| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîðîíàâèðóñ ÷àñòü 2
Âðåìÿ: 06.05.2020 11:51 |
|
|---|---|---|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí 
|
>Íó ÷òî çà áðåä!? Ðàçìåðû âèðóñà òàêîâû, ÷òî îí íå ôèëüòðóåòñÿ íå òîëüêî ìàðëåâûìè ïîâÿçêàìè, íî è ïðîòèâîãàçàìè. )13168-6/fulltext |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîðîíàâèðóñ ÷àñòü 2
Âðåìÿ: 06.05.2020 11:55 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
“Staff who used masks, gowns, and handwashing were less likely to develop SARS than those who did not use them, but the association for gloves was not significant .None of the 69 staff reporting use of all four measures became infected. By contrast, all 13 infected staff had omitted at least one of the measures. However logistic regression of the four measures with forward stepwise selection sho-wed that only use of masks was significant in the final model.” Ïåðåâîä ñ ïîÿñíåíèÿìè â ñêîáêàõ: “ïåðñîíàë, èñïîëüçîâàâøèé ìàñêè (N95, ò.å. ðåñïèðàòîðû íå õóæå FFP2), êîñòþìû è ìûâøèé ðóêè (òðè èç ÷åòûð¸õ ìåð çàùèòû), çàðàæàëñÿ àòèïè÷íîé ïíåâìîíèåé ñ ìåíüøåé âåðîÿòíîñòüþ, ÷åì íå äåëàâøèå ýòîãî. Êîððåëÿöèÿ ñ èñïîëüçîâàíèåì ïåð÷àòîê (÷åòâ¸ðòûé ôàêòîð) íåçíà÷èòåëüíà. Íè îäèí èç 69 ðàáîòíèêîâ, ñîîáùèâøèõ, ÷òî èì èñïîëüçîâàëèñü âñå ÷åòûðå ñðåäñòâà çàùèòû (ìàñêè, ïåð÷àòêè, êîñòþìû è ìûòü¸ ðóê), íå çàðàçèëñÿ. È íàîáîðîò, âñå 13 èíôèöèðîâàííûõ ðàáîòíèêîâ ïðåíåáðåãëè õîòÿ áû îäíèì èç ñðåäñòâ. ÍÎ(!) ëîãèñòè÷åñêàÿ ðåãðåññèÿ ýòèõ ôàêòîðîâ ìåòîäîì ïðÿìîãî ïîøàãîâîãî îòáîðà ïîêàçûâàåò, ÷òî ÒÎËÜÊÎ ÈÑÏÎËÜÇÎÂÀÍÈÅ ÌÀÑÎÊ áûëî çíà÷èìûì”. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîðîíàâèðóñ ÷àñòü 2
Âðåìÿ: 06.05.2020 12:07 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ðàçìåðû âèðóñà òàêîâû, ÷òî îí íå ôèëüòðóåòñÿ íå òîëüêî ìàðëåâûìè ïîâÿçêàìè, íî è ïðîòèâîãàçàìè. Îí æå íå ñàì ïî ñåáå ëåòàåò, à â êàïëÿõ ñëþíû. Ïðî èññëåäîâàíèÿ åñòü â âèêè. Ïîíÿòíî, ÷òî ìàñêà íå äàåò ñòîïðîöåíòíîé ãàðàíòèè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîðîíàâèðóñ ÷àñòü 2
Âðåìÿ: 06.05.2020 12:14 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, êëàâèøè
|
Ýòî æ íàäî! Öåëûõ 13 ðàáîòíèêîâ ïðåíåáðåãëè îäíèì èç ìåð çàùèòû! È çàðàçèëèñü èìåííî ïîýòîìó. Òåáå ñàìîìó-òî íå ñìåøíî? >ëîãèñòè÷åñêàÿ ðåãðåññèÿ ýòèõ ôàêòîðîâ ìåòîäîì ïðÿìîãî ïîøàãîâîãî îòáîðà ïîêàçûâàåò, (ìíå, ïî êðàéíåé ìåðå, ïîêàçûâàåò), ÷òî ýòà ãàëèìàòüÿ íàïèñàíà äëÿ ïîòðåáèòåëåé ìàñîê. olirup , îäèí î÷åíü áëèçêèé ìíå õîðîøèé ÷åëîâåê î÷åíü íàäååòñÿ, ÷òî ðåæèì íîøåíèÿ ìàñîê ïðîäëèòñÿ äîëãî - îí âëîæèëñÿ â çàêóïêó ìàñîê â Êèòàå è òâ¸ðäî íàìåðåí íà ýòîì çàðàáîòàòü çà áëèæàéøèå ïîëòîðà ìåñÿöà 2000000 ðóáëåé. Êîãäà ÿ åãî ñïðîñèë, íå ñìóùàåò ëè åãî, ÷òî ìåäèöèíñêèå ìàñêè ïîìîãàþò òàê æå êàê êàðíàâàëüíûå, îí îïòèìèñòè÷íî îòâåòèë, ÷òî èäèîòîâ, ýòîãî íå ïîíèìàþùèõ, î÷åíü ìíîãî, à ìåäèöèíñêèå ìàñêè ïî çàêóïêå äåøåâëå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîðîíàâèðóñ ÷àñòü 2
Âðåìÿ: 06.05.2020 12:17 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Ïðî èññëåäîâàíèÿ åñòü â âèêè. íó ýòà ñòàòüÿ òîæå ìàëîãðàìîòíàÿ "Âèðóñû íå ìîãóò íàõîäèòüñÿ ñàìè ïî ñåáå â âîçäóõå, è âèðóñû â ñóïåðêàïñèäàõ êàê êîðîíàâèðóñû áåç îêðóæåíèÿ ìîëåêóëàìè âîäû ôàêòè÷åñêè äåàêòèâèðîâàíû." êåì ýòî äîêàçàíî? Êàê áûñòðî äåàâòèâèðóåòñÿ êîðîíàâèðóñ áåç âîäû? "Àêòèâíûå âèðóñû íàõîäÿòñÿ âíóòðè êàïåëü ðàçìåðîì îò 1 äî 200 ìèêðîìåòðîâ[9] Áîëüøàÿ ÷àñòü êàïåëü àýðîçîëÿ êðóïíûå, ïîýòîìó äàæå ñàìîäåëüíàÿ ìàñêà, øàðô èëè ïëàòîê íà ëèöå ñïîñîáíû èõ çàäåðæàòü." Êîðîíàâèðóñ èìååò ðàçìåð ïîðÿäêà 0.1 ìèêðîí. Êàïëÿ àýðîçîëÿ ñòðåìèòåëüíî èñïàðÿåòñÿ è åñëè â íåé íè÷åãî íåò, òî äî íóëÿ. Åñëè åñòü - òî äî ðàçìåðà êîðîíàâèðóñà + îñòàòêè âûëåòåâøåé îäíîâðåìåííî ñ íèì òêàíè. ÍÎ! Êîãäà àýðîçîëü âûëåòàåò, îí ñêîðåå êðóïíûé. È ëåòèò, êàê ïóëÿ, íàïðàâëåííî. È ÷àñòè÷íî ïàäàåò, åñëè ñîâñåì êðóïíûé.  ýòîò ìîìåíò åãî ëîâèò ëþáàÿ ìàñêà. È íà áîëüíîì è íà çäîðîâîì. Íà áîëüíîì îíà áëèæå êî ðòó ïîýòîìó ëîâèò áîëüøå, òàê êàê ïðè âûëåòå êàïëè êðóïíåå. Åñëè çäîðîâûé áëèçêî ê áîëüíîìó, òî òîæå ëîâèò. ×åì áëèæå ê áîëüíîìó, òåì ìåíüøå èñïàðåíèå, òî åñòü óìåíüøåíèå ðàçìåðà êàïåëü - òåì ýôôåêòèâíåå ìàñêà. Ñîâñåì ìåëêèå êàïëè èëè ïîïðîñòó âûñîõøèé âèðóñ ìàñêà è äàæå ðåñïèðàòîð íå ëîâèò. Åñëè áåç HEPA-ôèëüòðà. Íî ñ HEPA ëîâèò îòëè÷íî. Îòëè÷íî = óìåíüøàåò êîíöåíòðàöèþ. Íå âñåõ ëîâèò. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîðîíàâèðóñ ÷àñòü 2
