| Автор |
Тема: Коронавирус часть 2
Время: 22.04.2020 12:29 |
|
|---|---|---|
|
7wing
|
Глава Федерального медико-биологического агентства полагает, что ситуация с пандемией может улучшиться уже до конца месяца. По словам Скворцовой, Россия уже практически вышла на пик заболеваемости коронавирусом нового типа. -------------------------------------------------- ------------- А судя по графикам, по основным показателям переходим к линейному росту. Ищем поиском "Скорость распространения коронавируса в России" |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 22.04.2020 12:58 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас  
|
>Ну хотя бы та же медицина. Не знаю, как у вас, у нас с утра до вечера по TV крутят обращения представителей МОЗ, эпидемиологов… врачи записывают видеообращения, умоляют «сидите дома, если пойдет шквал, мы захлебнемся, мы не сможем всех спасти…..» Вообще, многим врачам, которые не уволились, нужно памятники при жизни ставить, рискуют, заражаются, умирают…. Вот наши врачи, которые сейчас в Италии, пишут, что в Италии есть все, всего достаточно… медикаменты, медоборудование, защитные костюмы ( ваше бесполезное оборудование для дезинфекции разовых защитных костюмов там никому оказалось не нужным, там не дезинфицируют костюмы, а утилизируют)…. Не хватает только медперсонала. Статистика говорит, что заражается 20% врачей, если не остановить пандемию, скоро вообще некому будет лечить Альфа, с чего ты взяла, что в Италию от России привезли оборудован е для дезинфекции одноразовых защитных костюмов? Это из жёлтой прессы?  У нас вовсю в новостях показывали русских военных дезинфицирующие улицы и помещения. И таки да, нашлась и здесь гвзетенка, утверждающая, что это "нам не нужно" (а потом только и сами итальяшки уже повсеместно присоединились к дезинфекции) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 22.04.2020 13:02 |
|
|---|---|---|
Одинцово/Висбаде 
|
>переходим к линейному росту пока нет В Москве и в России линейный рост ежедневно заболевающих. Это строго геометрическая прогрессия интеграла (кумулятивно заболевших). Нужно, чтобы число ежедневных пошло в низ или хотя бы замерло. А ещё лучше увидеть такой прогресс по умершим - эти данные самые достоверные, не связанные с ограниченным тестированием. К концу месяца и даже к началу следующего стабилизации по умершим не ожидаю. Ожидают кратного роста. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 22.04.2020 13:05 |
|
|---|---|---|
Екатеринбург 
|
>Нужно, чтобы число ежедневных пошло в низ или хотя бы замерло. при оптимистическом сценарии, это будет к концу месяца. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 22.04.2020 13:22 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
7винг, почему к концу месяца может стать лучше? | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 22.04.2020 13:44 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>То, что его после первого обращения в больницу отправили домой, прописав обычные антибиотики от воспаления легких, привело к трагическим последствиям: заболели сначала десятки, а зачем сотни жителей его местности, а затем болезнь распространилась по стране...." Классика медицины. Бакпасев не сделан, но уже колют)) Абы чаво)) |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 22.04.2020 13:52 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>7винг, почему к концу месяца может стать лучше? Проявится влияние мер изоляции |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 22.04.2020 13:57 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
ἄλφα , я абсолютно ничего подобного из наших местных новостей не слышала (про дезинфекцию защитных костюмов, тем более ОДНОРАЗОВЫХ (!) ) Хотя, вполне могу предположить, что в самый разгар эпидемии в Бергамо использовали абсолютно все способы. Даже если самые смешные и нелепые. Так как у нас по ТВ показывали некоторые картинки санитаров и мед работников, использующие мусорные мешки и изоленту для сооружения хоть какой-то персональной защиты (за нехваткой специализированной). Про пациента номер один было ясно ещё с 21 февраля. Не могли найти нулевого пациента (и так и не нашли). По части интервью, все это ооочень странно, так как когда Маттию выписывали из больницы, он по ТВ в телефонном разговоре просил СМИ не разглашать НИКАКУЮ информацию о нем, обеспечить как можно большую конфиденциальность, в знак уважения к нему и его семье. Не знаю, модно ли доверять этому "интервью", принимая во внимание желание Маттии оградить я от шумихи вокруг него. Но все может быть |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 22.04.2020 14:12 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love. 
|
>>7винг, почему к концу месяца может стать лучше? >Проявится влияние мер изоляции И отсутствие миллионной миграции из максимально заражённых зон. 
|
|
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 22.04.2020 14:12 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>>7винг, почему к концу месяца может стать лучше? >Проявится влияние мер изоляции эээээ... ещё раз: у нас в Одинцово в масках ходят меньше. А вообще ходят не меньше. Власть по чуть-чуть закручивает, а народ по чуть-чуть выкручивается. Визуально картинка в моём окне не помню когда последний раз менялась. В магазине в дневное время давно не был, не могу сравнить, но просто улицы достаточно. Не с чего быть улучшению. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 22.04.2020 14:36 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>В магазине в дневное время давно не был, не могу сравнить, но просто улицы достаточно мне кажется, основное заражение происходит не на улицах. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 22.04.2020 14:45 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Ты видишь прогресс не на улице? | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 22.04.2020 14:54 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Ты видишь прогресс не на улице? вижу вот что: отсутствие международных поездок сильное уменьшение количества внутренних поездок отсутствие массовых мероприятий типа концертов и спортивных матчей заметное уменьшение личных контактов между людьми меры предосторожности в медицинских заведениях и т.д. .. В Екатеринбурге, динамика пока идет по оптимистичному сценарию. (Если сравнить с тем, какие прогнозы строили в конце марта). Хотя это имеет побочный эффект - народ расслабляется и не чувствует опасности... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 22.04.2020 19:48 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
Показывают по НТВ, как свободно стало в московском метро | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 22.04.2020 19:49 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Случайно послушал в прямом эфире пресуху ВОЗ (часть). Они с глобальными программами выступают. Типа пролетариев всех стран... Коротко: должна возобладать концепция, принятая, как понимаю, максимально возможным числом стран, что: каждый подозреваемый должен быть протестирован, каждый больной идентифицирован, изолирован, пролечен, и т.д. а пожилые должны быть как-то отгорожены от прочих. Так понимаю, что если такая концепция восторжествует, то страны, не желающие следовать ей, станут до некоторой степени отщепенцами. А чтобы следовать ей, надо дожать число носителей до уровня, когда протестить всех гипотетически больных станет для страны посильно |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 22.04.2020 19:52 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Ещё призвали информировать всех людей смс-ками. Чтоб люди знали.. Сидит Аллек, не знает про ВОЗ, а ВОЗ через мобильного оператора ему смс-ку в лицо.. Читай Аллек, знай это, делай это, а этого не делай.. Вот дураки, да? |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 22.04.2020 19:56 |
|
|---|---|---|
|
Бронкс Факел Вайета 
|
>Коротко: должна возобладать концепция, принятая, как понимаю, максимально возможным числом стран, что: >каждый подозреваемый должен быть протестирован, каждый больной идентифицирован, изолирован, пролечен, и т.д. >а пожилые должны быть как-то отгорожены от прочих Как говаривал один философ - "Детей - на*й, стариков - в п*ду, остальных - в изоляцию" 
|
|
|
Sotshiba™
-Мы уже зажгли огонь? -О да, огонь повсюду |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 22.04.2020 22:26 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
До 30% пациентов с коронавирусом никогда не смогут выработать антитела в должном объеме, чтобы сформировалась защита против повторного инфицирования, передает The Daily Mail. Сотрудники Фуданьского университета показали, что почти у трети пациентов так мало антител против коронавируса, что вряд ли у них появится иммунитет к инфекции. Значит, есть реальный риск повторного заражения. Между тем, тесты по поиску антител, которые сейчас внедряют многие страны, ищут наличие антител в принципе, не анализируя их уровень. Таким образом, переливание плазмы переболевших может быть бесполезным. Ученые проанализировали плазму крови 175 выздоровевших китайцев на предмет наличия антител против коронавируса. Оказалось, пациенты пожилого и среднего возраста имели значительно более высокие титры антител в плазме, чем молодые пациенты. К примеру, у 10 пациентов были настолько низкие уровни антител, что их не удавалось обнаружить с помощью теста. Около 40% имели средний уровень антител, а 14% имели высокий уровень. В среднем пациенты вырабатывали антитела в течение 10-15 дней после заражения. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 23.04.2020 06:54 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
О релевантности Москвы и Эквадора (специально для не столичных барышень): Статистика по Москве: Уже который день ежедневно умерших с ковид под 30-ку Всего зарегистрировано порядка 30 тысяч случаев заражения. А в среднем по Москве в мирное время умирает от всего 300 человек. То есть, заражено у нас (с учётом невыявленных) условно 0.3% жителей, умирает с ковид (или от ковид - тут х.з.) - 10% от всех умерших. Представим, что так же плавно мы доросли до зараженности 30% (в сто раз от нынешнего). Умерших с (или от) ковид тоже в сто раз больше, т.е. ежедневно 3000. Три тысячи. Или в 10 раз больше, чем от всего обычно умирает. Общая смертность поднимается в 10 раз. Теперь сравниваем с Эквадором. Шо, не релевантно? The government said 6,700 people died in Guayas province in the first two weeks of April, far more than the usual 1,000 deaths there in the same period. -- Правительство сообщило о 6700 умерших в провинции Гуаяс в первые две недели апреля, что намного больше чем обычные 1000 смертей за тот же период. И с учётом предыдущего месяца (пока разгонялось): According to the government's figures, 14,561 people have died in Guayas province since the beginning of March from all causes. The province normally sees 2,000 deaths a month on average. Согласно правительственным данным с начала марта в провинции Гуаяс по всем причинам умерло 14561 человек. Обычно в этой провинции в среднем за месяц умирает две тысячи |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 23.04.2020 10:49 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
ἄλφα Коль бьешься за пандемию до судорог, может силушки примеришь записавшись в ВОЛОНТЁРЫ? Форум "за"! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 23.04.2020 11:02 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Альфа, это документ о другом. И он крайне информативен! Тут про антитела типа LgG. То есть процент уже переболевших или давно болеющих. У кого иммунитет возможно. К ковид или к чему-то очень схожему. Видим, что Морозовской детской больнице, где взрослых не кладут - почти ни у кого не выявлено. С учётом ложно положительных результатов можно допустить, что там вовсе никто ещё не заражался. Если взять морозовские несколько процентов (при такой статистике оценка очень грубая) как уровень ложно положительных, то всё, что явно выше после вычитания морозовского уровня и будет истинный процент. Который ещё потом нужно откорректировать по ложно отрицательным. В результате получаем очевидный вывод: У четверти что-то найдено. При этом в микро дозах при нынешнем уровне защиты медиков все гарантированно получают. Все 100% медиков по чуть-чуть уже вдыхали вирус. Далее лишь один вопрос. Сколько из этих обследованных были диагносцированны с ковид, сколько скоро таковыми станут, и сколько остались незаметны. И сколько среди них выработали антител в достаточно количестве, чтобы серьёзно говорить об иммунитете. Ещё раз: все мед работники, кроме детской Морозовской больницы уже точно соприкоснулись с вирусом. Респираторы, кварцевые лампы и прочее лишь снижают дозу. Как снижает но не обнуляет её нахождение на расстоянии 5-10 м от больного даже на улице. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 23.04.2020 14:03 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Это может говорить, что эпидемия началась гораздо раньше? И Причём тут?!!! За последний месяц все врачи при их супер якобы защите навдыхали вирус кучу раз. Респиратор без HEPA вообще не понятно на сколько защищает. Даже с HEPA, но просто на бретельках - в лучшем случае раз в дцать. Не в 100. И будучи среди больных каждый доктор получил многократно свои микро дозы. Надоело уже про волны. Нет пока никаких подтверждений про былые заходы этого вируса. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 23.04.2020 16:13 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Альфа, вот перечень коронавирусных стационаров по Москве частично, области Все перечисленные в справке больницы там упомянуты. ИКБ №2 в справке дважды с разными данными. Странно. Не выяснял только Петровские ворота, потому что в этом заведении по справке мало обследовано. Не интересно. Морозовская больница таки входит. Видимо, в неё - как в самую крутую московскую детскую больницу - пока не везли. Или там идеально поставлен карантин. Я не бывал в Морозовской, может она и не самая крутая по факту. Но так всеми считается. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 23.04.2020 16:40 |
|
|---|---|---|
|
>Альфа, вот перечень коронавирусных стационаров по Москве частично, области >https://tass.ru/moskva/8173367 >Все перечисленные в справке больницы там упомянуты. ИКБ №2 в справке дважды с разными данными. Странно. >Не выяснял только Петровские ворота, потому что в этом заведении по справке мало обследовано. Не интересно. >Морозовская больница таки входит. Отличная работа, скаут! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 24.04.2020 19:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва бас-гитара 
|
(насчёт разных языков: Смотрел Леруа Мерлен и как и у Википедии мол выберите свой язык,интересно ) Коронавирус не пройдёт (художник Kittysophie)- |
|
|
Басист я,моя объява на "музыкант ищет группу".
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 25.04.2020 19:40 |
|
|---|---|---|
|
|
А где олеруп? Где сводки из малазии и бергамо? Не уж то москва вымерла? И ... олеруп... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 25.04.2020 23:07 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love.
|
>А где олеруп? Где сводки из малазии и бергамо? Не уж то москва вымерла? И ... олеруп... Тут такое дело. Если верить цифрам то в Одинцовском р-не. А Лёня вроде как там живёт. Самый большой рост эпидемии. 
|
|
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 27.04.2020 11:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Это может говорить, что эпидемия началась гораздо раньше? И >Причём тут?!!! >За последний месяц все врачи при их супер якобы защите навдыхали вирус кучу раз. Респиратор без HEPA вообще не понятно на сколько защищает. Даже с HEPA, но просто на бретельках - в лучшем случае раз в дцать. Не в 100. И будучи среди больных каждый доктор получил многократно свои микро дозы. >Надоело уже про волны. Нет пока никаких подтверждений про былые заходы этого вируса. вероятно, играет роль вирусная нагрузка. если она велика, то вероятность тяжёлого течения выше. насчёт СИЗ...в одной из больниц, где я работал, буквально еще несколько месяцев назад, развернули госпиталь для инфицированных. а СИЗами обеспечили уже после того как. в результате, на прошлой неделе умерли 2 врача из этой больницы, которых я знал лично и несколько лет работал бок о бок. все-таки, вирус существует, ребята  и подобной волны пневмоний, так, чтоб умирали пачками мужики 50-55и лет, я не припомню. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 27.04.2020 14:34 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>в результате, на прошлой неделе умерли 2 врача из этой больницы Московская больница? |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 27.04.2020 15:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>>А где олеруп? Где сводки из малазии и бергамо? Не уж то москва вымерла? И ... олеруп... >Тут такое дело. Если верить цифрам то в Одинцовском р-не. А Лёня вроде как там живёт. Самый большой рост эпидемии. А уж не Лёня ли разносчик этой самой эпидемии? Сволочь он... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 27.04.2020 18:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>>в результате, на прошлой неделе умерли 2 врача из этой больницы >Московская больница? нет, краснодарский край. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 27.04.2020 18:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>В России по вине Зеленского разворачивается трагедия Ты смотри гад какой.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 27.04.2020 18:52 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Про бессимптомную вирусную пневмонию Наш глав-пульмонолог У большинства бессимптомников на японском лайнере она была. Тогда можно чётко сказать, что как и при иной бессимптомной пневмонии чел ходит по краю. Неосторожное движение - и вместо лёгкой простуды - печалька. Но в условиях комфорта чаще проносит. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 27.04.2020 18:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Четыре дня как переболел гриппом, или чем то другим. Был и кашель и насморк... И температура 39,7 . Но никто из родных не заразился. Был ли это коронавирус? Не знаю. А вот олерупа я бы за яйца повесил. За искромётную тупость. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 27.04.2020 20:53 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Аллек, свои побереги, и печень заодно. | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 27.04.2020 21:39 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Давайте поздравим Италию с маленькой победой. Сегодня в Ломбардии всего 590 новых выявленных заражённых. И уже несколько дней подряд менее тысячи. Это в разы меньше, чем по Москве. Снижение в два раза за неделю с небольшим. Италия в целом тоже по чуть-чуть падает. Но до уровня Ю.Кореи (10 человек в день) итальянцам ещё далеко... 
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 27.04.2020 23:07 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski 
|
У нас местный бизнесмен известный, депутат Аникеев выделил несколько лямов на аппараты ИВЛ, а они нерабочие и лекарства там юзаются, которыми уже давно не лечат. Вот такие дела. Прямол внагляк на глазах у всех.   Второй прикол... здание для больных с короной строят, где кв метр стоит аж 196 тыс рублей... для сравнения в других городах России разброс стоимости 30....80 тыс р.   
|
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 28.04.2020 07:18 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
В Австрии молодцы. В начале апреля выявлялось там по пол тысячи. В середине - сотня. Сейчас - полтинник. Полтийник был Пекине/Шанхае на пике. Далее ежедневных стало меньше. До нуля фактически. В Чехии теперь тоже полтийник в день. Были сотни. В Греции полтийник. Но там сразу не дали разгуляться. Сидели "под столом" и сцали. В таких странах точно можно карантин снимать. В Корее десятка в день без карантина. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 28.04.2020 13:46 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>не слишком ли рано начали существенно ослаблять ограничения? Смысл карантина помимо ослабления нагрузки - научиться жить не так, как раньше. Австрийцы научились. Почему же не ослабить? Корейцы научились можно сказать с рождения (с атипичной..), австрийцам потребовался карантин. В России пока не научились ничему. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 28.04.2020 14:03 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>В России пока не научились ничему. у нас много случаев, когда коронавирус находят в "чистой" клинике и закрывают ее на карантин. как ты оцениваешь такую методику? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 28.04.2020 14:09 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Ещё: за прошедшие недели уже должны были появиться достаточные данные по антителам. По разным странам, разным областям. Меня удивляет какая-то полусекретность. Как будто коммерческие фирмы в тихую исследования ведут в своих личных целях и не обнародуют. У нас, кстати, через пару недель в Инвитро будут за денежку делать всем желающим
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 28.04.2020 14:13 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>>В России пока не научились ничему. >у нас много случаев, когда коронавирус находят в "чистой" клинике и закрывают ее на карантин. >как ты оцениваешь такую методику? я много слышу непонятного про отсутствие элементарной помощи болеющим не коронавирусом. И я не могу понять - следствие ли этого большого числа коронавирусных или неоправданный перегиб перестраховщиков в минздраве В Харькове, в одной из ЖД больниц, где тёща медсестрой - точно так же. Пустая больница. Никого не принимает. Несколько человек на прорву мед работников
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 28.04.2020 14:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>>В России пока не научились ничему. >у нас много случаев, когда коронавирус находят в "чистой" клинике и закрывают ее на карантин. >как ты оцениваешь такую методику? проблема в том, что в клинике разнородные больные. каждого в обсервацию не засунешь. есть те, кого надо продолжать лечить на местах. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 28.04.2020 14:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Время: 28.04.2020 14:13 прошу заметить, это не персонально врачи решили закрывать больницы и поликлиники на прием. это чисто министерская история. не надо, как мишустин, призывать врачей не забывать о других пациентах, это просто идиотизм, или лукавство, не знаю, чего больше. конкретно больница, в который работаю я, также принимает всех экстренных, кроме инфекционных больных. плановую помощь да, нам главврач запретил оказывать, но так, устно. чтоб заднюю было куда врубить. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 28.04.2020 14:27 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>неоправданный перегиб перестраховщиков вот тебе лишь бы поругать. постоянно недоволен, что недостаточно жесткие меры изоляции. а как приводишь пример - так сразу перестраховщики. хотя медицинские заведения - самый первый источник заражения. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 28.04.2020 14:34 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
А смысл в отдельных местах "жестить", когда вокруг плювать всем? Карантин должен быть везде, на всех уровнях. И ещё раз: я не знаю , как в данном случае. | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 28.04.2020 14:43 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Карантин должен быть везде, на всех уровнях не согласен. режим должен быть строже там, где больше опасности. в первую очередь надо следить за медучреждениями. >я не знаю , как в данном случае. ок >Вот у нас многие возмущаются почему закрыли парки сомневаюсь, что можно заразиться в парке от проходящего мимо случайного прохожего (если он не кашляет прямо на тебя). но наверно в закрытии все равно есть смысл, чтобы не собирались компаниями |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 28.04.2020 14:47 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
О Швеции, Москве и Ломбардии. В Ломбардии примерно 10 млн. Официально там ни разу не умирало за день более 600 человек. В Москве официально живёт чуть более 10 млн. Умирает в последние дни по 40+ человек. Растём. При этом официально в Москве чуть менее 50 тысяч заражённых. В Швеции живёт по совпадению (как в Австрии и Чехии) тоже около 10 млн. Умирает от ковида ежедневно в последние дни порядка 100 человек. Тоже растут. А заразилось официально 18 тысяч шведов. Поскольку ни в Москве, ни в Швеции взрывного роста не наблюдается, можно осторожно посчитать ежедневно мрущих, когда в Москве и в Швеции при имеющейся пропорции (заболело/умерло) кумулятивное число инфицированных достигнет значительного процента. Напомню, что везде у нас в мирное время умирает на 10 млн примерно 300 человек к в день от всего. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 28.04.2020 15:00 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>В Москве официально живёт чуть более 10 млн. Умирает в последние дни по 40+ человек. Растём. При этом официально в Москве чуть менее 50 тысяч заражённых. >В Швеции живёт по совпадению (как в Австрии и Чехии) тоже около 10 млн. Умирает от ковида ежедневно в последние дни порядка 100 человек. Тоже растут. А заразилось официально 18 тысяч шведов. я подозреваю, что в Швеции сделано меньше тестов, чем в Москве, поэтому меньше выявленных. вот еще неплохое начинание: Минздрав рекомендовал рассматривать все случаи ОРВИ как подозрение на коронавирус |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 28.04.2020 16:13 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
В Москве 50 тысяч заражённых, 500 умерших. Каждый сотый. 1% В Швеции 19 тысяч заражённых. Почти 2300 умерших. 12% Если считать по-московски, при выходе на 1 млн заражённых (официально) получим ежедневную смерть с (или от) ковид в 20 раз больше нынешней, т. е. порядка тысячи в день. В три раза больше мирного времени от всего. При шведской статистике получим умножение в 50 раз. Их 100 умножить на 50 = 5 тысяч в день. Скорее всего в Швеции и заражённых больше, но и умирающих больше. Но пока это ещё не сильно выпирает на фоне ежедневной смертности от всего. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 28.04.2020 16:15 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>При швейцарской шведской |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 28.04.2020 16:22 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>>При швейцарской >шведской поправил |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 28.04.2020 17:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>я много слышу непонятного про отсутствие элементарной помощи болеющим не коронавирусом. И я не могу понять - следствие ли этого большого числа коронавирусных или неоправданный перегиб перестраховщиков в минздраве Скорее, следствие малого числа специалистов. Записывался в марте в кдц на гастроскопию, очередь на полтора месяца вперед- раньше никак. На прошлой неделе срок подошел. Предварительно позвонил, спросил, делают или нет. Сказали, если направление на руках, то делают. Угу. Приехал, вышла тетка из кабинета: врачей нет, всех перекинули на ковид, сделать некому, приходите после карантина. П-ц, двери закрываются. К матери тоже раз в неделю лечащий врач приходил. С прошлой недели приходит медсестра. Та же история. В поликлинике - только заведующая. Карочи, если у тебя не корона, то можешь помирать спокойно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 28.04.2020 17:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>У нас местный бизнесмен известный, депутат Аникеев выделил несколько лямов на аппараты ИВЛ, а они нерабочие и лекарства там юзаются, которыми уже давно не лечат. Вот такие дела. Прямол внагляк на глазах у всех. Ну а че, главнокомандующий же губера отшлепал прилюдно: тебя поставили, вот и крутись как хочешь. Вот как бы и результат. У других, скорее всего, так же, только они помалкивать предпочитают. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 28.04.2020 19:25 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара, вокал
|
Фа-Манор , я вообще удивился когда ты сказал что у вас весь город дружно голосовал за губера от ЛДПР. Понятно, что лишь бы не от ЕР, ну а ЛДПР то чем лучше? Еще даже более клоуновская партия. В 2004 эта ЛДПР в соперники Путину на президентские выборы выдвинула какого то Малышкина, ну цирк вообще был, как насмешка над российским народом, как можно было это не разглядеть? Даже бабки старые, был сюжет на ТВ, погнали как то этого Жирика, закидали помидорами. пытался им лапшу какую то навешать, но пришлось улепетывать, спрятался в машине и быстро уехал этот клоун. | |
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 28.04.2020 21:19 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
статистика суммарной смертности В окрестностях итальянского города Бергамо отмечается наихудший рост на международном уровне: уровень смертности превысил нормальный на 464%. На втором месте Нью-Йорк с ростом в 200% и испанская столица Мадрид с ростом в 161%. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 29.04.2020 08:15 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>На втором месте Нью-Йорк с ростом в 200% У нас любят смотреть на Нью-Йорк. Типа, их модель = наша модель. С оговоркой: мы вовремя самоизолировались и поэтому раньше и легче пройдём нью-йоркский путь. Может и так. В Нью-Йорке по смертям вроде есть позитив: В середине апреля ежедневно умирало с или от ковид по 600 чел., сейчас по 300. Нью-Йорк меньше Москвы по жителям. С учётом области - сопоставим с МО. Как понимаю, их карантин (официальный!) отличается от нашего одним пунктом: никто не работает. Но там нет пропусков. И наверное на уровне людей там больше самосознание в том плане, что люди серьёзнее относятся к своей безопасности. Всего в NY официально 300 тысяч заразившихся, 23 тысячи умерших. Относительно Москвы это в 6 и в 46 раз больше. Реальное количество заражённых там явно выше. Наверняка можно говорить о миллионе человек, т.е. о 5-10 или даже более процентах жителей. Если часть из этих заражённых выработала хоть какой-то иммунитет, то имеем несколько процентов от всего населения. С точки зрения естественного завершения эпидемии - ничто. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 29.04.2020 08:44 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
На примере Нью-Йорка и Ломбардии мы видим, сколь далеко, на сколько голов выше оказались азиаты. Ведь и в Ухане, и в Ломбардии, и в NY люди одинаково оказались без работы. Но в Ухане за месяц с небольшим эпидемию дожали до тления. И далее уже можно было начать жить и работать. Или, как в Китае, ещё немного терпения и уже до практически полной победы. Но цивилизованные страны знают толк в извращениях.. | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 29.04.2020 11:48 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>И наверное на уровне людей там больше самосознание в том плане, что люди серьёзнее относятся к своей безопасности. не факт. в Нью-йорке огромное количество раздолбаев. Эпицентрами заболеваний стали два округа, расположенных за пределами Манхеттена: не слишком благополучный район Корона в Квинсе, в основном населенный бедными выходцами из стран Латинской Америки, и Боро-парк в Бруклине, где десятилетиями селились представители ультра-религиозной хасидской еврейской общины. "И там и там в одном доме или квартире может жить 10 и более человек, - пояснил Русской службе Би-би-си врач из больницы Elmhurst в районе Квинс, попросивший не называть его имени. - Жители Короны зачастую не имеют медицинской страховки, не говорят по-английски и просто не обращаются за помощью. Хасиды, в свою очередь, не делают этого по религиозным соображениям, продолжают вести обычный образ жизни: до сих пор проводят многолюдные службы в синагогах и отказываются закрывать школы". |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 29.04.2020 13:36 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>Фа-Манор , я вообще удивился когда ты сказал что у вас весь город дружно голосовал за губера от ЛДПР. Понятно, что лишь бы не от ЕР, ну а ЛДПР то чем лучше? Еще даже более клоуновская партия. В 2004 эта ЛДПР в соперники Путину на президентские выборы выдвинула какого то Малышкина, ну цирк вообще был, как насмешка над российским народом, как можно было это не разглядеть? Даже бабки старые, был сюжет на ТВ, погнали как то этого Жирика, закидали помидорами. пытался им лапшу какую то навешать, но пришлось улепетывать, спрятался в машине и быстро уехал этот клоун. Что бы только не Орлова и не ЕДРо победило))) да так и было, лишь не едро))) |
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 29.04.2020 18:38 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
В Москве сегодня 67 умерло. Побит вчерашний рекорд. Вчера было 44. | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 30.04.2020 06:12 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Дополнение: "В Москве скончались 67 пациентов, у которых был подтвержден диагноз пневмония и получен положительный результат тестов на коронавирусную инфекцию". То есть как и раньше в коронавирус записываем только при наличии сразу двух фактов. В если пневмонию ещё не нашли или тест сбойнул, то не коронавирус. В Италии пневмонию в дополнение к тесту не требовали. Реально умерших с или от ковид очевидно больше. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 30.04.2020 06:58 |
|
|---|---|---|
|
|
olirup , уровень аналитики БОГ))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 30.04.2020 07:37 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
С божьей помощью эта Америка давно открыта и не мной)) | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 30.04.2020 07:56 |
|
|---|---|---|
|
|
olirup , я не знаю, с чем связан столь высокий процент смертности в италии, например. я не знаю, на основании каких критериев они формулируют заключительный диагноз. знаю, как формулируется у нас....да, требуется твёрдое, так сказать, доказательство, но при этом и посчитать можно по-разному))) обсуждали недавно с парнями на работе переводную статью от американского патологоанатома, который описал 2 секции. оба случая пневмонии, оба ковид +, но одна пневмония довольно типична для вирусной с бактериальным компонентом, а другая явно аспирационная. он задаётся вопросом, а как же их посчитают в статистике?)) таких двояких ситуаций в моей лично практике МАССА! как оказывается, и на загнивающем западе тоже. на основании чего я делаю вывод, что примерную, подчеркну, смертность, мы узнаем ретроградно, на основании анализа средних величин по всему миру. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 30.04.2020 08:08 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Дык))) | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 30.04.2020 08:17 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Насчёт "неясно", "не знаю", "как" Сначала у нас наболтали (в том числе Голикова Путину) про кучу людей с антителами. А немцы наболтали про Гангельт. И все громко так Но теперь шум поутих и вместо "эврик" более скромные статейки, что тесты недостоверны, или что у врачей в российских поликлиниках вообще ни у кого антител не выявлено, а немецкий тест реагировал на разные коронавирусы. Классика инженерного дилетантизма в начальной стадии. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 30.04.2020 08:31 |
|
|---|---|---|
|
|
конечно, ретроспективно мы получим, возможно, весьма иную картину) это настолько предсказуемо, что нет смысла ломать копий вызывает раздражение лишь истерика властей и администраций. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 30.04.2020 18:30 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
На 23 апреля, выложенная мной динамика имеет 100% попадалово! Однако! Начиная с 19.04.2020 года официальная статистика процесса развития коронавируса в РФ фальсифицируется, точнее сдвинута и занижается на 30%!!! Это легко проверяется – перманентные процессы так себя не ведут. Зачем это надо?! Ахтунг! Ахтунг! В последний час! Новости из бункера плешиво-запечного таракана Кабаевой! В течении 18-ти минутного непрерывного писка в этот вторник известного персонажа удалось установить. – что для него главное, - чтобы граждане Раи не нарушили режим самоизоляции в майские праздники…. Все встало на свои места – очередная многоходовочка! Путанхамон и правительсто РФ с вирусом «борется, борется, борется, борется!» - почти цитата, однако! После праздников Пыня заявит - «Некоторые несознательные граждане в праздники сходили в гости и на шашлыки!!! И поэтому у нас имеет место взлет зараженных коронавирусом!» Какой глупый у нас народ! Вас же предупреждали, хороняки! Сами во все виноваты!» А дальше в исполнении Путанхамона Ихтамнета Цапцарапа Непричемыша прозвучит нетленная ария Дуремара; подельника то ли Карабаса то ли Вротенберга… «А я здесь не причем, А я здесь не причем А я здесь совершенно не причем!»  И далее – «Мы тут галерной лопатой, а они на шашлыки! УУУУ-У!» Вишенка на торте – >ТАСС, 28 апреля. Исследователи из Cингапурского университета технологий и дизайна (SUTD) изменили свой прогноз по сроку завершения пандемии коронавируса в России, передвинув его с середины июля на начало августа 2020 года. Результат опубликоваy на сайте Лаборатории больших данных вуза. Специалисты делают прогноз для десятков стран мира. Методика основана на SIR-модели, с помощью которой ученые предсказывают развитие различных эпидемий в разных странах. Для анализа исследователи используют данные по зарегистрированным случаям коронавирусной инфекции с сайта Our World in Data и каждый день обновляют свои прогнозы. Я вам всем это втирал пол месяца назад, а меня забанили….. |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 30.04.2020 19:12 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love.
