñîìíåíèÿ ìíå íåïîíÿòíû. Åñëè êòî-òî ñ÷èòàåò, ÷òî äåíüãè âñ¸-òàêè ðåøàþò âñ¸, ÿ ãîòîâ íà ýêñïåðèìåíò: íàïðàâëÿéòå ìíå ëþáóþ ïåñíþ è äåíåã ïîáîëüøå, ÿ å¸ ðàñêðó÷èâàþ. Íó, êàê ñóìåþ. Óñïåõ ðàñêðóòêè è ïîêàæåò, ÷òî ãëàâíåå, äåíüãè èëè ïîíèìàíèå, êàê ýòî äåëàåòñÿ. Ïîñêîëüêó ÿ íå óìåþ íèêàê, äóìàþ, ÷òî ÿ óæå âñåõ óáåäèòü ñìîã, è íèêòî â ýòîì ýêñïåðèìåíòå ó÷àñòâîâàòü íå ðåøèòñÿ.

Íà ýòî ñåé÷àñ åñòü öåëàÿ ïðîôåññèÿ smm, ìîæíî ñàìîìó îñâîèòü, ìîæíî íàíÿòü ñïåöèàëèñòà, à òàê îñíîâíûå ñîö. ñåòè, áàáëî íà òàðãåò, ïîñòû â ïàáëèêàõ, è ó áëîãåðîâ è âïåðåä, ïîíÿòíî åñòü òàì ñâîþ íþàíñû ïîíèìàíèå öåëåâîé àóäèòîðèè è ïðî÷èå òàêèå øòóêè.
+ Òî â ÷åì êñòàòè ÿ èíîãäà ðàñõîæóñü ñ êîëëåãàìè, ñåé÷àñ íàäî âðåìÿ îò âðåìåíè õàéïîâàòü â èäåàëå óñïåâàòü ïèëèòü òðåêè è âèäîñû, íî õîòÿ áû ïîñòû.

È âñå âñå ðàâíî óïèðàåòñÿ â áàáëî, åñëè îíî åñòü ìîæíî ñèäåòü è òâîðèòü, åñëè åãî íåò ïðèõîäèòñÿ çàíèìàòüñÿ âñÿêîé ñðàíîé ÐÀÁîòîé(((
Àâòîð
Òåìà: Re: Àâòîðèòàðèçì, äèêòàòóðà, àâòîêðàòèÿ - ïëþñû è ìèíóñû
Âðåìÿ: 13.10.2020 03:19 
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü
PRS, Gibson

>È âñå âñå ðàâíî óïèðàåòñÿ â áàáëî, åñëè îíî åñòü ìîæíî ñèäåòü è òâîðèòü, åñëè åãî íåò ïðèõîäèòñÿ çàíèìàòüñÿ âñÿêîé ñðàíîé ÐÀÁîòîé(((

È òóò êàê íèêîãäà ïðàâ Noize MS

Àâòîð
Òåìà: Re: Àâòîðèòàðèçì, äèêòàòóðà, àâòîêðàòèÿ - ïëþñû è ìèíóñû
Âðåìÿ: 13.10.2020 11:14 
Ìîñêâà
Ãèòàðà, êëàâèøè

>Íà ýòî ñåé÷àñ åñòü öåëàÿ ïðîôåññèÿ smm, ìîæíî ñàìîìó îñâîèòü, ìîæíî íàíÿòü ñïåöèàëèñòà,
Òàê î òîì-òî è ðå÷ü, ÷òî ìóçûêà è å¸ ðàñêðóòêà ýòî ñîâåðøåííî ðàçíûå íàïðàâëåíèÿ äåÿòåëüíîñòè! Ñåé÷àñ îò ñòàðûõ âðåì¸í îñòàëîñü äîâîëüíî ìíîãî ñîâåðøåííî çàìå÷àòåëüíûõ ïåâöîâ è ìóçûêàíòîâ, êîòîðûå î ðàñêðóòêå äàæå íå çàäóìûâàþòñÿ! Äî ñèõ ïîð ìíîãèå æäóò, ÷òî ó íèõ ñàì ñîáîþ âîçíèêíåò êîììåð÷åñêèé äèðåêòîð, èëè èõ ëè÷íûé àãåíò - îí âñå ýòè ïðîáëåìû ðåøèò.
Ïîäòâåðæäåíèå ìîèõ ñëîâ - âîò îíî, â ðàçäåëå "ïðåäëîæåíèå è ïîèñê óñëóã". "Èùåì êîíöåðòíîãî äèðåêòîðà", "Èùó òîëêîâîãî àäìèíèñòðàòîðà", "Õî÷ó ïðîäþñåðà" - òàêîãî äîñòàòî÷íî ìíîãî. Åù¸ áîëüøå "Íàïèøó ïåñíè", "Óñëóãè êîìïîçèòîðà", "Ïåñíè ïîä êëþ÷!" - à äîëæíû ñòðîåì ñòîÿòü êîíöåðòíûå äèðåêòîðà, ìåíåäæåðû, ïðîäþñåðû, ðåêëàìùèêè, è ó êàæäîãî ïëàêàòû: "Èùó ðàáîòó!", "Ðàñêðó÷ó", "Ïðîäþñåð èùåò ãðóïïó".
Àäìèíèñòðàòîðîì-òî èëè ïðîäþñåðîì ñðåäíåé ðóêè áûòü êóäà ïðîùå, ÷åì õîðîøèå ïåñíè ïèñàòü, îñîáûõ òàëàíòîâ íå íàäî.
Îäíàêî, ýòî ñîâñåì äðóãàÿ ðàáîòà, è òàì íàäî ðàáîòàòü, à íå òâîðèòü. À ðàáîòàòü íå õî÷åòñÿ.

Ïîõîæå, ó êàæäîãî ìóçûêàíòà ìûñëè î òîì, ÷òî íàäî ðàáîòàòü, ñðàçó âûçûâàþò íåõîðîøèå âîñïîìèíàíèÿ èç äåòñòâà: íåïðèÿòíûé ãîëîñ íàâÿç÷èâî òðåáóåò: "Èãðàé ãàììû!"
Äîðîãîé Òîâàðèù

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
Àâòîð
Òåìà: Re: Àâòîðèòàðèçì, äèêòàòóðà, àâòîêðàòèÿ - ïëþñû è ìèíóñû
Âðåìÿ: 13.10.2020 11:29 
All you
need is love.

>Êîíêðåòíî â ìîåì ïðîåêòå ó÷èòûâàÿ ìåäëèòåëüíîñòü, îòñóòñòâèå ðåêëàìû, ýòî äàæå óñïåõ, äà è ðåïêîðà òàì ïðîöåíòîâ 20, îñòàëüíîå âîîáùå ñëîæíî â æàíðîâûå ðàìêè âïèñàòü, ïðîñòî èç-çà êàðàíòèíà è ðóãàíè âñåõ ñî âñåìè ìû âîîáùå çàâèñëè ñêîðåå âñåãî â ñòîðîíó ìèíèìèçàöèè ñîñòàâà äâèæåìñÿ.

Íå äóìàþ, ÷òî òû ìåíÿ óñëûøèøü. Íî âîò ýòî ñèëüíî âòîðè÷íî.



È ïî çâóêó. È ïî ñòèëþ è ïî ìóçûêå â öåëîì. Íóæíî î÷åíü ìíîãî âëîæèòü äåíåã ÷òîáû òàêîå ñòàëî ïîïóëÿðíûì.