Âðåìÿ: 06.05.2020 12:20 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>(ìíå, ïî êðàéíåé ìåðå, ïîêàçûâàåò), ÷òî ýòà ãàëèìàòüÿ íàïèñàíà äëÿ ïîòðåáèòåëåé ìàñîê. Òàê íå ÷èòàé íè÷åãî. Êòî æå çàñòàâëÿåò ÷èòàòü? Åñòü ÿâíàÿ êîððåëÿöèÿ. Äåñÿòêè ÷åëîâåê - óæå çíà÷èìî, ÷òîáû ðàññóæäàòü î íàëè÷èè ýôôåêòà. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîðîíàâèðóñ ÷àñòü 2
Âðåìÿ: 06.05.2020 12:38 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, êëàâèøè
|
>Íî ñ HEPA ëîâèò îòëè÷íî. Îòëè÷íî = óìåíüøàåò êîíöåíòðàöèþ. Íå âñåõ ëîâèò. olirup , äðóæèùå, íå çíàåøü, ïî÷åìó âî âðåìÿ ÷óìû íîñèëè íå ðåñïèðàòîðû, à êîæàíûå ïðîòèâî÷óìíûå ìàñêè? Ïîòîìó ÷òî òêàíåâûå ìàñêè íå ïîìîãàëè. Êàê ïîëàãàåøü, áîëåå ÷åì çà ñòî ëåò, ïðîøåäøèõ ñî âðåìåíè îòêðûòèÿ âèðóñîâ, ìîãëè ëþäè äîãàäàòüñÿ, ÷òî ìàñêè ìîãóò ïîìî÷ü è ïðîâåñòè ñåðü¸çíûå èññëåäîâàíèÿ? Êàê ïîëàãàåøü, ìåäðàáîòíèêè çíàþò î òîì, ïîìîãàþò èëè íå ïîìîãàþò ìàñêè? Íî ïî÷åìó-òî ãðèïï íèêîãî íå ùàäèò. ß ïîíèìàþ, ÷òî ïðèðîäà íàäåëèëà òåáÿ çàìå÷àòåëüíûìè óøàìè, íà êîòîðûå î÷åíü óäîáíî íàâåøèâàòü ëàïøó. Çíàíèå èíîñòðàííûõ ÿçûêîâ íå äîëæíî ìåøàòü õîòÿ áû ýïèçîäè÷åñêîìó èõ îòðÿõèâàíèþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîðîíàâèðóñ ÷àñòü 2
Âðåìÿ: 06.05.2020 12:43 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>äðóæèùå, íå çíàåøü, ïî÷åìó âî âðåìÿ ÷óìû íîñèëè íå ðåñïèðàòîðû, à êîæàíûå ïðîòèâî÷óìíûå ìàñêè? òû õîòÿ áû íà óðîâíå ñëîâ ðàçíèöó ìåæäó ìàñêîé è HEPA ôèëüòðîì çíàåøü? Ýòî ïåðâûé âîïðîñ. È âòîðîé - âèðóëåíòíîñòü ÷óìû (êñòàòè áàêòåðèè) è êîðîíàâèðèñà îäèíàêîâà, äà? ïîñëå ÷óìû îäåæäó ñæèãàëè... |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîðîíàâèðóñ ÷àñòü 2
Âðåìÿ: 06.05.2020 12:48 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Êàê ïîëàãàåøü, ìåäðàáîòíèêè çíàþò î òîì, ïîìîãàþò èëè íå ïîìîãàþò ìàñêè? ÿ ìíîãî ðàç (åùå äî ïàíäåìèè) âñòðå÷àë âðà÷åé â ìàñêàõ ÊÄÌ, íà ÷åì îñíîâàíû òâîè çàÿâëåíèÿ î áåñïîëåçíîñòè ìàñîê? ìîæåøü äàòü ññûëêó íà èññëåäîâàíèå? Âèêèïåäèÿ äëÿ òåáÿ íå àâòîðèòåò? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîðîíàâèðóñ ÷àñòü 2
Âðåìÿ: 06.05.2020 15:53 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, êëàâèøè
|
>ÊÄÌ, íà ÷åì îñíîâàíû òâîè çàÿâëåíèÿ î áåñïîëåçíîñòè ìàñîê? ìîæåøü äàòü ññûëêó íà èññëåäîâàíèå? >Âèêèïåäèÿ äëÿ òåáÿ íå àâòîðèòåò?  âèêèïåäèè ïèøóò êàê ïðàâäó, òàê è íåïðàâäó (êàê è â ó÷åáíèêàõ, êñòàòè). Âîò ÷òî íàïèñàíîâ â âèêèïåäèè â ñòàòüå ïðî êîâèä-19: Ýôôåêòèâíîñòü ìàñîê Íåáîëüøîå èññëåäîâàíèå 4 ïàöèåíòîâ ïîêàçàëî, ÷òî õèðóðãè÷åñêèå ìàñêè è ìàñêè, ñäåëàííûå èç õëîïêà, ïðè íîøåíèè áîëüíûìè ìîãóò îêàçàòüñÿ íåýôôåêòèâíûìè ïðîòèâ ïðåäîòâðàùåíèÿ êîíòàìèíàöèè âíåøíåé ÷àñòè ìàñêè, îêðóæàþùèõ ïðåäìåòîâ è ïîâåðõíîñòåé àýðîçîëüíûìè ÷àñòèöàìè, îáðàçóþùèìèñÿ â ðåçóëüòàòå êàøëÿ. Ìàçêè, âçÿòûå ñ âíåøíåé ïîâåðõíîñòè ìàñîê, ïîêàçûâàëè íàëè÷èå íà íåé ÷àñòèö âèðóñà â áîëüøåì êîëè÷åñòâå, ÷åì íà âíóòðåííåé ñòîðîíå. Âàæíûì ÿâëÿåòñÿ ñîáëþäåíèå ïðàâèë ãèãèåíû ïîñëå ïðèêîñíîâåíèÿ ê âíåøíåé ñòîðîíå ìàñêè[87]. Ýòî âñ¸! Òû ñ÷èòàåøü, ÷òî ýòà ïèñàíèíà ìîæåò ðàññìàòðèâàòüñÿ êàê îñíîâàíèå ïðèíÿòèÿ ðåøåíèÿ î íîøåíèè ìàñêè? Îñíîâûâàþñü, ïðåæäå âñåãî íà ëîãèêå ñ çäðàâîì ñìûñëå. Ðåñïèðàòîð (â òîì ÷èñëå è ñ ÍÅÐÀ ôèëüòðîì), íàäåòûé íà ëèöî, êîðîòêîå âðåìÿ ñíèæàåò íà íåñêîëüêî ïðîöåíòîâ êîëè÷åñòâî âèðóñîâ, ïîïàäàþùèõ â îðãàíèçì, ñ ýòèì ñïîðèòü ñìûñëà íåò. Íî ýòîò ïðîöåíò ìàë, íà ìàñêàõ ýòîò âèðóñ íàêàïëèâàåòñÿ è óæå ñ íèõ (ñ ìàñîê) ñëåòàåò è ïîïàäàåò â îðãàíèçì, ïîýòîìó ìàñêè íàäî ìåíÿòü ÷àñòî, ìàñêè ñðàçó óòèëèçèðîâàòü òàê, ÷òîáû âèðóñ ñ íèõ íå ñëåòàë. Êîðî÷å, ñëîæíàÿ è îáú¸ìíàÿ ñèñòåìà, ýôôåêò êîòîðîé î÷åíü ìàë. HEPA ôèëüòðû, êîòîðûå ìîãóò áûòü ýôôåêòèâíû äëÿ óëàâëèâàíèÿ âèðóñîâ äîëæíû áûòü âåñüìà è âåñüìà ïðèëè÷íûõ îáúåìîâ - ñòàâèòü èõ íà âûõîäå âåíòèëÿöèîííîé ñèñòåìû èç áîêñà, ãäå íàõîäèòñÿ áîëüíîé, åñòü ñìûñë, íî äëÿ íàìîðäíèêîâ îáú¸ì ýôôåêòèâíîãî ÍÅÐÀ ôèëüòðà íåñêîëüêî âåëèê - åãî ïðèä¸òñÿ íà òåëåæêå âîçèòü. Òî÷íî òàê æå ñ âèðóñîì ìîæíî áîðîòüñÿ, âêëþ÷èâ â êîìíàòå ïûëåñîñ ñ ÍÅÐÀ ôèëüòðîì - ÷àñòü âèðóñà â í¸ì îñÿäåò, ñïîðà íåò, íî êàêîâ ïðîöåíò ñíèæåíèÿ çàáîëåâàåìîñòè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîðîíàâèðóñ ÷àñòü 2
Âðåìÿ: 06.05.2020 16:50 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, êëàâèøè
|