|
Тебя не за это забанили. Твои предположения даже я принял во внимание. Они более всего были очевидны. Только вот я не помню твоих предсказаний по смертности. Я думал, что будет 1-1.2%. |
|
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 30.04.2020 20:38 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
В адвокатах не нуждаюсь! >Только вот я не помню твоих предсказаний по смертности. Никаких статистических прогнозов относительно смертности я не делал Смертность в РФ от коронавируса имеет стохатический характер... И, к динамике всего-зараженных, и тем более вновь-зараженных не имеет никакого отношения... Мои предложения в настоящий момент просты (уж коли все просрали) - 1.Начать блокировку регионов по принципу "одинаковости степени заражения" Т.е. Не надо блокировать отдельный субъект РФ, а надо блокировать группы регионов с одинаковой степенью заражения. Вне зависимости от принадлежности к конкретному федеральному округу. Это позволит сосредоточить силы по границе степени интенсивности развития вируса. 2.Повторяю - блокировать физических лиц в рамках одного почтового отделения . 3.Если ФЛ работает за пределами своего ПО, что обычно бывает, то он должен иметь при себе паспорт с пропиской, и "дорожную карту", утвержденную руководителем организации, где он работает. Эта инфа должна работодателем передаваться незамедлительно в муниципальные органы власти, а от них к правоохранительным структурам... 4.Закрыть все объекты с внутренней регенерацией воздуха - метро в первую очередь! Мать, перемать, Это же ЭЛЕМЕНТАРНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 30.04.2020 21:04 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
В Московской области маски обяжут носить. Наконец-то.. А то ведь доказывали. что маски не помогают, только панику сеют. Этот самый дебил главврач Коммунарки особенно тявкал. Коронавирус - первый случай, когда Путин сам себя переиграл в зомбировании. То так, то сяк. То вирус - фейк, идём на референдум по-лукашенковски, то - всем надеть маски и самоизолироваться! |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 30.04.2020 21:15 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
По данным "Говорит Москва" - >В Сети появилась информация о том, что премьер-министр России Михаил Мишустин был доставлен в больницу с диагнозом коронавирус. Официального подтверждения этих данных пока не появлялось. По неподтвержденным данным, у главы российского правительства Михаила Мишустина был обнаружен коронавирус. Исполняющим обязанности премьер-министра назначен первый вице-премьер Андрей Белоусов Михаил Мишустин сообщил о своем заболевании Владимиру Путину. Российский лидер поблагодарил премьер-министра за работу и пожелал ему скорейшего выздоровления. "Недолго музыка играла, не долго фраер танцевал"... Цитата, однако
|
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 30.04.2020 22:40 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
Ахтунг! Ахтунг! В последний час! Срочные новости из штаб-квартиры Вверхногамии! >Все, кто общался с заразившимся коронавирусом премьер-министром Михаилом Мишустиным, будут изолированы. Об этом РБК сообщил пресс-секретарь главы кабмина Борис Беляков. Правительство России самоизолировалось... Доктора, доктора, доктора скорее 
|
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 01.05.2020 13:55 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Отлично! Некоторые тесты на антитела дают до 16% ложно положительных результатов. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 01.05.2020 14:59 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
Ахтунг! Ахтунг! В последний час! Новости из штаб-квартиры Вверхногамии! >Если россияне серьезно не отнесутся к режиму ограничений на майских праздниках, то его придется усилить. Об этом в пятницу, 1 мая, заявила главный санитарный врач, руководитель Роспотребнадзора Анна Попова. "Кто бы мог подумать!" - цитата, однако... Гэбэшно олигархическая мечтуха самого Путанхамона Ихтамнета Цапцарапа Непричемыша спит и видит как бы им; 1. Скрыть уничтожение ими Российской системы здравоохранения путем многочисленных волн "оптимизаций" 2.Переложить ответственность за развитие вируса на простых граждан России и их ,якобы, недисциплинированность. 3. Усилить контроль за каждым гражданином России в частности и над всеми по совокупности, используя любую сложившуюся комбинацию или ситуацию.. Санитаров со смирительными рубашками от Кардена "В студию!"
|
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 01.05.2020 15:04 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>якобы, недисциплинированность то есть мы дисциплинированы? Не знал |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 01.05.2020 17:36 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Почему Россия - не Новая Зеландия? По словам вирусологов, в случае любой эпидемии есть две стратегии, которым можно следовать. Первая хорошо знакома и не раз испытана - это локализация и смягчение последствий. Вторая - более радикальная и рискованная стратегия ликвидации (элиминации) вируса. Пока многие страны склонялись к первой стратегии, Новая Зеландия решила идти по пути элиминации А что Россия? "Есть высокая вероятность, что при жаркой погоде и большом количестве солнечного ультрафиолета частота инфицирования коронавирусной инфекцией пойдет на спад, как и все другие респираторные инфекции", - говорится в сообщении Роспотребнадзора. А осенью, при наступлении дождливой и прохладной погоды, "высока вероятность второй волны заболеваемости". А Россия ждёт у моря погоды.... |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 01.05.2020 17:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Лёнька продолжает своей ипохондрией будоражить мир Лёня. да всё скоро закончится. Не умрёшь ты в этом году. Ну если только от страха с окна не выбросишься
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 01.05.2020 18:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>Коротко: Китай не допустил ВОЗ к расследованию по коронавирусу. >Китай грозил Австралии экономическими последствиями за требование расследовать вспышку COVID-19. >Помпео: Китай препятствует попыткам США установить происхождение коронавируса. >P.S. Ну на Китае после пандемии можно уже ставить крест. А я сразу говорил - Китай страна закрытая. Та инфа по Китаю что есть далека от истины. Там наверняка заражённых не меньше чем в США. Смертность может и ниже, всё таки юг. И жара там раньше начинает убивать вирус. Да и привыкшие они ко всяким пандемиям. Иммунитет выше, чем у пендосов, у которых серьёзные проблемы были только во время "испанки" в 20м веке. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 01.05.2020 18:43 |
|
|---|---|---|
|
|
В США, кстати все проблемы на севере. Хотя Нью-Йорк и на одной параллели с Сочи, но тем не менее. Иммунитет слабоват. Питание нездоровое, медицина не заточена под экстремал... Типа платная, но качественная. Это может хорошо для миллионера. А для быдла в 350 миллионов как? Вызов скорой - ПЛАТНЫЙ. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 01.05.2020 19:43 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
Ахтунг! Ахтунг! В последний час! Новости из штаб-квартиры Вверхногамии! >Премьер-министр Михаил Мишустин подписал постановление об унификации запретов на доступ промышленных товаров из иностранных государств к госзакупкам, в том числе, для нужд обороны страны и безопасности государства. Документ был подписан 30 апреля; запрет не касается закупок в интересах ФСБ, ФСО, Минобороны, МВД, Управления делами президента РФ. Кто бы сомневался... >господина Мишустина госпитализировали 30 апреля. Обязанности премьер-министра теперь будет исполнять его заместитель Андрей Белоусов. Президент России Владимир Путин заявил, что «окончательные» решения по экономическим вопросам без Михаила Мишустина принимать не будут. Где то про "окончательные решения" я уже когда-то слышал.... Доктора, доктора, доктора скорей! Санитаров со смирительной рубашкой от Кардена "в первую очередь" - цитата, однако! |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 01.05.2020 19:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>Михаил Мишустин подписал постановление об унификации запретов на доступ промышленных товаров из иностранных государств к госзакупкам, в том числе, для нужд обороны страны и безопасности государства Ну и в чём крамола. дружище? )) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 01.05.2020 19:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>>господина Мишустина госпитализировали 30 апреля. Обязанности премьер-министра теперь будет исполнять его заместитель Андрей Белоусов. Президент России Владимир Путин заявил, что «окончательные» решения по экономическим вопросам без Михаила Мишустина принимать не будут. В этом?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 01.05.2020 19:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Ну болеют люди.. и эти тоже. Ну подписал он чего то, потом слёг в больничку.. В чём причина радости, товарищ? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 01.05.2020 20:13 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
Крамолу определяют властипресмыкающиеся! Читай внимательнее - запрет не касается закупок в интересах ФСБ, ФСО, Минобороны, МВД, Управления делами президента РФ . Этих то это не коснется! Я буду лечиться аспирином, а они всем чем захотят, для себя-то закупят, на те налоги, что я плачу государству все что им, красивым, надо Мы будем лечиться ивовым чаем с медом, а они лучшими мировыми лекарствами... Хочу сожрать кусок путина под водочку и чай с лимоном! Исключительно для профилактики, и в качестве анестезии...
|
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 01.05.2020 20:42 |
|
|---|---|---|
|
|
Ты злой какой то , Тайсон, и не понятный... при чём тут закупки в интересах ФСБ и Минобороны? Ну закупают они что то... Так в чём крамола-то????? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 01.05.2020 21:26 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
Gleo! Все нормально, не парься... Я к тому, что придержашие васю могут все, а остальные не получат ничего, даже если бабло есть... Для кого-то можно закупки делать, а для кого (Хлубинного народа) низЗя - вечнозеленый бакинский тугрик надо блюсти!
|
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 02.05.2020 10:27 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
Вот опять - РИА Новости - >Ученые из Сингапура скорректировали прогноз окончания вспышки коронавируса по России, перенеся его на четыре дня - на 8 августа, это следует из постоянно обновляемых данных лаборатории инноваций Сингапурского университета технологий и дизайна. А я то дурак месяц назад говорил про 10 августа.... Может еще раз перенесут Между прочим я не "институт" и мне за это денег не платят....  Просто хочу чтоб все остались живы... 
|
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 02.05.2020 23:07 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
Собянин сказал, что инфицированы 2% населения Москвы.. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 03.05.2020 05:17 |
|
|---|---|---|
|
PSR-540 Shure 14A SB Live! Platinum Xeon E5 2680 v3
|
>Собянин сказал, что инфицированы 2% населения Москвы.. Вполне возможно. Вон в Североуральске 5 процентов больны СПИДом, а в Екатеринбурге 2%. А это пострашней короны. Россия во всём бежит апереди паровоза. |
|
|
Тянет в миксолидийский лад
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 03.05.2020 08:07 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара, вокал
|
>Вполне возможно. Вон в Североуральске 5 процентов больны СПИДом, а в Екатеринбурге 2%. А это пострашней короны. >https://yandex.ru/turbo?d=1&text=https%3A%2F%2Fur a .news%2Farticles%2F1036268754 >Россия во всём бежит апереди паровоза. Ну зато половцев победили , как тут речь толкнул главный командующий. В инете прочитал, что про хазар забыл, их вроде тоже победили. Вещмй Олег отомстил этим неразумным. То то запутенцы опять с парасачьей радостью лошадиные посты пишут.Кстати, Веруня, короновирус еще раньше появился чем в декабре в Китае (?), ты что-то такое кажется говорила. Я когда увидел признаки короны когда про него стали говорить маштабно, сразу вспомнил что сам переболел чем то похожим еще в начале ноября. Так бы и не вспомнил, но как раз в середине октября часов 5 проторчал в Москве на вокзале вплотную с китайцами, еще место им уступал. Что меня удивило, то что были в основном китайцы в возрасте, туристы, молодых не было, и какой то сумашедший наплыв, только одна партия свалила с вокзала (уехала в Питер) как на смену уже друая партия китайцев, опять стали занимать места на вокзале. Вообщем проторчал с ними часов 5 с разными партиями (мне надо было в Мурманск). А через 2 недели как раз заболел, т.е. в начале ноября. Симптомы как раз те же были что и про ковид пишут. Сухой кашель, которого у меня никогда не было, т.к. пою , горло берегу, также без насморка и темперетуруа. Темпереатруа дня 3 была, а кашель наверно плторы недели меня доставал. Но слава богу потом все прошло. И ка раз прочитал в инете что одна из китаянок в Питере скончалась непонятно от чего, начало ноября.так что что щас говорит Попова, - наши вообще не владеют инфой. Ждут олухи нападения от Запада, а оно уже произошло со стороны Китая через бабушек и дедушек. То то Китай уиничтажает все данные по короновирусу, заметает следы. |
|
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 03.05.2020 09:20 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара, вокал
|
>Пока никто не знает точно. А исследование китайских ученых, опубликованное в медицинском журнале Lancet, утверждает, что впервые диагноз Covid-19 поставили 1 декабря 2019 года (то есть намного раньше). И главное, этот человек не имел "контакта" с морепродуктами с рынка Хуанань. А телеканал Fox News со ссылкой на несколько источников заявил, что существуют документальные свидетельства, что «нулевым пациентом», заразившимся SARS-CoV-2, был сотрудник Института вирусологии в Ухане (институт, кстати, расположен рядом с этим рынком морепродуктов), но это засекречено китайским правительством. Ну вот это больше похоже на правду, что намного раньше, 1 -го декабря только первый диагноз поставили, а неофициально может и раньше знали, а учитывая что он похож на другие простудные, то может еще раньше его путали и думали на другое и не обращали внимания. |
|
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 03.05.2020 10:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Вчера зашёл в магазин алкоголики прикупить. На кассе говорят - без масок не обслуживает. Я говорю - а если мне не на что купить маску? Отвечают - Ваши проблемы. Я говорю - но вы же в масках. У меня одна бутылка. Я к вам целоваться не лезу. Расплачусь картой, даже дышать в этот момент не буду. Она в ответ - закон вышел все должны быть в масках. Я расхохотался, реально стало смешно. Говорю - Данелия всё же гений - Пацаки, почему без намордников? За мной перед кассой дед стоял. Он тоже рассмеялся, видимо фильм этот знает, говорит - возьми мою маску. Я не брезгливый, но кассирша говорит деду - тогда я вас не стану обслуживать. Мы с дедом ещё пожали. Я пропустил его вперёд, он рассчитался и отдал мне маску. Кассирша была в ах. уе. Что то промямлила, а я в ответ - идиоты не те кто законы пишут, а те кто их исполняет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 03.05.2020 12:57 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Аллек, твои спиртные наклонности давно известны. Ещё попробуй в метро прижавшись проскачить | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 03.05.2020 13:07 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Об этом пишет в Фейсбуке проживающий в Германии российский социолог и политолог Игорь Эйдман. Пока я не вижу в статистике явной крамолы. В последние дни в Москве был двойной рекорд по смертям. Сегодня мало, но это пока "шум". Смерти растут. Что до всплеска заражённых, то скорее всего это всплеск тестирования. В Ломбардии такие же всплески наблюдались под конец, когда там сподобились делать не три тысячи тестов в день, а под десятку. Ну а смерти действительно везде считают по собственному разумению. Главное, чтобы не меняли правил. К сожалению, и правила меняют. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 03.05.2020 13:48 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>а смерти действительно везде считают по собственному разумению. Главное, чтобы не меняли правил. К сожалению, и правила меняют. Еще показательная цифра- количество больных в тяжелом состоянии. Интересно, есть ли российские данные, подобные ежедневным таблицам по Италии |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 03.05.2020 14:08 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
Привет всем! Давно сюда не заходил. Но, смотрю, знакомые всё лица! Смотреть всё тему сначала - здоровье не позволяет, поэтому, боюсь, это уже видели Если уже видели, то простите великодушно |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 03.05.2020 19:38 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
И вот 3 мая! Я обещал - 140 тысяч или чуть более до 145, а имеет место - 134687 выявленных... Отклонение менее 3,8% от базы. Вполне в рамках стат погрешности, особенно учитывая игрища со статистикой 20- 24 мая... Советую готовится к рывку после праздников! И! Высеров Пропаганды Порамоновны гэбэшной кремлюшки (шашлык-машлык, понимаш..), что люди сами виноваты в этом (А власти Раи не причем) , Предлагаю спокойно заслушать предстоящую арию старого плешивого таракана самой Алины Кабаевой, бессменного Дуремара Вротенбергского - "А я здесь не причем, А я здесь не причем, А я здесь совершенно не причем!" Буратино отдыхает и курит пряники... Доктора, доктора, доктора скорей!
|
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 03.05.2020 19:49 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
>Накануне ученые Сингапурского университета технологий предрекали, что финал COVID-19 наступит в РФ 8 августа. Но уже сегодня дату перенесли на четыре дня. Причиной стал резкий рост числа инфицированных. В субботу, 2 мая в России выявили 9 623 новых пациентов с COVID-19. Сегодня — 10 633 случая. /Рамблер-новости, Оне, енти стратеги даже меня на 2 дня переплюнули... "Кто бы мог подумать!" - цитата,однако.. |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 03.05.2020 20:00 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
Перенесли! УРЯ!!!!!!!!!!!!! 
|
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 03.05.2020 20:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>Аллек, твои спиртные наклонности давно известны. Ещё попробуй в метро прижавшись проскачить Обязательно, Лёня. Приеду в Москау и всех позаражаю. Но сначала надо самому заразиться. А то с чем ехать? С алкоголизмом? Так у вас и без меня этого добра навалом.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 03.05.2020 20:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Я пропустил его вперёд, он рассчитался и отдал мне маску. Кассирша была в ах. уе. >>Аллек, твои спиртные наклонности давно известны. Ещё попробуй в метро прижавшись проскачить >Да это ваще верх идиотизма. Это хуже, чем без маски… если у деда есть вирус, то Аллек 100% получил через его маску. Теперь есть повод для размышлений на дней на 10. Это пидсец, вы что там, в Украине все долбанутым? >Аллек, у вас в Орле что нет масок в аптеке или денег на маску нет? Да ты же, средний класс России! , неужели хуже живешь чем наши бомжи ? Да а полно масок, Верочка. Просто дебилизм не поддерживаю. А ты пляши под песенки ваших клоунов. >Знакомый рассказывал, смотрю в окно, в мусорном баке два бомжа роются, в масках и перчатках - похожи на бригаду хирургов. В Орле? Че так палишь я, Вера? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 04.05.2020 10:35 |
|
|---|---|---|
|
Французская глуш PRS, Gibson 
|
Смотрю на нормально живущую Швецию, пошло на снижение, Олируп все под столом сидит??
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 04.05.2020 11:05 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Смотрю на нормально живущую Швецию, пошло на снижение, Олируп все под столом сидит У них процент погибших в разы больше, чем в соседних Дании и Норвегии. И надо учитывать, что там люди в принципе более дисциплинированные, чем у нас или в Италии |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 04.05.2020 11:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Ваш московский врач-реаниматолог (ссылка на полную статью есть в теме) : >"– Меня расстраивает, когда я вижу, например, Швецию, которая решила "самоизолироваться" от всех и идти собственным путем. Мы все в свое время стали ненавидеть коммунизм, а тут, вероятно, стоит и социал-либерализм начинать ненавидеть. Они решили просто пожертвовать пожилыми людьми ради свобод. Я не понимаю, как можно было так сделать (в статье шведского издания Aftonbladet, вышедшей 9 апреля, говорилось о документах из больницы университета Каролины, которыми приоритет в интенсивной терапии отдавался пациентам младше 80 лет или пациентам младше 60 лет, если у их "конкурентов" за койко-место есть ряд хронических заболеваний. – Прим. РС). Все гуляют и смотрят, как их пожилое поколение вымирает. Это страшно. ἄλφα , начнём с того, что далеко не все возненавидел коммунизм. Во все времена спасали того, кого спасти можно, уделяя меньше внимания тем, кого спасти не удаётся. Пожилое поколение в любом случае уйдёт в мир иной раньше, чем молодёжь - и это правильно и хорошо! Поинтересуйся, что делали прежде всего врачи сразу после боя. Они, прежде всего пытались спасти тех, кого спасти можно, не уделяя внимания тем, кого спасти уже нельзя. Раненые в живот, пролежавшие 3 часа в ожидании помощи, имеют шансы на спасение куда меньше, чем те, кого лечить начали сразу - выбирать приходится, кого зашивать, кто в очереди с утра, или того, кого только принесли? Если по очереди, то шансов спасти того, кто с утра - 5%, а после него, глядишь, уже и спасать некого будет. Если есть один аппарат сердце-лёгкие, кого спасать, деда, у которого, кроме воспаления лёгких, есть ещё и сахарный диабет в последней стадии, инсульт, онкология в 4 стадии, ишемическая болезнь и деменция, или его внука, у которого никаких других заболеваний нет? Деду и без коронавируса уже две недели на кладбище прогулы записывают. У меня никаких сомнений нет, что спасение молодых в приоритете. А у тебя? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 04.05.2020 12:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>И надо учитывать, что там люди в принципе более дисциплинированные, чем у нас или в Италии >https://echo.msk.ru/blog/aillar/2636511-echo/ Это факт. После Сталина дисциплину наш народ разлюбил. Только в армии и осталась.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 04.05.2020 13:27 |
|
|---|---|---|
|
Французская глуш PRS, Gibson
|
>У них процент погибших в разы больше, чем в соседних Дании и Норвегии. У них с ивл вроде как было туго. >Ваш московский врач-реаниматолог (ссылка на полную статью есть в теме) : >"– Меня расстраивает, когда я вижу, например, Швецию, которая решила "самоизолироваться" от всех и идти собственным путем. Мы все в свое время стали ненавидеть коммунизм, а тут, вероятно, стоит и социал-либерализм начинать ненавидеть. Они решили просто пожертвовать пожилыми людьми ради свобод. Я не понимаю, как можно было так сделать (в статье шведского издания Aftonbladet, вышедшей 9 апреля, говорилось о документах из больницы университета Каролины, которыми приоритет в интенсивной терапии отдавался пациентам младше 80 лет или пациентам младше 60 лет, если у их "конкурентов" за койко-место есть ряд хронических заболеваний. – Прим. РС). Все гуляют и смотрят, как их пожилое поколение вымирает. Это страшно. А остальные страны, в том числе скандинавские, выходят из карантина правильно. В Норвегии, например, прекратился рост заболеваний." О я по взглядам как раз социал-либерал, можешь меня ненавидеть
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 04.05.2020 13:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>О я по взглядам как раз социал-либерал, можешь меня ненавидеть А ты за какой интернационал? За первый, или второй? Социал-либерал? Тут должен быть прищур Фурманова, когда он Чапаеву этот вопрос задал. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 04.05.2020 13:50 |
|
|---|---|---|
|
Французская глуш PRS, Gibson
|
Нео-либералы которые сидят в подавляющем большинстве правительств (в странах снг например точно) в отличие от социал-демократов и социал-либералов, спокойно проводят реформы, которые убивают миллионы людей во славу крупного бизнеса это считается нормальным, и теперь они типа заботятся о пожилых и больных вам самим не смешно????
