RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Живе Беларусь!
Время: 05.10.2020 14:20 
Очень плохой модератор


Протесты эти имеют абсолютно естественную природу. Не хотеть у власти постоянно врущего засидевшегося диктатора - вполне нормальное желание. И с приходом новых поколений оно только усиливается в обществе. Глупо думать, что всё это навязано извне.
В организации и координации протестов нет ничего плохого (например, создать каналы в соцсетях и определять там место и время сбора). Люди имеют право на гражданскую активность.

А наличие отдельных фриков, провокаторов или просто не очень умных людей в рядах протестующих также естественно. Ни одно общество или движение не может быть идеальным. Общий-то посыл остаётся праведным.
Автор
Тема: Re: Живе Беларусь!
Время: 05.10.2020 14:38 
МоскВа


Людвиг зачем то сюда нанес много мусорских провокаторов, но это и не важно.
Главная идея протестов в Беларуси - легитимация президентской власти, принуждение полоумного узурпатора к мирной передаче влости к законно избранному народом президенту!
Каждый день его пребывания у руля лишь усугубляет противостояние народа и охранки, накаляет обстановку.
И чем больше каратели будут злобствовать и издеваться, тем хуже будет потом.
Автор
Тема: Re: Живе Беларусь!
Время: 05.10.2020 14:48 
All you
need is love.

>Тактика известная, но работает так себе, судя по активности и каментам на канале.

Ну, что же поделать не всем же на зарплате у правительства Польши посчастливилось оказаться.

Как тебе Тихановская в машине? По мне так вообще огонь. :lol:
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: Живе Беларусь!
Время: 05.10.2020 14:49 



>Протесты эти имеют абсолютно естественную природу.

Голословно. Я не верю в естественные природные потребности даром получать люлей в качестве мяса на бессмысленных и не безопасных протеста.

>Не хотеть у власти постоянно врущего засидевшегося диктатора - вполне нормальное желание.

Лукашенко не диктатор. Меркель между прочим 15 лет уже сидит. А про саудитов всяких и китайцев я просто молчу. Так что не факт, что все прям желают ухода Лукаша. Хоть и поднадоевшего. Граждане средних лет понимают, что стабильность всегда лучше непредсказуемых явлений. Я бы поверил, если в Беларуси стало хуже чем в Молдавии, безработица, нищета, перебои с продуктами. Но этого нет. Значит сам протест под девизом - кто угодно только не Лукаш - уже вызывает сомнения.

>И с приходом новых поколений оно только усиливается в обществе. Глупо думать, что всё это навязано извне.

Это есть. Потому что надо понимать, что при общедоступности информации и свободе мысли необходимо также противостоять и воспитывать молодёжь. Нужно знать, что она хочет и дать мотивацию. Ведь даже в СССР при её навязчивой идеологии и политинформационной воспитательной работе была масса недовольных. Которая при Горбачевском "руководстве" стала критической. Но у той толпы были харизматичные лидеры с программами. Потому даже зрелые люди поддержали слив КПСС.

>В организации и координации протестов нет ничего плохого (например, создать каналы в соцсетях и определять там место и время сбора). Люди имеют право на гражданскую активность.

Для профессиональных революционерщиков это даже необходимость. Мало взбаламутить. Надо ещё и направить. Но! Тут и есть просчёт. Дальше протестов дело не идёт. Армия за Лукаша, менты и прочие безопасники тоже. Народу в массе есть что терять, а вот что будет взамен никто толком не знает. Потому и брага в самогон не превратится. Аппарата нет и технологии.

>А наличие отдельных фриков, провокаторов или просто не очень умных людей в рядах протестующих также естественно. Ни одно общество или движение не может быть идеальным. Общий-то посыл остаётся праведным.

Это бесспорно. Протест на пустом месте не сделаешь. Хотя вон и в Швейцарии были протесты (забыл уже по какому поводу).
Если есть хотя бы 10% не просто недовольных, а люто ненавидящих нынешнюю власть то это сигнал революционщикам. Можно работать.
Автор
Тема: Re: Живе Беларусь!
Время: 05.10.2020 14:56 
All you
need is love.