×òî êàñàåòñÿ æèâûõ çàïèñåé ñ ðåïåòèöèé. Íó ñîðÿí. Ýòî óðîâåíü êðóæêà ïî èíòåðåñàì. ß çíàþ êóäà áîëåå ïðîôåññèîíàëüíåé ìóçûêàíòîâ è ìíîãèå ñ÷èòàþò ÷òî íå äîñòàòî÷íî èõ óðîâíÿ äëÿ ïðîôåññèîíàëüíîé ñöåíû.

>ß èõ íå ñëóøàþ è èñòîðèþ óñïåõà íå çíàþ íó âîò îäíà èç ìîèõ ëþáèìûõ ãðóïï ñåé÷àñ â ÐÔ Anacondaz â èíòåðâüþ Äóäþ ãîâîðèëè ÷òî óøëè â 13 ñ âûñîêîîïëà÷èâàåìûõ ðàáîò ïîòîìó ÷òî ñ ìóçûêîé íå ðåàëüíî áûëî ñî÷åòàòü è äî 17 ãîäà æèëè ïðàêòè÷åñêè çà ñ÷åò ðîäèòåëåé, à âåäü ãðóïïà òîãäà áûëà ïîïóëÿðíà óæå.

Íà ñêîëüêî ïîïóëÿðíà? Ñêîëüêî ïðèõîäèëî íà èõ êîíöåðòû? Ïðåäñòàâü, ÷òî ëþäè ãîòîâû çàïëàòèòü 500 ðóá çà áèëåò. Èëè íå ãîòîâû? Íóæíî ñîáðàòü âñåãî ðàç â íåäåëåþ çàë â 1000 ÷åëîâåê. Èëè äâà ðàçà â íåäåëþ ïî 500 ÷åë. :4: È ýòîãî âïîëíå äîñòàòî÷íî, ÷òîáû æèòü áåç ïðîáëåì. Ïî ñêîëüêî èõ 6 ÷åëîâåê. ß óâåðåí ïî 100 òûñ â íåäåëþ ïðè òàêîì ïîñåùåíèè áëàãîäàðÿ ïîïóëÿðíîñòè ïðèëåòàëî áû íà êàðìàí ëåãêî. Íó ïî 80 òûñ. óæ òî÷íî. Èëè ÷òî â òâî¸ì ïîíèìàíèè ïîïóëÿðíîñòü? Òèïà åñëè òû çíàåøü òàêóþ ãðóïïó è îíà òåáå íðàâèòñÿ òî îíè óæå ïîïóëÿðíû? Êàêèìè êðèòåðèÿìè òû îïðåäåëÿåøü ïîïóëÿðíîñòü? :da:
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09
Àâòîð
Òåìà: Re: Àâòîðèòàðèçì, äèêòàòóðà, àâòîêðàòèÿ - ïëþñû è ìèíóñû
Âðåìÿ: 13.10.2020 11:33 
All you
need is love.

>È òóò êàê íèêîãäà ïðàâ Noize MS

Âàíÿ, òàëàíò. :4: Ïîíèìàåøü. È ýòî î÷åâèäíûé ôàêò.
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09
Àâòîð
Òåìà: Re: Àâòîðèòàðèçì, äèêòàòóðà, àâòîêðàòèÿ - ïëþñû è ìèíóñû
Âðåìÿ: 13.10.2020 12:11 
Ìîñêâà
Ãèòàðà, êëàâèøè

>Èëè ÷òî â òâî¸ì ïîíèìàíèè ïîïóëÿðíîñòü?
Âîïðîñ íå êî ìíå, íî ÿ ñàìîóâåðåííî âûñêàæóñü:
Ïîïóëÿðíîñòü, ýòî êîãäà íðàâèòñÿ ìíîãèì è ÷àñòî ñëóøàþò. Ïðè ýòîì, óâû, ìîãóò ñîâñåì íå ïîêóïàòü è íà êîíöåðòû íå õîäèòü. Åñëè ïîêóïàþò è ìíîãî ãîâîðÿò - ýòî íå îáÿçàòåëüíî ïîïóëÿðíîñòü. Êàê òåñòû íà êîðîíàâèðóñ.
Êîãäà ìíîãî ãîâîðÿò, íî
Äîðîãîé Òîâàðèù

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
Àâòîð
Òåìà: Re: Àâòîðèòàðèçì, äèêòàòóðà, àâòîêðàòèÿ - ïëþñû è ìèíóñû
Âðåìÿ: 13.10.2020 15:02 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


Îòêðûòà íîâàÿ òåìà äëÿ îáñóæäåíèÿ ìîíåòèçàöèè òâîð÷åñòâà è ìóçûêàëüíîãî áèçíåñà: http://www.musicforums.ru/kurilka/1602590534.html#replies=0
Àâòîð
Òåìà: Re: Àâòîðèòàðèçì, äèêòàòóðà, àâòîêðàòèÿ - ïëþñû è ìèíóñû
Âðåìÿ: 13.10.2020 15:29 
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü
PRS, Gibson

ÊÄÌ , íó è ïðàâèëüíî, åñòåñòâåííî ðàçíûå ïðîôåññèè õîòÿ èíîãäà ñî÷åòàþòñÿ â îäíîì ÷åëîâåêå, íî îïÿòü æå ïðîôè-smm íóæíî îò òåáÿ áàáëî, à åãî õâàòàåò òîëüêî íà ñåáÿ ïîòîìó ÷òî ðàáîòàòü ÷óòü áîëüøå ìåøàåò òâîð÷åñòâó, çàìêíóòîé êðóã, è ýòî íå òîëüêî â ìóçûêè, à âî âñåì òàê. Äðóãîå äåëî ïîíÿòü è îñâîèòü ýòî íå ñëîæíî, åñëè ÷åëîâåê íå ñîâñåì äåðåâî â êîìïàõ è èíòåðíåòå, íî îïÿòü æå ýòî æîïî-÷àñû êîòîðûõ ÷àñòåíüêî âçÿòü íåîòêóäà.

Ïîýòîìó ÿ è ãîâîðþ ÷òî ìåíüøå çàêîíîâ, ìåíòîâ è áþðîêðàòîâ (îñîáåííî ìåíòî-áþðîêðàòîâ), áîëüøå äåíåã íàñåëåíèþ íà ïîñîáèÿ è äðóãóþ ïîääåðæêó îñîáåííî òîãî ÷òî èìååò âûñîêóþ ïðèáàâî÷íóþ ñòîèìîñòü, íó è îëèãàðõîâ ñûðüåâûõ è ïðî÷èõ ìîíîïîëèñòîâ çàäàâèòü íàëîãàìè êàê ñëåäóåò îñâîáîäèâ íàñåëåíèå âîò êàê-òî òàê õîòÿ ýòî âîïðîñû ýêîíîìèêè, íî ÿ ëè÷íî óáåæäåí ÷òî ýòî ïîëèòè÷åñêèé âîïðîñ â ïåðâóþ î÷åðåäü êàê ðàç ïî òåìå ëþáàÿ äèêòàòîðñêàÿ âåðòèêàëü îáðàñòàåò ïîäîáíûì íàáîðîì ïðîáëåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àâòîðèòàðèçì, äèêòàòóðà, àâòîêðàòèÿ - ïëþñû è ìèíóñû
Âðåìÿ: 13.10.2020 15:30 
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü
PRS, Gibson

Óðinn , îê :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Àâòîðèòàðèçì, äèêòàòóðà, àâòîêðàòèÿ - ïëþñû è ìèíóñû
Âðåìÿ: 13.10.2020 15:33 
Åêàòåðèíáóðã


>áîëüøå äåíåã íàñåëåíèþ íà ïîñîáèÿ è äðóãóþ ïîääåðæêó îñîáåííî òîãî ÷òî èìååò âûñîêóþ ïðèáàâî÷íóþ ñòîèìîñòü

áîëüøå äåíåã íà ïîñîáèÿ - ýòî äëÿ ìíîãèõ îáåðíåòñÿ íåæåëàíèåì ðàáîòàòü.