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 04.05.2020 13:54 |
|
|---|---|---|
|
Французская глуш PRS, Gibson
|
>А ты за какой интернационал? За первый, или второй? Социал-либерал? >Тут должен быть прищур Фурманова, когда он Чапаеву этот вопрос задал. А в каком Ленин?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 04.05.2020 13:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>Нео-либералы которые сидят в подавляющем большинстве правительств (в странах снг например точно) в отличие от социал-демократов и социал-либералов, спокойно проводят реформы, которые убивают миллионы людей во славу крупного бизнеса это считается нормальным, и теперь они типа заботятся о пожилых и больных вам самим не смешно???? Это не смешно. Просто сложно. Без бизнеса нет экономики. Без соц поддержки нет государства. А нет государства - нет страны. Заходи и бери что хочешь. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 04.05.2020 13:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>>А ты за какой интернационал? За первый, или второй? Социал-либерал? >>Тут должен быть прищур Фурманова, когда он Чапаеву этот вопрос задал. >А в каком Ленин? Леннин в мавзолее.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 04.05.2020 13:57 |
|
|---|---|---|
|
Французская глуш PRS, Gibson
|
>Это не смешно. Просто сложно. Без бизнеса нет экономики. Без соц поддержки нет государства. А нет государства - нет страны. Заходи и бери что хочешь. Никто не против бизнеса просто доить нужно крупняк, особенно если это монополия или сырье, а не мелочь на которую больше бумаги потратят чем налогов получат
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 04.05.2020 14:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>Никто не против бизнеса просто доить нужно крупняк, особенно если это монополия или сырье, а не мелочь на которую больше бумаги потратят чем налогов получат Так его и доят. Но нельзя их максимально доить. Свалят в Лондон. А нас чего доить? Ну заплатишь ты с сорока тыщ две. Это если ты официально зарегистр роован. У богатых берут и акциз и налог на фонд зарплаты, если у него завод, где народ пашет. И налог на прибыль. Бери с него больше, так он бабки заберёт и съибйотся. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 04.05.2020 14:05 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Никто не против бизнеса просто доить нужно крупняк, особенно если это монополия или сырье у нас и так основной источник бюджетных доходов - нефтегаз. предлагаю продолжить в другой теме. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 04.05.2020 14:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Никто не против бизнеса просто доить нужно крупняк, особенно если это монополия или сырье >у нас и так основной источник бюджетных доходов - нефтегаз. >предлагаю продолжить в другой теме. >http://www.musicforums.ru/kurilka/1587849547_6.ht ml#N1588588989 Не основной. Курс валют глянь. И стоимость нефти. При цене в 26 за баррель бакс рублей 150 стоил, если б так как ты говоришь было. В тему другую уходим. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 04.05.2020 14:10 |
|
|---|---|---|
|
Французская глуш PRS, Gibson
|
>предлагаю продолжить в другой теме. >http://www.musicforums.ru/kurilka/1587849547_6.ht ml#N1588588989 Ок давай там
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 04.05.2020 16:06 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Смотрю на нормально живущую Швецию, пошло на снижение, Олируп все под столом сидит?? ТоХа, в Швеции 10 млн человек. Говорить о снижении без "стола" там будет можно только после смерти как минимум ста тысяч. Учи математику за первый класс. Если сейчас там не наблюдается адового потока гробов, значит под столом значительная часть шведов таки сидит. Либо мы ещё слишком рано верим их статистике. Не забудем и то, что даже у заползшего под стол Китая было два фронта. Катайский город и китайская деревня. В деревне не было тестов и не было такого карантина, потому что в их деревне ни то ни то невозможно. Но вирус там дожали всё равно. Если Швеция по укладу в значительной мере деревня, то можно более щадящими мерами (сродни нашим кстати) получить сдерживание, которое в ином случае без резких мер недостижимо. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 04.05.2020 16:09 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Если Швеция по укладу в значительной мере деревня, то можно более щадящими мерами (сродни нашим кстати) получить сдерживание, которое в ином случае без резких мер недостижимо. В Ломбардии самая высокая смертность в совсем маленьких городках, по сути деревнях. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 04.05.2020 16:14 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>В Ломбардии самая высокая смертность в совсем маленьких городках, по сути деревнях. Принято. Очевидно, сыграло роль то самое отсутствие тошиного стола. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 04.05.2020 16:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Ломбардийцы вы наши) То е, ть Курск и Ярославль вам по хир?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 04.05.2020 16:25 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
В США объяснили, почему коронавирус сильнее бьет по афроамериканцам и таким, как Тоха |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 04.05.2020 16:27 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>То е, ть Курск и Ярославль вам по хир? Одно не мешает другому. Я в следующие недели буду сравнивать Свердловскую область и Пьемонт, как близкие по количеству населения Кстати, в Италии многие компании возобновили работу с сегодняшнего дня. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 04.05.2020 16:30 |
|
|---|---|---|
|
Французская глуш PRS, Gibson
|
>ТоХа, в Швеции 10 млн человек. Говорить о снижении без "стола" там будет можно только после смерти как минимум ста тысяч. Учи математику за первый класс. Если сейчас там не наблюдается адового потока гробов, значит под столом значительная часть шведов таки сидит. Либо мы ещё слишком рано верим их статистике. >Не забудем и то, что даже у заползшего под стол Китая было два фронта. Катайский город и китайская деревня. В деревне не было тестов и не было такого карантина, потому что в их деревне ни то ни то невозможно. Но вирус там дожали всё равно. Если Швеция по укладу в значительной мере деревня, то можно более щадящими мерами (сродни нашим кстати) получить сдерживание, которое в ином случае без резких мер недостижимо. olirup , о развиваем тему что даст карантин??? Новых больных по выходу и новою вспышку, по-моему лучше сейчас переболеть и сделать вывод относительно чинуш здравоохранения и прочих 'на что они деньги тратят", чем сидеть под столом по полгода каждые пару месяцев. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 04.05.2020 16:31 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Аллек, Тоха, ваш шанс С улиц Нью-Йорка исчезли бездомные: им-то самоизолироваться негде, поэтому власти решили поселить их в гостиницах. Вот как здесь, четыре звезды, Манхэттен, это Уолл-стрит. Получается, что коронавирус сделал соседями акул мирового бизнеса и тех, кто привык жить на подаяния туристов. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 04.05.2020 16:43 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Новых больных по выходу и новою вспышку, по-моему лучше сейчас переболеть Оба - плохо. Наш Мурашко заявил: Если Россия не создаст коллективного иммунитета, в стране возможна вторая волна распространения коронавируса, заявил глава Минздрава Михаил Мурашко. Именно поэтому снимать ограничения сразу после прохождения пика нельзя, уверяет Мурашко, это должно проходить поэтапно. «Нужно контролировать еще популяционный иммунитет, это тоже важная составляющая для того, чтобы популяционный иммунитет формировал разрывы в передаче вируса», говорит министр. Одновременно буквально сегодня статья: Врачи назвали, что формирует стойкий иммунитет к коронавирусу, а что его разрушает, грозя человеку смертью По словам доктора медицинских наук, профессора патофизиологии Первого МГМУ имени Сеченова Антона Ершова, оптимальный случай для формирования стойкого иммунитета против COVID-19 - это протекание болезни в средней форме без чрезмерного использования медикаментов. И тогда организм человека формирует максимальный иммунитет к коронавирусу. А не сформироваться иммунитет может в двух случаях: если течение болезни было очень легким или крайне тяжелым. В первом случае в организме человека, несмотря на заражение, не будет необходимого количества вируса, чтобы он отнесся к инфекции серьезно и стал вырабатывать антитела. Во втором случае, когда иммунитет не формируется, - если человек чрезмерно сильно переболел *** Напомните, сколько у нас в Москве (или в стране) успели перенести ковид в средней форме? Чтоб понять, скольким ещё предстоит пройти такое испытание дабы стать тем самым коллективом не прячущихся под столом |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 04.05.2020 18:39 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>По словам доктора медицинских наук, профессора патофизиологии Первого МГМУ имени Сеченова Антона Ершова, оптимальный случай для формирования стойкого иммунитета против COVID-19 - это протекание болезни в средней форме без чрезмерного использования медикаментов. И тогда организм человека формирует максимальный иммунитет к коронавирусу. Написал статью - уже молодец! Если её ещё и опубликовали - два раза молодец. А он, говоря про чрезмерное употребление медикаментов, помнит, что лекарства от коронавируса не придумали пока? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 04.05.2020 18:45 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара, вокал
|
>По словам доктора медицинских наук.... оптимальный случай для формирования стойкого иммунитета против COVID-19 - это протекание болезни в средней форме без чрезмерного использования медикаментов. И тогда организм человека формирует максимальный иммунитет к коронавирусу. olirup , притормози. Все эти Ершовы, говорят только полуправду. Вторую половину правды они либо не договаривают, либо не знают. А именно, - какую то заразу или инфекцию человек может перенести самостоятельно (без медикаментов) только если он и так среднестистичечки здоровый, т.е. имеет нормально сформированный иммунитет. А нормальный иммунитет возможен только со здоровой нормальной пищей. - А вот тут как раз и сомнение. За время Путина пища, продукты, питье, спиртное -все пришло в откровенную халтуру и суррогат, причем открыто продается. По ТВ только учат как отличить подделку от натурального, но ничего не запрещают из суррогата. Большинство же людей естественно берут что дешевле, да и дорогое не застраховано от подделки. Так что, пока такая халтура в питании, в магазине на полках и т.д. - никакого коллективного иммунитета не будет. Уже и военкомы заявляли что в армию приходится брать дистрофиков. Чтобы быть уверенным в выработке иммунитета (без медикаментов), так что, надо также закрыть все предприятия кот. выпускают халтуру и суррогат, которые затем поступают в продовольственный магазин. Или ослабить этим предприятиям налоговую нагрузку чтобы они начали выпускать качествекнную продукцию. Но тут опять вилы, т.к. главный премьер Мишустин - из налоговых структур, которые не привыкли снижать налоги. Так что, забудь что говорят эти Ершовы и пр. |
|
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 04.05.2020 19:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>С улиц Нью-Йорка исчезли бездомные: им-то самоизолироваться негде, поэтому власти решили поселить их в гостиницах. Вот как здесь, четыре звезды, Манхэттен, это Уолл-стрит. Получается, что коронавирус сделал соседями акул мирового бизнеса и тех, кто привык жить на подаяния туристов. К Малышевой в сараюшку пару сотен бичей не подселили случайно? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 05.05.2020 05:16 |
|
|---|---|---|
|
PSR-540 Shure 14A SB Live! Platinum Xeon E5 2680 v3
|
>В Ломбардии самая высокая смертность в совсем маленьких городках, по сути деревнях. Ломбардийский городок ≠ деревне. Даже в большом селе плотность населения на порядок меньше чем в городке, широкие продуваемые улицы, соседи в течение дня не приближаются друг к другу меньше чем на 10-20 метров. Нет общей канализации, все возможные вирусы остаются в индивидуальных туалетах. Воздух чище, свои продукты лучше. Даже средневековые эпидемии чумы мало затрагивали сёла. Кстати в Прибалтике ещё более защищённые от эпидемий хутора и мызы, когда кластер из одной-трёх-пяти семей живёт на расстоянии километра(ов) от другого кластера. |
|
|
Тянет в миксолидийский лад
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 05.05.2020 13:18 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
Кажется, Россия идет по сценарию Германии/ См. опыт других стран, график заражения. Много зараженных, мало смертей. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 05.05.2020 13:28 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
Через день два возможен рывок до 13-15 тысяч в день... Надеюсь, что ошибся... |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 05.05.2020 15:32 |
|
|---|---|---|
|
Верона бас
|
>>В Ломбардии самая высокая смертность в совсем маленьких городках, по сути деревнях. >Ломбардийский городок ≠ деревне. Даже в большом селе плотность населения на порядок меньше чем в городке, широкие продуваемые улицы, соседи в течение дня не приближаются друг к другу меньше чем на 10-20 метров. Нет общей канализации, все возможные вирусы остаются в индивидуальных туалетах. Воздух чище, свои продукты лучше. Даже средневековые эпидемии чумы мало затрагивали сёла. >Кстати в Прибалтике ещё более защищённые от эпидемий хутора и мызы, когда кластер из одной-трёх-пяти семей живёт на расстоянии километра(ов) от другого кластера. Дв к нет же ж в Италии такого понятия как "деревня". Есть коммуны, большие или маленькие. Ещё есть небольшие фракции, которые могут либо "прилегать" к основной коммуне, либо находится на расстоянии нескольких километров от коммуны. Но это не деревня все таки. Вообще в Италии все настолько тесно и близко расположено, что говорить о "деревнях" в том смысле в каком они существуют в России просто нереально. По поводу "широко продаваемых улиц" - ага, особенно на юге Италии в типичных старых городах типо на вершине горы - там дом стоит на доме, а улицы шириной метра в полтора. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 05.05.2020 15:45 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Кажется, Россия идет по сценарию Германии У России всегда свой путь. А статистика у нас такая специфическая, что вообще не дает представления о том, что подсчитывается. Достаточно "болеющих бессимптомно". Если человек чувствует себя хорошо и нет симптомов, то он здоровый, а не больной. Поэтому количество "больных коронавирусом" у нас напрямую связано только с 2 моментами: 1 - с указанием, как подсчитывать, и 2 - с количеством проведённых тестовых проверок. Короче, от дурости руководства. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 05.05.2020 15:47 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Если человек чувствует себя хорошо и нет симптомов, то он здоровый, а не больной. Он может быть переносчиком |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 05.05.2020 15:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
7wing , каждый человек является носителем (если хочешь, переносчиком) достаточного количества вирусов и других микроорганизмов. Но в честь чего только переносчиков коронавируса причислять к больным? Почти все являются носителями герпеса - однако, даже те, у кого небольшие болячки на губе, больными не считаются. Хотя те, кто герпесом действительно болел, намучились от него очень и очень! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 05.05.2020 16:05 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love.
|
>>Кажется, Россия идет по сценарию Германии >У России всегда свой путь. А статистика у нас такая специфическая, что вообще не дает представления о том, что подсчитывается. Достаточно "болеющих бессимптомно". >Если человек чувствует себя хорошо и нет симптомов, то он здоровый, а не больной. Пишут «заражённых», а не больных. >Поэтому количество "больных коронавирусом" у нас напрямую связано только с 2 моментами: 1 - с указанием, как подсчитывать, и 2 - с количеством проведённых тестовых проверок. >Короче, от дурости руководства. 
|
|
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 05.05.2020 16:09 |
|
|---|---|---|
|
Нерезиновка препарированная гитара 
|
>Через день два возможен рывок до 13-15 тысяч в день... будет больше протестированных - будет больше выявленных заражённых. Рост числа выявленных заражённых почти на 100% прямо пропорционально совпадает с ростом числа протестированных См. статистику тестирования... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 05.05.2020 16:18 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
>>А статистика у нас такая специфическая, что вообще не дает представления о том, что подсчитывается. Достаточно "болеющих бессимптомно". >>Если человек чувствует себя хорошо и нет симптомов, то он здоровый, а не больной. >Пишут «заражённых», а не больных. >>Поэтому количество "больных коронавирусом" у нас напрямую связано только с 2 моментами: 1 - с указанием, как подсчитывать, и 2 - с количеством проведённых >тестовых проверок. >Короче, от дурости руководства. Про подтасовки в российской статистике я говорил еще 20-го апреля, когда количество вновь зараженный за день уменьшилось на 30%!!! Нихрена никто не послушал... Это не "дурость руководства", а путинская многоходовочка, целью которой перенести ответственность за пандемию в России с путинского руководства ,"оптимизировавшего здравоохранение в России", на простых граждан, которые "в праздники поехали на шашлыки" и друг друга заразили!!! |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 05.05.2020 17:06 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
>будет больше протестированных - будет больше выявленных заражённых. Рост числа выявленных заражённых почти на 100% прямо пропорционально совпадает с ростом числа протестированных См. статистику тестирования... А чего раньше больше не тестировали!? Жаба душила, или Кабаихе на автомобиль нехватало!? Просто, надо было сместить пик на "после праздников". Путин, минздрав, гэбуха, галерной лопатой с вирусом борются... А хороняки тупорылые в праздники на шашлыки! И все старания напрасны! Сами виноваты, так и надо! А "оптимизация медицины России" тут не причем"!!!!!!!!!!!! Где то 06-08 мая нам придется заслушать арию ДУРЕМАРА ВРОТЕНБЕРГСКОГО, он же бункернный плешиво-запечный таракан самой Алины Кабаевой - "А я здесь не причем, А я здесь не причем, А я здесь совершенно не причем!" Доктора, доктора, доктора скорее Санитары в Кащенко, приготовив смирительную рубашку от Кардена нервно курят мелкими затяжками, ожидая VIP-клиента... |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 05.05.2020 17:20 |
|
|---|---|---|
|
Нерезиновка препарированная гитара
|
>А чего раньше больше не тестировали!? потому что тестируют тех кого подозревают на наличие заражения, а не кого попало. Выявили одного заражённого - проверяют тех, кто с ним контачили... Такие елементарные вещи трудно понять? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 05.05.2020 18:01 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>А чего раньше больше не тестировали!? Раньше было меньше возможности. Это же не температуру померить, нужны специализированные лаборатории. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 05.05.2020 20:21 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
Мужчины, прошу в каждое сообщение вкладывать смысловую нагрузку, касающуюся темы | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 05.05.2020 20:55 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
>Выявили одного заражённого - проверяют тех, кто с ним контачили... Это как понимать, - зашкварились, что-ли!? |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 05.05.2020 21:17 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
Это шутка? | |
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 05.05.2020 21:31 |
|
|---|---|---|
|
Нерезиновка препарированная гитара
|
>>Выявили одного заражённого - проверяют тех, кто с ним контачили... >Это как понимать, - зашкварились, что-ли!? Нет. Заразились. Слово такое знаешь? Потому что вирус легко распространяется по воздуху, через вещи, через любые предметы и прочая... Очень заразный гад. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 05.05.2020 21:53 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
>Заразились. Слово такое знаешь? Да, нет, не знаю Ну... Кто здесь гад мы тут еще определимся...
|
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 05.05.2020 21:59 |
|
|---|---|---|
|
Нерезиновка препарированная гитара
|
>>Заразились. Слово такое знаешь? >Да, нет, не знаю Бывает.. >Кто здесь гад мы тут еще определимся... У тебя есть сомнения? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 05.05.2020 22:05 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
>Бывает.. У телки один раз в течение месяца! > >Кто здесь гад мы тут еще определимся... >У тебя есть сомнения? У меня нет, а у тебя? |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 05.05.2020 23:33 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>. Я тогда вообще ничего не знаю, что думать. Это же полностью меняет картину Что удивляет? Первого больного в Китае обнаружили в начале декабря. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 06.05.2020 01:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>P.S. Я тогда вообще ничего не знаю, что думать. Это же полностью меняет картину. ἄλφα , постараюсь рассказать, как это я понимаю, только попытайся рассматривать это не с политической стороны, а со стороны обычной бытовухи и здравого смысла. Каждую весну и осень у нас эпидемии гриппа, ОРЗ или ОРВИ. ОРВИ и ОРЗ очень схожи по симптомам, их вызывает туча РАЗНЫХ микроорганизмов и вирусов (в том числе коронавирусов), их известно довольно много (несколько сотен), но ранее никому в голову не приходило их разделять. А тут кто-то вдруг научился определять отдельно вирус, который назвали "ковид-19". У меня ОРЗ, ОРВИ и грипп были достаточно много раз. Симптомы всегда одинаковы, диагнозы разные. За всю жизнь анализов у меня лично ни разу не брали (если у кого брали - отзовись!). Как только объявляют эпидемию гриппа, ставят диагноз "грипп", если эпидемия не объявлена, ставят ОРЗ или ОРВИ. Отдельно коронавирус просто не диагностировали, поэтому статистики по нему просто нет. И не было, именно потому, что отдельно эти вирусы отдельно никогда не диагностировали. Заболевшие коронавирусом входили в число заболевших ОРВИ, ОРЗ или гриппом. А тут шумиха в Китае с этим коронавирусом. Не знаю, сдуру эта паника произошла, а потом пацаны на этом решили заработать, или сразу хитрые китайцы в уме денежку посчитали, а панику потом организовали. Только я по официальной статистике вижу, что, хоть и начали определять коронавирус отдельно, никакой эпидемии у нас нет. Это либо сдуру и с перепуга, либо продуманная акция, чтобы поиграть на курсах акций. Те, кто руководит паникой может поднять такие деньги, что даже представить трудно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 06.05.2020 02:57 |
|
|---|---|---|
|
добрая.. добрая Гнефф (с) 
|
ἄλφα , >P.S. Я тогда вообще ничего не знаю, что думать. Это же полностью меняет картину. Правильно. Берем Россию. Авиасообщение с Китаем ограничено с 1 февраля. Пик заболеваемости вирусняками обычно приходится на январь - февраль. Инкубационный период коронавируса от 2 до 14 дней. У 90% проявляется на 11 день. Сколько таких инкубационных периодов прошло к концу января? Если мы считаем, что коронавирусные умирают от пневмонии, то в 2020г. за январь - февраль умерло по разным подсчётам на 9-15% меньше, чем в 2019. Вот и вся статистика. |
|
|
Когда я сказал ему: «Паша! Салам!»
И просто кондрашка хватила пашу, Когда он узнал, что ещё я пишу, Считаю, пою и пляшу. (с) Высоцкий |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 06.05.2020 08:22 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>P.S. Я тогда вообще ничего не знаю, что думать. Это же полностью меняет картину Заразность вируса (R0) постоянно уточняется. Раньше думали, что R0 = 4 и даже более. Сейчас в европейских странах считают, что оно порядка 2. Если прогрессия распространения не дважды за три дня, как ранее казалось на основе тестов, а, например, трижды за неделю, то получаем за три месяца 500 тысяч. Берём собянинскую оценку по Москве 250 тысяч и получаем, что вирус в Москву пришёл три месяца назад. С учётом самоизоляции отсчитываем не от сегодня, а от х.з. какого апреля. Получаем январь. Всё логично. Во Франции декабрь. В Китае ещё в ноябре. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 06.05.2020 08:30 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Ухань - это ультра современный город, с развитым хайтеком. Почти Шэньчжэнь или Тайвань. Огромный поток прилетающих и улетающих по бизнесу. Наши сотрудники (один московский, несколько американских) 4 февраля сидели бок о бок с хубэйцем на конференции. По счастью тот хубэец из хубейской компании давно в свой Хубэй не заезжал. Больше по миру ездит, работа такая. | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 06.05.2020 09:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Вся эта пандемия попытка навязать цифровую экономику. Цифровой концлагерь. С переводом всего на удалёнку. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 06.05.2020 10:00 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love.
|
>Вся эта пандемия попытка навязать цифровую экономику. Цифровой концлагерь. С переводом всего на удалёнку. Каким образом? Ты ещё никого не похоронил? От короновируса из знакомых никто не умер?
|
|
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 06.05.2020 10:32 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>С переводом всего на удалёнку Прекращай пользоваться компьютером, уйди в скит
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 06.05.2020 11:05 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Послушал вчера очередное еженедельное обращение наших боссов. Из нескольких тысяч сотрудников в разных странах пока один случай заболевания. Удалёнка рулит. В Италии с этой недели в каком-то режиме приступили к работе на на рабочих местах.В США (и не только) частичный выход на работу не прекращался (до последнего времени точно). В Австралии тоже начали очухиваться. Там даже школы открывают. Отмечается, что везде народ (скорее всего наш офисный планктон) ведёт себя дисциплинированно. Везде вводится в действие протокол (регламент), призванный обезопасить сотрудников во время работы. Неполный выход на офф-лайн обсуждается. Признано, что результаты невольного эксперимента интересны)) Ближайший месяц покажет, как Европа дисциплинировано проживёт в относительно боевом режиме с ковид. Пусть даже в благоприятную летнюю погоду. Что до нас, то мы видим ступенчатообразный прирост случаев по Москве и отсутствие ступеньки в области. То есть это однозначно из-за резко увеличенного количества тестов в Москве. Если власть введёт масочный режим, будет конечно улучшение. На это главная надежда. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 06.05.2020 11:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Если власть введёт масочный режим, будет конечно улучшение. На это главная надежда. А если вдоль речки забор из штакетника поставить, то комаров меньше будет. Ну что за бред!? Размеры вируса таковы, что он не фильтруется не только марлевыми повязками, но и противогазами. Тканевые повязки на морду известны много много лет и ни разу серьёзными учёными не было замечено, что те, кто ходит в маске, реже заболевают. Замечают полезность масок ТОЛЬКО те, кто маски шьёт или ими спекулирует. Ну, если не считать внушаемых психопатов, конечно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 06.05.2020 11:51 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Ну что за бред!? Размеры вируса таковы, что он не фильтруется не только марлевыми повязками, но и противогазами. )13168-6/fulltext |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 06.05.2020 11:55 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
“Staff who used masks, gowns, and handwashing were less likely to develop SARS than those who did not use them, but the association for gloves was not significant .None of the 69 staff reporting use of all four measures became infected. By contrast, all 13 infected staff had omitted at least one of the measures. However logistic regression of the four measures with forward stepwise selection sho-wed that only use of masks was significant in the final model.” Перевод с пояснениями в скобках: “персонал, использовавший маски (N95, т.е. респираторы не хуже FFP2), костюмы и мывший руки (три из четырёх мер защиты), заражался атипичной пневмонией с меньшей вероятностью, чем не делавшие этого. Корреляция с использованием перчаток (четвёртый фактор) незначительна. Ни один из 69 работников, сообщивших, что им использовались все четыре средства защиты (маски, перчатки, костюмы и мытьё рук), не заразился. И наоборот, все 13 инфицированных работников пренебрегли хотя бы одним из средств. НО(!) логистическая регрессия этих факторов методом прямого пошагового отбора показывает, что ТОЛЬКО ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАСОК было значимым”. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 06.05.2020 12:07 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Размеры вируса таковы, что он не фильтруется не только марлевыми повязками, но и противогазами. Он же не сам по себе летает, а в каплях слюны. Про исследования есть в вики. Понятно, что маска не дает стопроцентной гарантии. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 06.05.2020 12:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
Это ж надо! Целых 13 работников пренебрегли одним из мер защиты! И заразились именно поэтому. Тебе самому-то не смешно? >логистическая регрессия этих факторов методом прямого пошагового отбора показывает, (мне, по крайней мере, показывает), что эта галиматья написана для потребителей масок. olirup , один очень близкий мне хороший человек очень надеется, что режим ношения масок продлится долго - он вложился в закупку масок в Китае и твёрдо намерен на этом заработать за ближайшие полтора месяца 2000000 рублей. Когда я его спросил, не смущает ли его, что медицинские маски помогают так же как карнавальные, он оптимистично ответил, что идиотов, этого не понимающих, очень много, а медицинские маски по закупке дешевле. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 06.05.2020 12:17 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Про исследования есть в вики. ну эта статья тоже малограмотная "Вирусы не могут находиться сами по себе в воздухе, и вирусы в суперкапсидах как коронавирусы без окружения молекулами воды фактически деактивированы." кем это доказано? Как быстро деавтивируется коронавирус без воды? "Активные вирусы находятся внутри капель размером от 1 до 200 микрометров[9] Большая часть капель аэрозоля крупные, поэтому даже самодельная маска, шарф или платок на лице способны их задержать." Коронавирус имеет размер порядка 0.1 микрон. Капля аэрозоля стремительно испаряется и если в ней ничего нет, то до нуля. Если есть - то до размера коронавируса + остатки вылетевшей одновременно с ним ткани. НО! Когда аэрозоль вылетает, он скорее крупный. И летит, как пуля, направленно. И частично падает, если совсем крупный. В этот момент его ловит любая маска. И на больном и на здоровом. На больном она ближе ко рту поэтому ловит больше, так как при вылете капли крупнее. Если здоровый близко к больному, то тоже ловит. Чем ближе к больному, тем меньше испарение, то есть уменьшение размера капель - тем эффективнее маска. Совсем мелкие капли или попросту высохший вирус маска и даже респиратор не ловит. Если без HEPA-фильтра. Но с HEPA ловит отлично. Отлично = уменьшает концентрацию. Не всех ловит. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 06.05.2020 12:20 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>(мне, по крайней мере, показывает), что эта галиматья написана для потребителей масок. Так не читай ничего. Кто же заставляет читать? Есть явная корреляция. Десятки человек - уже значимо, чтобы рассуждать о наличии эффекта. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 06.05.2020 12:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Но с HEPA ловит отлично. Отлично = уменьшает концентрацию. Не всех ловит. olirup , дружище, не знаешь, почему во время чумы носили не респираторы, а кожаные противочумные маски? Потому что тканевые маски не помогали. Как полагаешь, более чем за сто лет, прошедших со времени открытия вирусов, могли люди догадаться, что маски могут помочь и провести серьёзные исследования? Как полагаешь, медработники знают о том, помогают или не помогают маски? Но почему-то грипп никого не щадит. Я понимаю, что природа наделила тебя замечательными ушами, на которые очень удобно навешивать лапшу. Знание иностранных языков не должно мешать хотя бы эпизодическому их отряхиванию. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 06.05.2020 12:43 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>дружище, не знаешь, почему во время чумы носили не респираторы, а кожаные противочумные маски? ты хотя бы на уровне слов разницу между маской и HEPA фильтром знаешь? Это первый вопрос. И второй - вирулентность чумы (кстати бактерии) и коронавириса одинакова, да? после чумы одежду сжигали... |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 06.05.2020 12:48 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Как полагаешь, медработники знают о том, помогают или не помогают маски? я много раз (еще до пандемии) встречал врачей в масках КДМ, на чем основаны твои заявления о бесполезности масок? можешь дать ссылку на исследование? Википедия для тебя не авторитет? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 06.05.2020 15:53 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>КДМ, на чем основаны твои заявления о бесполезности масок? можешь дать ссылку на исследование? >Википедия для тебя не авторитет? В википедии пишут как правду, так и неправду (как и в учебниках, кстати). Вот что написанов в википедии в статье про ковид-19: Эффективность масок Небольшое исследование 4 пациентов показало, что хирургические маски и маски, сделанные из хлопка, при ношении больными могут оказаться неэффективными против предотвращения контаминации внешней части маски, окружающих предметов и поверхностей аэрозольными частицами, образующимися в результате кашля. Мазки, взятые с внешней поверхности масок, показывали наличие на ней частиц вируса в большем количестве, чем на внутренней стороне. Важным является соблюдение правил гигиены после прикосновения к внешней стороне маски[87]. Это всё! Ты считаешь, что эта писанина может рассматриваться как основание принятия решения о ношении маски? Основываюсь, прежде всего на логике с здравом смысле. Респиратор (в том числе и с НЕРА фильтром), надетый на лицо, короткое время снижает на несколько процентов количество вирусов, попадающих в организм, с этим спорить смысла нет. Но этот процент мал, на масках этот вирус накапливается и уже с них (с масок) слетает и попадает в организм, поэтому маски надо менять часто, маски сразу утилизировать так, чтобы вирус с них не слетал. Короче, сложная и объёмная система, эффект которой очень мал. HEPA фильтры, которые могут быть эффективны для улавливания вирусов должны быть весьма и весьма приличных объемов - ставить их на выходе вентиляционной системы из бокса, где находится больной, есть смысл, но для намордников объём эффективного НЕРА фильтра несколько велик - его придётся на тележке возить. Точно так же с вирусом можно бороться, включив в комнате пылесос с НЕРА фильтром - часть вируса в нём осядет, спора нет, но каков процент снижения заболеваемости? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 06.05.2020 16:50 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>ты хотя бы на уровне слов разницу между маской и HEPA фильтром знаешь? Это первый вопрос. >И второй - вирулентность чумы (кстати бактерии) и коронавириса одинакова, да? >после чумы одежду сжигали... olirup , кто мешает сжечь штаны больного коронавирусом? Но поможет ли это? Вот ещё выдержка из этой же статьи из википедии: Рекомендации для здоровых Нет каких-либо доказательств пользы от ношения масок здоровыми людьми в общественных местах. Рекомендации же по ношению масок в разных странах могут отличаться друг от друга[30][84]. Тем не менее есть некоторые доказательства, что ношение масок здоровыми людьми может оказать профилактический эффект в домашних условиях, среди больных людей и в массовых скоплениях людей[84]. Ношение резиновых перчаток не является эффективным и может увеличить риск заражения, эффективным же является мытьё рук[80]. Избежать заражения можно, соблюдая дистанцию при нахождении рядом с больными людьми и избегая контакта с ними[52], а также воздерживаясь от рукопожатий[80]. ВОЗ всем рекомендует соблюдение дистанции по крайней мере в 1 метр с другими людьми, особенно, если у них есть симптомы респираторного заболевания[84]. Попытаюсь всё-же пояснить мысль по поводу масок: размеры вирусов (десятки нанометров, т.е. десятые и сотые доли микрона) столь малы, что фильтр, задерживающий фирусы, не будет пропускать достаточное для дыхания количество воздуха, воздуха, проникающего по краям маски более, чем достаточно, чтобы вирус был в организм занесён. Размеры возбудителя чумы примерно в 10 раз больше, чума во много раз опасней, в но маски от неё не помогают - кто сомневался в этом, давно помер, в том числе и от чумы. По поводу коронавируса хорошо говорит профессор Игорь Гундаров - он этим занимается всю жизнь, и в его логике я не увидел ошибок. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 06.05.2020 16:51 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>HEPA фильтры, которые могут быть эффективны для улавливания вирусов должны быть весьма и весьма приличных объемов ... >для намордников объём эффективного НЕРА фильтра несколько велик - его придётся на тележке возить. КДМ , Ты меня восхищаешь! Ты как Дон Кихот. Прёшь на ветряные мельницы как танк! Вот лично мной сделанные намордники класса H12:   Теперь не обо мне: 1. Ты опровергаешь заявления ВОЗ и иную весьма уважаемую точку зрения, что после введения в больницах полноценных средств защиты - а это те самые HEPA фильтры, ибо лучшего не придумано - работающие там врачи практически не заболевают. Верно? 2. Ты явно не изучил классы HEPA-фильтров и их свойства. Вот, читай HEPA фильтр даже низкого класса практически 100% ловит все размеры частиц, кроме тех, которые как раз сравнимы с коронавирусом. Поэтому именно для такого размера трудных частиц производится его классификация. На тележке надо возить фильтры класса H15 и выше. Но класс H12 - а это любая пылесосная гармошка - останавливает 99.5% частиц размером с коронавирус. И под 100% частиц других размеров. Со временем эффективность фильтра даже растёт. И он в отличие от простого респиратора (тут ты прав) не на короткое время останавливает аэрозоль или вирус, а практически навсегда. Читай в статье. Отдельным везунчикам наверное удаётся слететь с фильтра далее во внутрь - но их мало. Про обычный респиратор верно. Без HEPA он, как и маска - дырявая система. И никто не может пока сказать, сколько в процентах на нём оседает и на какое время. Впрочем, если речь о больном, то оно и не важно. Если о здоровом, то важно. Но так или иначе и маска и тем более респиратор даже без HEPA дают определённый эффект. Осевший аэрозоль в процессе дальнейшего испарения скорее приведёт к страхиванию вируса наружу, потому что осел снаружи. Либо так и не испарится до конца из-за нашего дыхания. Хуже, если человек снимает и снова надевает респиратор или маску с малым промежутком времени. Тогда в отсутствии дыхания осевший аэрозоль испараяется, электростатический заряд, притягивающий вирус к респиратору либо слаб, либо ослабевает, в итоге с очередным вдохом вирус переиспаряется далее во внутрь. Потому и рекомендуется менять маски хотя бы раз в час. А по хорошему это надо делать каждый раз после потенциального соприкосновения с больным. Либо (что тоже не сложно), периодически опрыскивать их спиртом, но это если не на что заменить. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 06.05.2020 17:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
olirup , маски не стали эффективней от того, что их сделал лично ты. Понимаю, что рассчёты - это не твоё. НО! Практика, многолетняя практика показала, что заболевают как те, что маски носят, так и те, кто их не носит. Ношение масок, пляски с бубном, молитвы и тому подобные средства профилактики эффекта не дали. Как во время чумы, так и во время Испанки, свиного гриппа, птичьего гриппа. Я немножко знаю про свойства воздушных фильтров. Да, я не верю заявлениям ВОЗ, и есть на то весьма веские причины. Не бывает уважаемой точки зрения, бывают точки зрения отдельных уважаемых людей и они бывают разные. Я озвучил свою точку зрения. Но я не вирусолог и не эпидемиолог. Предлагаю тебе послушать мнение уважаемого (и, главное, очень компетентного в этом вопросе) профессора Гунтарова, ссылку на выступление которого я привёл, и только потом продолжить писанину. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 06.05.2020 18:48 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Предлагаю тебе послушать мнение уважаемого (и, главное, очень компетентного в этом вопросе) профессора Гунтарова, ссылку на выступление которого я привёл, и только потом продолжить писанину. КДМ, я послушал этого идиота. Жаль потраченного времени. Хотя в начале про коечный фонд интересно. Он, не зная величины ложно положительных результатов ПЦР приравнивает её к ложно отрицательным. С куя? Это грамотный профессор? Или: мой сын проанализировал 108 стран (или 180) - везде независимо от мер одинаковая кривая. ДА??????  В ЮВА одинаковая с Европой? В Швеции, как в Швейцарии? А опыт Лукашенко уже привёл к победе?)))) Про маски, к сожалению, не было ничего. Ещё раз кинешь не по теме, прокляну. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 06.05.2020 18:52 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Про длительность кривой. - ну, у нас она ооооочень длительная. У нас добротно растёт с середины марта, сегодня начало мая. КДМ, ты много помнишь стран, где так долго растёт? И сколько по-твоему, у нас ещё будет кривая в районе плато? Эпидемиолог 
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 06.05.2020 19:20 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
> Раньше думали, что R0 = 4 и даже более. Сейчас в европейских странах считают, что оно порядка 2 Olirup! Это очевидно, об том я говорил почти месяц назад.... Во второй декаде мая будет - 1,6, а в третьей - 1,28, а в первой декаде июня прирост окончится... Для России, Конечно! Россейские власти искажают динамику прироста, - это факт! С 20-го апреля. Но! Это отразится и на динамике падения, - считаю. что эта проказа закончится в первой декаде августа Olirup! Я начал с 5-ти, и давал тормозной коэффициент в 0,8 на каждую последующую декаду... Думаю моя позиция более прогматична, чем любая иная, - я ошибусь только в сторону увеличения, и не привязываюсь при этом к конкретной цифири... |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 06.05.2020 20:04 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
olirup , признаю, про маски не в этом выступлении. У него несколько выступлений, здесь он больше говорит о непонимании ситуации властями. Но в другом про маски им было сказано, что доказанного положительного эффекта от них не было . Это слова ученого с мировым именем, который с эпидемиологией связан всю жизнь. В этом ролике он немножко на другое делает акцент. Если тебе очень надо, могу найти тот. Когда слесарь-сантехник по образованию послушает твой рассказ о твоей профессиональной деятельности, он повторит твои слова: "Послушал я этого идиота, ничего вообще не понял". Ты, вроде, не сантехник, должен глядеть немножко шире, поэтому ты меня немножко удивил. И ещё, если коротко, то Гунтаров не приравнивает ложноположительные тесты к ложноотрицательным. Он говорит о том, что паника здесь на ровном месте, о том, что сами тесты надо проверить и стандартизировать, что показатели тестирования надо правильно понимать. Ещё он говорит о том, что вирусов, в том числе короновирусов и других возбудителей пневмонии много, и ковид-19 далеко не самый опасный. Ты слушал в пол уха, надеялся услышать то, что хотел услышать, а то, что тебе сказано было ты не очень понял. И что не нравится тебе в том, что его сын собрал данные по 180 странам? По полученным данным рост заболеваний этим вирусом длится во всех странах примерно одинаковое время - ты это готов опровергнуть? А ещё он сказал, что нужно людей лечить, а не вирус у них искать, а у нас сейчас больше внимания уделяют поискам вируса, чем лечению больных. Это я так понял. И полностью с этим согласен. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 06.05.2020 20:23 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>что доказанного положительного эффекта от них не был 100%!  Было по FFP2/FFP3 По FFP1 и простым маскам не было доказано и опровергнуто. Но только применительно к ковид. По обычному гриппу было доказано что обычные матерчатые маски на здоровом враче дали нулевой эффект. А нетканные медицинские дали небольшое улучшение. Это ещё сто лет назад выяснили. >И что не нравится тебе в том, что его сын собрал данные по 180 странам? По полученным данным рост заболеваний этим вирусом длится во всех странах примерно одинаковое время - ты это готов опровергнуть? Сравни рост/спад в Пекине и в Москве |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 06.05.2020 20:54 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Аллек, ты бесстрашный. Помоги землякам! "На протяжении недель фельдшер Дмитрий Серегин предупреждал об отсутствии тестирования на коронавирус и неадекватных средствах защиты, которые ему и его коллегам выдавали в городе Орёл , примерно в четырех часах езды к югу от Москвы. По его словам, если пациент четко не предупреждал, что у него коронавирус, команды медиков работали с потенциальными инфекциями в простых масках и перчатках", - пишет The Guardian. "Затем произошло неизбежное. Двое его коллег заболели коронавирусом, затем еще пятеро, и теперь, по словам Серегина, вирусом заразились более десяти медработников (...). У Серегина, который продолжает работать, мало иллюзий относительно безопасности. "Я знаю, что у меня за работа. Вопрос не в том, боюсь ли я заболеть, это просто вопрос того, когда это произойдет", - говорит он. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 06.05.2020 21:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Сравни рост/спад в Пекине и в Москве У нас нет адекватной статистики. Выявленное количество инфицированных напрямую зависит от количества протестированных (поэтому надо смотреть не в абсолютных цифрах, а в процентах) и от того, кого тестируют. Если тестируют тех, у кого воспаление лёгких, цифра одна, если тех, у кого кашель, цифра другая, если всех подряд, то цифра третья. Они отличаться могут в десятки раз. Если тестировать всех, кто неделю полежал в госпитале, где коронавирусные есть, показатель будет явно завышенный по сравнению с теми, кто туда только поступил. Очень сильна зависимость от того, какими тестами тестировали - Лукашенко говорил, что из 100 человек, у которых с помощью наших тестов обнаружен ковид-19, только у 15% ковид обнаружили с помощью китайских тестов. Если у человек болен гриппом и у него ещё и ковид-19 обнаружен, то его куда, в гриппозники, или в ковидники записывать? А если он при этом ещё и от цирроза печени помрёт, то вообще проблема - кому статистику портить, тому, кто с алкоголизмом боролся, борцам с гриппом или тем, кто маски некачественные продал? К китайской статистике я вообще с великим сомнением отношусь - сначала показуху развели по поводу того, что вирус просто ужасен, потом по поводу героической победы над ним. Если учесть, что в городах, которые с Уханем связаны скоростными электричками и авиа сообщением эпидемии не возникло, смею предположить, что всё это многоходовка для передела собственности. Только на тестах и масках китайцы такие бабки подняли, что у меня от зависти шерсть дыбом встаёт. Если даже среди моих знакомых есть чемпионы, которые маски в Китае миллионами закупили, что творится в более плотных (по финансовым возможностям) слоях населения? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 06.05.2020 21:48 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>К китайской статистике я вообще с великим сомнением отношусь - сначала показуху развели по поводу того, что вирус просто ужасен, потом по поводу героической победы над ним. И не только в Китае, заметь. Ещё Тайвань, Корея, Сингапур, Тайланд. Япония... Смотри какой азиатский заговор А сколько тестов надо делать, чтобы найти 50 заражённых в день? В Пекине ни разу не было более 50 за день. Потом стало ноль. Всего в Пекине заболело 593, в Шанхае 656. А сколько на самом деле по мнению "профессора"? А сколько в соседних странах с учётом их тестирования? Вот корейский график: Сегодня - плюс один. Не подскажешь, когда у нас будет плюс один. >Лукашенко говорил, что из 100 человек, у которых с помощью наших тестов обнаружен ковид-19, только у 15% ковид обнаружили с помощью китайских тестов И поэтому он выбрал китайские. так всё-таки китайцы правду говорят??