>Протесты эти имеют абсолютно естественную природу. Не хотеть у власти постоянно врущего засидевшегося диктатора - вполне нормальное желание.

Или ты это успел принять как своё внутреннее убеждение. :4: Я не пытаюсь тебя в чём то убедить или доказать только это пойми.
Я всего лишь показываю, что есть и такие моменты. Ну тебе самому как ? Лежит барышня, вся без чувств над ней несколько камер. Подошли гвардейцы кардинала развернулись и ушли. Вокруг гвалт вопли "СКОРУЮ!" И что? Принцесса поднимается хохочет и отряхивается когда всё отсняли. Я этим лжецам должен верить? Ну вот скажи. :4: Я уверен. Что минимум 30% от вечно скачущих уже который месяц подряд это те кто не голосовал в силу своего возраста.
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: Живе Беларусь!
Время: 05.10.2020 15:08 



Учитывая тот факт, что глобальные войны между державами невозможны, а локальные не желательны, противоборствующие стороны ведут войну за мозги и симпатии.
Я не удивлюсь, если когда-то выяснится, что и во Франции и в США протесты тоже не стихийны. И там есть свои кукловоды. Может даже и кремлёвские. Сель ави. Запад тут гадит со своими майданами, сварами на болотной, митингами в беларуси, грузинскими и армянскими демаршами против России, наши в ответ чем то подобным. Но осторожно, не светясь. Поэтому ну никак и никогда я не поверю в благородные порывы протестующих. Там либо ловко обманутые лошарики (особенно среди молодёжи), либо сознательно ведущие деструктивные действия наёмники.
Автор
Тема: Re: Живе Беларусь!
Время: 05.10.2020 15:11 
Очень плохой модератор


>Как тебе Тихановская в машине? По мне так вообще огонь.

По сравнению с батькиной сказкой про Ника и Майка не впечатляет.

>Я не верю в естественные природные потребности даром получать люлей в качестве мяса на бессмысленных и не безопасных протеста.

Вопрос веры - дело личное.

>Лукашенко не диктатор. Меркель между прочим 15 лет уже сидит. А про саудитов всяких и китайцев я просто молчу. Так что не факт, что все прям желают ухода Лукаша. Хоть и поднадоевшего. Граждане средних лет понимают, что стабильность всегда лучше непредсказуемых явлений.

Лукашенко вполне себе диктатор, регулярно демонстрирующий ручное управление страной и фальсифицирующий выборы.
С Меркель его сравнивать некорректно, т.к. в Германии парламентская республика. У неё и близко нет полномочий Лукашенко.
А граждан средних лет полно среди протестующих. Так что говорить об их предпочтениях стабильности в массе нет никаких аргументов.

>Я не пытаюсь тебя в чём то убедить или доказать только это пойми.
>Я всего лишь показываю, что есть и такие моменты.

И какой вывод должно сделать из этих моментов?
Автор
Тема: Re: Живе Беларусь!
Время: 05.10.2020 15:14 
All you
need is love.

>Людвиг зачем то сюда нанес много мусорских провокаторов, но это и не важно.

Не нравится не смотри. Я стараюсь смотреть всё. Это тяжело. А ещё тяжелее не принимать чью то сторону.

>Главная идея протестов в Беларуси - легитимация президентской власти, принуждение полоумного узурпатора к мирной передаче влости к законно избранному народом президенту!

Понимаешь какая штука с точки зрения внутреннего законодательства Лукашенко и есть законно избранный. И все эти протесты не доказывают абсолютно ничего.

>Каждый день его пребывания у руля лишь усугубляет противостояние народа и охранки, накаляет обстановку.

Ну давай говорить правильно. Правильно активно реакционной части народа. Есть автопробеги в поддержку и есть движняки тоже в поддержку. Как например в Гродно и Бресте.

>И чем больше каратели будут злобствовать и издеваться, тем хуже будет потом.