>òû õîòÿ áû íà óðîâíå ñëîâ ðàçíèöó ìåæäó ìàñêîé è HEPA ôèëüòðîì çíàåøü? Ýòî ïåðâûé âîïðîñ. >È âòîðîé - âèðóëåíòíîñòü ÷óìû (êñòàòè áàêòåðèè) è êîðîíàâèðèñà îäèíàêîâà, äà? >ïîñëå ÷óìû îäåæäó ñæèãàëè... olirup , êòî ìåøàåò ñæå÷ü øòàíû áîëüíîãî êîðîíàâèðóñîì? Íî ïîìîæåò ëè ýòî? Âîò åù¸ âûäåðæêà èç ýòîé æå ñòàòüè èç âèêèïåäèè: Ðåêîìåíäàöèè äëÿ çäîðîâûõ Íåò êàêèõ-ëèáî äîêàçàòåëüñòâ ïîëüçû îò íîøåíèÿ ìàñîê çäîðîâûìè ëþäüìè â îáùåñòâåííûõ ìåñòàõ. Ðåêîìåíäàöèè æå ïî íîøåíèþ ìàñîê â ðàçíûõ ñòðàíàõ ìîãóò îòëè÷àòüñÿ äðóã îò äðóãà[30][84]. Òåì íå ìåíåå åñòü íåêîòîðûå äîêàçàòåëüñòâà, ÷òî íîøåíèå ìàñîê çäîðîâûìè ëþäüìè ìîæåò îêàçàòü ïðîôèëàêòè÷åñêèé ýôôåêò â äîìàøíèõ óñëîâèÿõ, ñðåäè áîëüíûõ ëþäåé è â ìàññîâûõ ñêîïëåíèÿõ ëþäåé[84]. Íîøåíèå ðåçèíîâûõ ïåð÷àòîê íå ÿâëÿåòñÿ ýôôåêòèâíûì è ìîæåò óâåëè÷èòü ðèñê çàðàæåíèÿ, ýôôåêòèâíûì æå ÿâëÿåòñÿ ìûòü¸ ðóê[80]. Èçáåæàòü çàðàæåíèÿ ìîæíî, ñîáëþäàÿ äèñòàíöèþ ïðè íàõîæäåíèè ðÿäîì ñ áîëüíûìè ëþäüìè è èçáåãàÿ êîíòàêòà ñ íèìè[52], à òàêæå âîçäåðæèâàÿñü îò ðóêîïîæàòèé[80]. ÂÎÇ âñåì ðåêîìåíäóåò ñîáëþäåíèå äèñòàíöèè ïî êðàéíåé ìåðå â 1 ìåòð ñ äðóãèìè ëþäüìè, îñîáåííî, åñëè ó íèõ åñòü ñèìïòîìû ðåñïèðàòîðíîãî çàáîëåâàíèÿ[84]. Ïîïûòàþñü âñ¸-æå ïîÿñíèòü ìûñëü ïî ïîâîäó ìàñîê: ðàçìåðû âèðóñîâ (äåñÿòêè íàíîìåòðîâ, ò.å. äåñÿòûå è ñîòûå äîëè ìèêðîíà) ñòîëü ìàëû, ÷òî ôèëüòð, çàäåðæèâàþùèé ôèðóñû, íå áóäåò ïðîïóñêàòü äîñòàòî÷íîå äëÿ äûõàíèÿ êîëè÷åñòâî âîçäóõà, âîçäóõà, ïðîíèêàþùåãî ïî êðàÿì ìàñêè áîëåå, ÷åì äîñòàòî÷íî, ÷òîáû âèðóñ áûë â îðãàíèçì çàíåñ¸í. Ðàçìåðû âîçáóäèòåëÿ ÷óìû ïðèìåðíî â 10 ðàç áîëüøå, ÷óìà âî ìíîãî ðàç îïàñíåé, â íî ìàñêè îò íå¸ íå ïîìîãàþò - êòî ñîìíåâàëñÿ â ýòîì, äàâíî ïîìåð, â òîì ÷èñëå è îò ÷óìû. Ïî ïîâîäó êîðîíàâèðóñà õîðîøî ãîâîðèò ïðîôåññîð Èãîðü Ãóíäàðîâ - îí ýòèì çàíèìàåòñÿ âñþ æèçíü, è â åãî ëîãèêå ÿ íå óâèäåë îøèáîê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîðîíàâèðóñ ÷àñòü 2
Âðåìÿ: 06.05.2020 16:51 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>HEPA ôèëüòðû, êîòîðûå ìîãóò áûòü ýôôåêòèâíû äëÿ óëàâëèâàíèÿ âèðóñîâ äîëæíû áûòü âåñüìà è âåñüìà ïðèëè÷íûõ îáúåìîâ ... >äëÿ íàìîðäíèêîâ îáú¸ì ýôôåêòèâíîãî ÍÅÐÀ ôèëüòðà íåñêîëüêî âåëèê - åãî ïðèä¸òñÿ íà òåëåæêå âîçèòü. ÊÄÌ , Òû ìåíÿ âîñõèùàåøü! Òû êàê Äîí Êèõîò. Ïð¸øü íà âåòðÿíûå ìåëüíèöû êàê òàíê! Âîò ëè÷íî ìíîé ñäåëàííûå íàìîðäíèêè êëàññà H12:   Òåïåðü íå îáî ìíå: 1. Òû îïðîâåðãàåøü çàÿâëåíèÿ ÂÎÇ è èíóþ âåñüìà óâàæàåìóþ òî÷êó çðåíèÿ, ÷òî ïîñëå ââåäåíèÿ â áîëüíèöàõ ïîëíîöåííûõ ñðåäñòâ çàùèòû - à ýòî òå ñàìûå HEPA ôèëüòðû, èáî ëó÷øåãî íå ïðèäóìàíî - ðàáîòàþùèå òàì âðà÷è ïðàêòè÷åñêè íå çàáîëåâàþò. Âåðíî? 2. Òû ÿâíî íå èçó÷èë êëàññû HEPA-ôèëüòðîâ è èõ ñâîéñòâà. Âîò, ÷èòàé HEPA ôèëüòð äàæå íèçêîãî êëàññà ïðàêòè÷åñêè 100% ëîâèò âñå ðàçìåðû ÷àñòèö, êðîìå òåõ, êîòîðûå êàê ðàç ñðàâíèìû ñ êîðîíàâèðóñîì. Ïîýòîìó èìåííî äëÿ òàêîãî ðàçìåðà òðóäíûõ ÷àñòèö ïðîèçâîäèòñÿ åãî êëàññèôèêàöèÿ. Íà òåëåæêå íàäî âîçèòü ôèëüòðû êëàññà H15 è âûøå. Íî êëàññ H12 - à ýòî ëþáàÿ ïûëåñîñíàÿ ãàðìîøêà - îñòàíàâëèâàåò 99.5% ÷àñòèö ðàçìåðîì ñ êîðîíàâèðóñ. È ïîä 100% ÷àñòèö äðóãèõ ðàçìåðîâ. Ñî âðåìåíåì ýôôåêòèâíîñòü ôèëüòðà äàæå ðàñò¸ò. È îí â îòëè÷èå îò ïðîñòîãî ðåñïèðàòîðà (òóò òû ïðàâ) íå íà êîðîòêîå âðåìÿ îñòàíàâëèâàåò àýðîçîëü èëè âèðóñ, à ïðàêòè÷åñêè íàâñåãäà. ×èòàé â ñòàòüå. Îòäåëüíûì âåçóí÷èêàì íàâåðíîå óäà¸òñÿ ñëåòåòü ñ ôèëüòðà äàëåå âî âíóòðü - íî èõ ìàëî. Ïðî îáû÷íûé ðåñïèðàòîð âåðíî. Áåç HEPA îí, êàê è ìàñêà - äûðÿâàÿ ñèñòåìà. È íèêòî íå ìîæåò ïîêà ñêàçàòü, ñêîëüêî â ïðîöåíòàõ íà í¸ì îñåäàåò è íà êàêîå âðåìÿ. Âïðî÷åì, åñëè ðå÷ü î áîëüíîì, òî îíî è íå âàæíî. Åñëè î çäîðîâîì, òî âàæíî. Íî òàê èëè èíà÷å è ìàñêà è òåì áîëåå ðåñïèðàòîð äàæå áåç HEPA äàþò îïðåäåë¸ííûé ýôôåêò. Îñåâøèé àýðîçîëü â ïðîöåññå äàëüíåéøåãî èñïàðåíèÿ ñêîðåå ïðèâåä¸ò ê ñòðàõèâàíèþ âèðóñà íàðóæó, ïîòîìó ÷òî îñåë ñíàðóæè. Ëèáî òàê è íå èñïàðèòñÿ äî êîíöà èç-çà íàøåãî äûõàíèÿ. Õóæå, åñëè ÷åëîâåê ñíèìàåò è ñíîâà íàäåâàåò ðåñïèðàòîð èëè ìàñêó ñ ìàëûì ïðîìåæóòêîì âðåìåíè. Òîãäà â îòñóòñòâèè äûõàíèÿ îñåâøèé àýðîçîëü èñïàðàÿåòñÿ, ýëåêòðîñòàòè÷åñêèé çàðÿä, ïðèòÿãèâàþùèé âèðóñ ê ðåñïèðàòîðó ëèáî ñëàá, ëèáî îñëàáåâàåò, â èòîãå ñ î÷åðåäíûì âäîõîì âèðóñ ïåðåèñïàðÿåòñÿ äàëåå âî âíóòðü. Ïîòîìó è ðåêîìåíäóåòñÿ ìåíÿòü ìàñêè õîòÿ áû ðàç â ÷àñ. À ïî õîðîøåìó ýòî íàäî äåëàòü êàæäûé ðàç ïîñëå ïîòåíöèàëüíîãî ñîïðèêîñíîâåíèÿ ñ áîëüíûì. Ëèáî (÷òî òîæå íå ñëîæíî), ïåðèîäè÷åñêè îïðûñêèâàòü èõ ñïèðòîì, íî ýòî åñëè íå íà ÷òî çàìåíèòü. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîðîíàâèðóñ ÷àñòü 2
Âðåìÿ: 06.05.2020 17:16 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, êëàâèøè
|