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 06.05.2020 22:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>А сколько тестов надо делать, чтобы найти 50 заражённых в день? От 50 до сколько угодно. Вопрос только в том, кого тестировать. Для того, чтобы не было ни одного заражённого достаточно политической воли. Не проводим тесты - нет заражённых. В прошлом году в это время не было ни одного заражённого ковид-19 по той простой причине, что не проводилось тестов. А были они на самом деле или нет, неизвестно, поскольку, если они и были, то все успешно укладывались просто в ОРВИ, в ОРЗ или в грипп. Я об этом уже говорил, но почему-то это не сразу становится понятным. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 06.05.2020 22:44 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Вопрос только в том, кого тестировать. Для того, чтобы не было ни одного заражённого достаточно политической воли. Не проводим тесты - нет заражённых. Китайцы не проводят тестов или проводят их мало? Я правильно уловил? Корейцы (плюс один за сегодня) тоже "волю" проявляют? |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 06.05.2020 23:08 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
olirup , я не знаю. У меня на эту тему информации просто нет. Думаю, бессимптомных они не тестируют. Я не врач, но полагаю, что надо отделять тех, у кого ковид-19 является причиной болезни (плохого самочувствия, кашля, температуры и т.п.) от тех, у кого причиной являются другие вирусы или бактерии, а ковид-19 сопутствующим. Научились этому китайцы или нет, я понятия не имею, скорее всего, пока не на все 100%. Честно скажу, поверить, что в стране, где совсем недавно была эпидемия, где в срочном порядке возводили госпиталя, а потом в срочном порядке их демонтировали, вирус снова вернулся от человека к летучим мышам и панголинам, мне крайне сложно. 50 заболевших из полутора миллиардов - причина этому, скорее, малая выборка тестирования. Какова заболеваемость сейчас птичьим гриппом или свиным? По официальным данным она равно нулю. Но, если учесть, что тесты проводят только на коронавирус, то... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 06.05.2020 23:18 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Какова заболеваемость сейчас птичьим гриппом или свиным? По официальным данным она равно нулю. Но, если учесть, что тесты проводят только на коронавирус, то... лучше спроси про атипичную пневмонию и MERS. Тоже "воля"? |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 06.05.2020 23:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
olirup , спрашиваю. Сколько тестов провели на атипичную пневмонию? Сколько выявлено случаев заболевания? Заодно спрошу, сколько уничтожено домашней птицы в России, когда раздували птичий грипп. И кому это выгодно было. Сколько в то время завезли всяких "ножек Буша" не буду, всё равно никто не ответит. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 06.05.2020 23:59 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>спрашиваю. Сколько тестов провели на атипичную пневмонию? Сколько выявлено случаев заболевания? Ответы тут: В случае с атипичной пневмонией на руку человечеству сыграл тот факт, что заболевшие начинали распространять вирус лишь после начала проявления симптомов. Хотя инкубационный период доходил до 10 дней (что весьма много), но, пока не начинался тяжелый сухой кашель и лихорадка, зараженные были относительно безопасны и (почти) не разносили заразу. Эта особенность помогла сдержать вирус без особых усилий. В противном случае все могло бы пойти по куда худшему сценарию. Поставить инфракрасный сканер на входе в аэропорт куда проще, чем брать у каждого входящего анализ крови. Экспресс тесты стоят дорого, их нужно массово производить и, самое страшное, они не дают 100% результата. Люди с симптомами моментально паковались. Можно предположить, что все заражённые SARS были выявлены. Стремительное сокращение заражённых в этом году в Корее говорит, что были выявлены опять таки практически все. И тогда и после. Ведь в Корее из-за ковида не вводили повсеместно карантин. А болезнь успела разлететься по всей стране. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 00:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
olirup , пишет непрофессионал и очень длинно. Тяжёлый сухой кашель некоторых мучает годами, никому в голову не приходит их всех срочно изолировать. Пока человек с таким кашлем доедет до поликлиники и просидит в очереди он обкашляет по меньшей мере 20 человек. В те времена всех вылавливать и карантинировать не догадались. Возможно, это была просто разминка. Говорить, что у всех заражённых была тяжёлая форма - для этого нужны основания. Но где ответ на простой вопрос: сколько сделано тестов в том году и сколько в этом? Не имея этой статистики невозможно понять, как у нас обстоят дела с этими вирусами. То, что все сразу "паковались", это просто смешно! Лично мне осенью прошлого года, когда мне нужно было слетать в другой город, неожиданно поплохело так, что я боялся, что сознание потеряю. Когда на другой день я вернулся домой и мне значительно полегчало, я померил температуру, оказалось 39,8. Через 3 дня температура спала, к врачу я так и не обращался. Что это было, я не знаю. Заразил я кого, или нет - понятия не имею! В семье не заболел никто. Некоторые люди вообще к врачам обращаются только в крайнем случае. У меня отец инфаркт на ногах перенёс. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 00:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
olirup , вот посмотри, что на эту тему говорят профессионалы. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 07:43 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
КДМ, я устал кликать бесполезные видео. По КНР была ещё в первых числах марта справка ВОЗ: China can now produce 1.6 million test kits for the novel coronavirus per week. The test delivers a result on the same day. Across the country, anyone who goes to the doctor with a fever is screened for the virus: In Guangdong province, far from Wuhan, 320,000 people have been tested, and 0.14% of those were positive for the virus. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 07:58 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Перевод с бонусом: Китай сейчас может производить до 1.6 млн тестов в неделю. Тесты дают результат в тот же день. Во всей стране каждый, обратившийся к доктору с температурой, проходит тестирование: в провинции Гуандун, далеко от Уханя, 320 тысяч человек были проверены, 0.14% из них оказались позитивны. 320 тысяч * 0.14% = 448 человек. Всего в Гуандун 113 млн. Протестировали к началу марта каждого трёхсотого. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 08:09 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
На сейчас по Гуандун накопительно 1589 случаев. Т.е. после публикации было найдено ещё около тысячи больных. | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 08:59 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
По Корее на 25 марта: В среднем в день тест проходят 10 000-15 000 человек. На 25 марта общее число обследованных составило 357 896 человек, из которых большинство — члены секты Синчхончжи. В случае подтвержденного диагноза врач определяет, госпитализировать больного или нет. Те, у кого заболевание протекает в легкой форме, помещаются на карантин дома или изолируются в больничных комплексах. Для того чтобы изолировать растущее число зараженных, компании Samsung, LG предоставили свои здания (гостиницы, тренинговые центры), где больные получили возможность временно разместиться. Кстати, смотри, как мироеды Самсунг и лыжа наживаются на народной кровушке. Явный заговор Ещё: в районе 25 марта в Корее выявлялось что человек в день. При этом в день тестировались 10-15 тысяч. Тестировались групповым способом (сначала одним тестом проверяют группу, и если в ней позитивно, уже индивидуально перетестируют каждого). В итоге позитивным оказывалось менее 1% проверенных. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 09:00 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>что человек в день Сто |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 09:20 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
Хорошее интервью, без спекуляций. Кто подробно изучает тему - можно не читать. Но если кто хочет получить общую информацию о текущей ситуации с пандемией в мире - может быть интересно. Если взглянуть на исследования о реальной летальности коронавируса, большинство ученых считают, что она составляет порядка 0,3-0,6%. При этом летальность среди подтвержденных носителей, например, в Италии превышает 10%. Это говорит о том, что там существует огромное количество бессимптомных носителей вируса, как минимум в десять раз превышающее число людей с диагнозом. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 10:28 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Если взглянуть на исследования о реальной летальности коронавируса, большинство ученых считают, что она составляет порядка 0,3-0,6%. При этом летальность среди подтвержденных носителей, например, в Италии превышает 10%. Это говорит о том, что там существует огромное количество бессимптомных носителей вируса... Очень странное заявление от человека, который минутой ранее ометил Ю.Корею: "Во всех странах, где система тестирования была запущена с опережением и где успешно отслеживались контакты носителей, такие как Тайвань или Южная Корея, наблюдается низкая летальность вируса" Некоторое время назад я посчитал летальность в Ю.Корее и получил полтора процента. Я взял участок кривой, который был строго линеен задолго до момента, с которого я начал считать. То есть который практически не вобрал в себя смерти от заболевших на пике, когда тестов не хватало. И получил те самые полтора процента. Любой может взять корейский график и поиграться с ним. То есть ни одна референсная страна пока не показала заявленных долей процента. Я думаю, тут дело ещё в методологическом подходе. Кого считать заражённым? Вот я за время сезонной эпидемии гриппа могу словить этот вирус многократно. Сначала кто-то кашлянул на меня, я поймал микро дозу, слегка страдал, но перемогся. Но иммунитета не выработал. Потом другой на меня дыхнул - снова та же фигня. Потом третий залёт, плюс не оделся - и вот я слёг с 39. Сколько раз я болел? Один раз или все три? Или все тридцать три? Ведь даже в те первые разы у меня гипотетически могли найти вирус. А если я даже не кашлянул и не сопнул? Микро доза = малая вероятность заболеть. Практически у всех врачей в ковидных больницах регулярно микро дозы. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 10:50 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Я думаю, тут дело ещё в методологическом подходе. Кого считать заражённым? И кого считать умершим от ковида В Германии, как известно, точка зрения на этот вопрос своеобразная. Практически никого в ковидные не пишут. Ответы давал немец - у него точка зрения совпадающая с линией партии |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 12:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>КДМ, я устал кликать бесполезные видео. olirup , странное дело! Тебе доказательными кажутся ролики людей, которые к медицине отношения не имеют, а высказывания учёных с мировым именем для тебя бесполезное видео. Уж лучше б ты пел песни в твоём любимом размере 3,14/4 - не так сильно удивлял бы собеседников. >Нужно просто понимать, что смертность и летальность -это разные вещи. ἄλφα , правильно ли я понимаю, что по твоему летальный исход - это когда человек в результате болезни научился летать? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 12:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>В Германии, как известно, точка зрения на этот вопрос своеобразная. Практически никого в ковидные не пишут. Ответы давал немец - у него точка зрения совпадающая с линией партии Линия партии в Германии в настоящее время вообще не очень понятна. olirup , если посмотреть внимательно в одном из роликов, которые для тебя и ещё некоторых членов нашей популяции бесполезны, можно узнать, что в Германии (и не только) совсем недавно был запрет на вскрытие умерших больных коронавирусом. Когда же этим запретом во имя науки пренебрегли, были сильно удивлены: практически все умершие страдали другими тяжёлыми заболеваниями. Собственно коронавирус практически нигде не являлся причиной смерти, в большинстве случаев, его можно было рассматривать только как сопутствующее заболевание. Ну, например, как герпес, или кариес. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 12:56 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Когда же этим запретом во имя науки пренебрегли, были сильно удивлены: практически все умершие страдали другими тяжёлыми заболеваниями С чего ты взял, что были удивлены? Тем более сильно. Та же картина по атипичной пневмонии SARS и обычному гриппу. Умирают преимущественно старики и хронически больные. Тут классика. >в большинстве случаев, его можно было рассматривать только как сопутствующее заболевание. Ну, например, как герпес, или кариес. КДМ, ты снова демонстрируешь отставание в математике)) Герпес сидит практически в каждом из нас. 100% заражены, 100% умерших имели герпес. И 100% не умерших тоже имели. Ковид в Москве менее, чем у 100 тысяч. Собянин считает, что реальная цифра - 2% или 250 тысяч. А умирает ежедневно из этих 2% примерно 50 человек. Это только те, у кого помимо положительного теста ещё непременно пневмония. Но даже при таком жёстком требовании умирает с ковид или от ковид примерно каждый шестой или седьмой от умирающих ежедневно по городу в мирное время. В мирное время в Москве примерно по 300-400 смертей ежедневно все 365 дней. Получается, что 2% инфицированных (предельное число по Собянину) дают примерно 15% от всех смертей. А 98% незаражённых дают 85% смертей. У тебя что по математике было? Дальше посчитаешь? |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 13:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Собственно коронавирус практически нигде не являлся причиной смерти, в большинстве случаев, его можно было рассматривать только как сопутствующее заболевание. Ну, например, как герпес, или кариес. А что, в таком случае, является причиной того, что человек в расцвете сил заболел и через три дня уже в реанимации лежит? Или что человек, у которого не было проблем со здоровьем, умирает за несколько дней? Кариес? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 13:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
olirup , ты не считай, лучше пой. Потому что считать ты тоже не умеешь. У меня с математикой всё нормально и с логикой тоже. С чего я взял что они были удивлены? Из источника, который для тебя бесполезен. Читал я про то, почему не вскрывали, почему начали вскрывать и к какому результату пришли. Ещё полтора месяца назад все кричали, что мрут именно от коронавируса, что он кошмар какой заразный - именно поэтому и запрещали вскрывать. Практически всех умерших, у кого тест ковид показывал, относили к умершим от ковида. Даже если у него кроме ковида были инфаркт и инсульт одновременно. Что считает Собянин никакого значения не имеет. Статистику смотри. Постарайся её правильно понять и сделать выводы исходя из логики, а не из духа противоречия. Начнём сначала: в Москве примерно 15 миллионов человек и 600 смертей в день в среднем (не 300). По статистике (которая есть) от пневмонии в Москве ежегодно помирает 30-35 тысяч человек, в этом году померло примерно на 15% меньше, чем в прошлом (за соответствующий период), в их число входят и умершие от пневмонии, вызванной коронавирусом. Какая разница, сколько людей инфицированных тем или иным вирусом померло? Принципиально в каком количестве случаев этот вирус был причиной смерти. Если выявлен ковид-19, это не значит, что болеют им! Точно такие же симптомы дают ещё несколько сотен вирусов и других микроорганизмов. А идиоты с Собяниным во главе в эту статистику запихивают всех, у кого Ковид-19 обнаружен, причём не зависимо от того, жизнеспособный вирус или уже погибший, даже если у человека нет никаких признаков заболевания. Я уже об этом писал, ты просто не заметил. Вся печаль-то как раз в этом, статистику понимают неправильно и выводы делают ошибочные, в результате чего решения принимаются идиотские, которые мешают нам с тобой жить. Тут ещё и коррупционная составляющая такого размера, что удивляться устанешь - только ленивый не пытается сейчас нажиться на масках. А кто и сколько бабла поднял на тестах, это отдельная песня. Про то, сколько кто потерял, а кто нажил на колебаниях курсов, лучше вообще не думать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 13:54 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Начнём сначала: в Москве примерно 15 миллионов человек и 600 смертей в день в среднем (не 300). КДМ, ты мне начал откровенно надоедать.  10 тысяч в месяц делим на 30 получаем 600, да? >По статистике (которая есть) от пневмонии в Москве ежегодно помирает 30-35 тысяч человек, Не по Москве, а по стране. Твой же профессор озвучил. Два явных брехания подряд. Далее всё. Чао. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 15:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>КДМ, ты мне начал откровенно надоедать. olirup , у меня к тебе тоже отношение, скажем так, достаточно неоднозначное. Но ты взял статистику из ритуальных услуг г. Москвы. НЕ все умершие фиксируются у них, есть частные конторы, приезжие (которых в Москве мало не было никогда) явно проходят мимо них. Да и многие москвичи проходят по подмосковному ведомству - из разных соображений. >Не по Москве, а по стране. Твой же профессор озвучил. >Два явных брехания подряд. Даже если я и ошибся, главное-то, что уровень понизился, не смотря на панику по поводу пандемии. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 16:04 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
КДМ, я тебя уважаю. Но не люблю за счёт рабочего времени зазря напрягаться. С другой стороны, благодаря тебе можно серьёзные цифры поднять. По факту цифры ГБУ Ритуал по Москве соответствуют среднероссийским в пересчёте на количество людей. Нет такого - 600 человек по Москве на 15 млн. Либо уже не на 15 млн, а с учётом еще 15 млн понаехавших. Которых возможно и не хоронят по местному. | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 19:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
olirup , тут вопрос не в уважении, а в формальной логике. Ты, в основном, способен рассуждать логично. Но иногда, почему-то, вдруг упираешься и из духа противоречия действуешь. Я исхожу из того, что в Москве 12678000 постоянных жителей (из википедии на 2020, и величина эта не сильно меняется), и, как минимум, 3000000 приезжих (на самом деле, уверен, больше) которые тоже смертны. Поэтому исхожу из 15 678000 человек. Берём средний возраст 70 лет (хоть и считается почему-то, что средняя продолжительность жизни у нас чуть-чуть больше, но методика расчёта хитрая, а в моём окружении померших до 50 гораздо больше, чем доживших до 90, было несколько умерших до 30, но ни одного дожившего до 100, поэтому и семьдесят мне кажется завышенным). 70 лет множим на 365 дней в году, получается, что каждый обитающий в Москве человек проживает в среднем 25550 дней, и в один из этих дней этот мир покинет, перейдя в лучший. 15678000 делим на 25550, получается 613 с копейками должно помирать в день в среднем. Арифметика. Согласен? Если нет, то поясни, в чём моя ошибка. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 21:42 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3 
|
ну чо, никто еще стэк на балкон не вытащил? а то есть желание рубануть пару рифов на несколько часов. а то гавнорей уже по ящику рекламируют, или можно только им?  
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 21:43 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>ну чо, никто еще стэк на балкон не вытащил? а то есть желание рубануть пару рифов на несколько часов. а то гавнорей уже по ящику рекламируют, или можно только им? | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 21:46 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара 
|
>ну чо, никто еще стэк на балкон не вытащил? а то есть желание рубануть пару рифов на несколько часов. а то гавнорей уже по ящику рекламируют, или можно только им? ЕПт. Реально. Ящик с этими денатуратовыми звездами. уже поперек горла. |
|
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 21:48 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
У меня балкона нет. так бы зае бошил блюзец какой. | |
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 21:51 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
в москве собянин объявил карнавал на пол месяца, теперь все в масках. У меня есть сварочная и боксерские перчатки. Отныне хэлловин каждый день. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 22:03 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Питер борется с Орлом за звание самой продвинутой деревни)) | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 22:06 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
>Питер борется с Орлом за звание самой продвинутой деревни)) Так уже почти деревня. Есть очаги продвинутости. Лет на 25 опаздывающей от Европы. НО пандемия и этому мешает. |
|
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 22:39 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
ВЫ их кормите |
|
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 22:51 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
time , я, кстати, тоже, но я не киркоров и не имею матраса набитого баблом. Суть в том, что не бабло надо просить и ждать , ибо вброс бабла приведет к грабежам, как прямым (у бабки отобрали с ножом к горлу) так и к косвенным, через тупо повышение цен. Денег давать не надо, но вот царь мог бы направить деньги на отопление, транспорт итп, те самые регулярные платежи, что ложатся на плечи граждан. Там и регулировать проще и бабловая масса не будет вбросом на "чорный рынок". Но наши вожди слищком жидковаты для этого, а народ ждет бубликов на марсовом поле. 
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 22:54 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
>time , я, кстати, тоже, но я не киркоров и не имею матраса набитого баблом. Суть в том, что не бабло надо просить и ждать , ибо вброс бабла приведет к грабежам, как прямым (у бабки отобрали с ножом к горлу) так и к косвенным, через тупо повышение цен. Денег давать не надо, но вот царь мог бы направить деньги на отопление, транспорт итп, те самые регулярные платежи, что ложатся на плечи граждан. Там и регулировать проще и бабловая масса не будет вбросом на "чорный рынок". Но наши вожди слищком жидковаты для этого, а народ ждет бубликов на марсовом поле. Это ты говоришь о уровне деградации в обществе? Ну можно не на прямую. Если за 20 лет людей не сделали из людей. |
|
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 22:54 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
И да, наибулину надо повесить.Такого бреда как с падением рубля в этом году я еще не видел. | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 22:55 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
Людям в России нет доверия. Просрут все. | |
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 22:58 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
>Людям в России нет доверия. Просрут все. КАк вообще власть управляет тогда этими людьми? Тогда в их понятии это сброд. который не в состоянии ни на что. |
|
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 23:00 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
Ладно . если так считаете. Косвенно. Ну может не всем.Раз денег нет. Но кто потерял работу 12т. это просто за животных считать. | |
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 23:00 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>Это ты говоришь о уровне деградации в обществе? Ну можно не на прямую. Если за 20 лет людей не сделали из людей. деградация не причем. люди вежде одинаковы. Просто витуация, ну если на пальцах, много ли бабла надо задыхающемуся или просто ИВЛ дать. Вот тут также, за повседневные платежи, которые ты обязан заплатить. В виде налога, ЖКХ и пр. То что путен может гасить из фонда, вот их надо снять как обременяющие. Ты гречку можешь есть или не есть, а за квартиру заплатить обязан в срок. Вот в чем вся наша песья власть проявляется. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 23:01 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
>>Это ты говоришь о уровне деградации в обществе? Ну можно не на прямую. Если за 20 лет людей не сделали из людей. >деградация не причем. люди вежде одинаковы. Просто витуация, ну если на пальцах, много ли бабла надо задыхающемуся или просто ИВЛ дать. Вот тут также, за повседневные платежи, которые ты обязан заплатить. В виде налога, ЖКХ и пр. То что путен может гасить из фонда, вот их надо снять как обременяющие. Ты гречку можешь есть или не есть, а за квартиру заплатить обязан в срок. Вот в чем вся наша песья власть проявляется. Россия единственная. из 20 развитых. кто не выплатил. |
|
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 23:05 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
>>Это ты говоришь о уровне деградации в обществе? Ну можно не на прямую. Если за 20 лет людей не сделали из людей. >деградация не причем. люди вежде одинаковы. Просто витуация, ну если на пальцах, много ли бабла надо задыхающемуся или просто ИВЛ дать. Вот тут также, за повседневные платежи, которые ты обязан заплатить. В виде налога, ЖКХ и пр. То что путен может гасить из фонда, вот их надо снять как обременяющие. Ты гречку можешь есть или не есть, а за квартиру заплатить обязан в срок. Вот в чем вся наша песья власть проявляется. У человека должен быть выбор . Это закон нормального общества. А не решать за него . на что потратит. НО я смотрю. даже до понятия таких тонкостей нам еще лет 150. |
|
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 23:08 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>Россия единственная. из 20 развитых. кто не выплатил. у нас свой путь. Я просто пытаюсь донести, что можно не выплачивая гражданам из бюджета можно сохранить их деньги, взяв на себя оплату транспорта, коммуналки, заморозки пеней и процентов. Но наш народ опять хочет ваучеров (волгу чорную), а на следующий день покупать хлеб в раза дороже.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 23:13 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>70 лет множим на 365 дней в году, получается, что каждый обитающий в Москве человек проживает в среднем 25550 дней, и в один из этих дней этот мир покинет, перейдя в лучший. 15678000 делим на 25550, получается 613 с копейками должно помирать в день в среднем. >Арифметика. Согласен? Если нет, то поясни, в чём моя ошибка. КДМ , Я этим расчётом озаботился ещё месяц назад. И рассуждал, как ты. Но все абсолютно данные говорят другое. Без объяснения, просто факт:  2019г. По центральному округу умерло 1.3% При 12 млн в Москве 1.3% = 156 тысяч в год. 13 тысяч в месяц. 433 в день. Так по центральной России. Если хочешь, бери эти цифры как средне московские. Они очень похожи на те, что я дал от Ритуала. Но лучше найди официальные данные по Москве. Любой уважаемый тобою источник. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 23:15 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
>>Россия единственная. из 20 развитых. кто не выплатил. >у нас свой путь. Я просто пытаюсь донести, что можно не выплачивая гражданам из бюджета можно сохранить их деньги, взяв на себя оплату транспорта, коммуналки, заморозки пеней и процентов. Но наш народ опять хочет ваучеров (волгу чорную), а на следующий день покупать хлеб в раза дороже. Согласен. ЕСли народ они считают быдлом можно и так. Инфляция у нас не из за выплат. А из бизнеса криминального. 90 процентов получающего деньги в конвертах . Которые не идут обратно в общество в виде налогов. НЕт сброса огромных денег обратно в общество. |
|
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 23:15 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
time , тебя не пугает, условно, что после вброса триллионов рублей на внутренний рынок, бу японец станет в два раза дороже, и так же пропорционально вырастут проценты за кредитный айфон и не дай бох ипотеку?