Ну вот в этом я не уверен. Я вижу, что многие встают на путь исправления. :lol: Более того они сами же друг дружку и запугивают. Вот ты скажи обычному работяге прям сильно нужен другой президент?
Ну нет сообщений о том, что заводы встали. Было время, мы с Димасом прям ждали и даже что-то начиналось. Сошлись в едином понимании чуть ли не первый раз за всё время общения, что это единственный путь. Остановить страну забастовкой. А это может сделать только трудовой народ, а не студенты с пулей свободы в голове. Движущая всю экономику страны часть населения может это сделать. Заводы работают? Работают. Особенно после послания работников Львовского автобусного завода.

Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: Живе Беларусь!
Время: 05.10.2020 15:20 
All you
need is love.

>>Как тебе Тихановская в машине? По мне так вообще огонь.
>По сравнению с батькиной сказкой про Ника и Майка не впечатляет.

Ну я же не просил сравнивать. Там то конечно, фантастического уровня идиотизм.

>>Я не пытаюсь тебя в чём то убедить или доказать только это пойми.
>>Я всего лишь показываю, что есть и такие моменты.
>И какой вывод должно сделать из этих моментов?

Любой. Главное чтобы он был.
Я всё же по прежнему считаю, что если огни загораются значит это кому-то нужно.
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: Живе Беларусь!
Время: 05.10.2020 15:21 



>Лукашенко вполне себе диктатор, регулярно демонстрирующий ручное управление страной и фальсифицирующего выборы.

Диктатор не нужно ничего фальсифицировпть. Диктатор вообще не нуждается в выборах. Он может формально назначить какой нибудь парламент, который и будет его постоянно избрать. Диктатор не жуёт сопли. Он распихивает недовольных по камерам, или гробам. Лукашенко типичный автократ.

>С Меркель его сравнивать некорректно, т.к. в Германии парламентская республика. У неё и близко нет полномочий Лукашенко.

Я знаю. Как и у Путина нет и близко полномочий Сталина, или Гитлера. Но так или иначе в Германии главное лицо государства выбирает не народ, а партийная номенклатура.


>А граждан средних лет полно среди протестующих. Так что говорить об их предпочтениях стабильности в массе нет никаких аргументов.

Полно, но не большинство и даже не половина. Средний возраст - не гарантия мудрости.
Автор
Тема: Re: Живе Беларусь!
Время: 05.10.2020 15:41 
Очень плохой модератор


>Ну я же не просил сравнивать.

Меня ничем не поразило видео с Тихановской, если ты об этом. Она техническая фигура, о чём сама же и говорит.

>Любой. Главное чтобы он был.

Выше я объяснил, как к этому отношусь.

>Лукашенко типичный автократ.

Чтобы не вдаваться в бессмысленный терминологический спор, окей - пусть будет автократ. Сути это не меняет.

>так или иначе в Германии главное лицо государства выбирает не народ, а партийная номенклатура.

Логично. Потому что эта самая партийная номенклатура (бундестаг) и является верховной властью, её как раз народ выбирает.

>Полно, но не большинство и даже не половина. Средний возраст - не гарантия мудрости.

Примерно половина и есть, судя по фоткам/видосам с протестов.

А что касается мудрости, то быть за Лукашенко в данной ситуации - это уже куколдизм, а не мудрость.
Автор
Тема: Re: Живе Беларусь!
Время: 05.10.2020 16:22 



>>Лукашенко типичный автократ.
>Чтобы не вдаваться в бессмысленный терминологический спор, окей - пусть будет автократ. Сути это не меняет.

Меняет.
https://basetop.ru/samyie-diktatorskie-stranyi-mir a-reyting-2015-goda/


>>так или иначе в Германии главное лицо государства выбирает не народ, а партийная номенклатура.
>Логично. Потому что эта самая партийная номенклатура (бундестаг) и является верховной властью, её как раз народ выбирает.

Подкупить большинство в парламенте проще, чем убедить весь народ. Я не уверен, что те кто голосовал за свою партию или конкретно депутата одобрили его голосование за Меркель. В США нечто похожее. Там не народ выбирает, а выборщики. То есть факт демократии (власть народа) под сомнением. Но как то никто не возмущается на западе об американской форме тоталитаризма. Всего две партии власти. По сути закрытый клуб. Как если бы были в СССР КПСС и ПБСС (партия большевиков). :4:

>>Полно, но не большинство и даже не половина. Средний возраст - не гарантия мудрости.
>Примерно половина и есть, судя по фоткам/видосам с протестов.