íåïîíÿòíî, ÷òî òû èìååøü â âèäó ïîä ïðèáàâî÷íîé ñòîèìîñòüþ. åñëè ýòî àíàëîã ïðèáûëè, òî ïîääåðæèâàòü íåçà÷åì. êàïèòàëèñò áîãàòååò, ïëàòèò õîðîøóþ çàðïëàòó ðàáîòíèêàì, âñå äîâîëüíû.
:)

>êàê ñëåäóåò îñâîáîäèâ íàñåëåíèå
îñâîáîäèâ îò íåîáõîäèìîñòè ðàáîòàòü?
:)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àâòîðèòàðèçì, äèêòàòóðà, àâòîêðàòèÿ - ïëþñû è ìèíóñû
Âðåìÿ: 13.10.2020 16:34 
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü
PRS, Gibson

>áîëüøå äåíåã íà ïîñîáèÿ - ýòî äëÿ ìíîãèõ îáåðíåòñÿ íåæåëàíèåì ðàáîòàòü.

Åñëè ðàçîáðàòüñÿ òî çíà÷èòåëüíàÿ ÷àñòü òàê íàçûâàåìîé ÐÀÁîòû íåíóæíàÿ õðåíü, ñåé÷àñ âîîáùå ñ ðîáîòèçàöèåé íå ïîíÿòíî çà÷åì ñòîëüêî ðàáî÷èõ ðóê, à òå êòî ÷åì-òî óâëå÷åíû òå âñå ðàâíî áóäóò äåëàòü âîò è èì íàäî äàòü òîò ñòàðòîâûé êàïèòàë, íåìíîãî âûðîâíÿòü óñëîâèÿ äëÿ íèõ è ìàæîð÷èêîâ.


>íåïîíÿòíî, ÷òî òû èìååøü â âèäó ïîä ïðèáàâî÷íîé ñòîèìîñòüþ. åñëè ýòî àíàëîã ïðèáûëè, òî ïîääåðæèâàòü íåçà÷åì. êàïèòàëèñò áîãàòååò, ïëàòèò õîðîøóþ çàðïëàòó ðàáîòíèêàì, âñå äîâîëüíû.

ß èìåþ â âèäó òå òîâàðû ãäå ñòîèìîñòü èíòåëëåêòóàëüíîãî âêëàäà íà ïîðÿäêè âûøå ìàòåðèàëà èç êîòîðîãî îíî ñäåëàíî, íî âñå ðàâíî ñ íàøèìè íàëîãàìè áþðîêðàòèåé è êðåäèòàìè âñå íåâûãîäíî èáî îíî ñëèøêîì ìíîãî õî÷åò.


>îñâîáîäèâ îò íåîáõîäèìîñòè ðàáîòàòü?
ß èìåþ ââèäó îò íàëîãîâ ïóòåì èõ ñíèæåíèÿ, ïî÷åìó ó íàñ òàê ìíîãî ñåðîãî è ÷åðíîãî ñåêòîðà äà ïîòîìó ÷òî ïëàòèòü âñåì ýòèì äàðìîåäàì íèêòî íå õî÷åò, îíè è òàê 20% íäñ, àêöèçû äà è ÷åðåç ãîñ.ìîíîïîëèè íàñ èìåþò êóäà åùå òî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Àâòîðèòàðèçì, äèêòàòóðà, àâòîêðàòèÿ - ïëþñû è ìèíóñû
Âðåìÿ: 13.10.2020 16:53 
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü
PRS, Gibson

>ß èìåþ ââèäó îò íàëîãîâ ïóòåì èõ ñíèæåíèÿ, ïî÷åìó ó íàñ òàê ìíîãî ñåðîãî è ÷åðíîãî ñåêòîðà äà ïîòîìó ÷òî ïëàòèòü âñåì ýòèì äàðìîåäàì íèêòî íå õî÷åò, îíè è òàê 20% íäñ, àêöèçû äà è ÷åðåç ãîñ.ìîíîïîëèè íàñ èìåþò êóäà åùå òî?

Ïðè ýòîì àäìèíèñòðèðîâàíèå ýòèõ êîïååê ìîæåò ïåðåêðûâàòü âûãîäó æå îò íèõ
Àâòîð
Òåìà: Re: Àâòîðèòàðèçì, äèêòàòóðà, àâòîêðàòèÿ - ïëþñû è ìèíóñû
Âðåìÿ: 13.10.2020 17:19 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>áîëüøå äåíåã íà ïîñîáèÿ - ýòî äëÿ ìíîãèõ îáåðíåòñÿ íåæåëàíèåì ðàáîòàòü

 íàøåé ñòðàíå îò ïîñîáèé áîëüøå âðåäà, ÷åì ïîëüçû. Ó íàñ íèçêèå ÌÐÎÒ è ìåäèàííûå ç/ï. À ïîñîáèÿ, íåìíîãèì îòëè÷àþùèåñÿ îò íèõ ïî ðàçìåðó, ñêîðåå äåìîòèâèðóþò ðàáîòàòü.
Ñêàæåì, ãäå-íèáóäü â ãëóáèíêå - çà÷åì èñêàòü ðàáîòó çà 15 òûñ/ðóá, êîãäà ìîæíî âûáèòü ó ãîñóäàðñòâà ñîðàçìåðíîå ïîñîáèå?

Íà ìîé âçãëÿä, ëó÷øå óâåëè÷èòü óðîâåíü çàðïëàò ðàáîòíèêàì íåâûñîêîé êâàëèôèêàöèè, íåæåëè ðàçäàâàòü äåíüãè. Íî â óñëîâèÿõ àâòîðèòàðíîé âëàñòè ïîñîáèÿ ÷àñòî âûñòóïàþò ïîäêóïîì çà ïîëèòè÷åñêóþ ëîÿëüíîñòü. Òèïà, äàëè 4000 íà ðåá¸íêà - âëàñòè ìîëîäöû, çàáîòÿòñÿ î íàñ!
Àâòîð
Òåìà: Re: Àâòîðèòàðèçì, äèêòàòóðà, àâòîêðàòèÿ - ïëþñû è ìèíóñû
Âðåìÿ: 14.10.2020 02:16 
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü
PRS, Gibson

> íàøåé ñòðàíå îò ïîñîáèé áîëüøå âðåäà, ÷åì ïîëüçû. Ó íàñ íèçêèå ÌÐÎÒ è ìåäèàííûå ç/ï. À ïîñîáèÿ, íåìíîãèì îòëè÷àþùèåñÿ îò íèõ ïî ðàçìåðó, ñêîðåå äåìîòèâèðóþò ðàáîòàòü.
>Ñêàæåì, ãäå-íèáóäü â ãëóáèíêå - çà÷åì èñêàòü ðàáîòó çà 15 òûñ/ðóá, êîãäà ìîæíî âûáèòü ó ãîñóäàðñòâà ñîðàçìåðíîå ïîñîáèå?
>Íà ìîé âçãëÿä, ëó÷øå óâåëè÷èòü óðîâåíü çàðïëàò ðàáîòíèêàì íåâûñîêîé êâàëèôèêàöèè, íåæåëè ðàçäàâàòü äåíüãè. Íî â óñëîâèÿõ àâòîðèòàðíîé âëàñòè ïîñîáèÿ ÷àñòî âûñòóïàþò ïîäêóïîì çà ïîëèòè÷åñêóþ ëîÿëüíîñòü. Òèïà, äàëè 4000 íà ðåá¸íêà - âëàñòè ìîëîäöû, çàáîòÿòñÿ î íàñ!