olirup , ìàñêè íå ñòàëè ýôôåêòèâíåé îò òîãî, ÷òî èõ ñäåëàë ëè÷íî òû. Ïîíèìàþ, ÷òî ðàññ÷¸òû - ýòî íå òâî¸. ÍÎ! Ïðàêòèêà, ìíîãîëåòíÿÿ ïðàêòèêà ïîêàçàëà, ÷òî çàáîëåâàþò êàê òå, ÷òî ìàñêè íîñÿò, òàê è òå, êòî èõ íå íîñèò. Íîøåíèå ìàñîê, ïëÿñêè ñ áóáíîì, ìîëèòâû è òîìó ïîäîáíûå ñðåäñòâà ïðîôèëàêòèêè ýôôåêòà íå äàëè. Êàê âî âðåìÿ ÷óìû, òàê è âî âðåìÿ Èñïàíêè, ñâèíîãî ãðèïïà, ïòè÷üåãî ãðèïïà. ß íåìíîæêî çíàþ ïðî ñâîéñòâà âîçäóøíûõ ôèëüòðîâ. Äà, ÿ íå âåðþ çàÿâëåíèÿì ÂÎÇ, è åñòü íà òî âåñüìà âåñêèå ïðè÷èíû. Íå áûâàåò óâàæàåìîé òî÷êè çðåíèÿ, áûâàþò òî÷êè çðåíèÿ îòäåëüíûõ óâàæàåìûõ ëþäåé è îíè áûâàþò ðàçíûå. ß îçâó÷èë ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ. Íî ÿ íå âèðóñîëîã è íå ýïèäåìèîëîã. Ïðåäëàãàþ òåáå ïîñëóøàòü ìíåíèå óâàæàåìîãî (è, ãëàâíîå, î÷åíü êîìïåòåíòíîãî â ýòîì âîïðîñå) ïðîôåññîðà Ãóíòàðîâà, ññûëêó íà âûñòóïëåíèå êîòîðîãî ÿ ïðèâ¸ë, è òîëüêî ïîòîì ïðîäîëæèòü ïèñàíèíó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîðîíàâèðóñ ÷àñòü 2
Âðåìÿ: 06.05.2020 18:48 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Ïðåäëàãàþ òåáå ïîñëóøàòü ìíåíèå óâàæàåìîãî (è, ãëàâíîå, î÷åíü êîìïåòåíòíîãî â ýòîì âîïðîñå) ïðîôåññîðà Ãóíòàðîâà, ññûëêó íà âûñòóïëåíèå êîòîðîãî ÿ ïðèâ¸ë, è òîëüêî ïîòîì ïðîäîëæèòü ïèñàíèíó. ÊÄÌ, ÿ ïîñëóøàë ýòîãî èäèîòà. Æàëü ïîòðà÷åííîãî âðåìåíè. Õîòÿ â íà÷àëå ïðî êîå÷íûé ôîíä èíòåðåñíî. Îí, íå çíàÿ âåëè÷èíû ëîæíî ïîëîæèòåëüíûõ ðåçóëüòàòîâ ÏÖÐ ïðèðàâíèâàåò å¸ ê ëîæíî îòðèöàòåëüíûì. Ñ êóÿ? Ýòî ãðàìîòíûé ïðîôåññîð? Èëè: ìîé ñûí ïðîàíàëèçèðîâàë 108 ñòðàí (èëè 180) - âåçäå íåçàâèñèìî îò ìåð îäèíàêîâàÿ êðèâàÿ. ÄÀ??????   ÞÂÀ îäèíàêîâàÿ ñ Åâðîïîé?  Øâåöèè, êàê â Øâåéöàðèè?  À îïûò Ëóêàøåíêî óæå ïðèâ¸ë ê ïîáåäå?)))) Ïðî ìàñêè, ê ñîæàëåíèþ, íå áûëî íè÷åãî. Åù¸ ðàç êèíåøü íå ïî òåìå, ïðîêëÿíó. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîðîíàâèðóñ ÷àñòü 2
Âðåìÿ: 06.05.2020 18:52 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
Ïðî äëèòåëüíîñòü êðèâîé. - íó, ó íàñ îíà îîîîî÷åíü äëèòåëüíàÿ. Ó íàñ äîáðîòíî ðàñò¸ò ñ ñåðåäèíû ìàðòà, ñåãîäíÿ íà÷àëî ìàÿ. ÊÄÌ, òû ìíîãî ïîìíèøü ñòðàí, ãäå òàê äîëãî ðàñò¸ò? È ñêîëüêî ïî-òâîåìó, ó íàñ åù¸ áóäåò êðèâàÿ â ðàéîíå ïëàòî? Ýïèäåìèîëîã 
|
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîðîíàâèðóñ ÷àñòü 2
Âðåìÿ: 06.05.2020 19:20 |
|
|---|---|---|
|
Èâàíîâî áàñ-ãèòàðà
|
> Ðàíüøå äóìàëè, ÷òî R0 = 4 è äàæå áîëåå. Ñåé÷àñ â åâðîïåéñêèõ ñòðàíàõ ñ÷èòàþò, ÷òî îíî ïîðÿäêà 2 Olirup! Ýòî î÷åâèäíî, îá òîì ÿ ãîâîðèë ïî÷òè ìåñÿö íàçàä.... Âî âòîðîé äåêàäå ìàÿ áóäåò - 1,6, à â òðåòüåé - 1,28, à â ïåðâîé äåêàäå èþíÿ ïðèðîñò îêîí÷èòñÿ... Äëÿ Ðîññèè, Êîíå÷íî! Ðîññåéñêèå âëàñòè èñêàæàþò äèíàìèêó ïðèðîñòà, - ýòî ôàêò! Ñ 20-ãî àïðåëÿ. Íî! Ýòî îòðàçèòñÿ è íà äèíàìèêå ïàäåíèÿ, - ñ÷èòàþ. ÷òî ýòà ïðîêàçà çàêîí÷èòñÿ â ïåðâîé äåêàäå àâãóñòà  Olirup! ß íà÷àë ñ 5-òè, è äàâàë òîðìîçíîé êîýôôèöèåíò â 0,8 íà êàæäóþ ïîñëåäóþùóþ äåêàäó... Äóìàþ ìîÿ ïîçèöèÿ áîëåå ïðîãìàòè÷íà, ÷åì ëþáàÿ èíàÿ, - ÿ îøèáóñü òîëüêî â ñòîðîíó óâåëè÷åíèÿ, è íå ïðèâÿçûâàþñü ïðè ýòîì ê êîíêðåòíîé öèôèðè... |
|
|
Òàéñîí
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîðîíàâèðóñ ÷àñòü 2
Âðåìÿ: 06.05.2020 20:04 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, êëàâèøè
|
olirup , ïðèçíàþ, ïðî ìàñêè íå â ýòîì âûñòóïëåíèè. Ó íåãî íåñêîëüêî âûñòóïëåíèé, çäåñü îí áîëüøå ãîâîðèò î íåïîíèìàíèè ñèòóàöèè âëàñòÿìè. Íî â äðóãîì ïðî ìàñêè èì áûëî ñêàçàíî, ÷òî äîêàçàííîãî ïîëîæèòåëüíîãî ýôôåêòà îò íèõ íå áûëî . Ýòî ñëîâà ó÷åíîãî ñ ìèðîâûì èìåíåì, êîòîðûé ñ ýïèäåìèîëîãèåé ñâÿçàí âñþ æèçíü.  ýòîì ðîëèêå îí íåìíîæêî íà äðóãîå äåëàåò àêöåíò. Åñëè òåáå î÷åíü íàäî, ìîãó íàéòè òîò. Êîãäà ñëåñàðü-ñàíòåõíèê ïî îáðàçîâàíèþ ïîñëóøàåò òâîé ðàññêàç î òâîåé ïðîôåññèîíàëüíîé äåÿòåëüíîñòè, îí ïîâòîðèò òâîè ñëîâà: "Ïîñëóøàë ÿ ýòîãî èäèîòà, íè÷åãî âîîáùå íå ïîíÿë". Òû, âðîäå, íå ñàíòåõíèê, äîëæåí ãëÿäåòü íåìíîæêî øèðå, ïîýòîìó òû ìåíÿ íåìíîæêî óäèâèë. È åù¸, åñëè êîðîòêî, òî Ãóíòàðîâ íå ïðèðàâíèâàåò ëîæíîïîëîæèòåëüíûå òåñòû ê ëîæíîîòðèöàòåëüíûì. Îí ãîâîðèò î òîì, ÷òî ïàíèêà çäåñü íà ðîâíîì ìåñòå, î òîì, ÷òî ñàìè òåñòû íàäî ïðîâåðèòü è ñòàíäàðòèçèðîâàòü, ÷òî ïîêàçàòåëè òåñòèðîâàíèÿ íàäî ïðàâèëüíî ïîíèìàòü. Åù¸ îí ãîâîðèò î òîì, ÷òî âèðóñîâ, â òîì ÷èñëå êîðîíîâèðóñîâ è äðóãèõ âîçáóäèòåëåé ïíåâìîíèè ìíîãî, è êîâèä-19 äàëåêî íå ñàìûé îïàñíûé. Òû ñëóøàë â ïîë óõà, íàäåÿëñÿ óñëûøàòü òî, ÷òî õîòåë óñëûøàòü, à òî, ÷òî òåáå ñêàçàíî áûëî òû íå î÷åíü ïîíÿë. È ÷òî íå íðàâèòñÿ òåáå â òîì, ÷òî åãî ñûí ñîáðàë äàííûå ïî 180 ñòðàíàì? Ïî ïîëó÷åííûì äàííûì ðîñò çàáîëåâàíèé ýòèì âèðóñîì äëèòñÿ âî âñåõ ñòðàíàõ ïðèìåðíî îäèíàêîâîå âðåìÿ - òû ýòî ãîòîâ îïðîâåðãíóòü? À åù¸ îí ñêàçàë, ÷òî íóæíî ëþäåé ëå÷èòü, à íå âèðóñ ó íèõ èñêàòü, à ó íàñ ñåé÷àñ áîëüøå âíèìàíèÿ óäåëÿþò ïîèñêàì âèðóñà, ÷åì ëå÷åíèþ áîëüíûõ. Ýòî ÿ òàê ïîíÿë. È ïîëíîñòüþ ñ ýòèì ñîãëàñåí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîðîíàâèðóñ ÷àñòü 2