Это совсем не показатель. К тому же я в 90% случаях вижу молодёжь. Даже несовершеннолетнюю.
На 10 молодых пара древних бабок и дедов с признаками невменяемости.
Орущих и скандалящих по любому поводу, даже не пытаясь разобраться и все взвесить.
Очень показательно было на видео, где девка притворилась обморочной. Какая то бабка завизжали - убийцы и прочюю хрень. :bud:
>А что касается мудрости, то быть за Лукашенко в данной ситуации - это уже куколдизм, а не мудрость.

Не за лукашенко, а против тех кто идёт вместо него.
Автор
Тема: Re: Живе Беларусь!
Время: 05.10.2020 16:29 
Питер
гитара

>Подкупить большинство в парламенте проще, чем убедить весь народ
Перлы от Глео.
В Германии у нее куча оппонентов реальных .
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Гитары ибанез. как костюмы Адидас. Выше дальше сильнее. но а музыка потом.
Автор
Тема: Re: Живе Беларусь!
Время: 05.10.2020 16:31 
Питер
гитара

>Я знаю. Как и у Путина нет и близко полномочий Сталина, или Гитлера
Абсолютные. Даже помашает сантехникам прокладки менять в сан узлах на своих телемарафонах.
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Гитары ибанез. как костюмы Адидас. Выше дальше сильнее. но а музыка потом.
Автор
Тема: Re: Живе Беларусь!
Время: 05.10.2020 16:33 
Питер
гитара

>Не за лукашенко, а против тех кто идёт вместо него.
Так еще никто не идет. хотят выборы. Значит ты заранее за Лукашенко. Факт.
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Гитары ибанез. как костюмы Адидас. Выше дальше сильнее. но а музыка потом.
Автор
Тема: Re: Живе Беларусь!
Время: 05.10.2020 16:35 
Питер
гитара

>>Подкупить большинство в парламенте проще, чем убедить весь народ
в России и прочих азиатских республиках. которые после распада . выбрали себе вождей и убеждать никого не надо. Их дрессировали 100 лет . а некоторых 1000. Там не надо убеждать народ.
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Гитары ибанез. как костюмы Адидас. Выше дальше сильнее. но а музыка потом.
Автор
Тема: Re: Живе Беларусь!
Время: 05.10.2020 16:44 



А куда тайм подевался? То обычно как censored, а тут прям тишина :da:
Автор
Тема: Re: Живе Беларусь!
Время: 05.10.2020 16:49 



>А куда тайм подевался? То обычно как censored, а тут прям тишина

По 5-6 постов подряд вылепёшивал
Автор
Тема: Re: Живе Беларусь!
Время: 05.10.2020 16:49 
Очень плохой модератор


>Меняет.
>https://basetop.ru/samyie-diktatorskie-stranyi-mi r a-reyting-2015-goda/

К чему эта ссылка на развлекательный журнал?

>Подкупить большинство в парламенте проще, чем убедить весь народ. Я не уверен, что те кто голосовал за свою партию или конкретно депутата одобрили его голосование за Меркель.

Слишком гипотетические рассуждения, основанные ни на чём.

>Это совсем не показатель. К тому же я в 90% случаях вижу молодёжь. Даже несовершеннолетнюю.

А я вижу разные слои населения. Вот и поговорили.

>Не за лукашенко, а против тех кто идёт вместо него.

Снова гипотетические рассуждения.
Автор
Тема: Re: Живе Беларусь!
Время: 05.10.2020 16:58 



>>Меняет.
>>https://basetop.ru/samyie-diktatorskie-stranyi-m i r a-reyting-2015-goda/
>К чему эта ссылка на развлекательный журнал?

Могу другую дать. Суть та же. Даже в 20 ке диктатур Беларусь не заявлена.

>>Подкупить большинство в парламенте проще, чем убедить весь народ. Я не уверен, что те кто голосовал за свою партию или конкретно депутата одобрили его голосование за Меркель.
>Слишком гипотетические рассуждения, основанные ни на чём.