Òóò âñå â êîìïëåêñå íóæíî åñòåñòâåííî, ïîñîáèå äîëæíî áûòü íèæå ìèíèìàëüíîé çàðïëàòû, íî íà íåãî äîëæíà áûòü âîçìîæíîñòü æèòü êàêîå-òî âðåìÿ ïîêà ÷åëîâåê èùåò ðàáîòó èëè ÷òî-òî ñîçäàåò ñâîå.
Íàñ÷åò àâòîðèòàðíîé âëàñòè êñòàòè íå ñîãëàñåí êàê ðàç â íàèáîëåå äåìîêðàòè÷åñêèõ ñòðàíàõ ñ íèìè âñå îê, ê òîìó æå äèêòàòóðå íóæíû íå òîëüêî íèùèå, íî è âûìîòàííûå ðàáû, ïîýòîìó ëó÷øå áóäóò çàðïëàòû ïî 15 ñ îáÿçàòåëüíûì âûñèæèâàíèåì ïî 9 ÷àñîâ 5 äíåé â íåäåëþ è ýòî áåç ó÷åòà äîðîãè è ñáîðîâ.
Åùå äåéñòâåííàÿ ìåðà ýòî îáÿçàòü âñåõ ñàìîñòîÿòåëüíî ïëàòèòü íàëîãè è 2 öåííèêà íà òîâàðàõ è óñëóãàõ ÷òîáû äî ïîñëåäíåãî ìàðãèíàëà äîõîäèëî, ÷òî îí òîæå ñîäåðæèò ýòî ãîñóäàðñòâî ïîêóïàÿ íàïðèìåð òóæå âîäêó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àâòîðèòàðèçì, äèêòàòóðà, àâòîêðàòèÿ - ïëþñû è ìèíóñû
Âðåìÿ: 14.10.2020 08:27 
Åêàòåðèíáóðã


>â óñëîâèÿõ àâòîðèòàðíîé âëàñòè ïîñîáèÿ ÷àñòî âûñòóïàþò ïîäêóïîì çà ïîëèòè÷åñêóþ ëîÿëüíîñòü
â äåìîêðàòè÷åñêèõ ñòðàíàõ òîæå áûâàþò áîëüøèå ïîñîáèÿ.

>äèêòàòóðå íóæíû íå òîëüêî íèùèå, íî è âûìîòàííûå ðàáû
íå ñîâñåì òàê. ëþäè ñîãëàøàþòñÿ ìíîãî ðàáîòàòü çà êîïåéêè - è íåò ñìûñëà èì ïëàòèòü áîëüøå.
à åñëè â ñòðàíå ìíîãî äåíåã îò ïðîäàæè íåôòè è ãàçà, òî ñâîè ãðàæäàíå æèâóò îáåñïå÷åííî, à ðàáàìè ÿâëÿòþòñÿ ãàñòàðáàéòåðû.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àâòîðèòàðèçì, äèêòàòóðà, àâòîêðàòèÿ - ïëþñû è ìèíóñû
Âðåìÿ: 14.10.2020 12:06 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Òóò âñå â êîìïëåêñå íóæíî åñòåñòâåííî, ïîñîáèå äîëæíî áûòü íèæå ìèíèìàëüíîé çàðïëàòû, íî íà íåãî äîëæíà áûòü âîçìîæíîñòü æèòü êàêîå-òî âðåìÿ ïîêà ÷åëîâåê èùåò ðàáîòó èëè ÷òî-òî ñîçäàåò ñâîå.

Ïðèìåðíî îá ýòîì è ãîâîðþ. À êîãäà ÷åëîâåê áåç êâàëèôèêàöèè ïîëó÷àåò ïîñîáèå, ñðàâíèìîå ñ ç/ï, íà êîòîðóþ îí ðåàëüíî ìîæåò óñòðîèòüñÿ, æåëàíèå ðàáîòàòü ïðîïàäàåò - áåññìûñëåííî æå.

>Íàñ÷åò àâòîðèòàðíîé âëàñòè êñòàòè íå ñîãëàñåí êàê ðàç â íàèáîëåå äåìîêðàòè÷åñêèõ ñòðàíàõ ñ íèìè âñå îê

Òàê âûøå îá ýòîì è ïèñàë - õîðîøèå ïîñîáèÿ óìåñòíû, êîãäà çàðïëàòû íà ïîðÿäîê âûøå.

>Åùå äåéñòâåííàÿ ìåðà ýòî îáÿçàòü âñåõ ñàìîñòîÿòåëüíî ïëàòèòü íàëîãè è 2 öåííèêà íà òîâàðàõ è óñëóãàõ ÷òîáû äî ïîñëåäíåãî ìàðãèíàëà äîõîäèëî, ÷òî îí òîæå ñîäåðæèò ýòî ãîñóäàðñòâî ïîêóïàÿ íàïðèìåð òóæå âîäêó.

Òóò ÿ èäåîëîãè÷åñêè ñîãëàñåí, íî ïðàêòè÷åñêè ïîêà ðàíîâàòî äëÿ íàñ. Âîñïèòàííûå â ñîâêå îò òàêîãî âçâîþò.
------------------------

>>â óñëîâèÿõ àâòîðèòàðíîé âëàñòè ïîñîáèÿ ÷àñòî âûñòóïàþò ïîäêóïîì çà ïîëèòè÷åñêóþ ëîÿëüíîñòü
>â äåìîêðàòè÷åñêèõ ñòðàíàõ òîæå áûâàþò áîëüøèå ïîñîáèÿ.

Áûâàþò, íî êîãäà ìåäèàííûå ç/ï íàìíîãî âûøå.

>ëþäè ñîãëàøàþòñÿ ìíîãî ðàáîòàòü çà êîïåéêè - è íåò ñìûñëà èì ïëàòèòü áîëüøå.

 óñëîâèÿõ ïåðèôåðèè, êîãäà âûáîð â òðóäîóñòðîéñòâå êðàéíå îãðàíè÷åí (â íàøåì ñëó÷àå ýòî ïîëñòðàíû), òàêîå è ïðîâîöèðóåò íèùåòó.
Ðå÷ü èìåííî î ãîñóäàðñòâåííûõ ñòàâêàõ. Ñêàæåì, åñëè â ìåãàïîëèñå ó÷èòåëüíèöà ïîëó÷àåò ñîâìåñòèìóþ ñ íîðìàëüíîé æèçíüþ ç/ï, òî â íåáîëüøîì ãîðîäå ýòî 20-30 òûñ/ðóá. Õîòÿ ýòî êâàëèôèöèðîâàííàÿ ïðîôåññèÿ.
Íî âûáîð ó íå¸ íåáîëüøîé - ëèáî, êàê òû ãîâîðèøü, ðàáîòàòü çà êîïåéêè, ëèáî óåçæàòü. Òåáå êàæåòñÿ òàêîå ñïðàâåäëèâûì?