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 23:18 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
olirup , Лёня, не желаешь вложиться в ритуальный бизнес? Ты хвалился что после обвала 14 у тебя валюта сохранилась. Есть резон обогатиться. 
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 23:23 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
>time , тебя не пугает, условно, что после вброса триллионов рублей на внутренний рынок, бу японец станет в два раза дороже, и так же пропорционально вырастут проценты за кредитный айфон и не дай бох ипотеку? У нас нет вброса этих триллионов . За счет получения подавляющего числа населения ЗП в конвертах. ? Скажем так. неучтенная масса денег. Больничный лист НЕ меняет ситуации? Может его тоже выдавать цементом. Может этих звезд проверить на точность заполнения деклараций о налогах? |
|
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 23:28 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Бак, я сужусь с этой конторой. Бизнес там определённо есть. | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 23:29 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
Статистика по Москве. Общее количество умерших людей за три недели апреля составило 6246 человек (5200 в том же периоде 2019 года). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 23:34 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>За счет получения подавляющего числа населения ЗП в конвертах. ? да ладно, и где это подавляющее население? А звезд и сечена можешь проверить, к них все чотко, свои 13% они платят. Даже чтобы кому то заплатить в конверте, все равно 13% придется отдать, просто для вывода этих средств со счета банка, ну понятно что если киркоров на квартирник к путену приехал, то там не уже чёмодан нала. Но в целом уже давно царь наложил лапу, а ведь были золотые времена когда и под 1-3% обналичивалось все. Так что получая в конверте, не значит, что ты не платишь налогов, ты их тоже платишь, ну или за тебя, за твой счет, только бонусов в пенсионный не получишь.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 23:35 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
Buck ,Была аномально теплая зима. Смотрю платежки . Разницы почти нет. это тоже ради инфляции? Что б японцы не подорожали? | |
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 23:36 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
olirup , рад тебя читать в полном здравии. ЮСБ здесь, как и пару лет назад.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 23:38 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
>>За счет получения подавляющего числа населения ЗП в конвертах. ? >да ладно, и где это подавляющее население? А звезд и сечена можешь проверить, к них все чотко, свои 13% они платят. Даже чтобы кому то заплатить в конверте, все равно 13% придется отдать, просто для вывода этих средств со счета банка, ну понятно что если киркоров на квартирник к путену приехал, то там не уже чёмодан нала. Но в целом уже давно царь наложил лапу, а ведь были золотые времена когда и под 1-3% обналичивалось все. Так что получая в конверте, не значит, что ты не платишь налогов, ты их тоже платишь, ну или за тебя, за твой счет, только бонусов в пенсионный не получишь. Да не надо ничего выводить. Торговля. общепит. итд. |
|
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 23:44 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
time , ты чо в в шаверме работаешь или наркоту толкаешь? Какие конверты, это все херня, все налоговые знают, кто чего и куда, это тупо видно. Ты думаешь, почему всем оставили подоходный налог одинаковым, да он нетленен будет. | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 23:45 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
>time , ты чо в в шаверме работаешь или наркоту толкаешь? Какие конверты, это все херня, все налоговые знают, кто чего и куда, это тупо видно. Ты думаешь, почему всем оставили подоходный налог одинаковым, да он нетленен будет. Не смешно даже. |
|
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 23:46 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>Buck ,Была аномально теплая зима. Смотрю платежки . Разницы почти нет. это тоже ради инфляции? Что б японцы не подорожали? так а я о чем? я ж и пишу о жлобстве нашего правительства. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 23:47 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
Buck в конвертах получает много и много контор. | |
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 23:52 |
|
|---|---|---|
|
добрая.. добрая Гнефф (с)
|
7wing , >Общее количество умерших людей за три недели апреля составило 6246 человек (5200 в том же периоде 2019 года). А еще есть статистика 2018, 2017 |
|
|
Когда я сказал ему: «Паша! Салам!»
И просто кондрашка хватила пашу, Когда он узнал, что ещё я пишу, Считаю, пою и пляшу. (с) Высоцкий |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 23:53 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
time , как эти конторы получают эти деньги? как аваз в дагестане, снял кассу и раздал официантам? | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.05.2020 23:56 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>КДМ , >Я этим расчётом озаботился ещё месяц назад. И рассуждал, как ты. >Но все абсолютно данные говорят другое. >Без объяснения, просто факт: Какие "все абсолютно" данные могут говорить другое? Если люди умерли, то они умерли. Если нет, то где они? Переехали? Или померших до 10 лет записываем в неудачно родившихся и не паримся? Пропали без вести? Если пропал без вести в 50 лет и через 50 лет труп не обнаружен, давай считать его умершим. Если умер, но занесён в графу "скончался" - это что меняет? >Но лучше найди официальные данные по Москве. Любой уважаемый тобою источник. olirup , самый уважаемый мною источник - учебник арифметики. Ты уж извини, но жизнь моя сложилась так, что я твёрдо усвоил: если статистика против арифметики, значит статистика врёт. Почему врёт - забыли в списки внести, отчётность подгоняли, на следующий год перекидывали тех, кто помер в декабре или за померших пенсионеров кто-то 4 года пенсию получает, это вопрос второй. Но если бы ты объяснил, как ты это понимаешь, всем было бы интересно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 08.05.2020 00:01 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
Сеньоры, вот тоже парадокс. Идет срач между смертностью и летальностью, Я не про наш форум, но читал. Слова синонимы , но у нас опять начинают разделять на не гей и 32рас. Как считать то? от заболевших или от выздоровевших? | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 08.05.2020 00:17 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
>time , как эти конторы получают эти деньги? как аваз в дагестане, снял кассу и раздал официантам? я поражен. что ты не в курсе. |
|
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 08.05.2020 00:39 |
|
|---|---|---|
|
добрая.. добрая Гнефф (с)
|
>Идет срач между смертностью и летальностью, Я не про наш форум, но читал. Слова синонимы Не совсем.. Летальность - процент умерших среди заболевших короной Смертность - процент умерших от короны в популяции Считать через одно место от балды, потому что данных нет) |
|
|
Когда я сказал ему: «Паша! Салам!»
И просто кондрашка хватила пашу, Когда он узнал, что ещё я пишу, Считаю, пою и пляшу. (с) Высоцкий |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 08.05.2020 01:12 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>Летальность - процент умерших среди заболевших короной >Смертность - процент умерших от короны в популяции гнеff , да ладно, давай сузим ( как в школе на метьегоматике), в чем разница между смертностью и летальностью?
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 08.05.2020 01:15 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
чисто лингвистически | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 08.05.2020 01:49 |
|
|---|---|---|
|
добрая.. добрая Гнефф (с)
|
>да ладно, давай сузим ( как в школе на метьегоматике), в чем разница между смертностью и летальностью? >чисто лингвистически помимо лингвистики есть медицинская статистика вернемся к математике (как в школе) заражено короной в Мск - 92 676, погибло - 905 905/92 676×100 - летальность 0.98%. население Мск -12 692 466 чел (по разным данным до 25млн), погибло - 905 905/12 692 466 ×100 - смертность 0,0071% показатель смертности 905/25млн мне больше нравится |
|
|
Когда я сказал ему: «Паша! Салам!»
И просто кондрашка хватила пашу, Когда он узнал, что ещё я пишу, Считаю, пою и пляшу. (с) Высоцкий |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 08.05.2020 02:31 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
гнеff , да я уже посмотрел правки, не стоит путать смерть со смертью. пид.ров с геями, алкашей с синяками, ну так уже похоже поведется. как у нас в ген щтабе один хер, что летальное, что летательное. Твоя правда.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 08.05.2020 06:59 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>показатель смертности 905/25млн мне больше нравится Там важнее не относительные, а абсолютные цифры. Если больницы или морги переполняются, это в любом случае плохо, независимо от насчитанного процента. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 08.05.2020 09:08 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>самый уважаемый мною источник - учебник арифметики. Ты уж извини, но жизнь моя сложилась так, что я твёрдо усвоил: если статистика против арифметики, значит статистика врёт. КДМ, к сожалению ты не ушёл дальше учебника. Если бы поработал инженером, то забыл бы про свои простенькие соображения. Практик знает, что часто не очевидные и даже возмутительные вещи оказываются правдой. И прежде, чем хватать учебник и топтать факты, объявляя их фейками, разбирается. ОК, попробуем вместе. Раз для тебя не существует ни одного уважаемого источника, кроме школьного...  Ничего не удивляет? Почему так мало детей и так резко растёт доля, начиная с 25 лет? Да потому что понаехали! Понаехали трудоспособные. Не пенсионеры преклонных лет. Смертность в Москве ниже, чем по стране, потому что в Москве больше людей среднего возраста. Трудоспособного. Поэтому по стране по центральному округу в среднем 1.3% умирает, а в Москве меньше. Теперь почему в среднем по округу не так, как ты считаешь. Предположу, что дело в демографических ямах. Военное и послевоенное поколение представлено слабо. Что до сих пор аукается в провалах рождаемости. Плюс сама рождаемость до перестройки была высокая. Население росло. Мы всё еще не такие старые, как Европа. Вот по земному шару: "Обычно за год в мире умирает около 56 млн человек — в среднем около 153 000 человек в день." А живёт на земном шаре 7.8 млрд Ежегодно умирает 0.7% Это в два раза меньше, чем по центральной России. Вот живой счёткик, почти он-лайн Вот там же по России Умирает за год 2 млн, всего 146 млн. Те самые 1.3% |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 08.05.2020 14:29 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
Я не знаю . Но Путин сказал «Я думаю, что это на самом деле в крови у народов России - не жалеть себя, если того требуют обстоятельства»это про победоносие. А себя не жалеть. других подавно. В Пандемию предлагают жалеть? Иногда высказывания лидеров в период их приступа пафоса очередного. рушат представление о логике и информативности русского языка. |
|
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 08.05.2020 14:47 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
Я olirup , я поработал инженером. И будучи инженером тоже сталкивался с людьми, которые с математикой и с логикой не дружили. Но не надо обо мне. Давай о логике, о фактах. >"Обычно за год в мире умирает около 56 млн человек — в среднем около 153 000 человек в день." >А живёт на земном шаре 7.8 млрд >Ежегодно умирает 0.7% Если принять на веру все 3 этих утверждения, то придётся признать одно из двух: - либо средняя продолжительность жизни человека 139 лет. - либо арифметика наука совсем неточная. Мы с тобой оба знаем, что это не в полной мере соответствует действительности. Не проще ли предположить, что не верны взятые на веру цифры? В Москве много понаехавших, но ты уверен, что у понаехавших нет детей? Или все понаехавшие дети не учитываются? Ты учитываешь, что основная масса "понаехавших" зарегистрирована временно или живёт без регистрации? Если предположить, что понаехали мужики, дети которых продолжают рождаться только там, откуда они приехали, то почему на приведённой тобой "ёлке" количество мужиков и женщин в трудоспособном возрасте практически одинаково? Если подумать, то точность этого "живого счётчика", мягко говоря, более чем приблизительна. Будем ориентироваться на него, или всё-таки на здравый смысл? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 08.05.2020 15:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Сеньоры, вот тоже парадокс. Идет срач между смертностью и летальностью смертность — частота (или количество) случаев смерти в совокупности людей, объединённых общим признаком Летальность (от лат. letalis «смертельный») — показатель медицинской статистики, равный отношению числа умерших от определённого заболевания к числу болевших. Обычно выражается в процента Buck , я понимаю так, что летальность и смертность не совсем синонимы. Летальность болезни это смертность от этой болезни. И в разговорной речи можно сказать: среди рыжих смертность увеличилась, летальность гриппа достигла 2%. Но нельзя сказать, что в популяции увеличилась летальность. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 08.05.2020 15:18 |
|
|---|---|---|
|
добрая.. добрая Гнефф (с)
|
>>показатель смертности 905/25млн мне больше нравится >Там важнее не относительные, а абсолютные цифры. >Если больницы или морги переполняются, это в любом случае плохо, независимо от насчитанного процента. есть и цифры  в апреле 2018г. - 7,5 тыс., в апреле 2017г. - 6,6 тыс. против 6,2 тыс 2020г. |
|
|
Когда я сказал ему: «Паша! Салам!»
И просто кондрашка хватила пашу, Когда он узнал, что ещё я пишу, Считаю, пою и пляшу. (с) Высоцкий
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 08.05.2020 15:21 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
КДМ, вот смотри: 54 985 776 Рождено в этом году 271 247 Рождено сегодня 21 424 395 Умерло в этом году 105 688 Умерло сегодня Пока я копировал, цифры ещё бежали. Рождено в два раза больше умерших. КДМ, если это не остановить, мы когда-то покроем землю, как пылевой клещ С каждым днём рождается всё больше, и умирает всё больше. Твоя арифметика про средний возраст справедлива только при длительном равенстве рождаемости и смертности. Если сто лет назад и сегодня, и в промежуточные дни рождалось бы одинаковое число людей, то ты бы не запутался
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 08.05.2020 15:24 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>в апреле 2018г. - 7,5 тыс., в апреле 2017г. - 6,6 тыс. >против 6,2 тыс 2020г. гнефф, Общее количество умерших людей за три недели апреля составило 6246 человек (5200 в том же периоде 2019 года). |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 08.05.2020 15:26 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>в апреле 2018г. - 7,5 тыс., в апреле 2017г. - 6,6 тыс. >против 6,2 тыс 2020г. Гнефф, спасибо. Какие выводы нужно сделать из твоих цифр? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 08.05.2020 15:26 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
а, ты пересчитала, я понял | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 08.05.2020 15:29 |
|
|---|---|---|
|
добрая.. добрая Гнефф (с)
|
в апреле 2018 умерло 10825 7,5тыс. за 21 день я прикинула в уме, лень тыкать пальцами в калькулятор) |
|
|
Когда я сказал ему: «Паша! Салам!»
И просто кондрашка хватила пашу, Когда он узнал, что ещё я пишу, Считаю, пою и пляшу. (с) Высоцкий |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 08.05.2020 15:29 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
5200*30/21 = 7429 экстремально мало, если накладывать на данные ГБУ Ритуал. Так ни в один из 24 месяцев даже близко не было |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 08.05.2020 15:30 |
|
|---|---|---|
|
добрая.. добрая Гнефф (с)
|
7wing , >Какие выводы нужно сделать из твоих цифр? никаких это просто цифры |
|
|
Когда я сказал ему: «Паша! Салам!»
И просто кондрашка хватила пашу, Когда он узнал, что ещё я пишу, Считаю, пою и пляшу. (с) Высоцкий |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 08.05.2020 15:43 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
гнеff Вот еще оппозиционные товарищи пытаются показать превышения. В любом случае, увеличение получается максимум процентов на 20, а не в разы, как в Ломбардии и Нью-Йорке. Лично я делаю вывод, что принятые меры более-менее достаточны. И жду улучшения в конце мая-начале июня. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 08.05.2020 15:53 |
|
|---|---|---|
|
добрая.. добрая Гнефф (с)
|
7wing , Росстат подогнал >Смертность в России от заболеваний органов дыхания по итогам первых трех месяцев этого года снизилась по сравнению с январем-мартом 2019 года с 47,6 умерших на 100 тысяч человек до 42,6 человек. >Всего за первый квартал в России умерли 460 тысяч человек, это на 3,8% меньше, чем в аналогичный период 2019 года. |
|
|
Когда я сказал ему: «Паша! Салам!»
И просто кондрашка хватила пашу, Когда он узнал, что ещё я пишу, Считаю, пою и пляшу. (с) Высоцкий |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 08.05.2020 15:57 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Пока я копировал, цифры ещё бежали. Рождено в два раза больше умерших. КДМ, если это не остановить, мы когда-то покроем землю, как пылевой клещ Неужели ты не понимаешь, что это демонстрационная картинка, не более? Или ты и вправду считаешь, что единички прибавляются как только где-то в австралии кто-то родился? Если бы в день действительно рождалось вдвое больше, чем умирало, мы бы уже давно стояли плотно прижавшись друг к другу в несколько рядов на головах у нижних. И ты, как инженер легко можешь посчитать сколько времени на это потребуется. Но это не совсем так. В среднем в любой популяции рождается примерно столько же, сколько и умирает. Если рождается больше, популяция растёт, Если умирает больше, то сокращается. Но в среднем одинаково. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 08.05.2020 16:00 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Всего за первый квартал в России умерли 460 тысяч человек, это на 3,8% меньше, чем в аналогичный период 2019 года. Охотно верю. Но ты так и не хочешь раскрыть тайну, "что ты имела в виду". |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 08.05.2020 16:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Лично я делаю вывод, что принятые меры более-менее достаточны. И жду улучшения в конце мая-начале июня. А я уже давно сделал вывод, что принятые меры не только избыточные, но и, в значительной степени, алогичны и противозаконны. Поэтому я не жду улучшения. С заболеваемостью у нас примерно как всегда. Беда только со статистической отчётностью и с головами руководителей. Я жду только когда эти идиоты осознают, что творят. Почему-то мне казалось ещё совсем недавно, что большинство руководители у нас вменяемые. Вчера с другом разговаривал, он говорит, что в Астраханской области введены большие штрафы за выход на рыбалку - опять же, с целью борьбы с коронавирусом. Может, он считает, что рыбалка - это когда толпами обнимаются? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 08.05.2020 16:20 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>А я уже давно сделал вывод, что принятые меры не только избыточные, но и, в значительной степени, алогичны и противозаконны а как относишься к этому? Всего за неделю число госпитализированных с пневмонией в российской столице выросло на 70%. Об этом заявила вице-мэр Анастасия Ракова. Инфо от 27 апреля |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 08.05.2020 16:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
Как и ко всем высказываниям всяких вице-мэров. Со сдержанным скептицизмом. Как относиться к тому, что за неделю доллар вырос на 20 копеек? В то же самое время за 5 дней он на 3 рубля опустился, а за полтора месяца на 10 рублей поднялся. Спокойно к этому относиться. Это половина информации, которую однозначно оценить невозможно. Она должна была пояснить, как это выглядит на фоне прошлого года. Кроме того, очень важен политико-административный момент. Если врачам дали установку госпитализировать всех с подозрением на пневмонию, то автоматически вырастет число госпитализированных. Если объявили эпидемию гриппа, то растёт количество диагнозов "грипп", иначе ставили бы диагноз ОРВИ или ОРЗ. Сказано будет разгрузить лечебные учреждения - половину домой отправят. Когда у меня была пневмония, я дома дома лечился. Статистика в период компанейщины - продажная девка империализма
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 08.05.2020 17:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
Тут ещё надо понимать, что, во-первых, пневмония вовсе не обязательно связана с коронавирусом, пневмонию вызывают всякие разные мелкие мерзюки. Бывают Пневмококковая пневмония Стафилококковая пневмония Стрептококковая пневмония Пневмония, вызванная Haemophilus influenzae — палочка Афанасьева-Пфейффера Пневмония, вызванная Mycoplasma pneumoniae Пневмония, вызванная Legionella pneumophila Пневмония, вызванная Chlamydia psittaci Пневмония, вызванная Escherichia coli Пневмония, вызванная Pseudomonas aeruginosa Пневмония, вызванная Klebsiella pneumoniae Пневмония, вызванная Chlamydophila pneumoniae Пневмония, вызванная Pneumocystis carinii (в современной терминологии — Pneumocystis jirovecii[6]) Кандидозная пневмония Аспергиллёз лёгких Вирусная пневмония (грипп, респираторно-синцитиальный вирус человека, парагрипп, SARS-CoV-2 и др.) Цитомегаловирусная пневмония И, во вторых, что старичье, что дети - не гуляют, сидят взаперти, иммунитет снижается, форточку открыли - продуло. Вот тебе и пневмония. Кто виноват? Коронавирус или Собянин? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 08.05.2020 17:36 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Всего за неделю число госпитализированных с пневмонией в российской столице выросло на 70%. Пневмония не как осложнение - достаточно редкое заболевание. Либо резкий рост болезни (гриппа, например) и связанных с ним последствий, либо некая специфическая инфекция. Обычно специфическая инфекция вызывает пневмонию у небольшого числа людей. У меня три года назад летом была предположительно вирусная потому что я, перемогшись и практически выздоровев после слабого недомогания, переохладился. И таких в том году с подобной моей пневмонией было не мало. Но ниодноно на моей работе (200 человек) и ни одного у лечивших конкретно меня врачей. Хотя ту гадость хватанул наверняка каждый второй. Повторюсь, моя пневмония была с такими же очагами матового стекла на КТ, которые сейчас считаются признаком ковид. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 08.05.2020 19:39 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
И ещё 5 копеек. Всё-таки раз болел - значит, почти что врач)) Большинство из перечисленных выше пневмоний однозначно идентифицируются по ПЦР. Я тогда сдал анализ на штуки четыре хломидий, шмидий... Трудности с этимологией возникают, как понимаю, в двух случаях: при бактериальной, если уже начал принимать антибиотик - он может сразу убить возбудителя, ещё до того, как будет сдан ПЦР. И в случае вирусов. Потому что на вирусы обычно ПЦР нет. Но вирусная пневмония для самих врачей незнакома. Они не знают толком, как её лечить, начинают пичкать антибиотиком И на слух её не воспринимают. Опытная пульмонологша и ещё одна тоже опытная терапевтиха мне говорили, что у меня не пневманическое дыхание. Но у меня была пневмония. То есть моё пневмоническое дыхание, которое они называли потрескиванием, они не считали пневмоническим. Хотя диагноз уже был им известен. Не типичная пневмония, проще говоря. Вирусная = нетепичная. Не частая. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 08.05.2020 21:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
olirup , вопрос не в диагностике и не в типичности или атипичности. Вопрос в методах борьбы с вирусом. И в креативности руководителей. Например, у некоторых не вызывает сомнений, что если на улицу вышел, имея электронный пропуск, то вирус уже на 80% можно считать побеждённым. Но самый крутой метод борьбы с эпидемией, вне всякого сомнения, показан здесь: olirup , я не удивлюсь, если и этот ролик покажется тебе бесполезным, но я знаю целых две категории людей, которые относятся к изложенному здесь методу с большим энтузиазмом. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 08.05.2020 21:57 |
|
|---|---|---|
|
добрая.. добрая Гнефф (с)
|
>Вопрос в методах борьбы с вирусом. И в креативности руководителей. наше саратовское чиновье крутое: >21 апреля председатель правительства Александр Стрелюхин на выездном заседании оперативного штаба по противодействию распространения коронавируса заявил, что подписал постановление, согласно которому все граждане, прибывающие из Москвы и Московской области, будут обязаны соблюдать режим самоизоляции в течение 14 дней в домашних условиях или в обсерваторе. >заместитель министра здравоохранения Саратовской области Станислав Шувалов - я не нахожусь на самоизоляции, так как на территории Москвы мы находились крайне ограниченное время >Представители органов исполнительной власти Саратовской области не уходили и не будут уходить на двухнедельный "коронавирусный" карантин после посещения Москвы и других проблемных регионов. >в правительстве области не ведется списка чиновников, которые по тем или иным служебным и личным надобностям посещают неблагополучные регионы в период пандемии. если ты чиновник ни одна корона тебе не страшна а для быдла введен масочный режим в "дисциплинарных целях" |
|
|
Когда я сказал ему: «Паша! Салам!»