Так и твои единомышленники так же рассуждают. На статьях из жж и фейсбука, на Фейковых роликах в ютубе и телеграмма делают выводы об абсолютной нелигитимности Лу. И даже о суде в Гааге заявляют. :4:

>>Это совсем не показатель. К тому же я в 90% случаях вижу молодёжь. Даже несовершеннолетнюю.
>А я вижу разные слои населения. Вот и поговорили.
>>Не за лукашенко, а против тех кто идёт вместо него.
>Снова гипотетические рассуждения.

На гипотетически посыл, гипотетически ответ. Я например не путинист, но предпочту его Навальному, Жириновскому, Зюганову, Прохорову и даже медведеву. :4: И уж тем более Собчак и Бузовой.
Автор
Тема: Re: Живе Беларусь!
Время: 05.10.2020 17:20 
Очень плохой модератор


>Могу другую дать. Суть та же. Даже в 20 ке диктатур Беларусь не заявлена.

Это бессмысленный спор. Не существует никакой организации 100% определяющей диктатуры. Договорились же - пусть будет автократ, я не против.

>На статьях из жж и фейсбука, на Фейковых роликах в ютубе и телеграмма делают выводы об абсолютной нелигитимности Лу.

А что именно является фейком? Лукашенко действительно препятствовал независимому наблюдению на выборах, никак не обосновал свою победу. Это факты, а не фейки.

>Я например не путинист, но предпочту его Навальному, Жириновскому, Зюганову, Прохорову и даже медведеву. И уж тем более Собчак и Бузовой.

Мне понятно, откуда такие рассуждения. В авторитарных странах часто зачищается поле свободной политической борьбы, в результате чего у некоторых создаётся иллюзия "если-не-он-то-кто". Закономерная штука.
Автор
Тема: Re: Живе Беларусь!
Время: 05.10.2020 17:34 
Питер
гитара

>По 5-6 постов подряд вылепёшивал
Начни следить за собой.
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Гитары ибанез. как костюмы Адидас. Выше дальше сильнее. но а музыка потом.
Автор
Тема: Re: Живе Беларусь!
Время: 05.10.2020 17:36 
Питер
гитара

>Так и твои единомышленники так же рассуждают.
НЕт Глео. Политических противников намного сложнее. а народ и сам обманываться рад
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Гитары ибанез. как костюмы Адидас. Выше дальше сильнее. но а музыка потом.
Автор
Тема: Re: Живе Беларусь!
Время: 05.10.2020 17:37 
Питер
гитара

>Я например не путинист, но предпочту его Навальному, Жириновскому, Зюганову, Прохорову и даже медведеву. И уж тем более Собчак и Бузовой.
Значит ПУтинист. чего хвостом махать.
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Гитары ибанез. как костюмы Адидас. Выше дальше сильнее. но а музыка потом.
Автор
Тема: Re: Живе Беларусь!
Время: 05.10.2020 17:39 



>А что именно является фейком? Лукашенко действительно препятствовал независимому наблюдению на выборах, никак не обосновал свою победу. Это факты, а не фейки.

То что наблюдателей не было это факт и это минус. Их не позвали из за пандемии, отказавшись давать гарантию безопасности, а те не настаивали. Косвенно. Можно лишь предположить, что Лу не хотел свидетелей.
Но если брать аналогии, то нечто подобное можно найти и по другим странам. США, например отказались пускать инспекторов по химоружию, можно ли утверждать - не пустили, значит производят, не смотря на запрет и договор?

>>Я например не путинист, но предпочту его Навальному, Жириновскому, Зюганову, Прохорову и даже медведеву. И уж тем более Собчак и Бузовой.
>Мне понятно, откуда такие рассуждения. В авторитарных странах часто зачищается поле свободной политической борьбы, в результате чего у некоторых создаётся иллюзия "если-не-он-то-кто". Закономерная штука.