Âðåìÿ: 06.05.2020 20:23 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>÷òî äîêàçàííîãî ïîëîæèòåëüíîãî ýôôåêòà îò íèõ íå áûë 100%!  Áûëî ïî FFP2/FFP3 Ïî FFP1 è ïðîñòûì ìàñêàì íå áûëî äîêàçàíî è îïðîâåðãíóòî. Íî òîëüêî ïðèìåíèòåëüíî ê êîâèä. Ïî îáû÷íîìó ãðèïïó áûëî äîêàçàíî ÷òî îáû÷íûå ìàòåð÷àòûå ìàñêè íà çäîðîâîì âðà÷å äàëè íóëåâîé ýôôåêò. À íåòêàííûå ìåäèöèíñêèå äàëè íåáîëüøîå óëó÷øåíèå. Ýòî åù¸ ñòî ëåò íàçàä âûÿñíèëè. >È ÷òî íå íðàâèòñÿ òåáå â òîì, ÷òî åãî ñûí ñîáðàë äàííûå ïî 180 ñòðàíàì? Ïî ïîëó÷åííûì äàííûì ðîñò çàáîëåâàíèé ýòèì âèðóñîì äëèòñÿ âî âñåõ ñòðàíàõ ïðèìåðíî îäèíàêîâîå âðåìÿ - òû ýòî ãîòîâ îïðîâåðãíóòü? Ñðàâíè ðîñò/ñïàä â Ïåêèíå è â Ìîñêâå |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîðîíàâèðóñ ÷àñòü 2
Âðåìÿ: 06.05.2020 20:54 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
Àëëåê, òû áåññòðàøíûé. Ïîìîãè çåìëÿêàì! "Íà ïðîòÿæåíèè íåäåëü ôåëüäøåð Äìèòðèé Ñåðåãèí ïðåäóïðåæäàë îá îòñóòñòâèè òåñòèðîâàíèÿ íà êîðîíàâèðóñ è íåàäåêâàòíûõ ñðåäñòâàõ çàùèòû, êîòîðûå åìó è åãî êîëëåãàì âûäàâàëè â ãîðîäå Îð¸ë , ïðèìåðíî â ÷åòûðåõ ÷àñàõ åçäû ê þãó îò Ìîñêâû. Ïî åãî ñëîâàì, åñëè ïàöèåíò ÷åòêî íå ïðåäóïðåæäàë, ÷òî ó íåãî êîðîíàâèðóñ, êîìàíäû ìåäèêîâ ðàáîòàëè ñ ïîòåíöèàëüíûìè èíôåêöèÿìè â ïðîñòûõ ìàñêàõ è ïåð÷àòêàõ", - ïèøåò The Guardian. "Çàòåì ïðîèçîøëî íåèçáåæíîå. Äâîå åãî êîëëåã çàáîëåëè êîðîíàâèðóñîì, çàòåì åùå ïÿòåðî, è òåïåðü, ïî ñëîâàì Ñåðåãèíà, âèðóñîì çàðàçèëèñü áîëåå äåñÿòè ìåäðàáîòíèêîâ (...). Ó Ñåðåãèíà, êîòîðûé ïðîäîëæàåò ðàáîòàòü, ìàëî èëëþçèé îòíîñèòåëüíî áåçîïàñíîñòè. "ß çíàþ, ÷òî ó ìåíÿ çà ðàáîòà. Âîïðîñ íå â òîì, áîþñü ëè ÿ çàáîëåòü, ýòî ïðîñòî âîïðîñ òîãî, êîãäà ýòî ïðîèçîéäåò", - ãîâîðèò îí. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîðîíàâèðóñ ÷àñòü 2
Âðåìÿ: 06.05.2020 21:23 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, êëàâèøè
|
>Ñðàâíè ðîñò/ñïàä â Ïåêèíå è â Ìîñêâå Ó íàñ íåò àäåêâàòíîé ñòàòèñòèêè. Âûÿâëåííîå êîëè÷åñòâî èíôèöèðîâàííûõ íàïðÿìóþ çàâèñèò îò êîëè÷åñòâà ïðîòåñòèðîâàííûõ (ïîýòîìó íàäî ñìîòðåòü íå â àáñîëþòíûõ öèôðàõ, à â ïðîöåíòàõ) è îò òîãî, êîãî òåñòèðóþò. Åñëè òåñòèðóþò òåõ, ó êîãî âîñïàëåíèå ë¸ãêèõ, öèôðà îäíà, åñëè òåõ, ó êîãî êàøåëü, öèôðà äðóãàÿ, åñëè âñåõ ïîäðÿä, òî öèôðà òðåòüÿ. Îíè îòëè÷àòüñÿ ìîãóò â äåñÿòêè ðàç. Åñëè òåñòèðîâàòü âñåõ, êòî íåäåëþ ïîëåæàë â ãîñïèòàëå, ãäå êîðîíàâèðóñíûå åñòü, ïîêàçàòåëü áóäåò ÿâíî çàâûøåííûé ïî ñðàâíåíèþ ñ òåìè, êòî òóäà òîëüêî ïîñòóïèë. Î÷åíü ñèëüíà çàâèñèìîñòü îò òîãî, êàêèìè òåñòàìè òåñòèðîâàëè - Ëóêàøåíêî ãîâîðèë, ÷òî èç 100 ÷åëîâåê, ó êîòîðûõ ñ ïîìîùüþ íàøèõ òåñòîâ îáíàðóæåí êîâèä-19, òîëüêî ó 15% êîâèä îáíàðóæèëè ñ ïîìîùüþ êèòàéñêèõ òåñòîâ. Åñëè ó ÷åëîâåê áîëåí ãðèïïîì è ó íåãî åù¸ è êîâèä-19 îáíàðóæåí, òî åãî êóäà, â ãðèïïîçíèêè, èëè â êîâèäíèêè çàïèñûâàòü? À åñëè îí ïðè ýòîì åù¸ è îò öèððîçà ïå÷åíè ïîìð¸ò, òî âîîáùå ïðîáëåìà - êîìó ñòàòèñòèêó ïîðòèòü, òîìó, êòî ñ àëêîãîëèçìîì áîðîëñÿ, áîðöàì ñ ãðèïïîì èëè òåì, êòî ìàñêè íåêà÷åñòâåííûå ïðîäàë? Ê êèòàéñêîé ñòàòèñòèêå ÿ âîîáùå ñ âåëèêèì ñîìíåíèåì îòíîøóñü - ñíà÷àëà ïîêàçóõó ðàçâåëè ïî ïîâîäó òîãî, ÷òî âèðóñ ïðîñòî óæàñåí, ïîòîì ïî ïîâîäó ãåðîè÷åñêîé ïîáåäû íàä íèì. Åñëè ó÷åñòü, ÷òî â ãîðîäàõ, êîòîðûå ñ Óõàíåì ñâÿçàíû ñêîðîñòíûìè ýëåêòðè÷êàìè è àâèà ñîîáùåíèåì ýïèäåìèè íå âîçíèêëî, ñìåþ ïðåäïîëîæèòü, ÷òî âñ¸ ýòî ìíîãîõîäîâêà äëÿ ïåðåäåëà ñîáñòâåííîñòè. Òîëüêî íà òåñòàõ è ìàñêàõ êèòàéöû òàêèå áàáêè ïîäíÿëè, ÷òî ó ìåíÿ îò çàâèñòè øåðñòü äûáîì âñòà¸ò. Åñëè äàæå ñðåäè ìîèõ çíàêîìûõ åñòü ÷åìïèîíû, êîòîðûå ìàñêè â Êèòàå ìèëëèîíàìè çàêóïèëè, ÷òî òâîðèòñÿ â áîëåå ïëîòíûõ (ïî ôèíàíñîâûì âîçìîæíîñòÿì) ñëîÿõ íàñåëåíèÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîðîíàâèðóñ ÷àñòü 2
Âðåìÿ: 06.05.2020 21:48 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Ê êèòàéñêîé ñòàòèñòèêå ÿ âîîáùå ñ âåëèêèì ñîìíåíèåì îòíîøóñü - ñíà÷àëà ïîêàçóõó ðàçâåëè ïî ïîâîäó òîãî, ÷òî âèðóñ ïðîñòî óæàñåí, ïîòîì ïî ïîâîäó ãåðîè÷åñêîé ïîáåäû íàä íèì. È íå òîëüêî â Êèòàå, çàìåòü. Åù¸ Òàéâàíü, Êîðåÿ, Ñèíãàïóð, Òàéëàíä. ßïîíèÿ... Ñìîòðè êàêîé àçèàòñêèé çàãîâîð À ñêîëüêî òåñòîâ íàäî äåëàòü, ÷òîáû íàéòè 50 çàðàæ¸ííûõ â äåíü?  Ïåêèíå íè ðàçó íå áûëî áîëåå 50 çà äåíü. Ïîòîì ñòàëî íîëü. Âñåãî â Ïåêèíå çàáîëåëî 593, â Øàíõàå 656. À ñêîëüêî íà ñàìîì äåëå ïî ìíåíèþ "ïðîôåññîðà"? À ñêîëüêî â ñîñåäíèõ ñòðàíàõ ñ ó÷¸òîì èõ òåñòèðîâàíèÿ? Âîò êîðåéñêèé ãðàôèê: Ñåãîäíÿ - ïëþñ îäèí. Íå ïîäñêàæåøü, êîãäà ó íàñ áóäåò ïëþñ îäèí. >Ëóêàøåíêî ãîâîðèë, ÷òî èç 100 ÷åëîâåê, ó êîòîðûõ ñ ïîìîùüþ íàøèõ òåñòîâ îáíàðóæåí êîâèä-19, òîëüêî ó 15% êîâèä îáíàðóæèëè ñ ïîìîùüþ êèòàéñêèõ òåñòîâ È ïîýòîìó îí âûáðàë êèòàéñêèå.  òàê âñ¸-òàêè êèòàéöû ïðàâäó ãîâîðÿò?? 