И просто кондрашка хватила пашу, Когда он узнал, что ещё я пишу, Считаю, пою и пляшу. (с) Высоцкий |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 08.05.2020 22:07 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Вот здесь начиная с 31 минуты мужик из ВОЗ довольно долго отвечает на вопрос, что он думает о ситуации в России. Про плато точно речи не идет. Данные они мониторят, ничего не путают. Суммировать его речь сложно, но в целом услышалось следующее: В России запоздалая эпидемия. Многие страны это проходили так или иначе. Наращивается число лабораторий и тестов в городах, это частично выливается в признаках роста, но есть и рост смертей, а значит рост объективен. В последние недели власть принимает более агрессивные меры, но единственной действенной мерой в такой ситуации, когда очень много случаев, является суровое пресечение передачи вируса дистанцированием. Если далее, когда будет некий спад, не реализовать такие вещи, как отслеживание заражения в кластерах, если ослабить дистанцирование и прочее, будет скачок назад, если только не возобновится дистанцирование, тестирование, отслеживание путей заражения и прочие меры, или даже вообще полная остановка всего. Надеюсь, Россия сделает выводы из уроков, которые уже сделали дорогой ценой в Азии, Европе и Америке. Как хотите, так и понимайте. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 09.05.2020 08:01 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>я не удивлюсь, если и этот ролик покажется тебе бесполезным, КДМ , я кликнул, увидел очередные четверть часа и пожалел своё время. Выкладывай с указанием момента, где именно слушать. По общей ситуации. На примере только открытого госпиталя-ангара в Кубинке. Огромная площадь, огромная вместимость (при не шибких условиях), но... врачей нет.. И так везде. Скорые помощи есть, но ездить некому. Многие врачи, как в Калининграде, при наступлении ковид поувольнялись. Не уволились орловский Аллек и КДМ, честно пашут на форуме)) Как и я)) Шото ни один старый пердун из советской действительности об этом не говорит. А уволились, потому что им не дали бесполезные по мнению КДМ средства защиты. Которые на тележке возить надо. Фирма производитель агрегатов типа того, в котором Путин щеголял, заявляла месяц назад, что там день и ночь продукт гонят, но в больницы в ближайшее время он не попадёт, потому что предзаказан в совсем другие руки. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 09.05.2020 08:13 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Огромная площадь, огромная вместимость (при не шибких условиях), но... врачей нет.. И так везде Есть и другая информация. Что из больниц выписывают больше людей, чем госпитализируют новых |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 09.05.2020 10:17 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Есть и другая информация. Что из больниц выписывают больше людей, чем госпитализируют новых В новодел в Кубинке в приказном порядке выписали всех из Звенигородской. Всех, кто более 2 недель лежит. Даже с двухсторонней пневмонией. Долго лечить запрещено. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 09.05.2020 10:18 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Последний пост из комментариев: Дарья Смелова Рассказываю, как есть НА САММ ДЕЛЕ в этом «госпитале». Сегодня вечером людей, которые только-только пошли на поправку из Звенигородской больницы №45 свезли автобусом в ЭТОТ ВОТ САРАЙ. Людей с ДВУСТОРОННИМИ ПНЕВМОНИЯМИ, с поражениями лёгких более 25% привезли туда «ДОЛЕЧИВАТЬСЯ». Там очень ХОЛОДНО и СКВОЗНЯК, обещанного НЕОБХОДИМОГО ДЛЯ ЖИЗНИ кислорода и в помине НЕТ, а из мед.персонала - только 2 бедные медсестры, которые даже не знали, что привезут стольно людей. «Палаты» сквозные, все туда-сюда беспорядочно ходят, туалеты - на 10 человек!!! Из Звенигородской больницы №45 врачи людей отпускать не хотели, потому считали, что ещё рано, НО пришёл ПРИКАЗ, что больше 14 дней там никого лечить нельзя...Полный бардак и беспредел! Что вообще происходит? Люди что, скот? Что за нечеловеческие условия для «долечивания» людей с двусторонними пневмониями?!! В том числе пожилых людей, сердечников, которые очень нервничают, что оказались в таких «условиях»!!! Ничего общего с лечением там НЕТ!!! |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 10.05.2020 01:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>КДМ , я кликнул, увидел очередные четверть часа и пожалел своё время. Выкладывай с указанием момента, где именно слушать. olirup , там на первых двух минутах говорится, что приказано в целях борьбы с коронавирусом вахтовиков проститутками снабжать. Причём, как я понял, за счёт фирмы. Проститутки что, помогают от всех болезней? Это что, походе на медицину? Это даже не профанация, тут и слов-то не подберёшь. Рядом с этим меркнет даже классический вопрос: "Кто мне в штаны насрал?" Если это не бросается тебе в глаза, что ты вообще видишь? Потому я и говорю, что здесь сплошная компанейщина, а эпидемия - плод нездоровой фантазии. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 10.05.2020 07:48 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Газпром приказал решить сексуальные проблемы вахтовиков. Правильно я перестал кликать. | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 10.05.2020 08:03 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>olirup , там на первых двух минутах говорится, что приказано в целях борьбы с коронавирусом вахтовиков проститутками снабжать кто-то пошутил, и даже не скрывал этого. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 10.05.2020 12:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>кто-то пошутил, и даже не скрывал этого. 7wing , ты привёл ссылку на чьё-то частное мнение. Я, ещё совсем недавно посчитал, что распоряжение о самоизоляции людей старше 65 лет фейк, поскольку, во-первых, совершенно незаконно, а во вторых, полная глупость. Да и штрафы за нарушение правил самоизоляции - я никак не предполагал, что это может быть всерьёз. Введение пропусков на выход из дома - кто в это мог поверить ещё полгода назад? Однако, практика показала, что любая глупость, которая поначалу воспринималась как анекдот, потихоньку перерастает в реальность. Если кто не сталкивался с взаимоисключающими приказами высокого руководства, тому просто повезло, либо он от этого руководства слишком далёк (что следует рассматривать как двойное везение). Караулов обычно достаточно серьёзно относится к материалу. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 10.05.2020 13:22 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
КДМ прав. После его слов о неверности всей демографической статистики: московской, российской и мировой, - понятия дна нет. КДМ шедеврален. И имеет право со своей точки зрения видеть шедевры глупости там, где для меня всё в целом логично. | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 10.05.2020 14:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
olirup , у тебя странное совмещение логики с выборочным её отсутствием. Я полагаю, что там, где ты видишь полное отсутствие логики, ты понимаешь (или инстинктивно чувствуешь), что ничего сделать не можешь. Или совершенно не понимаешь, что нужно сделать, чтобы глупость прекратить. Поэтому предпочитаешь сделать вид, что вроде как всё нормально, и ничего не делать - с одной стороны, это правильно, если не знаешь, что делать, не делай ничего, по крайней мере не навредишь. С другой стороны, я уверен, что если чего-то не понимаешь, то делать вид, что всё нормально, не стоит. Я, например, не понимаю очень многое, и этого не стесняюсь. И считаю, что очень вредно, если не понимаешь чего-то, говорить, что начальству виднее, т.к. оно умнее. Начальство не умнее, у него есть более лёгкий доступ к информации и полномочия определённые есть. И если кто-то считает, что полномочий говорить, что 2х2=7 у власть имущих есть, то права заставлять меня или тебя считать, что 2х2=7, ни у какой власти нет и быть не должно. >После его слов о неверности всей демографической статистики: московской, российской и мировой, - понятия дна нет. Я не о демографической статистике и не о дне. Я о правильности понимания, что статистика даёт и насколько правильно она понимается. Чтобы понимать, насколько правдива статистика о продолжительности жизни, достаточно просто пройтись по любому действующему кладбищу. Возьми сто захоронений, посмотри, что на памятниках написано, сложи продолжительность жизни каждого и раздели на 100. Понятно, что это примерно, и разные кладбища дадут несколько разные цифры за разное время. Но посмотреть стоит, цифры удивят. А надо учитывать, что официальная статистика детей, которые родились и умерли почти сразу, вообще как живых не учитывает! Их зачисляют в мёртворождённые и даже не хоронят. (Это о Москве, как в далёких деревнях - не знаю). Если не нравится демографическая статистика, то можно посмотреть правоохранительную. Каждый знает, что в советские времена раскрываемость была 95-98% (сейчас с раскрываемостью всё достаточно непонятно) Кто постарше, может вспомнить, сколько раз он УК нарушил, сколько раз его за это привлекли, и сколько раз он был потерпевшим, а обидчиков посадили. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 11.05.2020 08:36 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
КДМ, не будем ходить по кругу)) | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 11.05.2020 12:14 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Ежедневное число смертей от ковид по Москве растёт. Как я и опасался, выгорание мелких семейных кластеров, которое могло бы постепенно снизить динамику, даже если не усиливать карантинные меры, не помогло. Постепенного улучшения не наблюдается. Не плато, а стабильный плавный подъём. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 11.05.2020 12:22 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Как я и опасался, выгорание мелких семейных кластеров, которое могло бы постепенно снизить динамику, даже если не усиливать карантинные меры, не помогло. Постепенного улучшения не наблюдается. Не плато, а стабильный плавный подъём. не вижу плавности. 29-30.04 было больше погибших еще важный параметр - сколько человек в тяжелом состоянии. в последнее время врачи говорят, что роста нет |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 11.05.2020 12:57 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
В те два дня была какая-то аномалия | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 11.05.2020 14:45 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>КДМ, не будем ходить по кругу)) >Ежедневное число смертей от ковид по Москве растёт. olirup , как не ходить по кругу, когда ты даже с третьего раза главного не понимаешь? Статистика очень часто даёт то, что хочешь от неё увидеть. У меня в конце апреля умер родственник, ему было за 80, светлая ему память. Что говорит статистика в связи с этим? Хотя причина смерти - запущенная онкология, операцию провели слишком поздно, ты смело можешь сделать вывод, что надо носить маски - вирус рака тоже мог попасть в организм вместе с вдыхаемым воздухом. Если наш умный мэр выделит приличные гранты на исследование зависимости смертности от кариеса, то будет быстренько защищено несколько докторских, доказывающих, что кариес крайне опасен. его опасность снижается только после 80, т.к. у многих умерших в этом возрасте зубов уже нет. На основании этих исследований может быть издан мэрский указ, в добровольном порядке выдрать все зубы, а для поддержания экономики снизить налоги на стоматологические услуги. Уклоняющимся штраф 5000 рублей. Поддержишь? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 11.05.2020 15:06 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
У меня из знакомых и знакомые знакомых почти все заразились , либо в поликлиниках, либо в больницах, это сейчас самые опасные места. | |
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 11.05.2020 17:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
time , т.е. они реально болеют, или тестирование показало, что у них коронавирус обнаружен? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 11.05.2020 18:10 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>У меня из знакомых и знакомые знакомых почти все заразились Таких знакомых должно быть минимум 100. Они реально почти все инфицированы? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 11.05.2020 18:26 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
>>У меня из знакомых и знакомые знакомых почти все заразились >Таких знакомых должно быть минимум 100. Они реально почти все инфицированы? Один коллега. Пошёл в больницу проверять последствия , до этого сделанной операции. Сейчас лежит в специальной палате для заражённых. Говорит ничего не делают, дают таблетки . Наблюдают. Ещё один , сломал палец , пошёл в травму, заразился, заразил семью. Сам умер.. Ещё один после операции. Заразился, умер. Никого не обзваниваю, специально для расспросов . |
|
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 11.05.2020 19:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Ещё один , сломал палец , пошёл в травму, заразился, заразил семью. Сам умер. Это из серии "Ногу мне отрезали, почку и пол печени, и в больнице Кащенко продержали год. А пока вы слушали, уши-то поразвесили, я вас этим гриппом всех перезаразил". Причина смерти-то какая? Коронавирус, или гангрена + сердечная недостаточность? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 11.05.2020 19:05 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
Я ж написал, заразился, заразил свою семью. Конечно диагноз вирус. | |
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 11.05.2020 23:28 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>когда ты даже с третьего раза главного не понимаешь? КДМ, что именно я с третьего раза про тебя не понял?
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 11.05.2020 23:38 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
||
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 12.05.2020 00:44 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>https://www.facebook.com/watchparty/2452320233562 9 6/?entry_source=FEED Парень говорит и делает ровно то, чему учила власть и мудоёб главврач Комунарки до отложения референдума. На самом деле я дико прусь с нынешнего момента... Такой шизы, устроенной самой властью, не мог себе представить |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 12.05.2020 01:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>>когда ты даже с третьего раза главного не понимаешь? >КДМ, что именно я с третьего раза про тебя не понял? Похоже и с четвёртого тоже. Любой на твоём месте понял бы, что я склонен обсуждать те вопросы, которые мне интересны. А скандалы и дешёвые подколки - это не интересно. Если нечего сказать, давай воздержимся от пустой писанины. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 12.05.2020 10:37 |
|
|---|---|---|
|
|
||
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 12.05.2020 10:46 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
В Италии прошла первая неделя с уменьшенными ограничительными мерами. Ни по одному параметру нет ухудшения. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 12.05.2020 11:58 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Всё больше свидетельств, что коллапс с больницами и скорыми из-за того, что многие медики либо заболели, либо уволились. Соотношение первых и вторых определить нереально, т.к. официальных данных нет, а неофициальные хаотичны и непроверяемы. | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 12.05.2020 12:08 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>коллапс с больницами и скорыми из-за того, что многие медики либо заболели, либо уволились. поясни, какая страна, какой город. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 12.05.2020 12:09 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>поясни, какая страна, какой город. Мои сведения одинцовские. Источники: сарафанное радио, а так же пишущие в соцсетях местные врачи. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 12.05.2020 12:12 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Мои сведения одинцовские. Источники: сарафанное радио, а так же пишущие в соцсетях местные врачи. это правда, что для работающих в красной зоне сделали большие зарплаты? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 12.05.2020 12:27 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>>Мои сведения одинцовские. Источники: сарафанное радио, а так же пишущие в соцсетях местные врачи. >это правда, что для работающих в красной зоне сделали большие зарплаты? У меня нет личных знакомых. Слухи эту часть информации не доносят. В соцсетях все мы можем об том спросить. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 12.05.2020 12:38 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Добавлю: как страшно жить в Москве и Области, и как замечудно в России. У нас общероссийское плато? Отлично! Сегодня, как и в предыдущие дни, две трети заболевших - москвичи и ближнее приМКАДье. На долю остальных полутора сотен миллионов приходится жалкая треть статистики. По смертям там тоже замечудно. Вот это успех!! |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 12.05.2020 13:01 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>На долю остальных полутора сотен миллионов приходится жалкая треть статистики. >По смертям там тоже замечудно. >Вот это успех!! ты как будто расстроен, что твои предсказания не сбылись. (говорил, что в регионах тоже будет плохо). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 12.05.2020 13:06 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
>Добавлю: как страшно жить в Москве и Области, и как замечудно в России. >У нас общероссийское плато? >Отлично! >Сегодня, как и в предыдущие дни, две трети заболевших - москвичи и ближнее приМКАДье. На долю остальных полутора сотен миллионов приходится жалкая треть статистики. >По смертям там тоже замечудно. >Вот это успех!! |
|
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 12.05.2020 13:11 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>https://islamnews.ru/news-v-pressu-popali-zakryty e -dannye-o-nacionalnom-sostave-...hp80N0tQvIKONJ8 ты что-то попутал? при чем здесь национальный состав Москвы из сомнительного источника? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 12.05.2020 13:12 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
Москва . как и Нью Йорк конечно при пандемии в зоне особого риска. Плотность население. разношерстность. Темп жизни итд. | |
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 12.05.2020 13:13 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
>>https://islamnews.ru/news-v-pressu-popali-zakryt y e -dannye-o-nacionalnom-sostave-...hp80N0tQvIKONJ8 >ты что-то попутал? при чем здесь национальный состав Москвы из сомнительного источника? Ну а какие цифры вы хотели б? |
|
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 12.05.2020 13:15 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Ну а какие цифры вы хотели б? как эти цифры связаны с коронавирусом? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 12.05.2020 13:16 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>>https://islamnews.ru/news-v-pressu-popali-zakryt y e -dannye-o-nacionalnom-sostave-...hp80N0tQvIKONJ8 >ты что-то попутал? при чем здесь национальный состав Москвы из сомнительного источника? да нет.. Помнишь, тут задавали вопрос: почему в Питере каждый десятый заболевший врач? Как на Украине? Мои прогнозы на такую "статистику" не распространяются)) Мед.учреждения - конечно те ещё рассадники. Вспышки внутрибольничной эпидемии постоянно попадают в прессу. Но обычно при эпидемиях заражение внебольничное.. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 12.05.2020 13:23 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
>>Ну а какие цифры вы хотели б? >как эти цифры связаны с коронавирусом? Скопление людей имеющих связи родственные и не только очень обширны. ОНи все равно общаются. встречаются. Передают посылки . Москва это еще и как транзит всероссийский. Поэтому думаю. это тоже влияет. |
|
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 12.05.2020 13:36 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
Россия вышла на второе место в мире после США по числу подтверждённых случаев заражения коронавирусом, обойдя Великобританию и Испанию Россия вышла на второе место в мире по числу выявленных заражённых коронавирусом |
|
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 12.05.2020 13:45 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
Россия занимает третье место по общему количеству зараженных и второе место по активному . ТО есть . те кто в данный момент. Я так понял. | |
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 12.05.2020 13:56 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
Извините. При этом . число смертей у нас всего 2000. против 80т в США. У меня вопрос. либо наша медицина уникальна. Либо мы железные люди. Либо мутация вируса. Интересно. Есть еще конечно вариант. сами данные не совсем верны. скажем в Германии умерло 7000. |
|
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 12.05.2020 14:06 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
И в этом почётном втором месте половина от всех и две трети от новых - Москва и область. Область по численности, как пол Москвы, но эпидемия здесь слабее в 6 раз. Тесты активно делают в Москве. В области до недавнего времени не видел резких прибавок. К сожалению, детализации по тестам я не имею. Когда в Москве резко нарастили тесты (ориентировочно с 1 мая) - был резкий рост новых случаев. Почти в два раза. По области тоже явно нарастили с конца апреля. Но рост не в два раза, а на треть. А с 9 мая в области ещё видимо нарастили, - в итоге ещё одна резкая ступенька. Итого с конца апреля в два прыжка область прибавила по ежедневному заражению практически 100% И Москва прибавила 100%, но в один присест. В первомай. Ну и как обращаться с этими данными? То ли в Области и вправду в 6 раз меньше, или в 3 раза на душу населения. Или в иное число раз? И далее, какие из этого выводы с т.з. эпидемичности регионов с учётом их плотности населения, транспорта, уклада и прочих факторов? В МО и в Питере одинаковая численность. Но в Питере в 3 раза меньше больных. Врут, али нет? |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 12.05.2020 14:07 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>В области до недавнего времени не видел резких прибавок. упс.. сам же далее про прибавки пишу. Игнорьте этот пассаж
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 12.05.2020 14:10 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
Я думаю и тестов меньше. | |
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 12.05.2020 14:11 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
>Я думаю и тестов меньше. в Смысле в Питере. |
|
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 14.05.2020 10:04 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
Интересная статья про разные модели борьбы с эпидемией. Обнародованная в середине марта модель развития пандемии, подготовленная учеными Imperial College London (ICL) под руководством профессора Найла Фергюсона, предсказала Великобритании 510 тысяч жертв пандемии, а США — 2,2 миллиона, если не будет введен локдаун. Эта модель оказала огромное влияние на политиков. Бывший главный эпидемиолог Юхан Гизеке — один из топ-экспертов и архитекторов шведской стратегии, не стесняясь в выражениях, назвал работу ICL «не очень научной» и «избыточно пессимистичной», а прогнозы — «почти истерическими». Сейчас мы можем раскрыть карты и сравнить прогнозы с реальностью. Согласно опубликованной модели, продолжение шведской политики должно было привести «по консервативным оценкам» к 96 тысячам жертв до конца июня и 40-кратному превышению возможностей здравоохранения. К началу мая ожидалось более 40 тысяч смертей. Но введение жесткого локдауна и всеобщего карантина помогло бы снизить общее количество жертв втрое — до 30 тысяч. В реальности количество жертв по состоянию на 12 мая составило 3313 человек. Похоже, что пик смертности был пройден в середине апреля, и с тех пор количество новых смертей в день постепенно снижается. Один из руководителей финской службы здравоохранения Мика Салминен говорит, что подавление инфекции было, возможно, слишком быстрым и успешным, и его оборотной стороной может стать новый пик осенью, и что реальное число заболевших в стране уже измеряется десятками тысяч. Эти выводы совпадают с моделями, согласно которым оптимальной стратегией является умеренное и долгосрочное социальное дистанцирование, а слишком жесткие сдерживающие меры на начальном этапе могут привести к отложенному пику и росту общей смертности. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 14.05.2020 13:51 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Эти выводы совпадают с моделями, согласно которым оптимальной стратегией является умеренное и долгосрочное социальное дистанцирование, а слишком жесткие сдерживающие меры на начальном этапе могут привести к отложенному пику и росту общей смертности. Потрясащющая мулька)) Сейчас аргументированный разбор полётов может строиться только на основе массового скрининга антител. Только по ним можно определить какие-либо отложенные или переложенные эффекты. Что-то за месяц с момента первых кричащих статей на тему ничего внятного не видно. В Швеции самоизоляция в принципе, как в Москве. Или в области. В области, которая с Москвой - единое целове - заболело в три раза меньше. При той же скорости и том же типа плато. То ли тесты, то ли меньшая плотность... Народ во всю гуляет и кучкуется в транспорте, но кто-то да - не работает и бережётся. Страна типа Швеции или до того Англии. которая поставила иммунитет выше многих тысяч умерших - просто обязана сообщить, так ради чего заражались и умирали некоторые идиоты? Где тонны антител в крови каждого? |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 14.05.2020 14:38 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Сейчас аргументированный разбор полётов может строиться только на основе массового скрининга антител. почему не по количеству заболевших? согласен, что окончательные выводы делать рано. выложил статью в качестве интересного мнения. еще интересный момент - почему нет большой смертности в бедных странах. единственная инфа была по Эквадору, но и там сверхсмертность каким-то образом снизилась. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 14.05.2020 16:00 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Если народ хоть как-то оберегается, то потока гробов нет.
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 14.05.2020 19:19 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
А вот и я, с приветом, здрасьте, сэры! А вот и обещанное 13-е мая, таки прошло! Мой прогноз был – 295 тысяч, а по официальным данным – чуть более 242 тысяч… Отклонение менее 18% - настоящий класс игры, кто понимает… При этом имелось две попытки фальсификации – 20-23 апреля, - сброс на 30%, и текущая информация – с 3 мая по аж 14 мая! В первом случае, они просто сдвигали статистику в будущее (но опомнились, - это дело не исправит!), а во втором - просто «отрезали» лишние, сверху установленных цифр – 10-11 тысяч вновьзараженных в день! А потом их просто не покажут, когда эпидемия будет спадать… «И никто не узнает, где могилка твоя!» - цитата, однако... И вот новость из-за бугра – > По данным СМИ - заявление ученых из Cингапурского университета технологий и дизайна (SUTD), изменивших свой прогноз по окончанию эпидемии нового типа коронавирусной инфекции в России. По результатам их последних исследований, эпидемия COVID-19 в России закончится не ранее 24 августа 2020 года. Ранее эксперты из Сингапура создали статистическую модель на основании официальных данных о количестве зараженных в каждом из стран. Так как данные о выявленных случаях заболевания постоянно обновляются – меняется и прогноз касательно окончания эпидемии. Ранее учёные прогнозировали, что коронавирус в России будет полностью побеждён уже к 20 июля, позднее сроки сдвинулись на 7 августа. Теперь же предсказывается окончание пандемии в стране – на последней неделе августа. >В НИИ вирусологии РФ предсказали всплеск заражения COVID-19 с приходом жары В институте это объяснили тем, что уставшие от нахождения дома люди начнут массово выходить на улицу, что приведет к скачку числа заражений. Ранее в Минздраве и Роспотребнадзоре говорили о позитивном влиянии жары на ситуацию. Сами хороняки во всем виноваты – шашлыки любят! А оптимизаторы здравоохранения тут непричем! И, самый главный бункерный оптимизатор – Непричем! И. сегодня – >РБК передает заявление врача-инфекциониста Валерия Безносенко о том, что наша страна может преодолеть эпидемию нового коронавируса без взрывного пика. По мнению медика, в последние 5 дней прирост выявленных случаев заражения новым типом коронавирусной инфекции связан с увеличением объемов тестирования, а не с распространением Covid-19. Тесты способствуют выявлению бессимптомных носителей и людей, переносящих коронавирус в легкой форме. Безносенко считает, что на сегодняшний день в основных коронавирусных больницах лечится меньшее количество пациентов, чем 2-3 недели назад. «Вполне возможен сценарий без взрывного пика», — отметил врач. Эпидемия без пика, это как свадебная ночь без невесты!!! Читаем внимательно!, - количество зараженных увеличивается не из-за его распространения, а из-за увеличившегося количества тестов !!! Макиавелли нервно курит мелкими затяжками вместе с санитарами в Кащенко под лестницей… Вот это класс игры, учитесь!!  Мыслю, срежут пик, по желанию бздли-ВОва бункерного плешиво-старого таракана самой Алинки… "Скандала (пика) не будет!"...
|
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 14.05.2020 19:44 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Не без натягивания совы, но познавательно.. Илларионов |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 14.05.2020 20:13 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
Ахтунг! Ахтунг!" В последний час! Новости из штаб-кваритиры Вверхногамии! Сегодня, официальный сайт Роспотребнадзора РФ не вывесил официальные данные на 12.00. 14 мая 2020, хотя-бы даже с опозданием на один день Толи совесть заела, то ли Моль достала..... Гэбэшная... |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 14.05.2020 21:13 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
>Мэр Москвы Сергей Собянин вновь заявил, что реальное число заразившихся коронавирусом в Москве значительно больше официальных показателей. (Я об этом говорю уже месяц...) По его словам, говорить о том, что в столице всего 130 тысяч зараженных, неправильно. Он отметил, что это лишь число выявленных случаев. Градоначальник пояснил, что новая программа массового тестирования москвичей на антитела к COVID-19 как раз и должна выявить максимальное число зараженных. Бесплатная проверка москвичей начнется уже с завтрашнего дня. Приглашения сдать анализ еженедельно будут получать до 70 тысяч горожан. Исследование будет добровольным. Мне не нравится Собянин! Однако, Все это надо был сделать месяц назад по всей РФ! |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 14.05.2020 22:12 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
Как то подозрительно резко вниз поползла статистика заболеваний короной после распоряжения плешивого о частичном снятии ограничений ! Кто то верит в эту статистику? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 14.05.2020 22:57 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
У других за это время уже в разы падало. А у нас только стабилизец замаячил. По смертям пока не падаем, хотя пора бы. | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 15.05.2020 09:45 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Собянин умеет озадачить.. По его словам, каждые несколько дней примерно 70 тысяч москвичей будут получать приглашение на бесплатную сдачу анализа. Забор крови для тестирования будут проводить в 30 взрослых поликлиниках, в среднем - по три в каждом административном округе. В каждой поликлинике будет открыто по два процедурных кабинета. "Эти данные будут публиковаться на портале mos.ru и станут основой для принятия управленческих решений, связанных с планированием работы медицинской системы и сохранением либо смягчением действующих ограничений", - уточнил мэр Вроде круто, но два вопроса: 1. для принятия управленческих решений не нужно столько людей тестировать. Зачем по 30 (далее 200) тысяч в день? Почему не пара тысяч, пара сотен? 2. почему создаются явно не самые заманчивые условия, которые простимулировали бы меня прийти, а не проигнорировать приглашение градоначальника? Всего в 30 поликлиник каждый день будет приходить по тысяче человек только для сдачи крови? Я не хочу без надобности лезть в толпу, да ещё в медучреждении. А если я, как многие, не пойду, выборка становится не случайная. Пойдут те, кто почему-то особенно жаждет узнать наличие антител. Скорее всего это те, кто уже болел чем-то. Или кто в группе риска по работе. Может оно и правильно - так неявно сортировать массы. - ну, чтоб понять не среднюю по больнице заболеваемость и имунность, а именно среди штурмующих каждодневно метро?
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 15.05.2020 10:31 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>У других за это время уже в разы падало. это как раз подозрительно. возможно, так получалось из-за того, что тестировали в основном тяжело больных, а нас проверяют также подозрительных и контактных. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 15.05.2020 10:43 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>>У других за это время уже в разы падало. >это как раз подозрительно. возможно, так получалось из-за того, что тестировали в основном тяжело больных, а нас проверяют также подозрительных и контактных. Наоборот. У нас существенно большее число тестов, поэтому мы должны сразу увидеть падение. А в Ломбардии или в Ухане было насыщение, которое долго не показывало спад. Плато - неестественное состояние. Это и-за насыщения. Смертность в Ломбардии тоже встала колом на долгое время. Как и в Ухане. Тоже от явной невозможности видеть картину объективно. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 15.05.2020 10:55 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>У нас существенно большее число тестов, поэтому мы должны сразу увидеть падение. спорно - если учесть, что очень большое количество вообще не выявляется >Смертность в Ломбардии тоже встала колом на долгое время. Как и в Ухане. Тоже от явной невозможности видеть картину объективно. по смертности Ломбардии я вижу логику - она плавно снизилась под влиянием карантинных мер с запаздыванием в 2-3 недели. а если снижается резко - то появляются подозрения, что многие случаи смертей не вошли в статистику (вообще не было теста, или сознательно поставили другую причину смерти) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 15.05.2020 11:14 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>спорно - если учесть, что очень большое количество вообще не выявляется Сравни график по Ломбардии и по Италии. В Италии вскоре после ввода карантина начался плавный спуск. Но в Ломбардии его не чувствовалось. Спад шёл за счёт других провинций, где доля положительных тестов была ниже. Если все тесты положительны, то они бессмысленны. Как уже ранее объяснялось, 100% положительных тестов - оксюморон. По Москве сейчас примерно 15-20%% положительны. Многовато, но таки достаточно, чтобы увидеть спад. Правда, непонятно, заявляемые 40 тысяч в день с областью, или только внутри кольца? >по смертности Ломбардии я вижу логику - она плавно снизилась под влиянием карантинных мер с запаздыванием в 2-3 недели. Это понятно. Я про плоскую форму графика в течение означенных недель. По Италии в целом количество смертей ползло вверх. Хотя количество новых случаев пошло вниз. По смертям не должно быть совсем плоско. А в Ломбардии было именно плоско. И по смертям тоже. Хотя утверждать, как именно должно быть, наверно тоже неверно. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 15.05.2020 11:25 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>после ввода карантина начался плавный спуск. Но в Ломбардии его не чувствовалось там получился огромный процент зараженных (в том числе много невыявленных) возможно десятки процентов от всех жителей (в самых пораженных районах) >в Ломбардии было именно плоско. И по смертям тоже плоско, потому что умирали те, кто заразился 3-4 недели до того >По Москве сейчас примерно 15-20%% положительны. Многовато, но таки достаточно, чтобы увидеть спад чтобы разобраться, надо увидеть совмещенный график, где видно количество выявлений и количество тестов. также интересно, сколько делают повторных тестов (не знаю, есть ли в доступе такие данные). ну и еще возможный фактор - намеренное сокрытие данных. о чем говорит Волков |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 15.05.2020 12:52 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Россия, как и Украина, в группе стран, которые хуже всего справляются с пандемией. Сайт хороший, а выводы странные. И в России, и в Украине сравнительно неплохая ситуация (если верить официальной статистике). Если вспомнить, что было в Италии и Испании. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 15.05.2020 13:42 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Неплохая ситуация? В России? >Это график не с этого (хорошего) сайта, это в ФБ Вадим Лукашевич разместил.По данным на 12 мая. манипуляция на первом графике: сейчас не все работают. меры изоляции зависят от отрасли и от региона манипуляций на втором графике совсем много. Показаны случаи только в абсолютных значениях. если давать в процентах от общего населения страны, Россия станет выглядеть лучше. Всамых пострадавших странах делали тесты только тяжело больным, а в России - также контактным. потому у нас порядка половины бессимптомных Россия отстает от европейских стран примерно на месяц, они свои пики уже прошли У нас намного меньше смертельных случаев. Даже если учесть, что часть смертей не попала в статистику, не было такого коллапса, как в Ломбардии и Мадриде. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 15.05.2020 14:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Сайт хороший, а выводы странные. Странные - мягко сказано. Совершенно нелепый, на мой взгляд, термин "новые случаи COVID-19" вообще не позволяют понять, что происходит. "Новые случаи COVID-19" - это заболевшие? Это те, у кого ковид-19 является основным заболеванием? Или сопутствующим (не стоит заболевать, что постоянно ) Или это все те, у кого тест показал наличие этого вируса? Не будем забывать о том, что значительная часть из них НЕ ИМЕЕТ СИМПТОМОВ ЗАБОЛЕВАНИЯ, т.е. они практически здоровы. Нам не дают статистики, какой процент "бессимптомников" среди обследованных. Нам не дают статистики, какое количество из "бессимптомников" через некоторое время посувствовали себя плохо. Тем не менее, с полной уверенностью можно утверждать, что количество выявленных "новых случаев COVID-19" прямо пропорционально количеству проведённых тестов. Не проводим тесты - всем заболевшим ставим диагноз ОРЗ, и нет никого с "новыми случаями COVID-19". Проводим тесты - часть из них попадает в тот график., где новые случаи COVID-19. А если тестируем не заболевших, а всех подряд? Если начать тестировать всех на вирус герпеса, то выяснится, что у нас такая пандемия, что просто у-у-у-у!!! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 15.05.2020 16:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>КДМ, ты уже успел проанализировать все графики? Чтоб сделать вывод? Совсем не обязательно выпить всё море, чтобы понять, солёная ли а море вода. Смотрю на одну картинку (по твоей ссылке) - вижу, что - в России, в США, в Канаде, в Китае и ряде других стран - Open public testing (incl. asymptomatic) - в переводе на русский - Открытое публичное тестирование (ВКЛ. бессимптомный) На графике вижу, что в России тестов проведено очень много. На той же картинке в Австралии, в Монголии в Украине и ещё нескольких - Symptoms & key groups - - в переводе на русский - Симптомы и ключевые группы А на графике видно, что тестов в Украине проведено совсем мало. А вот как это сопоставить с тем, о чём я спросил, пока не нашёл. Если можешь, подскажи, где смотреть. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 15.05.2020 17:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Вроде круто, но два вопроса: >1. для принятия управленческих решений не нужно столько людей тестировать. Зачем по 30 (далее 200) тысяч в день? Почему не пара тысяч, пара сотен? >2. почему создаются явно не самые заманчивые условия, которые простимулировали бы меня прийти, а не проигнорировать приглашение градоначальника? Всего в 30 поликлиник каждый день будет приходить по тысяче человек только для сдачи крови? Я не хочу без надобности лезть в толпу, да ещё в медучреждении. А если я, как многие, не пойду, выборка становится не случайная. Пойдут те, кто почему-то особенно жаждет узнать наличие антител. Скорее всего это те, кто уже болел чем-то. Или кто в группе риска по работе. >Может оно и правильно - так неявно сортировать массы. - ну, чтоб понять не среднюю по больнице заболеваемость и имунность, а именно среди штурмующих каждодневно метро? Многие понимают ситуацию совершенно однозначно: серьёзные люди в это мероприятие вложили серьёзные деньги, и пока не получат серьёзный барыш, мероприятия будут продолжаться. Мне бы тоже хотелось в это верить. Но я знаю, что на масках, например, радостно наживаются (и достаточно прилично) не только те, кого все называют "определённая группа лиц", но и лица, с этой категорией практически не связанные. Из этого делаю вывод, что причиной такого массового тестирования вполне может быть отсутствие у мэра понимания, что на самом деле нужно делать, и надежда, что его похвалят, если он проведёт всяких мероприятий больше, чем другие. В народе на эту тему говорят: "Заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибёт" |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 15.05.2020 19:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>Потому что верить вашей статистике невозможно. РФ одна из самых лживых стран в мире. Опять голоса в голове >Верить можно только медикам и по косвенным данным ( думаю, olirup нашел на что ориентироваться, на какие показатели в первую очередь). Олерупа в президенты Украины! Ну или хотя б в премьеры... Достойнее вам все равно не найти  >Ты живешь в Москве, а посмотри , что творится в регионах, хоть И что? Например в Орле, Курске? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 15.05.2020 19:17 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
ἄλφα , у нас принципиально разные изначальные подходы. Для тебя главное - "Россия лживая и все там негодяи, обижают хороших украинцев, в том числе и с помощью ковида-19" У меня в основополагающей отправной точке два момента: 1 - украинцы и русские это один народ искусственно разделённый по надуманным политическим соображениям 2 - количество людей, правильно понимающих, что такое статистика и как ею пользоваться, и там и здесь примерно одинаковое (явно недостаточное), и, поскольку в любом народе, тот, кто взял в руки бразды правления, от этого умнее не становится, управленческие решения, мягко говоря, не всегда оптимальные. Наша собственная глупость нам гораздо дороже обходится, чем самые хитрые хитрости наших злобных врагов. Вот ты убеждена, что в России занижена статистика по выявлению заражённых ковид-19. У меня нет такой убеждённости. Я исхожу из того, что мне показывают, как официальную статистику, и понимаю, что она отражает реальное положение только отчасти, и дело не в том, что кто-то что-то занижает или умышленно завышает, а в том, что руководство понимает эту статистику (а, следовательно, и всю ситуацию) совершенно неправильно! Постоянное запугивание "АХ! Морги переполнены!!!" или "Ах-ах, очередь из машин скорой помощи!" действует на людей неподготовленных. На меня они не действуют, поскольку мне приходилось бывать в моргах и раньше, и я очень хорошо понимаю, что переполненные морги могут возникнуть совершенно по другой причине - увеличение смертности тут ни при чём! Это халатность и идиотские руководящие указания. Серьёзных проблем с моргами не будет даже в случае масштабных боевых столкновений. Проблем с очередями у скорой помощи - преступно глупые административные решения руководства. Исходя из того, что показывают, я не вижу наличия у нас эпидемии. Я не вижу особой опасности ковид-19. Я вообще не вижу причин для России занижать или иным образом искакжать отчётность по ковиду-19. Но понимаю, почему статистика у нас такая. Если требуют показать повышение - будет повышение, требуют усилить борьбу - будет усиление и понижение одновременно. Я от этой дури страдаю много лет, поэтому немножко в теме. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 15.05.2020 19:55 |
|
|---|---|---|
|
|
КДМ , +1 Что такое статистика? Как её проверить? А если напишут, что вспыхнула эпидемия лихорадки Ласса и начнут заваливать статистикой и страшными статьями? А правители по какой-то причине решат поддержать этот бум? Как проверить истинность? Да, отчасти собирают данные по обратившимся к врачу и положительным тестам на ковид. Но насколько эти данные репрезентативны? Насколько те данные, которые, типа, собрали по странам релевантны? У людей есть глаза и ущи. Про забиты морги и койки с больными в коридорах больниц и перегруженные поликлиники скажу по своему региону - полная чушь. Полагаю, что и жители Кавказа почитав Веркину ссылку про ужасы, что творятся на Кавказе, пркрутят пальцем у виска. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 15.05.2020 21:39 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
Уважаемые дамы и господа! Я, хотел бы попросить у Вас минуточку внимания... Сегодня Роспотребнадзор РФ не только изменил формат своих выкладок, но и сообщил кое что весьма важное, - вне зависимости от статистики, которую он выкладывает! Обращаю Ваше внимание! Данные прироста, ПРИРОСТА зараженных на 13 и 23 мая текущего года. Внутримкадия - 68/126 - 0,54 Замкадия - 67/116 - 0,58 Вывод - Вирус вырвался из маскАльки в Россию Поверьте, нас здесь никто лечить не будет, - кто не записался в путинские холуи должны подохнуть сами! Аппараты ИВЛ потемкинского производства в помощь, - либо сами сгорят с клиентами, либо легкие испортят... Есть такое мнение... Это очень серьезно , "попрошу отнестись к этому с пониманием" - цитата, однако.. |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 16.05.2020 00:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
Это очень серьезно, попрошу отнестись к этому с пониманием! И это не цитата! Я говорю совершенно открытым текстом, посмотрите на цифры, которые нам дают в виде статистики. Выявленные инфицированные - это не больные! По моим понятиям, больной - тот, у кого что-то болит. ОРЗ вызывает достаточно большое количество микроорганизмов, в том числе и ковид-19. У каждого человека в носоглотке (как у больных, так и у здоровых) присутствуют разные патогенные микроорганизмы - почему не проводят тесты на них? Почему не проводят тесты на грипп? Его тестировать научились давно, но я не слышал, чтобы кому-нибудь из моих знакомых тесты такие проводили - мне не проводили точно! Какое количество каких микробов и вирусов присутствует у каждого больного - никто никогда не измерял. Но вот научились выявлять ковид-19 и стали тестировать народ на присутствие этого вируса. Почему только этого? У кого-то вирус этот есть, а заболевания нет. У кого-то есть симптомы, но не выявлены вирусы. Но диагноз-то ставят какой? Что за бред?! Чтобы понимать, насколько вирус опасен, мало знать, что померло 200 (к примеру) инфицированных ковидом-19. Нужно понимать, умер человек именно от ковида-19, или, скажем, от тяжёлой формы онкологического заболевания в период ОРЗ, вызванного ковидом-19. Я об этом говорил уже не один раз, но, почему-то на эти слова никто не обращает внимания. Сейчас вздумали искать антитела - зачем!? Ну, допустим, есть у меня эти антитела - дальше что!? Заболеваний меньше будет в стране от того, что у меня антитела есть? Отчитаются пацаны, что процент выше, процент ниже - польза от этого кому? Я полагаю, только тому, кто диссертацию защитит на эту тему. OLLOLLOLL , бедный испуганный замкадыш, посмотри ВНИМАТЕЛЬНО на статистику - сколько выявлено на сегодняшний день людей с ковидом-19, и сколько заболело ОРЗ иди ОРВИ. Их не больше, чем в прошлом году, и смертность от них совсем не велика! Но в прошлом году ты не паниковал? Успокойся, от ковид-19 лекарств пока нет, поэтому только очень мнительный человек может надеяться, что в Москве вылечат быстрее, если успеешь в холуи к Путину записаться. P.s. До чего же интересно, чего накурились все те, у кого панические настроения именно по поводу ковид-19? Туберкулёза и спида уже никто не боится.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 16.05.2020 00:51 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Ч.т.д.: Каких-то особенных симптомов у больных коронавирусом в Ростове нет. Они такие же, как и во всем мире. Самый главный симптом — потеря обоняния и вкуса. Вирус начинается бессимптомно, но дальше он все равно дает о себе знать. Появляются усталость, слабость, кашель, боли в конечностях, мышцах. Нельзя переболеть коронавирусом так, чтобы не было никаких признаков . Период проявления коронавируса — 4–14 дней. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 16.05.2020 01:02 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
Будет ли новая вспышка заболевания после разрешения на открытие предприятий в Москве 12 -18 мая? Что прогнозируете? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 16.05.2020 01:10 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Так ведь открывают с требованием дистанцироваться. У нас когда-то тоже офис откроют. Я вряд ли заражусь, потому что позабочусь. Если все будут озабоченными, то на предприятии будет меньше заражений, чем в метро. Проблема у нас в самом народе. В плане народной мудрости я пессимист. Жду если не взлёта, то бесконечного плато. А это невыносимо для страны |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 16.05.2020 03:06 |
|
|---|---|---|
плямяш Кисти Кон
|
В прошлые смутные времена путен украл Крым. В этот раз он по предварительным оценкам угандошил порядка 30% от малого и среднего бизнеса, сократив вражеский для кремля лагерь кулаков от экономики, которые не привыкли коленопреклонствовать, подстраиваться, да и хавальник открывают когда не требуется, баламуча лишний раз отребье. При этом стаб фонды на такие случаи в мануалах прописаны как-никак. Но мы то знаем. После этого постыдно заявлять, что путен плохой стратег. | |
|
Ребе, у меня проблема. У меня два гуся, белый и серый,
одного надо заколоть... Какого? |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 16.05.2020 11:40 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love.