Но по сути это так. Да, в РФ много авторитарного. 60% пожалуй. Но исходить то надо из реалий, а не лезть на омон с монтировками.
Ты конкретно можешь что то и кого то предложить? Я например пока не могу. Не вижу вариантов в данной ситуации. Майдана я точно не хочу. А к нему как раз все антипутинцы и призывают.
Автор
Тема: Re: Живе Беларусь!
Время: 05.10.2020 17:43 
Питер
гитара

Гитлер тоже бы говорил . у меня нет выхода. выход есть всегда. это надо запомнить как отче наш.
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Гитары ибанез. как костюмы Адидас. Выше дальше сильнее. но а музыка потом.
Автор
Тема: Re: Живе Беларусь!
Время: 05.10.2020 17:43 
Москва
Fender Stratocaster

>Договорились же - пусть будет автократ, я не против.
Если кто-то желает строгости определений, то у нас и в РБ, как и во многих других странах постсовка, - имитационная демократия. Существует ряд терминов, но этот, похоже, наиболее распространённый.

Но мы то тут не строгие политологи и не лекцию читаем, или не научную работу демонстрируем коллегам, поэтому вполне в праве упрощённо называть лукашеску диктатором.

Смысл то докапываться?
:4:
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Живе Беларусь!
Время: 05.10.2020 17:44 
Питер
гитара

>А к нему как раз все антипутинцы и призывают.
ОНи призывают к честным выборам.
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Гитары ибанез. как костюмы Адидас. Выше дальше сильнее. но а музыка потом.
Автор
Тема: Re: Живе Беларусь!
Время: 05.10.2020 17:50 
All you
need is love.

>В авторитарных странах часто зачищается поле свободной политической борьбы, в результате чего у некоторых создаётся иллюзия "если-не-он-то-кто". Закономерная штука.

Как считаешь 8-й президент Финляндии, Кекконен Урхо Калева тоже так делал? Можно его назвать диктатором? 3 раза распускал парламент за 25 лет своего правления? Ну мне чтобы понять.
Кто этот. а кто не этот. :unsure: И можно ли назвать годы его правления 1956-1981 авторитарными? :da:
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: Живе Беларусь!
Время: 05.10.2020 17:52 



>Если кто-то желает строгости определений, то у нас и в РБ, как и во многих других странах постсовка, - имитационная демократия. Существует ряд терминов, но этот, похоже, наиболее распространённый.

Да ты что? Вот так новость :lol: А ничего, что она, эта самая имитационная демократия в большинстве стран. Мелко у вроде Прибалтики и Дании брать не будем. Там вообще власть чисто для прессы. Рулят там пендосы. Так что кандидаты в США на смотрины ездят. А для народа так... За кого больше вписывается посол США, тот и будет

>Но мы то тут не строгие политологи и не лекцию читаем, или не научную работу демонстрируем коллегам, поэтому вполне в праве упрощённо называть лукашеску диктатором.
>Смысл то докапываться?

Да это сколько угодно. Хоть верховным жрецом или магистром масонской ложи называйте. Для простоты все можно :lol:
Автор
Тема: Re: Живе Беларусь!
Время: 05.10.2020 17:59 
All you
need is love.

>За кого больше вписывается посол США, тот и будет

Вот это кстати часто на поверхности. Причём думают шо тот хто бегает потом им что-то даст. А оказывается наоборот. Он только забирает. :4:
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: Живе Беларусь!
Время: 05.10.2020 18:04 
Очень плохой модератор


>То что наблюдателей не было это факт и это минус. Их не позвали из за пандемии, отказавшись давать гарантию безопасности, а те не настаивали. Косвенно. Можно лишь предположить, что Лу не хотел свидетелей.

Препятствовали в том числе и внутреннему наблюдению. Тоже факт.
А уже логическую точку в фальсификации ставит та самая инаугурация, о которой вообще не было заранее официально объявлено.
Всё это говорит лишь о том, что Лукашенко прекрасно осведомлён о своей реальной популярности и очень боится.

>Ты конкретно можешь что то и кого то предложить? Я например пока не могу. Не вижу вариантов в данной ситуации. Майдана я точно не хочу. А к нему как раз все антипутинцы и призывают.