>à åñëè â ñòðàíå ìíîãî äåíåã îò ïðîäàæè íåôòè è ãàçà, òî ñâîè ãðàæäàíå æèâóò îáåñïå÷åííî, à ðàáàìè ÿâëÿòþòñÿ ãàñòàðáàéòåðû.

Ëèáî ýòè äåíüãè ïðèñâàèâàþò áëèçêèå ê âëàñòè è îòðàñëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àâòîðèòàðèçì, äèêòàòóðà, àâòîêðàòèÿ - ïëþñû è ìèíóñû
Âðåìÿ: 14.10.2020 12:30 
Åêàòåðèíáóðã


>Ðå÷ü èìåííî î ãîñóäàðñòâåííûõ ñòàâêàõ.
çàðïëàòû â ÷àñòíîì ñåêòîðå òîæå ìîãóò áûòü ìàëåíüêèìè, ÷åðåç ýòî ïðîõîäèëè àçèàòñêèå ñòðàíû (Êèòàé, Âüåòíàì è ò.ï.)

>Íî âûáîð ó íå¸ íåáîëüøîé - ëèáî, êàê òû ãîâîðèøü, ðàáîòàòü çà êîïåéêè, ëèáî óåçæàòü. Òåáå êàæåòñÿ òàêîå ñïðàâåäëèâûì?
à æèçíü âîîáùå íåñïðàâåäëèâà. è âîîáùå, ïî÷åìó óñïåøíûå ðåãèîíû äîëæíû ñïîíñèðîâàòü äåïðåññèâíûå?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àâòîðèòàðèçì, äèêòàòóðà, àâòîêðàòèÿ - ïëþñû è ìèíóñû
Âðåìÿ: 14.10.2020 12:48 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>çàðïëàòû â ÷àñòíîì ñåêòîðå òîæå ìîãóò áûòü ìàëåíüêèìè, ÷åðåç ýòî ïðîõîäèëè àçèàòñêèå ñòðàíû (Êèòàé, Âüåòíàì è ò.ï.)

Ç/ï â ÷àñòíîì ñåêòîðå îïðåäåëÿþòñÿ èìåííî îáùèì ëîêàëüíûì óðîâíåì ãîñ. ñòàâîê. Ýòî ëåãêî ïðîñëåäèòü ïî hh.ru èëè ðûíêó óäàë¸ííûõ óñëóã.

>è âîîáùå, ïî÷åìó óñïåøíûå ðåãèîíû äîëæíû ñïîíñèðîâàòü äåïðåññèâíûå?

Íåïðàâèëüíàÿ ïîñòàíîâêà âîïðîñà. Äëÿ íà÷àëà íàäî ðàçáèðàòüñÿ, ïî÷åìó òîò èëè èíîé ðåãèîí - äåïðåññèâíûé. Çà÷àñòóþ íå ñòîëüêî ïî âèíå ëþäåé, ñêîëüêî âñëåäñòâèå óäàë¸ííîñòè, ðàñïóùåííîñòè ìåñòíûõ âëàñòåé è íàïëåâàòåëüñòâà ôåäåðàëüíûõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àâòîðèòàðèçì, äèêòàòóðà, àâòîêðàòèÿ - ïëþñû è ìèíóñû
Âðåìÿ: 14.10.2020 12:55 
Åêàòåðèíáóðã


>Ç/ï â ÷àñòíîì ñåêòîðå îïðåäåëÿþòñÿ èìåííî îáùèì ëîêàëüíûì óðîâíåì ãîñ. ñòàâîê. Ýòî ëåãêî ïðîñëåäèòü ïî hh.ru èëè ðûíêó óäàë¸ííûõ óñëóã.
Ñïîðíî. çàðïëàòû â ÷àñòíîì ñåêòîðå îáû÷íî âûøå, è íà÷èíàþò ðàñòè ðàíüøå (åñëè èäåò îáùèé ýêîíîìè÷åñêèé ïîäúåì)


>íà÷àëà íàäî ðàçáèðàòüñÿ, ïî÷åìó òîò èëè èíîé ðåãèîí - äåïðåññèâíûé
ðàçáèðàòüñÿ ìîæíî, òîëüêî ýòî âðÿä ëè áûñòðî ïðåâðàòèò åãî â óñïåøíûé.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àâòîðèòàðèçì, äèêòàòóðà, àâòîêðàòèÿ - ïëþñû è ìèíóñû
Âðåìÿ: 14.10.2020 13:03 
Ïèòåð
ãèòàðà

Âîïðîñ ñïðàâåäëèâûé, ïî÷åìó äîòàöèîííûå ðåãèîíû áåðóò äåíüãè ó óñïåøíûõ? Îíè ñàìè äîëæíû ñóåòèòñÿ è ðàçâèâàòüñÿ. Èíà÷å èì áóäóò âñå ñòðîèòü, äåëàòü èíôðàñòðóêòóðó , à îíè áóäóò ãîâîðèòü ,êàêèå îíè íåñ÷àñòíûå. Èçðàèëü â ïóñòûíå ðàçâèâàåòñÿ, Øâåéöàðèÿ â ãîðàõ. Íîðâåãèÿ äàëåêî íà ñåâåðå. Èòä
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àâòîðèòàðèçì, äèêòàòóðà, àâòîêðàòèÿ - ïëþñû è ìèíóñû
Âðåìÿ: 14.10.2020 13:16 
Ïèòåð
ãèòàðà

À ðàçâèâàòüñÿ îíè áóäóò , êîãäà îò öåíòðà çàâèñèìîñòü ìèíèìàëüíàÿ. Êîãäà ñàìîñòîÿòåëüíîñòü ðàéîíà 90 ïðîöåíòîâ îò öåíòðà. Êîãäà ìåñòíûå âëàñòè , íåñóò ïðÿìóþ îòâåòñòâåííîñòü, êîãäà èõ âûáèðàþò íà ÷åñòíûõ âûáîðàõ È òàê äàëåå èòï. Íå ìîæåò Ïóòèí çíàòü ñêîëüêî ãâîçäåé íóæíî äåðåâíå â Ñèáèðè. Ôèçè÷åñêè íå â ñîñòîÿíèè ýòî çíàòü. Íî õî÷åò óïðàâëÿòü îãðîìíîé ñòðàíîé èç öåíòðà. Ðåçóëüòàòû áóäóò êîíå÷íî, íî îíè íè÷òîæíû , ïî ñðàâíåíèþ ñ ìåñòíûì óïðàâëåíèåì. ×òî ìû è âèäèì, äåíüãè ðàñõîäóþòñÿ íå ïî íàçíà÷åíèþ, íå ïðîäóêòèâíî, ðàçâîðîâûâàþòñÿ , è âëàñòü íå íåñ¸ò îòâåòñòâåííîñòü çà ýòî , ñàæàþò ïî óãîëîâíûì ñòàòüÿì âûáîðî÷íî. Íî ñàìà âëàñòü íå íåñ¸ò îòâåòñòâåííîñòè.  øêîëó ïîñëàëè ñêàæåì 100 ðóáëåé íà ðåìîíò, äîõîäèò ðåàëüíî 20 ðóáëåé, âñå îñòàëüíîå îñåäàåò â öåïî÷êå îò ìèíèñòåðñòâà äî àäðåñàòà, ñêàæèòå ýòî ýêîíîìíàÿ ýêîíîìèêà? Ñ òàêîé ýêîíîìèêîé âîçìîæåí õîòü êàêîé íèáóäü ðûâîê?
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àâòîðèòàðèçì, äèêòàòóðà, àâòîêðàòèÿ - ïëþñû è ìèíóñû
Âðåìÿ: 14.10.2020 13:17 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ñïîðíî. çàðïëàòû â ÷àñòíîì ñåêòîðå îáû÷íî âûøå, è íà÷èíàþò ðàñòè ðàíüøå (åñëè èäåò îáùèé ýêîíîìè÷åñêèé ïîäúåì)