|
Про 1200$ в США от чувака который живёт 18 лет в США. |
|
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 16.05.2020 11:48 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Проблема у нас в самом народе. В плане народной мудрости я пессимист. Жду если не взлёта, то бесконечного плато. А это невыносимо для страны Россияне принципиально не отличаются от других восточноевропейцев. А там ни в одной стране нет катастрофической ситуации |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 16.05.2020 12:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Проблема у нас в самом народе. В плане народной мудрости я пессимист. Жду если не взлёта, то бесконечного плато. А это невыносимо для страны >Россияне принципиально не отличаются от других восточноевропейцев. А там ни в одной стране нет катастрофической ситуации Её в принципе нигде нет. Даже в США. С 1.44 млн инфицированных (якобы). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 16.05.2020 12:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Потому что верить вашей статистике невозможно. РФ одна из самых лживых стран в мире. >>Опять голоса в голове >А у тебя скрепа в голове? Это она тебе мешает думать? Лично мне ничего думать не мешает. Я никогда не говорил про скрепы и прочий народный дух. >У вас скорее всего этот ресурс заблокирован, поэтому скопирую статью полностью. >Россия и коронавирус: что пишут западные СМИ и почему Кремль зол >Россия врет и это очевидно. >Освещение неправдоподобной российской официальной статистики по заболеваемости и по смертности от коронавируса иностранными СМИ, до глубины души задело российских дипломатов. Ты никогда не научишся отличать правду... точнее объективную реальность от той реальности , которую тебе впихивают в голову всякие ресурсы. >Причем настолько глубоко ранило их изнеженные сердца, что организованная комиссия Госдумы по расследованию фактов вмешательства в дела России обратилась в МИД РФ с просьбой принять меры по отношению к The New York Times и The Financial Times. Ведь именно эти издания опубликовали ряд статей, ставящих под сомнение правдивость российской статистики по COVID-19. >При этом российские поборники правды отметили, что: "Financial Times пишет коронавирусные страшилки о России, не замечая рефрижераторов с трупами в Лондоне." Прозвучало это заявление крайне абсурдно, ведь британские СМИ и власти не скрывают критической ситуации с эпидемией в Великобритании и репортажей, как на телевидении, так и статей в прессе на эту тему более чем достаточно. >А вот, что до России, то даже если не говорить о The New York Times и The Financial Times, то в самой федерации осуществляется жесткий прессинг СМИ, осмеливающихся усомнится в официальных данных........ Данный бред ничем не лучше ,чем гипотетический бред от Барри Алибасова , или кокого иного блогера. Никаких реальных данных нет. Есть то что хотят показать. В РФ, например, врачам за работу с ковидом идёт доплата. А народ у нас ушлый. Так что ради лишней копейки всех с ОРВИ запишет в носители короны))) На Украине и вовсе нет возможностей провести реальное тестирование (впрочем у других не намного лучше), а значит цифру , что даёт ваша статистика смело умножай на 4...5...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 16.05.2020 12:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Там, к слову, все эти месяцы бывшая относительно благополучной Бразилия в течение последней недели активно в чемпионскую гонку включилась. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 16.05.2020 13:16 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Её в принципе нигде нет. Даже в США. С 1.44 млн инфицированных (якобы). В отдельных районах мира есть заметное повышение смертности (в разы) и перегрузка медицинской системы |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 16.05.2020 13:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Её в принципе нигде нет. Даже в США. С 1.44 млн инфицированных (якобы). >В отдельных районах мира есть заметное повышение смертности (в разы) и перегрузка медицинской системы Бывает. Но по локальным точкам нельзя судить об общей картине. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 16.05.2020 13:55 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Но по локальным точкам нельзя судить об общей картине. Есть общая картина, что весь мир подвергся нападению нового вируса, недостаточно изученного. Поэтому предпринимают действия, в меру понимания и возможностей |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 16.05.2020 14:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Но по локальным точкам нельзя судить об общей картине. >Есть общая картина, что весь мир подвергся нападению нового вируса, недостаточно изученного. Кто даст сто % гарантии , что это общая картина? Коронавирус это не НОВЫЙ. До этого есть ещё 6 штаммов. 7й оказался более продвинутый в плане приспосабливаемости и живучести. Но он не смертелен. Он по течению и симптоматике такой же как все вирусы гриппа. >Поэтому предпринимают действия, в меру понимания и возможностей Большой вопрос. Да, он явно заразнее чем все огстальные. Но не опаснее по проценту смертности. Станет жарко и он уйдёт. А действия... Или целесообразность и мотивацию давай через год обсудим. ИМХО, здесь много чего намешано. И забота о здоровье населения мира не на первом месте. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 16.05.2020 14:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Коронавирус это не НОВЫЙ Во всех документах (указы, письма, предписания) официальное название- именно "новая коронавирусная инфекция (COVID-19)". |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 16.05.2020 15:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Коронавирус это не НОВЫЙ >Во всех документах (указы, письма, предписания) официальное название- именно "новая коронавирусная инфекция (COVID-19)". Новая. Но не новее, чем каждый год появляется в вирусологии. Эволюция приматов и млекопитающих и вообще прочих длится тысячелетиями, а вот микроорганизмы (в том симле и вирусы) эволюуионируют ижидневно, даже ежичасно. Хотя это правильнее назвать мутацией. Но мутация и есть основа эволюции. Так вот в воздухе каждый день появляются миллионы новых видов бактерий и вирусов. К большинству из них организм человека готов. Но проскакивают и новые, к которым только предстоит приобрести иммунитет. Обычный вирус герпеса может стать дляь человека с ослабленным иммунитетом угрозой для инвазии онкологического заболевания. Стаффилокок для туберкулёза... И т.д. Вирусы были, есть и будут. Их не истребить. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 16.05.2020 15:10 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
Как он умудряется столько написать ни о чем? | |
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 16.05.2020 15:18 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Кто даст сто % гарантии , что это общая картина? Логика сейчас другая: кто даст гарантию, что не начнется коллапс, если не принимать ограничительные меры? >забота о здоровье населения мира не на первом месте Путь так: власти заботятся о своей безопасности.но из этого вытекает, что нужно избежать больших потрясений для населения |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 16.05.2020 15:18 |
|
|---|---|---|
|
|
А для дураков что не пиши - всё ни о чём. Они ж не знают ничего. Так и любые знания в том же ракурсе - ни а чём
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 16.05.2020 15:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Кто даст сто % гарантии , что это общая картина? >Логика сейчас другая: кто даст гарантию, что не начнется коллапс, если не принимать ограничительные меры? Никто. Как и то что он непременно начнётся. Есть сопоставление вероятностей. ))) Где гарантия 100% , что нас через пару дней не накроет метеорит размером с Москву (этого достаточно, чтоб весь мир ушёл в палеозой)?)) >>забота о здоровье населения мира не на первом месте >Путь так: власти заботятся о своей безопасности.но из этого вытекает, что нужно избежать больших потрясений для населения Да. О своей. Но вроде как и понимают, что в принципе то чего они достигли не стоит и выеденного яйца без народа, культуры... Кому нужен президент в бункере, если страны больше нет и руководить не кем? Думаю даже самому президенту это не надо. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 16.05.2020 15:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Так и любые знания в том же ракурсе - ни а чём >У тебя нет никаких знаний. У тебя полная каша в голове.  >Даю подсказку "для особо одаренного"- почитай что такое вирус и что такое штамм.Может дойдет? Может тогда не будешь писать ту ахинею, ту бредятину, что ты тут несешь. Ликбез тебе устраивать не буду. Я, кстати, в теме давала ссылку на исследования помнится ты даже похихикал: "Интересно, это кто-то читал?" (Тебе, конечно, это сложно было бы понять, ты основ не знаешь.) Вот тут ты весь... не читал,но знаю. Хватит уже позорится, показывать свою полную безграмотность, как малолетняя школота. Смешно... Я представил, что шкет с детской площадки с суровым видом подошёл ко мне и говорит - эй, ты дай пройти. А он мне в пупок дышит... - На проходи... - Не так! Ты должен на четверереньки встать, а я на тебя наступить! - А если нет? - Я папе пожалуюсь. ..... Приходид мужик. Лект 50ти. Коренастый. крепкий. Шкет ему что то лопочет. Батя забычил глаза и спрашивает : - Ну ты чё? - Да ни чё. - Теье загрузить? - Попробуй... Он пыхтит сплёвывает из ноздри. Кашляет через ухо... - Так чё? - спрашиваю - Иди... Тебе повезло... с####. Звёзды не так упали на мою карму... Я развернулся и пошёл. Кинул им зажжённую петарду ( новй год всй ж) . Они как партизаны залегли. И пока петарда не отгремела со снега так и не поднялись... Дураки йоптеть
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 16.05.2020 16:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>У Бацьки тоже охринипительная статистика. >Швеция: 27 тысяч больных, 3 300 умерших. Беларусь: 25 тысяч больных, 142 умерло. Нет никакой статистики. Та что есть - фигуральна. Она не отражает факт. Онана показывает то что должно быть в инете. Опирайся на свой слух и зрение. Много народк заразилось в твоём дворе? А иного ли умерло? Думаю , ни одного
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 16.05.2020 16:39 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
>>Что же, масштабы недоверия российской официальной статистике по ситуации с коронавирусом не просто растут, но и вызывают неудобные вопросы на Западе. И у российских властей от этих вопросов и сомнений очень сильно начинает болеть голова и в лучших традициях "у вора шапка горит" они начинают обвинять других во лжи. Но не думаю, что российские власти смогут адекватно ответить на ряд вопросов. >>Например, как в стране, занимающей второе место в мире по количеству инфицированных на COVID-19 (официальные данные 252 245) самый низкий уровень смертности – менее 0,9% (официальные данные – 2 305)? >>Как так получилось, что в такой стране как Россия, медицина которой "победила" смертность от COVID-19 врачей от коронавируса умерло более 190, что даже больше, чем в Италии, в которой общая смертность среди населения составила 31 106 человек? То есть, лучшая медицина в мире спасает пациентов на порядок лучше, чем своих врачей? >У Бацьки тоже охринипительная статистика. >Швеция: 27 тысяч больных, 3 300 умерших. Беларусь: 25 тысяч больных, 142 умерло. Там волшебная картоха. |
|
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 16.05.2020 17:26 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
Не верю официальной статистике по заражениям! Хотеллсь бы что бы пандемия пошла на спад, но чисто логически после рекордных показателе заражения, особенно по Москве, тут вдруг пу обьявляет частичное открытие предприятий, собяшка, который проговорился что в Москве примерное 2% больных, открывает свои распильные говнострои и перекладку плитки. с тучей гастеров. И кривая заражений, как по мановению волшебной палочки идет вниз семимильными шагами. Все это явное вранье, даже к Людвику не ходи
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 16.05.2020 19:10 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>>Коронавирус это не НОВЫЙ >Во всех документах (указы, письма, предписания) официальное название- именно "новая коронавирусная инфекция (COVID-19)". РэднэК , ἄλφα , Начнём с того, что в википедии написано, что коронавирусов уже давно несколько обнаружено. Не так давно (по историческим меркам) был открыт "Новый свет". Для кого-то он новый, а индейцы о нём думали как о старом. Кто прав? То, что его научились диагностировать, и для кого-то он новый, совершенно не значит, что его раньше не было. Есть такая скотинка мелкая, щитень называется, рачёк сантиметра 2-3 см, иногда 5см, считается, что распространён повсеместно, однако, примерно раз в 50 лет он появляется в каждой луже в огромных количествах, в остальные времена найти его в природе совсем не просто - нет их практически. Хотя они существуют много миллионов лет, я уверен, что большая часть людей их вообще ни разу не видела, а когда видит, народ готов кричать, что он что-то новое открыл. Но щитень очень во много раз крупнее вируса..... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 16.05.2020 20:04 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
>OLLOLLOLL , бедный испуганный замкадыш, Не совсем бедный, и тем более не запуганный! И ктой-то меня напугал? Старый плешиво-гэбэшный таракан Алинки!? > посмотри ВНИМАТЕЛЬНО на статистику - сколько выявлено на сегодняшний день людей с ковидом-19, и сколько заболело ОРЗ иди ОРВИ. Их не больше, чем в прошлом году, и смертность от них совсем не велика! Но в прошлом году ты не паниковал? Успокойся, от ковид-19 лекарств пока нет, поэтому только очень мнительный человек может надеяться, что в Москве вылечат быстрее, если успеешь в холуи к Путину записаться.  Статистику изучаю очень внимательно! >Зараженных на один миллион человек Россия – 6,25, Московия – 311,44 (Р<М в 49,83 раза) Это я писал дней сорок назад! А теперь прирост Зараженных во Внутримкадии меньше, чем в Замкадии Пандемия опасна не количеством заболевших, а количеством не выявленных зараженных, которые являются неосознанными разносчиками вируса... Это элементарно, КДМ, - иди учи матчасть... И. крайнее - в холуи к Путину завербовался конкретно ты , так что нам идти дальше разными путями.... |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 16.05.2020 20:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
OLLOLLOLL , опасна не пандемия (пандемия - это эпидемия, распространившаяся на разные страны - уверен, происходяшее в Австралии и Исландии на нас с тобой не повлияет никак), и даже не эпидемия, а вирус. Или не очень опасен. По статистике я вижу, что эпидемии нет (в википедии написано, что эпидемия - это когда 5% и более населения болеет). По той же статистике я вижу, что вирус не очень опасен. Летальность невысока. Ты это видишь? На самом деле, многие, кому в уши надули, этого действительно не видит. Теперь о том, кто тебя напугал: судя по всему, ты напугал себя сам, наслушавшись сообщений о ковиде-19 в СМИ. Твои холуйские рассуждения о том, что все должны завербоваться к кому-то в холуи или постоянно его нецензурно ругать, вызывает удивление. Должен тебе сказать, что деятельность Путина лично мне вполне нравится, за исключением одного момента: он не пресёк на корню панику по поводу коронавируса, а также не пресёк посадку старпёров под домашний арест и пропуска на выход из дома - это очень серьёзные его ошибки. Но это на мой взгляд. Однако, хуже всего то, что многие считают, что он должен ввести более строгую изоляцию людей друг от друга. Вот где реальная беда - но это, опять, на мой взгляд. >Поверьте, нас здесь никто лечить не будет, - кто не записался в путинские холуи должны подохнуть сами! Напомни, чей это испуганный вопль? Неужели мне показалось, что это ты >Не совсем бедный, и тем более не запуганный! писал совсем недавно? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 16.05.2020 21:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>>>Коронавирус это не НОВЫЙ >>Во всех документах (указы, письма, предписания) официальное название- именно "новая коронавирусная инфекция (COVID-19)". >РэднэК , ἄλφα , >Начнём с того, что в википедии написано, что коронавирусов уже давно несколько обнаружено. >Не так давно (по историческим меркам) был открыт "Новый свет". Для кого-то он новый, а индейцы о нём думали как о старом. Кто прав? >То, что его научились диагностировать, и для кого-то он новый, совершенно не значит, что его раньше не было. >Есть такая скотинка мелкая, щитень называется, рачёк сантиметра 2-3 см, иногда 5см, считается, что распространён повсеместно, однако, примерно раз в 50 лет он появляется в каждой луже в огромных количествах, в остальные времена найти его в природе совсем не просто - нет их практически. Хотя они существуют много миллионов лет, я уверен, что большая часть людей их вообще ни разу не видела, а когда видит, народ готов кричать, что он что-то новое открыл. Но щитень очень во много раз крупнее вируса..... Путину расскажи это всё, а то он чот не в курсе. 
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 16.05.2020 21:13 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
>Должен тебе сказать, что деятельность Путина лично мне вполне нравится, Дальше можно не читать, - ФСБ-шная методичка ,Однако! >за исключением одного момента: он не пресёк на корню панику по поводу коронавируса, А как он мог ее пресечь. когда он сам в бункер забился перший Алинка, наверно его на ниточке погулять выводит... Вот беда то какая.. >а также не пресёк посадку старпёров под домашний арест и пропуска на выход из дома - это очень серьёзные его ошибки. Значит для тебя они "старперы", - а для меня честно отработавшие свое, а может отвоевавшие за то, что мы просто родились.... "Горе тому государству, в котором не уважают стариков!" - Конфуций, кажется... > Но это на мой взгляд. Однако, хуже всего то, что многие считают, что он должен ввести более строгую изоляцию людей друг от друга. У тебя КДМ "взгляд добрый, но немного усталый "! Как у истинного чекиста Строгая изоляция людей возможно только в крытой... КДМ, только для тебя - "крытая", это тюрьма и там есть и одиночки и карцеры 
|
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 16.05.2020 21:29 |
|
|---|---|---|
|
|
что . OLLOLLOLL , кругом одни чекисты? Всё заговоры плетут? Из бункеров... Тур по монгольским степям! Лучшее решениевсех проблем! В конце мая привезём в конце сентября заберём.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 16.05.2020 21:44 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
Ахтунг! Ахтунг! Новости из штаб-квартиры Вверхногамии! >Премьер-министр России Михаил Мишустин, в свою очередь, мог подхватить инфекцию от своих подчиненных или водителей. Отследить их контакты не представляется возможным. Енто как это понимать!!!??? Вездесущее ФСБ не может даже отследить контакты водителей Премьера России!? Помните "17-ть мгновений весны" - "Штирлиц узнал шофера Бормана сразу, хотя...." Всех в Кащенко, и прикрутить к койкам простынями от Версачи с изображением двудышлой курицы.... Доктора, доктора, доктора скорее!
|
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 16.05.2020 21:50 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
>OLLOLLOLL , кругом одни чекисты? Всё заговоры плетут? Из бункеров... "Ты сказал!" - цитата, однако...
|
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 16.05.2020 22:09 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
Газета.RU - >В России анонсировали запуск вакцины от коронавируса. По словам вирусолога Александра Гинцбурга, препарат будет еще в течение месяца проходить доклинические исследования, а затем Минздрав разрешит тестировать его на людях. Он отметил, что при создании вакцины использовалась универсальная платформа. Предлагаю! Чтобы Владимир Владимирович "первым отведал из этого кубка!" - цитата, понимаш... "универсальная платформа" - это в каком смысле
|
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 16.05.2020 22:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Значит для тебя они "старперы", - а для меня честно отработавшие свое, а может отвоевавшие за то, что мы просто родились.... >Дальше можно не читать, - ФСБ-шная методичка , OLLOLLOLL , дружище, во первых, я и сам старпёр, а во-вторых, те, кто методички подобные пишет, у меня консультируются. Обычно, таким как ты, я ласково говорю: "Не бойся, всё будет хорошо!" Тебе на этот раз я такого сказать не могу. Возможно, хорошо будет не всё, а возможно не тебе. >"Горе тому государству, в котором не уважают стариков!" - Конфуций, кажется... Однако, с этим твоим высказыванием, а с Конфуцием и вовсе, я спорить не буду. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 16.05.2020 22:24 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
>те, кто методички подобные пишет, у меня консультируются. Кто бы сомневался! >Обычно, таким как ты, я ласково говорю: "Не бойся, всё будет хорошо!" Тебе на этот раз я такого сказать не могу. Возможно, хорошо будет не всё, а возможно не тебе. Уже угрожаем! Как интересно... Сокровище, КДМ! Ты себя сам сдал с потрохами! Удачи на дорогах... Не ошибись с хозяином
|
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 16.05.2020 22:26 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
КДМ, - это Кольцевая Дорога Москвы? Я правильно понял? |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 16.05.2020 22:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
КДМ - это для всех по-разному. Кому-то Кладезь Доблести и Мудрости, кому-то Каждому Дураку Мама. Кому-то - Каждый Должен Мне. А кому-то Как Дам в Морду. Но важно не это. На самом деле мне ситуация не нравится настолько, что я не готов утверждать, что всё будет хорошо. Указы и меры кажутся мне, мягко говоря, неадекватными, и это пугает. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 16.05.2020 22:56 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
>На самом деле мне ситуация не нравится настолько, что я не готов утверждать, что всё будет хорошо. Указы и меры кажутся мне, мягко говоря, неадекватными, и это пугает . И кто здесь напуган!? Не я, точно, - мыслю, ситуация с деградацией и саморазложением авторитарного режима развивается нормально, т.е. вполне поступательно... Если грамотно не вмешиваться. то "волки от испуга скушуют друг друга" - цитата, опять тАки.... |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 16.05.2020 23:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>Указы и меры кажутся мне, мягко говоря, неадекватными, и это пугает. Доктор: - Болььной я избавлю вас от писдетса. - Но тогда вы снесёте несущую стену.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 16.05.2020 23:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
OLLOLLOLL , ты смотришь немножко узко. Режим авторитарный... Если бы так, то было бы всё хорошо!. А я пока не могу понять, кто здесь волки. И ещё такой момент: С одной стороны - конституция - наше всё, очень важно про историческую память, пор защиту животных, поправки, дружно проголосуем. Не знаю, кого как, но меня права кошек и собак не сильно волнуют. А вот то, что в конституции записано право на труд, на свободу передвижения, что ограничение свободы возможно только по решению суда, а на это мэр откровенно плюёт, а прокуратура молчит, да и сам гарант моих прав на это добросовестно закрыл глаза - и одновременно народу деньги раздаёт! Это у меня не укладывается в сознание никак. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 16.05.2020 23:12 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
Gleo! Завязывай с этим, - тут твой тролинг мало кто понимает...