У меня на это другой взгляд. Я вовсе не считаю пост президента страны какой-то сверхдолжностью, которую должен занять непременно какой-то гений. По моему мнению, им может быть любой достаточно образованный человек, имеющий хороший опыт управления кадрами. То, что нашего окружают сплошь лизоблюды, а в как-бы-оппонентах жирики с зюгановыми - ситуация, созданная искусственно - именно для того, чтобы создавалась иллюзия исключительности.

Сторонников Путина я сейчас в быту вообще не встречаю, хотя какое-то количество их наверняка ещё есть. Официальные рейтинги публиковать перестали, что наводит на мысль. Мы естественным путём движемся туда же. куда и Беларусь. Время Единственных и Незаменимых уходит.
Автор
Тема: Re: Живе Беларусь!
Время: 05.10.2020 18:15 
All you
need is love.

>Сторонников Путина я сейчас в быту вообще не встречаю, хотя какое-то количество их наверняка ещё есть.

У меня обратная история. Всех с кем общаюсь в основном нормально к нему относятся и на работе и в семье. Ну т.е. в моём окружении 90%. :4:
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: Живе Беларусь!
Время: 05.10.2020 18:36 
Очень плохой модератор


>Как считаешь 8-й президент Финляндии, Кекконен Урхо Калева тоже так делал? Можно его назвать диктатором? 3 раза распускал парламент за 25 лет своего правления? Ну мне чтобы понять.
>Кто этот. а кто не этот. И можно ли назвать годы его правления 1956-1981 авторитарными?

Чтобы понять, был ли он диктатором или авторитарным правителем, надо выяснять, как в его время было с политической конкуренцией, с возможностью критики в его адрес, с политическими заключёнными, гражданскими свободами итд. Я не в курсе, если честно, поэтому у меня нет ответа.
Если что, форма правления там парламентская. То есть сколько бы раз он ни распускал парламент, выбирать его могли только граждане.

>У меня обратная история. Всех с кем общаюсь в основном нормально к нему относятся и на работе и в семье. Ну т.е. в моём окружении 90%.

А я даже не о своём окружении говорил, а вообще. Если заходит разговор о политике с малознакомыми людьми, то критики Путина слышу куда больше, чем поддержки. А уж среди людей моложе 35 так поголовно. Последнее - главное, поскольку таких будет всё больше и больше.
Автор
Тема: Re: Живе Беларусь!
Время: 05.10.2020 18:38 
Москва
Fender Stratocaster

>с кем общаюсь в основном нормально к нему относятся и на работе и в семье.
Прикол в том, что даже сторонники Пу не всегда способны объяснить чего он хорошего сделал.
Всё сведётся к обобщённым фразам, что он сильный лидер, всех держит под контролем и "зато пендосам показали".

При перечислении курса рубля, разбитых больниц, пенсионного возраста и других налюбилов от Пу, они быстро признают то, что внутренняя политика хромает, а рубль пендосы обваливают, а значит и во внешней он ниболта не ас...

И всё сведётся к тому, что сторонники его либо работают на государство, а им и ЗП индексируют и в общем ништяков подкидывают, айран подливают, и они живут получше окружающих, учитывая то, сколько они напрягаются, т.е. зависят конкретно от управления Пыни, либо будет банальная отговорка: "а кот если не он?", без понимания почему выбор только между ним и котом.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Живе Беларусь!
Время: 05.10.2020 18:41 
Москва
Fender Stratocaster

>сколько бы раз он ни распускал парламент, выбирать его могли только граждане.
Важно соблюдение процедуры. Законно ли распустил, или нет.

Законно можно хоть каждый следующий год объявлять роспуск, или импичмент.

А если в нарушение закона танками раскатал, то это логично преступно.

Но я, если честно, тоже не в курсе данной темы.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Живе Беларусь!
Время: 05.10.2020 18:48 



>Препятствовали в том числе и внутреннему наблюдению. Тоже факт.
Поголовно на всех участках?
То что Лу явно переборщил, конечно интуитивно очевидно. Позиция России однозначная - не допустить хаоса безвластия и подготовить реформу с последующими выборами. Но протесты в настоящий момент продолжают действовать деструктивно. Их по любому надо прекращать. Без дубин конечно.