Îíè âûøå ïðîïîðöèîíàëüíî ãîñ. ñåêòîðó. Íî åñëè ñìîòðåòü ïî îòðàñëè, òî ðàçíèöà ñ ìåãàïîëèñàìè áîëüøàÿ.

>ðàçáèðàòüñÿ ìîæíî, òîëüêî ýòî âðÿä ëè áûñòðî ïðåâðàòèò åãî â óñïåøíûé.

Óíèæàÿ ëþäåé êîïåéêàìè, íèêîãäà íå ïðåâðàòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àâòîðèòàðèçì, äèêòàòóðà, àâòîêðàòèÿ - ïëþñû è ìèíóñû
Âðåìÿ: 14.10.2020 13:26 
Ïèòåð
ãèòàðà

Åñëè ðàçâèòèå çàâèñåëî áû, îò ìåñòíûõ âëàñòåé, íà 90 ïðîöåíòîâ, ìû á íå çíàëè êòî òàêîé Ïóòèí. Çà÷åì îí íàì íóæåí , åñëè çàâèñèì ñàìè îò ñåáÿ, è âñïîìèíàëè î íåì òîëüêî êîãäà ïîíèìàëè , ÷òî ââÿçàëñÿ â î÷åðåäíóþ àâàíòþðó , è Íàëîãè â ïîëíîé ìåðå íå èäóò íà ïîëüçó ëþäÿì è îáùèé ýêîíîìè÷åñêèé ôîí íà÷èíàåò ïàäàòü ó âñåõ. À òàê äî áàðàáàíà áûë ýòîò Ïóòèí. Õîòÿ ñ íèì íå ñîñêó÷àåøüñÿ.
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àâòîðèòàðèçì, äèêòàòóðà, àâòîêðàòèÿ - ïëþñû è ìèíóñû
Âðåìÿ: 14.10.2020 13:34 
Åêàòåðèíáóðã


>Óíèæàÿ ëþäåé êîïåéêàìè, íèêîãäà íå ïðåâðàòèòü.
ñîãëàñåí, ÷òî ïî îòðàñëè çàðïëàòû äîëæíû áûòü îäèíàêîâûå.

>ðàçâèâàòüñÿ îíè áóäóò , êîãäà îò öåíòðà çàâèñèìîñòü ìèíèìàëüíàÿ. Êîãäà ñàìîñòîÿòåëüíîñòü ðàéîíà 90 ïðîöåíòîâ îò öåíòðà
â ëþáîì ñëó÷àå, êàêèå-òî ðåãèîíû áóäóò ìåíåå óñïåøíûìè. èíîãäà íàäî ïðîñòî ïîìî÷ü ëþäÿì ïåðååõàòü â áîëåå áëàãîïîëó÷íûé ðåãèîí.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àâòîðèòàðèçì, äèêòàòóðà, àâòîêðàòèÿ - ïëþñû è ìèíóñû
Âðåìÿ: 14.10.2020 13:49 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>èíîãäà íàäî ïðîñòî ïîìî÷ü ëþäÿì ïåðååõàòü â áîëåå áëàãîïîëó÷íûé ðåãèîí.

Ñïðàâåäëèâî äëÿ ýêñòðåìàëüíî óäàë¸ííûõ íàñ. ïóíêòîâ, ãäå íåò âàæíûõ ïðîìûøëåííûõ îáúåêòîâ. Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî ðóêîòâîðíîé áåäíîñòè ìíîãî äàæå â óìåðåííûõ øèðîòàõ è íå òàê äàëåêî îò ìåãàïîëèñîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àâòîðèòàðèçì, äèêòàòóðà, àâòîêðàòèÿ - ïëþñû è ìèíóñû
Âðåìÿ: 14.10.2020 13:55 
Åêàòåðèíáóðã


>Ñïðàâåäëèâî äëÿ ýêñòðåìàëüíî óäàë¸ííûõ íàñ. ïóíêòîâ, ãäå íåò âàæíûõ ïðîìûøëåííûõ îáúåêòîâ. Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî ðóêîòâîðíîé áåäíîñòè ìíîãî äàæå â óìåðåííûõ øèðîòàõ è íå òàê äàëåêî îò ìåãàïîëèñîâ.

â êàæäîì ðàéöåíòðå íåâîçìîæíî ïîñòðîèòü êðóïíûé îáúåêò. è äåëî íå òîëüêî â êëèìàòå èëè ðàññòîÿíèè. â òåõ æå ÑØÀ, êîòîðûå íà ïîðÿäîê óñïåøíåå, ÷åì Ðîññèÿ, ñóùåñòâóåò Ðæàâûé ïîÿñ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àâòîðèòàðèçì, äèêòàòóðà, àâòîêðàòèÿ - ïëþñû è ìèíóñû
Âðåìÿ: 14.10.2020 14:04 
Ïèòåð
ãèòàðà

Äà, íî òàì è öåíû ñóùåñòâåííî äðóãèå. Ó íàñ îíè ïî âñåé ñòðàíå ïî÷òè îäèíàêîâûå. Ïîòîìó , ÷òî ñèñòåìà íå ãèáêàÿ, îíà ïëîõî ðåàãèðóåò íà èçìåíåíèÿ. À åñëè ðåàãèðóåò òî ñ áîëüøîé çàäåðæêîé. Êîãäà ýòè ìåðû óæå íå ïðèíåñóò æåëàåìîãî ðåçóëüòàòà. Íåïîâîðîòëèâîñòü Ñèñòåìû, êîãäà îíà õî÷åò âñå êîíòðîëèðîâàòü èç öåíòðà.
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àâòîðèòàðèçì, äèêòàòóðà, àâòîêðàòèÿ - ïëþñû è ìèíóñû
Âðåìÿ: 14.10.2020 14:24 
Ïèòåð
ãèòàðà

Ïëþñû àâòîðèòàðèçìà â òîì, ÷òî åãî ïîñòðîèòü ëåã÷å è èíîãäà áåçáîëåçíåííåé .
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àâòîðèòàðèçì, äèêòàòóðà, àâòîêðàòèÿ - ïëþñû è ìèíóñû
Âðåìÿ: 14.10.2020 14:25 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>â êàæäîì ðàéöåíòðå íåâîçìîæíî ïîñòðîèòü êðóïíûé îáúåêò. è äåëî íå òîëüêî â êëèìàòå èëè ðàññòîÿíèè

Äåëî íå âñåãäà â êðóïíûõ îáúåêòàõ. Íå çðÿ æå óïîìÿíóëè ãîñ. ñòàâêè. Åñëè èõ ïîäíÿòü, òî è áèçíåñ ïîäòÿíåòñÿ, ò.ê. íàñåëåíèå ñòàíåò áîëåå ïëàò¸æåñïîñîáíûì.