|
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîðîíàâèðóñ ÷àñòü 2
Âðåìÿ: 06.05.2020 22:36 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, êëàâèøè
|
>À ñêîëüêî òåñòîâ íàäî äåëàòü, ÷òîáû íàéòè 50 çàðàæ¸ííûõ â äåíü? Îò 50 äî ñêîëüêî óãîäíî. Âîïðîñ òîëüêî â òîì, êîãî òåñòèðîâàòü. Äëÿ òîãî, ÷òîáû íå áûëî íè îäíîãî çàðàæ¸ííîãî äîñòàòî÷íî ïîëèòè÷åñêîé âîëè. Íå ïðîâîäèì òåñòû - íåò çàðàæ¸ííûõ.  ïðîøëîì ãîäó â ýòî âðåìÿ íå áûëî íè îäíîãî çàðàæ¸ííîãî êîâèä-19 ïî òîé ïðîñòîé ïðè÷èíå, ÷òî íå ïðîâîäèëîñü òåñòîâ. À áûëè îíè íà ñàìîì äåëå èëè íåò, íåèçâåñòíî, ïîñêîëüêó, åñëè îíè è áûëè, òî âñå óñïåøíî óêëàäûâàëèñü ïðîñòî â ÎÐÂÈ, â ÎÐÇ èëè â ãðèïï. ß îá ýòîì óæå ãîâîðèë, íî ïî÷åìó-òî ýòî íå ñðàçó ñòàíîâèòñÿ ïîíÿòíûì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîðîíàâèðóñ ÷àñòü 2
Âðåìÿ: 06.05.2020 22:44 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Âîïðîñ òîëüêî â òîì, êîãî òåñòèðîâàòü. Äëÿ òîãî, ÷òîáû íå áûëî íè îäíîãî çàðàæ¸ííîãî äîñòàòî÷íî ïîëèòè÷åñêîé âîëè. Íå ïðîâîäèì òåñòû - íåò çàðàæ¸ííûõ. Êèòàéöû íå ïðîâîäÿò òåñòîâ èëè ïðîâîäÿò èõ ìàëî? ß ïðàâèëüíî óëîâèë? Êîðåéöû (ïëþñ îäèí çà ñåãîäíÿ) òîæå "âîëþ" ïðîÿâëÿþò? |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîðîíàâèðóñ ÷àñòü 2
Âðåìÿ: 06.05.2020 23:08 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, êëàâèøè
|
olirup , ÿ íå çíàþ. Ó ìåíÿ íà ýòó òåìó èíôîðìàöèè ïðîñòî íåò. Äóìàþ, áåññèìïòîìíûõ îíè íå òåñòèðóþò. ß íå âðà÷, íî ïîëàãàþ, ÷òî íàäî îòäåëÿòü òåõ, ó êîãî êîâèä-19 ÿâëÿåòñÿ ïðè÷èíîé áîëåçíè (ïëîõîãî ñàìî÷óâñòâèÿ, êàøëÿ, òåìïåðàòóðû è ò.ï.) îò òåõ, ó êîãî ïðè÷èíîé ÿâëÿþòñÿ äðóãèå âèðóñû èëè áàêòåðèè, à êîâèä-19 ñîïóòñòâóþùèì. Íàó÷èëèñü ýòîìó êèòàéöû èëè íåò, ÿ ïîíÿòèÿ íå èìåþ, ñêîðåå âñåãî, ïîêà íå íà âñå 100%. ×åñòíî ñêàæó, ïîâåðèòü, ÷òî â ñòðàíå, ãäå ñîâñåì íåäàâíî áûëà ýïèäåìèÿ, ãäå â ñðî÷íîì ïîðÿäêå âîçâîäèëè ãîñïèòàëÿ, à ïîòîì â ñðî÷íîì ïîðÿäêå èõ äåìîíòèðîâàëè, âèðóñ ñíîâà âåðíóëñÿ îò ÷åëîâåêà ê ëåòó÷èì ìûøàì è ïàíãîëèíàì, ìíå êðàéíå ñëîæíî. 50 çàáîëåâøèõ èç ïîëóòîðà ìèëëèàðäîâ - ïðè÷èíà ýòîìó, ñêîðåå, ìàëàÿ âûáîðêà òåñòèðîâàíèÿ. Êàêîâà çàáîëåâàåìîñòü ñåé÷àñ ïòè÷üèì ãðèïïîì èëè ñâèíûì? Ïî îôèöèàëüíûì äàííûì îíà ðàâíî íóëþ. Íî, åñëè ó÷åñòü, ÷òî òåñòû ïðîâîäÿò òîëüêî íà êîðîíàâèðóñ, òî... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîðîíàâèðóñ ÷àñòü 2
Âðåìÿ: 06.05.2020 23:18 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Êàêîâà çàáîëåâàåìîñòü ñåé÷àñ ïòè÷üèì ãðèïïîì èëè ñâèíûì? Ïî îôèöèàëüíûì äàííûì îíà ðàâíî íóëþ. Íî, åñëè ó÷åñòü, ÷òî òåñòû ïðîâîäÿò òîëüêî íà êîðîíàâèðóñ, òî... ëó÷øå ñïðîñè ïðî àòèïè÷íóþ ïíåâìîíèþ è MERS. Òîæå "âîëÿ"? |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîðîíàâèðóñ ÷àñòü 2
Âðåìÿ: 06.05.2020 23:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, êëàâèøè
|
olirup , ñïðàøèâàþ. Ñêîëüêî òåñòîâ ïðîâåëè íà àòèïè÷íóþ ïíåâìîíèþ? Ñêîëüêî âûÿâëåíî ñëó÷àåâ çàáîëåâàíèÿ? Çàîäíî ñïðîøó, ñêîëüêî óíè÷òîæåíî äîìàøíåé ïòèöû â Ðîññèè, êîãäà ðàçäóâàëè ïòè÷èé ãðèïï. È êîìó ýòî âûãîäíî áûëî. Ñêîëüêî â òî âðåìÿ çàâåçëè âñÿêèõ "íîæåê Áóøà" íå áóäó, âñ¸ ðàâíî íèêòî íå îòâåòèò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîðîíàâèðóñ ÷àñòü 2
Âðåìÿ: 06.05.2020 23:59 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>ñïðàøèâàþ. Ñêîëüêî òåñòîâ ïðîâåëè íà àòèïè÷íóþ ïíåâìîíèþ? Ñêîëüêî âûÿâëåíî ñëó÷àåâ çàáîëåâàíèÿ? Îòâåòû òóò:  ñëó÷àå ñ àòèïè÷íîé ïíåâìîíèåé íà ðóêó ÷åëîâå÷åñòâó ñûãðàë òîò ôàêò, ÷òî çàáîëåâøèå íà÷èíàëè ðàñïðîñòðàíÿòü âèðóñ ëèøü ïîñëå íà÷àëà ïðîÿâëåíèÿ ñèìïòîìîâ. Õîòÿ èíêóáàöèîííûé ïåðèîä äîõîäèë äî 10 äíåé (÷òî âåñüìà ìíîãî), íî, ïîêà íå íà÷èíàëñÿ òÿæåëûé ñóõîé êàøåëü è ëèõîðàäêà, çàðàæåííûå áûëè îòíîñèòåëüíî áåçîïàñíû è (ïî÷òè) íå ðàçíîñèëè çàðàçó. Ýòà îñîáåííîñòü ïîìîãëà ñäåðæàòü âèðóñ áåç îñîáûõ óñèëèé.  ïðîòèâíîì ñëó÷àå âñå ìîãëî áû ïîéòè ïî êóäà õóäøåìó ñöåíàðèþ. Ïîñòàâèòü èíôðàêðàñíûé ñêàíåð íà âõîäå â àýðîïîðò êóäà ïðîùå, ÷åì áðàòü ó êàæäîãî âõîäÿùåãî àíàëèç êðîâè. Ýêñïðåññ òåñòû ñòîÿò äîðîãî, èõ íóæíî ìàññîâî ïðîèçâîäèòü è, ñàìîå ñòðàøíîå, îíè íå äàþò 100% ðåçóëüòàòà. Ëþäè ñ ñèìïòîìàìè ìîìåíòàëüíî ïàêîâàëèñü. Ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî âñå çàðàæ¸ííûå SARS áûëè âûÿâëåíû. Ñòðåìèòåëüíîå ñîêðàùåíèå çàðàæ¸ííûõ â ýòîì ãîäó â Êîðåå ãîâîðèò, ÷òî áûëè âûÿâëåíû îïÿòü òàêè ïðàêòè÷åñêè âñå. È òîãäà è ïîñëå. Âåäü â Êîðåå èç-çà êîâèäà íå ââîäèëè ïîâñåìåñòíî êàðàíòèí. À áîëåçíü óñïåëà ðàçëåòåòüñÿ ïî âñåé ñòðàíå. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîðîíàâèðóñ ÷àñòü 2
Âðåìÿ: 07.05.2020 00:33 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, êëàâèøè
|