>А уже логическую точку в фальсификации ставит та самая инаугурация, о которой вообще не было заранее официально объявлено.

Тут без комментариев. Ярлыки вешать некрасиво, но опять же интуитивно - дедушка потёк. Что то с мозгом его стало. Но опять таки. Действия с нашей стороны должны быть направлены на восстановление порядка, а не раздувания истерии. Как пендосы говорят - он конечно с. укин сын, но он наш с. укин сын. :4:

>У меня на это другой взгляд. Я вовсе не считаю пост президента страны какой-то сверхдолжностью, которую должен занять непременно какой-то гений. По моему мнению, им может быть любой достаточно образованный человек, имеющий хороший опыт управления кадрами. То, что нашего окружают сплошь лизоблюды, а в как-бы-оппонентах жирики с зюгановыми - ситуация, созданная искусственно - именно для того, чтобы создавалась иллюзия исключительности.

Категорически не согласен. России ещё далеко до снятия с ручного управления. И ума с порядочностью для руководства страной крайне мало. У лидера должны быть яйца. Чугунные. А с кадрами проблема. Так бы давно тех кто ещё при бене начинал повычистили. Грамотных менеджеров в министерствах и всяких управлениях катастрофически не хватает. Серости много, но эта серость хоть работу знает.

>Сторонников Путина я сейчас в быту вообще не встречаю, хотя какое-то количество их наверняка ещё есть. Официальные рейтинги публиковать перестали, что наводит на мысль. Мы естественным путём движемся туда же. куда и Беларусь. Время Единственных и Незаменимых уходит.

Поживём увидим.
Автор
Тема: Re: Живе Беларусь!
Время: 05.10.2020 18:50 
Очень плохой модератор


Раз уж тут тема про Беларусь, можно порассуждать, что же такого особенно ценного сделал (и, главное, продолжает делать!) Лукашенко, что он не достоин свержения.

Обычный набор мантр, типа сохранил предприятия, платит пенсии с зарплатами, не наплодил олигархов - был актуален для конца 90-х/начала 00-х. Сейчас это уже никому не интересно. У белорусов под боком Польша и Литва, куда они постоянно мотаются и видят, насколько лучше там живут. Само собой, особенно у молодых, возникает вопрос, почему так и чем они хуже. Вместо этого им пытаются впихнуть дешёвые разводки про угрозу американского протектората и незаменимость Бацьки.
Автор
Тема: Re: Живе Беларусь!
Время: 05.10.2020 18:59 
Очень плохой модератор


>Поголовно на всех участках?

Не поголовно. Там, где наблюдению удалось поработать (несколько участков), свидетельствовали о победе Тихановской (ок. 60%).

>Позиция России однозначная - не допустить хаоса безвластия и подготовить реформу с последующими выборами. Но протесты в настоящий момент продолжают действовать деструктивно. Их по любому надо прекращать. Без дубин конечно.

Внятной позиции у России нет. Одно понятно чётко: свалить Бацьку революционным путём будут мешать. В остальном пока тактическое молчание.

>России ещё далеко до снятия с ручного управления. И ума с порядочностью для руководства страной крайне мало. У лидера должны быть яйца. Чугунные. А с кадрами проблема. Так бы давно тех кто ещё при бене начинал повычистили. Грамотных менеджеров в министерствах и всяких управлениях катастрофически не хватает. Серости много, но эта серость хоть работу знает.

Такая ситуация во многом складывается из-за авторитарного уклада. Высокие посты занимают не самые талантливые, а самые послушные. Отсюда иллюзия недостатка кадров.
Автор
Тема: Re: Живе Беларусь!
Время: 05.10.2020 19:01 



Про незаменимости батьки уже никто не говорит. Свергали царя в 20 веке. Кровавых диктаторов... Он сделал достаточно в свое время. Но его ресурс иссяк. Судить его и уж тем более убивать как Каддафи - сверхциничная несправедливость. Тихо уйти его и оставить на суд истории. Это вполне резонно. Но сразу только кошки родятся. И реформы и выборы требуют время и деньги. Так что уж коль 26 лет терпели, год погоды не сделает.
Закрытая тема