Íà âîïðîñ "à ãäå âçÿòü äåíüãè" çàðàíåå îòâå÷ó: èç áåññìûñëåííûõ è ðàñòëåâàþùèõ ìàòåðèíñêèõ êàïèòàëîâ è ïðî÷èõ ïîäà÷åê. Íó, è îòêðûòûé àóäèò ðåã. áþäæåòîâ ïîìîæåò, ÷òîáû âñå æåëàþùèå íàãëÿäíî âèäåëè, ñêîëüêî è íà ÷òî òðàòèòñÿ - òàê áóäåò ñëîæíåå âîðîâàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àâòîðèòàðèçì, äèêòàòóðà, àâòîêðàòèÿ - ïëþñû è ìèíóñû
Âðåìÿ: 14.10.2020 14:40 
Åêàòåðèíáóðã


>Åñëè èõ ïîäíÿòü, òî è áèçíåñ ïîäòÿíåòñÿ, ò.ê. íàñåëåíèå ñòàíåò áîëåå ïëàò¸æåñïîñîáíûì.
ïîëó÷àåòñÿ, òû ïîääåðæèâàåøü èäåþ Òîõè - ÷òî íàäî áîëüøå ðàçäàâàòü íàðîäó íåôòåäîëëàðîâ

>Íà âîïðîñ "à ãäå âçÿòü äåíüãè" çàðàíåå îòâå÷ó: èç áåññìûñëåííûõ è ðàñòëåâàþùèõ ìàòåðèíñêèõ êàïèòàëîâ è ïðî÷èõ ïîäà÷åê
ýòîãî ìàëîâàòî áóäåò
è ïî÷åìó ðàñòëåâàþùèõ, ìàòêàïèòàë æå íå ïðîåäàåòñÿ, à èäåò íà æèëüå
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àâòîðèòàðèçì, äèêòàòóðà, àâòîêðàòèÿ - ïëþñû è ìèíóñû
Âðåìÿ: 14.10.2020 15:03 



Èäåÿ äàâàòü íàðîäó äåíüãè íå íîâà è âèòàåò â âîçäóõå. Íå â âèäå íàëè÷êè, íî áåçíàëîì íà êàðòó è ñ âîçìîæíîñòüþ òðàòèòü òîëüêî íà îïðåäåë¸ííóþ ãðóïïó òîâàðîâ.
Òàêîé ìåõàíèçì â îïðåäåë¸ííûõ óñëîâèÿõ îòëè÷íî çàïóñêàåò ýêîíîìèêó ïîòðåáëåíèÿ è ñôåðû óñëóã.
Îñîáåííî ýòî àêòóàëüíî â ïåðèîä äîëãèõ êàðàíòèíîâ. Îñíîâíàÿ öåëü ïîäîáíîé àêöèè - ïîâûñèòü ïëàòåæåñïîñîáíîñòü íàñåëåíèÿ â êðàò÷àéøèå ñðîêè.
À íà ðàñêðóòêó Òîõå òàêèå äåíüãè âðÿä ëè ïîéäóò. Åñëè îí óâåðåí â ñåáå, òî íàäî êðåäèò áðàòü. Îáðåò¸øü ñëàâó, ïîÿâÿòñÿ äåíüãè. Âñ¸ êðåäèòû çàêðîåøü, äà åù¸ è îñòàíåòñÿ. :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Àâòîðèòàðèçì, äèêòàòóðà, àâòîêðàòèÿ - ïëþñû è ìèíóñû
Âðåìÿ: 14.10.2020 15:19 



>Íà âîïðîñ "à ãäå âçÿòü äåíüãè" çàðàíåå îòâå÷ó: èç áåññìûñëåííûõ è ðàñòëåâàþùèõ ìàòåðèíñêèõ êàïèòàëîâ è ïðî÷èõ ïîäà÷åê. Íó, è îòêðûòûé àóäèò ðåã. áþäæåòîâ ïîìîæåò, ÷òîáû âñå æåëàþùèå íàãëÿäíî âèäåëè, ñêîëüêî è íà ÷òî òðàòèòñÿ - òàê áóäåò ñëîæíåå âîðîâàòü.

Êàòåãîðè÷åñêè ïðîòèâ òîãî ÷òîá òðîãàòü ìàòåðèíñêèé êàïèòàë. Îñíîâíóþ çàäà÷ó îí âûïîëíÿåò. À äåíüãè äåéñòâèòåëüíî ìîæíî íàéòè. Âäîáàâîê ê òåì ÷òî åñòü. È ðåñóðñîâ ïîëíî. Íà÷èíàòü ìîæíî ñ âûâîçà êàïèòàëà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àâòîðèòàðèçì, äèêòàòóðà, àâòîêðàòèÿ - ïëþñû è ìèíóñû
Âðåìÿ: 14.10.2020 15:23 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>ïîëó÷àåòñÿ, òû ïîääåðæèâàåøü èäåþ Òîõè - ÷òî íàäî áîëüøå ðàçäàâàòü íàðîäó íåôòåäîëëàðîâ

Ëó÷øå íàðîäó, ÷åì íà ñîìíèòåëüíûå íàöïðîåêòû è îáîðîíêó.

>ýòîãî ìàëîâàòî áóäåò
>è ïî÷åìó ðàñòëåâàþùèõ, ìàòêàïèòàë æå íå ïðîåäàåòñÿ, à èäåò íà æèëüå

Ýòî â çàäóìêå. Íà äåëå âñ¸ êóäà ñâîáîäíåå.

Íàñ÷¸ò ìàëîâàòî, ÿ ïðîñòî ïðèâ¸ë ïðèìåð. À òàê, åñòü ìàññà ñîìíèòåëüíûõ ñòàòåé ðàñõîäîâ, îòêóäà ìîæíî âûäåðíóòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àâòîðèòàðèçì, äèêòàòóðà, àâòîêðàòèÿ - ïëþñû è ìèíóñû
Âðåìÿ: 14.10.2020 15:23 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Êàòåãîðè÷åñêè ïðîòèâ òîãî ÷òîá òðîãàòü ìàòåðèíñêèé êàïèòàë. Îñíîâíóþ çàäà÷ó îí âûïîëíÿåò.

Êàêóþ?

>À äåíüãè äåéñòâèòåëüíî ìîæíî íàéòè. Âäîáàâîê ê òåì ÷òî åñòü. È ðåñóðñîâ ïîëíî. Íà÷èíàòü ìîæíî ñ âûâîçà êàïèòàëà.

Ñîãëàñåí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àâòîðèòàðèçì, äèêòàòóðà, àâòîêðàòèÿ - ïëþñû è ìèíóñû
Âðåìÿ: 14.10.2020 15:28 
Åêàòåðèíáóðã


>Ëó÷øå íàðîäó, ÷åì íà ñîìíèòåëüíûå íàöïðîåêòû è îáîðîíêó.
ïîáîëüøå ðàçäàâàòü òåì, êòî ÿâíî îáäåëåí (íàïðèìåð, ìåäèêè â ãëóáèíêå).
à îñíîâíàÿ çàäà÷à - íå ðàçäàâàòü, à ñîçäàâàòü ðàáî÷èå ìåñòà ñ õîðîøåé ïðîèçâîäèòåëüíîñòüþ.