olirup , ïèøåò íåïðîôåññèîíàë è î÷åíü äëèííî. Òÿæ¸ëûé ñóõîé êàøåëü íåêîòîðûõ ìó÷àåò ãîäàìè, íèêîìó â ãîëîâó íå ïðèõîäèò èõ âñåõ ñðî÷íî èçîëèðîâàòü. Ïîêà ÷åëîâåê ñ òàêèì êàøëåì äîåäåò äî ïîëèêëèíèêè è ïðîñèäèò â î÷åðåäè îí îáêàøëÿåò ïî ìåíüøåé ìåðå 20 ÷åëîâåê.  òå âðåìåíà âñåõ âûëàâëèâàòü è êàðàíòèíèðîâàòü íå äîãàäàëèñü. Âîçìîæíî, ýòî áûëà ïðîñòî ðàçìèíêà. Ãîâîðèòü, ÷òî ó âñåõ çàðàæ¸ííûõ áûëà òÿæ¸ëàÿ ôîðìà - äëÿ ýòîãî íóæíû îñíîâàíèÿ. Íî ãäå îòâåò íà ïðîñòîé âîïðîñ: ñêîëüêî ñäåëàíî òåñòîâ â òîì ãîäó è ñêîëüêî â ýòîì? Íå èìåÿ ýòîé ñòàòèñòèêè íåâîçìîæíî ïîíÿòü, êàê ó íàñ îáñòîÿò äåëà ñ ýòèìè âèðóñàìè. Òî, ÷òî âñå ñðàçó "ïàêîâàëèñü", ýòî ïðîñòî ñìåøíî! Ëè÷íî ìíå îñåíüþ ïðîøëîãî ãîäà, êîãäà ìíå íóæíî áûëî ñëåòàòü â äðóãîé ãîðîä, íåîæèäàííî ïîïëîõåëî òàê, ÷òî ÿ áîÿëñÿ, ÷òî ñîçíàíèå ïîòåðÿþ. Êîãäà íà äðóãîé äåíü ÿ âåðíóëñÿ äîìîé è ìíå çíà÷èòåëüíî ïîëåã÷àëî, ÿ ïîìåðèë òåìïåðàòóðó, îêàçàëîñü 39,8. ×åðåç 3 äíÿ òåìïåðàòóðà ñïàëà, ê âðà÷ó ÿ òàê è íå îáðàùàëñÿ. ×òî ýòî áûëî, ÿ íå çíàþ. Çàðàçèë ÿ êîãî, èëè íåò - ïîíÿòèÿ íå èìåþ!  ñåìüå íå çàáîëåë íèêòî. Íåêîòîðûå ëþäè âîîáùå ê âðà÷àì îáðàùàþòñÿ òîëüêî â êðàéíåì ñëó÷àå. Ó ìåíÿ îòåö èíôàðêò íà íîãàõ ïåðåí¸ñ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîðîíàâèðóñ ÷àñòü 2
Âðåìÿ: 07.05.2020 00:38 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, êëàâèøè
|
olirup , âîò ïîñìîòðè, ÷òî íà ýòó òåìó ãîâîðÿò ïðîôåññèîíàëû. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîðîíàâèðóñ ÷àñòü 2
Âðåìÿ: 07.05.2020 07:43 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
ÊÄÌ, ÿ óñòàë êëèêàòü áåñïîëåçíûå âèäåî. Ïî ÊÍÐ áûëà åù¸ â ïåðâûõ ÷èñëàõ ìàðòà ñïðàâêà ÂÎÇ: China can now produce 1.6 million test kits for the novel coronavirus per week. The test delivers a result on the same day. Across the country, anyone who goes to the doctor with a fever is screened for the virus: In Guangdong province, far from Wuhan, 320,000 people have been tested, and 0.14% of those were positive for the virus. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîðîíàâèðóñ ÷àñòü 2
Âðåìÿ: 07.05.2020 07:58 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
Ïåðåâîä ñ áîíóñîì: Êèòàé ñåé÷àñ ìîæåò ïðîèçâîäèòü äî 1.6 ìëí òåñòîâ â íåäåëþ. Òåñòû äàþò ðåçóëüòàò â òîò æå äåíü. Âî âñåé ñòðàíå êàæäûé, îáðàòèâøèéñÿ ê äîêòîðó ñ òåìïåðàòóðîé, ïðîõîäèò òåñòèðîâàíèå: â ïðîâèíöèè Ãóàíäóí, äàëåêî îò Óõàíÿ, 320 òûñÿ÷ ÷åëîâåê áûëè ïðîâåðåíû, 0.14% èç íèõ îêàçàëèñü ïîçèòèâíû. 320 òûñÿ÷ * 0.14% = 448 ÷åëîâåê. Âñåãî â Ãóàíäóí 113 ìëí. Ïðîòåñòèðîâàëè ê íà÷àëó ìàðòà êàæäîãî òð¸õñîòîãî. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîðîíàâèðóñ ÷àñòü 2
Âðåìÿ: 07.05.2020 08:09 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
Íà ñåé÷àñ ïî Ãóàíäóí íàêîïèòåëüíî 1589 ñëó÷àåâ. Ò.å. ïîñëå ïóáëèêàöèè áûëî íàéäåíî åù¸ îêîëî òûñÿ÷è áîëüíûõ. | |
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîðîíàâèðóñ ÷àñòü 2
Âðåìÿ: 07.05.2020 08:59 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
Ïî Êîðåå íà 25 ìàðòà:  ñðåäíåì â äåíü òåñò ïðîõîäÿò 10 000-15 000 ÷åëîâåê. Íà 25 ìàðòà îáùåå ÷èñëî îáñëåäîâàííûõ ñîñòàâèëî 357 896 ÷åëîâåê, èç êîòîðûõ áîëüøèíñòâî — ÷ëåíû ñåêòû Ñèí÷õîí÷æè.  ñëó÷àå ïîäòâåðæäåííîãî äèàãíîçà âðà÷ îïðåäåëÿåò, ãîñïèòàëèçèðîâàòü áîëüíîãî èëè íåò. Òå, ó êîãî çàáîëåâàíèå ïðîòåêàåò â ëåãêîé ôîðìå, ïîìåùàþòñÿ íà êàðàíòèí äîìà èëè èçîëèðóþòñÿ â áîëüíè÷íûõ êîìïëåêñàõ. Äëÿ òîãî ÷òîáû èçîëèðîâàòü ðàñòóùåå ÷èñëî çàðàæåííûõ, êîìïàíèè Samsung, LG ïðåäîñòàâèëè ñâîè çäàíèÿ (ãîñòèíèöû, òðåíèíãîâûå öåíòðû), ãäå áîëüíûå ïîëó÷èëè âîçìîæíîñòü âðåìåííî ðàçìåñòèòüñÿ. Êñòàòè, ñìîòðè, êàê ìèðîåäû Ñàìñóíã è ëûæà íàæèâàþòñÿ íà íàðîäíîé êðîâóøêå. ßâíûé çàãîâîð Åù¸: â ðàéîíå 25 ìàðòà â Êîðåå âûÿâëÿëîñü ÷òî ÷åëîâåê â äåíü. Ïðè ýòîì â äåíü òåñòèðîâàëèñü 10-15 òûñÿ÷. Òåñòèðîâàëèñü ãðóïïîâûì ñïîñîáîì (ñíà÷àëà îäíèì òåñòîì ïðîâåðÿþò ãðóïïó, è åñëè â íåé ïîçèòèâíî, óæå èíäèâèäóàëüíî ïåðåòåñòèðóþò êàæäîãî).  èòîãå ïîçèòèâíûì îêàçûâàëîñü ìåíåå 1% ïðîâåðåííûõ. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîðîíàâèðóñ ÷àñòü 2
Âðåìÿ: 07.05.2020 09:00 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>÷òî ÷åëîâåê â äåíü Ñòî |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîðîíàâèðóñ ÷àñòü 2
Âðåìÿ: 07.05.2020 09:20 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Õîðîøåå èíòåðâüþ, áåç ñïåêóëÿöèé. Êòî ïîäðîáíî èçó÷àåò òåìó - ìîæíî íå ÷èòàòü. Íî åñëè êòî õî÷åò ïîëó÷èòü îáùóþ èíôîðìàöèþ î òåêóùåé ñèòóàöèè ñ ïàíäåìèåé â ìèðå - ìîæåò áûòü èíòåðåñíî. Åñëè âçãëÿíóòü íà èññëåäîâàíèÿ î ðåàëüíîé ëåòàëüíîñòè êîðîíàâèðóñà, áîëüøèíñòâî ó÷åíûõ ñ÷èòàþò, ÷òî îíà ñîñòàâëÿåò ïîðÿäêà 0,3-0,6%. Ïðè ýòîì ëåòàëüíîñòü ñðåäè ïîäòâåðæäåííûõ íîñèòåëåé, íàïðèìåð, â Èòàëèè ïðåâûøàåò 10%. Ýòî ãîâîðèò î òîì, ÷òî òàì ñóùåñòâóåò îãðîìíîå êîëè÷åñòâî áåññèìïòîìíûõ íîñèòåëåé âèðóñà, êàê ìèíèìóì â äåñÿòü ðàç ïðåâûøàþùåå ÷èñëî ëþäåé ñ äèàãíîçîì. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîðîíàâèðóñ ÷àñòü 2