>Ýòî â çàäóìêå. Íà äåëå âñ¸ êóäà ñâîáîäíåå.
ìíå êàçàëîñü, ïðîöåíò ìîøåííè÷åñêèõ ñõåì ñðàâíèòåëüíî íåáîëüøîé, â îñíîâíîì ðåàëüíî òðàòÿò íà æèëüå. à ýòî ê òîìó æå ïîìîùü äëÿ ñòðîèòåëüíîé îòðàñëè.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àâòîðèòàðèçì, äèêòàòóðà, àâòîêðàòèÿ - ïëþñû è ìèíóñû
Âðåìÿ: 14.10.2020 15:43 
All you
need is love.

>èç áåññìûñëåííûõ è ðàñòëåâàþùèõ ìàòåðèíñêèõ êàïèòàëîâ

íå ñîãëàñåí. ïðèìåð ïî ãîðÿ÷åìó. ìîé ñîêóðñíèê ïåðååõàë æèòü â Áåëãîðîä. îôîðìèë ãðàæäàíñòâî, æåíèëñÿ è æèëè îíè íà ñú¸ìíîé êâàðòèðå.
Îí óñòðîèëñÿ ýëåêòðîñëåñàðåì íà øàõòó. çàðàáàòûâàåò 45-55. Æåíà ðîäèëà. Ïîëó÷èëè ìàò êàïèòàë. È ñ ïîìîùüþ íåãî âçÿëè â èïîòåêó äîìèê, ÷àñòíûé ñåêòîð íå äàëåêî îò öåíòðà çà 1.6 ìëí. è òåïåðü îí ïëàòèò çà äîì 12 òûñ. ðóá. â ìåñÿö â ïëàíàõ ðÿäîì îòñòðîèòñÿ íà ó÷àñòêå. ß ñ÷èòàþ, ÷òî ýòî âïîëíå ãîäíûé ñöåíàðèé äëÿ òåõ ó êîãî âîîáùå íè÷åãî íåò. Íîðìàëüíûé ñòàðò äëÿ ñåìüè. Ò.å. åñòü ñìûñë ðîæàòü, à ãëàâíîå ìîæíî è âòîðîãî ðîäèòü. È ïîòðàòèòü äåíüãè íà ïîñòðîéêó òîãî æå äîìà. Íà öåëûé äîì óâåðåí íå õâàòèò. Íî ôóíäàìåíò è êîðîáêó âïîëíå âîçìîæíî, îñîáåííî åñëè ñâîèìè ðóêàìè. Äóìàþ âîò ïîåäó ïîìîãàòü åìó â ñë. ãîäó ëåòîì. Ó íåãî è ðå÷êà ðÿäîì ñ äîìîì è ïëÿæ.
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09
Àâòîð
Òåìà: Re: Àâòîðèòàðèçì, äèêòàòóðà, àâòîêðàòèÿ - ïëþñû è ìèíóñû
Âðåìÿ: 14.10.2020 15:44 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>îñíîâíàÿ çàäà÷à - íå ðàçäàâàòü, à ñîçäàâàòü ðàáî÷èå ìåñòà ñ õîðîøåé ïðîèçâîäèòåëüíîñòüþ.

Ýòî êàê ðàç íå çàäà÷à ãîñóäàðñòâà â óñëîâèÿõ ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè.

>ìíå êàçàëîñü, ïðîöåíò ìîøåííè÷åñêèõ ñõåì ñðàâíèòåëüíî íåáîëüøîé, â îñíîâíîì ðåàëüíî òðàòÿò íà æèëüå. à ýòî ê òîìó æå ïîìîùü äëÿ ñòðîèòåëüíîé îòðàñëè.

Ëè÷íî ÿ çíàþ îêîëî äåñÿòêà ñåìåé, ïîëó÷èâøèõ ÌÊ. È íèêòî (!) íå ïîòðàòèë èõ íà ðàñøèðåíèå æèëüÿ :lol:

Äà è ñàì ïîäóìàé, êàêîå æèëü¸ ïðèêóïèøü çà ýòè ñóììû?

Ýòî ïðîñòî íåáîëüøèå äåíüãè, êîòîðûå â ëó÷øåì ñëó÷àå ìîæíî ïîòðàòèòü íà íåäîðîãîé àâòîìîáèëü èëè ïðîñòî ïðîåñòü. Îíè áûñòðî çàêîí÷àòñÿ, à ðåá¸íîê êàê ðîñ â áåäíîñòè, òàê è áóäåò ðàñòè â ñëó÷àå, êîãäà èìåííî ÌÊ è ìîòèâèðîâàë ðîæàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àâòîðèòàðèçì, äèêòàòóðà, àâòîêðàòèÿ - ïëþñû è ìèíóñû
Âðåìÿ: 14.10.2020 15:50 



>>Êàòåãîðè÷åñêè ïðîòèâ òîãî ÷òîá òðîãàòü ìàòåðèíñêèé êàïèòàë. Îñíîâíóþ çàäà÷ó îí âûïîëíÿåò.
>Êàêóþ?

Îñíîâíóþ.
Òû ðåàëüíî ðåøèë, ÷òî äåíüãè ëó÷øå â ôîðòî÷êó âûêèíóòü, ÷åì ïîòðàòèòü íà íàö ïðîåêò è îáîðîíó? Òåì ñàìûì ëèøèâ ðàáîòû ñîòíè òûñÿ÷ ëþäåé çàíÿòûõ â ýòèõ ñôåðàõ?
Òû óâåðåí, ÷òî äåíüãè ó ìàòåðåé íàäî çàáðàòü è ðàçäàòü èõ êîìó ïîïàëî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Àâòîðèòàðèçì, äèêòàòóðà, àâòîêðàòèÿ - ïëþñû è ìèíóñû
Âðåìÿ: 14.10.2020 15:54 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>>Êàêóþ?
>Îñíîâíóþ.

 ÷¸ì îñíîâíàÿ ôóíêöèÿ ìàòåðèíñêîãî êàïèòàëà?

>Òû ðåàëüíî ðåøèë, ÷òî äåíüãè ëó÷øå â ôîðòî÷êó âûêèíóòü, ÷åì ïîòðàòèòü íà íàö ïðîåêò è îáîðîíó? Òåì ñàìûì ëèøèâ ðàáîòû ñîòíè òûñÿ÷ ëþäåé çàíÿòûõ â ýòèõ ñôåðàõ?
>Òû óâåðåí, ÷òî äåíüãè ó ìàòåðåé íàäî çàáðàòü è ðàçäàòü èõ êîìó ïîïàëî?

Íå â ôîðòî÷êó, à òåì æå ìàòåðÿì èç áåäíûõ ðåãèîíîâ, êîòîðûå âûíóæäåíû âñþ æèçíü ðàáîòàòü çà íèùåíñêèå êîïåéêè. Íå ðàçäàòü, à ïëàòèòü çà ðàáîòó.

À ïîìèìî ñîòåí òûñÿ÷ â îáîðîíêå åñòü ìèëëèîíû íèæå ÷åðòû áåäíîñòè.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!