Âðåìÿ: 07.05.2020 10:28 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Åñëè âçãëÿíóòü íà èññëåäîâàíèÿ î ðåàëüíîé ëåòàëüíîñòè êîðîíàâèðóñà, áîëüøèíñòâî ó÷åíûõ ñ÷èòàþò, ÷òî îíà ñîñòàâëÿåò ïîðÿäêà 0,3-0,6%. Ïðè ýòîì ëåòàëüíîñòü ñðåäè ïîäòâåðæäåííûõ íîñèòåëåé, íàïðèìåð, â Èòàëèè ïðåâûøàåò 10%. Ýòî ãîâîðèò î òîì, ÷òî òàì ñóùåñòâóåò îãðîìíîå êîëè÷åñòâî áåññèìïòîìíûõ íîñèòåëåé âèðóñà... Î÷åíü ñòðàííîå çàÿâëåíèå îò ÷åëîâåêà, êîòîðûé ìèíóòîé ðàíåå îìåòèë Þ.Êîðåþ: "Âî âñåõ ñòðàíàõ, ãäå ñèñòåìà òåñòèðîâàíèÿ áûëà çàïóùåíà ñ îïåðåæåíèåì è ãäå óñïåøíî îòñëåæèâàëèñü êîíòàêòû íîñèòåëåé, òàêèå êàê Òàéâàíü èëè Þæíàÿ Êîðåÿ, íàáëþäàåòñÿ íèçêàÿ ëåòàëüíîñòü âèðóñà" Íåêîòîðîå âðåìÿ íàçàä ÿ ïîñ÷èòàë ëåòàëüíîñòü â Þ.Êîðåå è ïîëó÷èë ïîëòîðà ïðîöåíòà. ß âçÿë ó÷àñòîê êðèâîé, êîòîðûé áûë ñòðîãî ëèíååí çàäîëãî äî ìîìåíòà, ñ êîòîðîãî ÿ íà÷àë ñ÷èòàòü. Òî åñòü êîòîðûé ïðàêòè÷åñêè íå âîáðàë â ñåáÿ ñìåðòè îò çàáîëåâøèõ íà ïèêå, êîãäà òåñòîâ íå õâàòàëî. È ïîëó÷èë òå ñàìûå ïîëòîðà ïðîöåíòà. Ëþáîé ìîæåò âçÿòü êîðåéñêèé ãðàôèê è ïîèãðàòüñÿ ñ íèì. Òî åñòü íè îäíà ðåôåðåíñíàÿ ñòðàíà ïîêà íå ïîêàçàëà çàÿâëåííûõ äîëåé ïðîöåíòà. ß äóìàþ, òóò äåëî åù¸ â ìåòîäîëîãè÷åñêîì ïîäõîäå. Êîãî ñ÷èòàòü çàðàæ¸ííûì? Âîò ÿ çà âðåìÿ ñåçîííîé ýïèäåìèè ãðèïïà ìîãó ñëîâèòü ýòîò âèðóñ ìíîãîêðàòíî. Ñíà÷àëà êòî-òî êàøëÿíóë íà ìåíÿ, ÿ ïîéìàë ìèêðî äîçó, ñëåãêà ñòðàäàë, íî ïåðåìîãñÿ. Íî èììóíèòåòà íå âûðàáîòàë. Ïîòîì äðóãîé íà ìåíÿ äûõíóë - ñíîâà òà æå ôèãíÿ. Ïîòîì òðåòèé çàë¸ò, ïëþñ íå îäåëñÿ - è âîò ÿ ñë¸ã ñ 39. Ñêîëüêî ðàç ÿ áîëåë? Îäèí ðàç èëè âñå òðè? Èëè âñå òðèäöàòü òðè? Âåäü äàæå â òå ïåðâûå ðàçû ó ìåíÿ ãèïîòåòè÷åñêè ìîãëè íàéòè âèðóñ. À åñëè ÿ äàæå íå êàøëÿíóë è íå ñîïíóë? Ìèêðî äîçà = ìàëàÿ âåðîÿòíîñòü çàáîëåòü. Ïðàêòè÷åñêè ó âñåõ âðà÷åé â êîâèäíûõ áîëüíèöàõ ðåãóëÿðíî ìèêðî äîçû. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîðîíàâèðóñ ÷àñòü 2
Âðåìÿ: 07.05.2020 10:50 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>ß äóìàþ, òóò äåëî åù¸ â ìåòîäîëîãè÷åñêîì ïîäõîäå. Êîãî ñ÷èòàòü çàðàæ¸ííûì? È êîãî ñ÷èòàòü óìåðøèì îò êîâèäà  Ãåðìàíèè, êàê èçâåñòíî, òî÷êà çðåíèÿ íà ýòîò âîïðîñ ñâîåîáðàçíàÿ. Ïðàêòè÷åñêè íèêîãî â êîâèäíûå íå ïèøóò. Îòâåòû äàâàë íåìåö - ó íåãî òî÷êà çðåíèÿ ñîâïàäàþùàÿ ñ ëèíèåé ïàðòèè |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîðîíàâèðóñ ÷àñòü 2
Âðåìÿ: 07.05.2020 12:12 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, êëàâèøè
|
>ÊÄÌ, ÿ óñòàë êëèêàòü áåñïîëåçíûå âèäåî. olirup , ñòðàííîå äåëî! Òåáå äîêàçàòåëüíûìè êàæóòñÿ ðîëèêè ëþäåé, êîòîðûå ê ìåäèöèíå îòíîøåíèÿ íå èìåþò, à âûñêàçûâàíèÿ ó÷¸íûõ ñ ìèðîâûì èìåíåì äëÿ òåáÿ áåñïîëåçíîå âèäåî. Óæ ëó÷øå á òû ïåë ïåñíè â òâî¸ì ëþáèìîì ðàçìåðå 3,14/4 - íå òàê ñèëüíî óäèâëÿë áû ñîáåñåäíèêîâ. >Íóæíî ïðîñòî ïîíèìàòü, ÷òî ñìåðòíîñòü è ëåòàëüíîñòü -ýòî ðàçíûå âåùè. ἄλφα , ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíèìàþ, ÷òî ïî òâîåìó ëåòàëüíûé èñõîä - ýòî êîãäà ÷åëîâåê â ðåçóëüòàòå áîëåçíè íàó÷èëñÿ ëåòàòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîðîíàâèðóñ ÷àñòü 2
Âðåìÿ: 07.05.2020 12:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, êëàâèøè
|
> Ãåðìàíèè, êàê èçâåñòíî, òî÷êà çðåíèÿ íà ýòîò âîïðîñ ñâîåîáðàçíàÿ. Ïðàêòè÷åñêè íèêîãî â êîâèäíûå íå ïèøóò. Îòâåòû äàâàë íåìåö - ó íåãî òî÷êà çðåíèÿ ñîâïàäàþùàÿ ñ ëèíèåé ïàðòèè Ëèíèÿ ïàðòèè â Ãåðìàíèè â íàñòîÿùåå âðåìÿ âîîáùå íå î÷åíü ïîíÿòíà. olirup , åñëè ïîñìîòðåòü âíèìàòåëüíî â îäíîì èç ðîëèêîâ, êîòîðûå äëÿ òåáÿ è åù¸ íåêîòîðûõ ÷ëåíîâ íàøåé ïîïóëÿöèè áåñïîëåçíû, ìîæíî óçíàòü, ÷òî â Ãåðìàíèè (è íå òîëüêî) ñîâñåì íåäàâíî áûë çàïðåò íà âñêðûòèå óìåðøèõ áîëüíûõ êîðîíàâèðóñîì. Êîãäà æå ýòèì çàïðåòîì âî èìÿ íàóêè ïðåíåáðåãëè, áûëè ñèëüíî óäèâëåíû: ïðàêòè÷åñêè âñå óìåðøèå ñòðàäàëè äðóãèìè òÿæ¸ëûìè çàáîëåâàíèÿìè. Ñîáñòâåííî êîðîíàâèðóñ ïðàêòè÷åñêè íèãäå íå ÿâëÿëñÿ ïðè÷èíîé ñìåðòè, â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ, åãî ìîæíî áûëî ðàññìàòðèâàòü òîëüêî êàê ñîïóòñòâóþùåå çàáîëåâàíèå. Íó, íàïðèìåð, êàê ãåðïåñ, èëè êàðèåñ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîðîíàâèðóñ ÷àñòü 2
Âðåìÿ: 07.05.2020 12:56 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Êîãäà æå ýòèì çàïðåòîì âî èìÿ íàóêè ïðåíåáðåãëè, áûëè ñèëüíî óäèâëåíû: ïðàêòè÷åñêè âñå óìåðøèå ñòðàäàëè äðóãèìè òÿæ¸ëûìè çàáîëåâàíèÿìè Ñ ÷åãî òû âçÿë, ÷òî áûëè óäèâëåíû? Òåì áîëåå ñèëüíî. Òà æå êàðòèíà ïî àòèïè÷íîé ïíåâìîíèè SARS è îáû÷íîìó ãðèïïó. Óìèðàþò ïðåèìóùåñòâåííî ñòàðèêè è õðîíè÷åñêè áîëüíûå. Òóò êëàññèêà. >â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ, åãî ìîæíî áûëî ðàññìàòðèâàòü òîëüêî êàê ñîïóòñòâóþùåå çàáîëåâàíèå. Íó, íàïðèìåð, êàê ãåðïåñ, èëè êàðèåñ. ÊÄÌ, òû ñíîâà äåìîíñòðèðóåøü îòñòàâàíèå â ìàòåìàòèêå)) Ãåðïåñ ñèäèò ïðàêòè÷åñêè â êàæäîì èç íàñ. 100% çàðàæåíû, 100% óìåðøèõ èìåëè ãåðïåñ. È 100% íå óìåðøèõ òîæå èìåëè. Êîâèä â Ìîñêâå ìåíåå, ÷åì ó 100 òûñÿ÷. Ñîáÿíèí ñ÷èòàåò, ÷òî ðåàëüíàÿ öèôðà - 2% èëè 250 òûñÿ÷. À óìèðàåò åæåäíåâíî èç ýòèõ 2% ïðèìåðíî 50 ÷åëîâåê. Ýòî òîëüêî òå, ó êîãî ïîìèìî ïîëîæèòåëüíîãî òåñòà åù¸ íåïðåìåííî ïíåâìîíèÿ. Íî äàæå ïðè òàêîì æ¸ñòêîì òðåáîâàíèè óìèðàåò ñ êîâèä èëè îò êîâèä ïðèìåðíî êàæäûé øåñòîé èëè ñåäüìîé îò óìèðàþùèõ åæåäíåâíî ïî ãîðîäó â ìèðíîå âðåìÿ.  ìèðíîå âðåìÿ â Ìîñêâå ïðèìåðíî ïî 300-400 ñìåðòåé åæåäíåâíî âñå 365 äíåé. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî 2% èíôèöèðîâàííûõ (ïðåäåëüíîå ÷èñëî ïî Ñîáÿíèíó) äàþò ïðèìåðíî 15% îò âñåõ ñìåðòåé. À 98% íåçàðàæ¸ííûõ äàþò 85% ñìåðòåé. Ó òåáÿ ÷òî ïî ìàòåìàòèêå áûëî? Äàëüøå ïîñ÷èòàåøü? |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
Çàêðûòàÿ òåìà