|
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 16.05.2020 23:28 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
>я пока не могу понять, кто здесь волки. Кто с народа-овец шкуру сдирает заживо >С одной стороны - конституция - наше всё Кажется я это уже слышал, в фильме "Берегись автомобиля".... >Не знаю, кого как, но меня права кошек и собак не сильно волнуют. А вот то, что в конституции записано право на труд, на свободу передвижения, что ограничение свободы возможно только по решению суда, а на это мэр откровенно плюёт, а прокуратура молчит, да и сам гарант моих прав на это добросовестно закрыл глаза - и одновременно народу деньги раздаёт! Это у меня не укладывается в сознание никак. "Какие деньги!? - это слезы!" - цитата, однако... "Мысль интересная. будем думать!"- тоже цитата... |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 16.05.2020 23:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>Gleo! >Завязывай с этим, - тут твой тролинг мало кто понимает... Не бухти. Кому надо поймут. А отмороженным -туда и путь
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 16.05.2020 23:52 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
||
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 17.05.2020 00:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
OLLOLLOLL , я предствитель этого самого народа. И до сегодняшнего дня с меня шкуру никто не драл. И налоги, на мой взгляд, вполне умеренные. Да и ты говоришь, что ты >Не совсем бедный Или врал? Но есть целый пласт народа, для которого выделяемые деньги очень кстати, и это без них -слёзы! И если помножить эти деньги на количество народа, который им очень рад, то получается очень и очень солидная сумма. Создаётся впечатление, что одной ногой мы постоянно идём в одну сторону, а другой - в противоположную. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 17.05.2020 00:41 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
>OLLOLLOLL , я предствитель этого самого народа. "Не верю!" - сказал Станиславский, с Немировичем-Данченко на подтанцовке.... >Но есть целый пласт народа, для которого выделяемые деньги очень кстати, и это без них -слёзы! И если помножить эти деньги на количество народа, который им очень рад, то получается очень и очень солидная сумма. Создаётся впечатление, что одной ногой мы постоянно идём в одну сторону, а другой - в противоположную. "Верной дорогой идете, товарищи!" - цитата, однако...  В.И.Ульянов в скобках Ленин |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 17.05.2020 09:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
||
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 17.05.2020 11:01 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
Как только увидел рекламу газеты "Завтра" вспомнилась газета "День" и две геополитические проститутки - Проханов да Дугин, тут же выключил и пошел мыть руки... Это штука, - коронавирус, для неокрепших мозгов
|
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 17.05.2020 11:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>Как только увидел рекламу газеты "Завтра" вспомнилась газета "День" и две геополитические проститутки - Проханов да Дугин, Откуда знаешь, что они проститутки? Вызывал? Пользовался услугами?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 17.05.2020 12:55 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
В Москве протеворечивые данные. По ежедневным смертям продолжается рост без намека на плато. Вообще без намека на прогресс. Но то ладно. Удивляет (теперь уже и меня, а не только рому рио) мощнейший и резкий спад новых случаев. Неделю назад или чуть ранее не было никаких событий, которые бы именно в те дни резко обвалили бы передачу вируса. Похоже на очередной методологический или технический зигзаг в самом тестировании. Меньше тестов делают, или ещё какая-то причина, не связанная с реальной ситуацией. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 17.05.2020 13:06 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>По ежедневным смертям продолжается рост без намека на плато. Вообще без намека на прогресс. Но то ладно. Думаю, стали меньше скрывать смертельные случаи. Под влиянием критики иностранной прессы, и нашей оппозиции >Меньше тестов делают Не встречал подробной статистики по дням, сколько делают тестов? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 17.05.2020 13:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>>Меньше тестов делают >Не встречал подробной статистики по дням, сколько делают тестов? 7wing , я несколько раз пытался объяснить, что уровень "инфицированности" и "смертности от вируса", которые нам показывают, зависит, в основном, от методики и массовости тестирования, а вовсе не от распространённости вируса. Много провели тестов - много выявили, не проводили тестов вообще - не выявили ни одного случая. На осмысление этой очень простой зависимости у кого-то уходят минуты, у кого-то недели. Если к "заболевшим" перестали относить "бессимптомников", то показатели по борьбе с вирусом выросли (хотя количество заболевших не изменилось), если дадут команду всех "контактёров" записать в графу "потенциально инфицированные" и посадить под карантин, показатели снова изменятся, даже если не заболеет никто. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 17.05.2020 13:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Похоже, я бессимтомптно переболел три раза ковидом. В конце марта, в середине апреля и в начале мая. Не кашлял, ни сморкался, ни температуры... Просто хреново. А выпил чекушку - здорово! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 17.05.2020 16:52 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
>Откуда знаешь, что они проститутки? > Вызывал? Пользовался услугами? Я нет, а вот некоторые мои знакомые на это вано клюнули, и.... Сейчас находятся на шесть футов ниже ординара..... Но! Этим козлам до Гумилева Левушки да-алеко....
|
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 17.05.2020 17:16 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
Вангую, сейчас по статистике будет плавное по 300 - 500 - 700 человек снижение числа заболевших, с небольшими колебаниями вверх вниз по дню, до 31 мая, далее много людей выйдут на работу и случаи заражений будут либо скрывать, либо фальсифицировать. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 17.05.2020 17:34 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
>Вангую, сейчас по статистике будет плавное по 300 - 500 - 700 человек снижение числа заболевших, с небольшими колебаниями вверх вниз по дню, до 31 мая, далее много людей выйдут на работу и случаи заражений будут либо скрывать, либо фальсифицировать. Это ежику понятно... |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 17.05.2020 18:16 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>случаи заражений будут либо скрывать, либо фальсифицировать Скрывать можно в каких-то пределах Если пойдет сильный рост, скрыть не получится. Народ все расскажет через соцсети и форумы >, зависит, в основном, от методики и массовости тестирования, а вовсе не от распространённости вируса От обоих параметров зависит. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 17.05.2020 18:36 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
Главный параметр- количество тяжело больных. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 17.05.2020 18:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>>случаи заражений будут либо скрывать, либо фальсифицировать >Скрывать можно в каких-то пределах >Если пойдет сильный рост, скрыть не получится. Народ все расскажет через соцсети и форумы > Наконец-то дошло.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 17.05.2020 19:02 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
В США нашли 100% вакцину от коронавируса, как заявляют по ссылке... На инглише... |
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 17.05.2020 19:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>В США нашли 100% вакцину от коронавируса, как заявляют по ссылке... >На инглише... >https://www.foxnews.com/science/covid-cure-califo r nia-biopharmaceutical-coronavi...dy-breakthrough Так я её давно нашёл 150 с утра. 150 после. И по экспоненте
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 17.05.2020 19:59 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>>В США нашли 100% вакцину от коронавируса, как заявляют по ссылке... >>На инглише... >>https://www.foxnews.com/science/covid-cure-calif o r nia-biopharmaceutical-coronavi...dy-breakthrough >Так я её давно нашёл >150 с утра. 150 после. И по экспоненте у меня с утра пиво, 150 только сейчас пошло...поэтом и нашлось
|
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 17.05.2020 20:43 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
тут все ясно! Статистика фильтруется! Пойду пиво пить... |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 17.05.2020 22:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Да ну? В США сделано тестов в 2 раза больше, чем в России. А заболевших больше в 5 раз, а умерших в 30 раз больше, чем в России. Давай, КДМ, попытайся объяснить, "твою зависимость" в сравнении? Ждем-с. ἄλφα , я повторю ещё раз, хотя уже много раз повторял. Только попытайся отнестись к моим словам не как к словам политического противника, а как к словам человека, знающего, как делается статистика. Иначе получается просто пререкание и переливание из пустого в порожнее. Можно тестировать всех подряд, выхватывая из толпы случайных людей. Один результат. Можно тестировать бесплатно всех, у кого есть признаки респираторного заболевания - другой результат. Можно сначала объявить, что всех инфицированных поместят на карантин на 2 недели и им придётся оплачивать услуги по содержанию на карантине и только потом тестировать за плату. При этом, естественно, люди с респираторными заболеваниями будут скрывать, что они больны - третий результат, явно сильно отличающийся как от первого, так и от второго. При этом очевидно, что провести тестирование можно будет, в основном, у тяжёлых больных, смертность в этом случае будет явно выше. Мы не знаем, по каким признакам выбирают у них. Мы не знаем, бессимптомников в США относят к больным, или к здоровым. Мы не знаем, в какую графу записывают человека, у которого выявили этот вирус, но при этом отказали почки из-за хронической тяжёлой болезни, в умершие от вируса, или от отказа почек. Надо ли объяснять, что в случае увеличения оплаты за лечение инфицированных коронавирусом, количество инфицированных может повыситься - деньги врачам нужны не меньше, чем всем остальным! И обязательно повышается! Капитализм, панимаишь... Плюс политические игры - если главврач госпиталя против Трампа, количество умерших именно от коронавируса может быть очень большим. А ещё есть такая штука - чувствительность тестов. Лукашенко сказал, что если тестировать российскими тестами, они заражение показывают, а китайские на том же матириале показывают только у 1 из пяти. Какова чувствительность у американских тестов, ты знаешь? Я нет. Поэтому сравнивать их статистику и нашу можно, но объяснить, не зная всего невозможно. Тут есть ещё один момент - США и Россия в разных климатических условиях, но как климат влияет на это дело, я не знаю. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 17.05.2020 22:35 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
>>>случаи заражений будут либо скрывать, либо фальсифицировать >>Скрывать можно в каких-то пределах >>Если пойдет сильный рост, скрыть не получится. Народ все расскажет через соцсети и форумы >> >Наконец-то дошло. А чо ты тут прям умника из себя строишь? Например, есть такие граждане как Людвик, он любую, даже самую очевидную критику его плешивого кумира и воровского режима всегда опровергает, в любом случае И таких довольно много.Статистику заболевших сейчас будут подгонять под вернувшуюся тему перекройки Конституции, под тезис вовку на царство. Перед днем перекройки надо же выдержать определенное время, поэтому будут подгонять под определений день с помощью сокрытий и фальсификаций. Аншлюс Белоруссии не удался, бацька послал неудавшегося ампертора куда подальше, тот зол и очень. Поэтому вся надежда на день проституции с Конституцией. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 17.05.2020 23:04 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
>Статистику заболевших сейчас будут подгонять под вернувшуюся тему перекройки Конституции, под тезис вовку на царство. Перед днем перекройки надо же выдержать определенное время, поэтому будут подгонять под определений день с помощью сокрытий и фальсификаций. Аншлюс Белоруссии не удался, бацька послал неудавшегося ампертора куда подальше, тот зол и очень. Поэтому вся надежда на день проституции с Конституцией. "Это алиментарно"".... |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 17.05.2020 23:35 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Процесс пошёл Губернатор Подмосковья заявил, что регион готов к постепенному снятию введенных из-за коронавируса ограничений В подмосковье, как и в Москве наблюдается ступеньчатообразное. то есть резкое снижение ежедневно выявляемых больных. Четыре дня было стабильно в районе 1100, теперь, начиная с 13 мая, стабильно 900+. В Москве также с 13 мая резкое снижение со стабильных 5.5 тысяч до стабильных 4.7 тысяч, а в последние два дня до новой стабильной отметки ниже 4 тысяч. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 18.05.2020 08:24 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
По Дагестану То, что у них от пневмонии умер каждый 30-ый болеющий, вроде не противоречит типичной смертности в таких случаях. Настораживает другое: среди умерших от ковид + просто пневмония каждый 17-ый - врач Пневмония - профессиональная болезнь врачей? Врачи как шахтёры? И почему: "Лабораторными исследованиями по подтвержденным случаям в республике изначально занимались подразделения Роспотребнадзора. Потом подключились подведомственные Минздраву лаборатории. Но с пневмониями работали только подразделения Роспотребнадзора. Вот поэтому", - сказал министр."? Меня с первого момента удивляет главенство Роспотребнадзора в непрофильном ему вопросе... |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 18.05.2020 08:44 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Пневмония - профессиональная болезнь врачей? Врачи как шахтёры? они, наверно, сосчитали абсолютно все смерти медработников, независимо от причин. возможно, еще включили пенсионеров. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 18.05.2020 09:43 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Нет. Вот цитата из РИА Новости: В субботу министр здравоохранения Дагестана Джамалудин Гаджиибрагимов сказал, что в республике более 40 врачей погибли от внебольничной пневмонии и коронавирусной инфекции. итак, в числителе 40. Это только ковид + внебольничная пневмония, не отнесённая к ковид А в знаменателе: "на 16 мая от COVID-19 умерло 29 человек, от внебольничной пневмонии — 657 человек" 657+29=686 686/40=17.15 каждый 17-ый землекоп - врач |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 18.05.2020 09:50 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>в республике более 40 врачей погибли от внебольничной пневмонии и коронавирусной инфекции. а вот в другой твоей ссылке: Причиной смерти более 40 медработников в Дагестане в условиях пандемии коронавируса стали не только пневмония и COVID-19, но и другие диагнозы, сообщает региональный Минздрав. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 18.05.2020 11:19 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Альфа, в Корее каждый тысячный. В Китае ещё меньше было вне Уханя. Каждый десятый или как в Ломбардии на пике двое из трёх протестированных - это значит, практически все 100%. Сделали бы в два раза больше - наловили тоже дважды больше. Именно так и получилось в Ломбардии в те отдельные дни, когда там кратковременно усиливали тестирование, но ещё не вышли из насыщения. В России объективно есть достаточное число тестов, чтобы по ним хотя бы в Москве видеть динамику. Но это число уже таково, что прибавление или убавление тестов влияет на результат. Мы не в насыщении, но в зоне нелинейности. Результат не должен зависеть от числа тестов, а он зависит. Собянин сам признал. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 18.05.2020 11:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Я догадываюсь почему это так ,а ты как думаешь? А я думаю, что ты не догадываешься. Я тебе раз 8 уже сказал, что от методики тестирования зависит больше, чем от распространения заболевания. И ты написала, >Да никто с этим не спорит. Только все не так примитивно как ты представляешь зависимость инфицированности, а тем более смертности(!!!) от тестирования: Т.е. для тебя главное - показать, что в России всё плохо, а ты умнее тех, с кем спорит. Две недели тебе объяснял, что статистике верить нельзя (ни российской, ни украинской, ни итальянской НИ КА-КОЙ!), её нужно понимать, но ты снова за своё: >Вот скажи мне, можно верить российской статистике по тестированию? Какой ответ ты хочешь услышать (или увидеть?) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 18.05.2020 11:49 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>вот как ты прокомментируешь слова нашего главного санитарного врача: Рука лицо Слова руководителя ВОЗ, из раза в раз повторяет: каждый случай должен быть выявлен, ОТСЛЕЖЕН, каждый потенциальный заразившийся и каждый подозрительный проверен. Толдычит об этом эфиоп(?) регулярно. В Китае проверяли каждого с темпером от 37.4 кажется. В Чехии их тетка рассказывала про групповое тестирование. Если тест чувствителен, а больных мало, можно для экономии слить их кровь в одну, проверить скопом, и только если положительно, смотреть отдельно каждого. Вот так и достигается планка дядьки-эфиопа. И в итоге, результат ЮВА и Израиля. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 18.05.2020 11:54 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
У Одинцовской знакомой муж (писал о нём ранее) слёг в больницу с панкоиатитом, тест до того не делали (не было), в больнице в какой-то момент проверили, когда уже был дома, сообщили, что результат положительный. После этого по уму надо проверять всю больницу и всех сожительствующих. Думаешь, проверили? Догадайся. А проверили бы - нашли бы глядишь ещё одного из стат. Вот и будет корейский или китайский или израильский успех. | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 18.05.2020 11:57 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>После этого по уму надо проверять всю больницу и всех сожительствующих. Думаешь, проверили? у нас в Екатеринбурге уже несколько больниц на карантин закрывали. последний случай - онкоцентр. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 18.05.2020 12:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Да, нужно понимать. Тогда сразу видно, кто манипулирует, а у кого статистика заболеваемости реальная и не искажается. Но ты же не понимаешь. Ещё раз: НЕ обязательно её искажать умышленно, (хотя часто искажают). Она может быть и реальная, но её часто неправильно понимают. Конечно, я не понимаю - для понимания мне нужно врачам, которые тесты проводят, кучу вопросов задать. Но дело-то разве в этом? Дело гораздо хуже. Руководители далеко не всегда понимают. Более того, есть у меня подозрение, что по поводу ковида-19 не только не понимают, но ещё некоторое время понять не смогут. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 18.05.2020 12:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Р.S. Не знаю, но мне кажется это каким-то идиотизмом. Скажу тебе по-секрету (только властям ни слова!) - не только тебе так кажется. И мне очень интересно, что будут делать с теми, у которых антител нет, но заболеть у них не получается - ну не липнет к ним этот вирус! Невкусные они! Под домашний арест, в смысле- на самоизоляцию, на вечные времена, или как? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 18.05.2020 13:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
Здесь альтернативное понимание ситуации с ковидом-19. На 26 - 29 минутах как раз о статистике в медучреждениях. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 18.05.2020 14:22 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Вон в Чечне Рамзан Кадыров быстро заставил просить извинения медиков ЦРБ в Гудермесе, которые жаловались на недостаток средств защиты и лекарств. Заведующего больницы уволили сразу, остальных медиков заставили на камеру просить извинения, но Рамзанка все равно зол… требует их всех уволить…А лечить кто будет? Идиоты и негодяи. Хочу эту тварь нашим президентом Почти Донбасс, но увы, навечно с нами |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 18.05.2020 14:52 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Сие называется ложно положительным результатом или плохой специфичностью. Я так понимаю. Но именно поэтому я очень хочу попытать счастья и сдать этот тест. Была же у меня три года назад пневмония с рядом схожестей. Как писала пульмонолог: "пневмония неуточнённая". Вдруг тот самый собрат ковида?)) |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 18.05.2020 19:46 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Альфа, да.Тремя страницами раньше задался похожими вопросами. | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 18.05.2020 21:00 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
>А у нас хотят все население протестировать. Полностью поддерживаю! Только население в полном объеме нужно тестировать 1 раз за 1/2 времени инкубационного периода.... Максимум - неделя А это сложно и дорого... |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 18.05.2020 21:45 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Полноценный иммунитет возникает только у 7-8% переболевших COVID-19 Все остальные либо вообще его не получают, либо он у них слабый и быстро уходит. Об этом заявила доктор биологических наук, профессор Школы системной биологии GMU в США Анча Баранова Сильный и продолжительный иммунитет формируется только у семи-восьми процентов переболевших COVID-19, — преимущественно у тех, у кого течение болезни было наиболее тяжелым. И их антитела можно использовать для лечения других заболевших конвалесцентной плазмой. У оставшихся примерно 85% переболевших возникает иммунитет к коронавирусу разной силы и минимум у половины из них он довольно слабый. У некоторых переболевших, по словам Барановой, уровень антител заметно падает в течение первого же месяца после выздоровления. У этой группы возникает риск повторного заражения. «Все это следствие простой вещи, что люди разные и по-разному переносят заболевание. Ученые выяснили, что прочнее иммунитет у людей старшего возраста, которые перенесли тяжелое течение COVID-19», — сказала эксперт. Баранова уточнила, что все эти результаты наблюдений и замеров были получены китайскими учеными под руководством профессора Фан Ву в Шанхайском медицинском центре и ряде других научных заведений. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 18.05.2020 23:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Но именно поэтому я очень хочу попытать счастья и сдать этот тест. Счастье-то в чём? В том, что антитела есть, или в том, что их нет? Сейчас уровень изучения коронавируса достиг такого уровня, что каждый, кто слово "коронавирус" пишет без ошибок, выступает как эксперт. На мой взгляд, изучение его, скажем мягко, ещё не приблизилось к завершено, поэтому ты себя в качестве биоматериала для исследований предлагать не спеши. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 19.05.2020 12:22 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Можно осторожно прогнозировать ситуацию к сентябрю по Москве. Склоняюсь к тому, что сильно лучше не будет. Хорошо бы просесть хотя бы в несколько раз. Но даже такой результат скорее оптимистичный. Радикальное улучшение маловероятно. Но шансы всегда есть. По регионам вообще не берусь судить. Регионы у нас, как добрая половина стран, как Украина, как Швеция - статистика от балды, без динамики, ничего толком не говорящая. Даже в США неясно, насколько статистика информативна. Для нас наиболее близка модель США, Нью-Йорка. В США спада за месяц почти нет. В NY - в два раза. В обжегшихся своей уханью Италии, Испании, Франции - где был жёсткий карантин, и люди образумились куда лучше наших региональных папуасов, - там за полтора месяца спад по ежедневно заболевающим в 3 раза (Испания), 6 раз (Италия), 10 раз (Франция). Реально спад даже больше, т.к. статистика на пике в уханях нерелевантна. США и мы в явных аутсайдерах. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 19.05.2020 13:00 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>там за полтора месяца спад по ежедневно заболевающим в 3 раза (Испания), 6 раз (Италия), 10 раз (Франция). по Италии мне непонятна одна вещь: количество новых заражений даже после отмены продолжило снижаться. возможно, вирус в принципе ослабел. >США и мы в явных аутсайдерах. мы хотя бы в лидерах по низкой смертности |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 19.05.2020 13:06 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>по Италии мне непонятна одна вещь: количество новых заражений даже после отмены продолжило снижаться. возможно, вирус в принципе ослабел. Чем меньше больных, - тем легче проверить всех контактёров. Плюс ослабление карантина, как понимаю, осторожное. Он всё ещё жёстче или сопоставим с московским. Ну и главный вопрос: что там с транспортом и школами? |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 19.05.2020 13:10 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>по Италии мне непонятна одна вещь: количество новых заражений даже после отмены продолжило снижаться. возможно, вирус в принципе ослабел. Вирус не слабеет. При изменении погодных условий изменяется его выживаемость. Солнышко светит - витамин D вырабатывается, заболеваемость снижается. У всей толпы образуются антитела. Ещё что может быть - все, кто был к этому вирусу восприимчив, уже заболели, остальным он не страшен. И, что также на поверхности - тесты стали использовать другие, которые менее чувствительные. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 19.05.2020 13:14 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Ну и главный вопрос: что там с транспортом и школами? Общественный транспорт в Риме ходить не переставал, но сейчас в автобусах стало немного больше пассажиров. Значительно выросло на дорогах количество автомобилей. Небольшие хвосты выстраиваются на светофорах, и на них сразу появились мойщики стекол. Как правило, это чернокожие мигранты или мигранты из азиатских стран. Примечательно, что и на них медицинские маски, а на многих и резиновые перчатки. С разрешением выходить в парки заполнились людьми, главным образом с детьми, зеленые зоны Рима. При этом все детские площадки закрыты. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 19.05.2020 13:19 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Ещё что может быть - все, кто был к этому вирусу восприимчив, уже заболели, остальным он не страшен. вот у меня такое же подозрение по Италии |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 19.05.2020 13:42 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
В Италии ослабление по всем провинциям. А взрыв был только в Ломбардии. Да и нет пока никаких подтверждений массового иммунитета. В Америке вон плоско пока. | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 19.05.2020 14:21 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Как я понимаю, вакцина от ковида может быть под разные участки РНК, в том числе устойчивые. А вот иммунитет наш... Ещё: даже вакцина от гриппа действует максимум пол года. И: ковид мутирует быстрее. волны могут быть не раз в год, а чаще. И еще: как выше цитировал, в основном антитела (специфический иммунитет) у пожилых, кто болел нешуточно, кто в группе риска, кто скорее и умирает. Остальные в части случаев отделываются неспецифическим иммунитетом без выработки значимого количества антител. Потом запросто переболеют ещё раз, и кто знает, в какой форме? У меня не было бы пневмонии три года назад, если бы я довылечился от предшествовавшей простуды. Но я мог бы свалиться с ней, в следующий раз. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 19.05.2020 15:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>ковид мутирует быстрее. волны могут быть не раз в год, а чаще. за столь короткий срок изучения вируса невозможно определить, как быстро он мутирует. То, что его научились тестировать в конце прошлого года, никоим образом не говорит о том, что его не было до этого. В Ухане нашли один штамм, в Италии другой - выводы о мутациях на основании этого делать явно рано. Если учесть, что количество вирусов (мы говорим сейчас не обо всех вирусах, а о том, который назвали ковит-19) огромна, следует понять, что мутации происходят постоянно. Мутация - брак при копировании исходного вируса-родителя. Но абсолютное большинство этого брака - мутантов нежизнеспособна или ослаблена. Это как любой организм. Если взять для аналогии карася. Плодится хорошо, икры много всё наглядно. Появился мутант - красного цвета (знакомая всем золотая рыбка) - это очень часто происходящая мутация. Красную рыбку чайки видят лучше, поэтому выжить шансов у неё гораздо меньше. Но селекционеры эту мутацию закрепили. Следующая мутация - вуалехвост. Он не только заметен хорошо, но ещё и плавает медленно, поэтому шансов выжить у него в природе нет вообще, только в аквариуме, где ему создают особо благоприятные условия. За миллионы лет эволюции, я полагаю, уже не раз возникали всевозможные мутации любых вирусов, все они исчезают, остаются только те, которые и сами жизнеспособны, и хозяина не убивают (с гибелью хозяина гибнет вся популяция вируса, поскольку он может продолжать размножаться только в живых клетках). Весь к разработке вакцин закончится как только закончится финансирование. О каких-то волнах его распространения говорить вообще не серьёзно - по осени и по весне ОРЗ было больше всегда. Этот ковид - один из тысяч мелкой мерзости, которая ОРЗ вызывает. Заглохнет нагнетание паники - не будет никаких "волн", будет эта дурь продолжаться - непросто волны, но и шторма и цунами неизбежны. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 19.05.2020 15:17 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>как выше цитировал, в основном антитела (специфический иммунитет) у пожилых, кто болел нешуточно, кто в группе риска В группе риска все, у кого ослабленный организм, иммунитет ослаблен. Сильно пожилых уже залечили, закопали и страховку за них получили. Проверить, насколько устойчивый специфический иммунитет возник у тех, кто "болел нешуточно", но выздоровел, несмотря на усилия современной медицины, просто времени не было - все они болели совсем недавно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 19.05.2020 15:57 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>В Италии ослабление по всем провинциям. удивительно, что ни одной новой вспышки. по всем регионам стабильное снижение сохдается впечатление, что кроме подействовашего карантина, включился еще какой-то фактор. >нет пока никаких подтверждений массового иммунитета как тогда объяснить, что в Риме и других южных областях, инфицированные почти никого не заражают? не верится, что итальянцы стопроцентно соблюдают все предосторожности. >все, кто был к этому вирусу восприимчив, уже заболели, остальным он не страшен. это применимо к Ломбардии. но в южных областях болели мало. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.05.2020 13:08 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>В больницах Москвы 18 тыс. пациентов с коронавирусом находятся в тяжелом состоянии /ТАСС хорошо бы еще данных по динамике. пока только вот. Мэр Москвы Сергей Собянин сообщил о снижении числа тяжелых больных с коронавирусной инфекцией, которые поступают в столичные клиники. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.05.2020 14:14 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Квалификация состояний от лукавого. По смертям в Москве и области стабилизец (оптимистично) или рост (пессимистично). Зато по выявленным спадаем - круче некуда. Кажется, Путин всерьёз занялся своим рейтингом, и скоро мы будем, наконец, голосовать. Идеально - в начале сентября. | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.05.2020 14:23 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>По смертям в Москве и области стабилизец (оптимистично) или рост (пессимистично) это правильно.пик смертей идет через две-три недели после пика заражений. >по выявленным спадаем - круче некуда считаешь, начали обманывать? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.05.2020 14:31 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
По поводу большой смертности среди врачей - тоже интересно В Китае заболело к началу марта не менее 2 тысяч врачей. Это больше чем каждый 15-ый на тот момент. Сколько умерло по их статистике - неизвестно. И тогда же писали, что заболевали врачи в основном в начале эпидемии, когда не были достаточно защищены. И вот ключевое: что значит "достаточно"? Я посмотрел бравый репортаж 1-ого канала из красной зоны. Кто-то сочтёт, что врачи круто упакованы. Но я увидел другое. Да, они - космонавты, но на них простейшие респираторы без HEPA, которые они носят не меняя 12 часов. В Италии в репортажах похоже одевались в первое время. И даже в масках мелькало. Не как Путин. Но далее было интервью блогеру русскоговорящей медсестры, где она показала, в чём она теперь по красной зоне ходит. Ходит как Путин. А FFP3 - только в иных зонах. И сказала, что три её коллеги медестры заболели. она одна дотянула. Вот так происходит с этой респираторной попсой. Так и было в Китае по началу. А потом, потом - совсем другие "шлемы". И в этой бывшей травмотологической части больницы конечно нет ни бактерицидных ламп, ни рециркуляторов. То есть никакой дополнительной защиты врачам в их хлипких намордниках. Вот и результат. На лицо, как грится. Ранее был ответ от производителя путинского шлема, что та фабрика работает день и ночь, но в больницах в ближайший месяц её продукцию не увидят, потому что она заранее расписана по другим заказам. Гос.заказ для больниц если и был, то где-то в конце списка. Наверное, у нас вырабатывают коллективный иммунитет медиков. Но пока вырабатывают, на скорых и в больницах стало некому работать. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.05.2020 14:32 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>>По смертям в Москве и области стабилизец (оптимистично) или рост (пессимистично) >это правильно.пик смертей идет через две-три недели после пика заражений. По всем графикам - неделя. Можешь любую страну открыть. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.05.2020 14:51 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Я тоже за сезон гриппа могу много раз "заболеть". Но лишь один раз тяжело. И всё это будет грипп. | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.05.2020 15:02 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>И вот ключевое: что значит "достаточно"? Я посмотрел бравый репортаж 1-ого канала из красной зоны. Кто-то сочтёт, что врачи круто упакованы. Но я увидел другое. кстати, у нас половина умерших - медсестры и санитарки. а они обычно хуже защищены. >Вот , например, Испания. Там видно активные случаи на сегодня- 54077, из них тяжелых (2%)-1152 разное понимание, что такое "тяжелый". |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.05.2020 15:32 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Значит, нельзя ориентироваться на этот показатель, как на главный параметр. можно оценивать, в какую сторону идет процесс в конкретной стране. если не меняются правила подсчета. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.05.2020 16:13 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Кадырова на них нет «Коридор позора» для премьер-министра Бельгии Софи Вильмес. Брюссельские медики один за другим поворачивались спиной к машине главы правительства, когда та подъезжала к больнице Сен-Пьер. Тем самым они выразили недовольство отношением властей к системе здравоохранения в период пандемии. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.05.2020 17:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>кстати, у нас половина умерших - медсестры и санитарки. а они обычно хуже защищены. Разговоры о защите от вируса с помощью масок сродни разговоров о том, какая молитва лучше помогает от бедности, "Отче наш" или "Господи, даруй всякое благо молящему тебя". По моим наблюдениям большинство санитарок достаточно пожилые женщины. Может быть, причина в этом? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.05.2020 17:36 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
||
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 21.05.2020 08:16 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
Решил сравнивать Свердловскую область и Пьемонт, как сходные по населению. Пьемонт: 158 новых случаев Свердловская область: 135 новых случаев Смертей в Пьемонте намного больше (39), но это давно заболевшие. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 21.05.2020 09:39 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Лучше сравни Москву и Московскую область. По области график выявленных заражённых плоский. Классический график насыщения, причём слишком ровный даже для этого. Можно сказать: не шумящий. За последнюю неделю без перемен. Зато по Москве вдруг двукратное падение. За счёт этого падения спад по стране. Иначе тоже колом стояло бы. Такая мысль в голову пришла: вроде при скрининге на антитела могут и ПЦР брать. Если суммарное число тестов ПЦР не поменялось, то приходящих на скрининг тестируют за счёт тех, кому тесты более актуальны. В итоге скрининговые тесты как бы в холостую, а среди приоритетных потенциальных больных выявляют меньше. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 21.05.2020 10:56 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Индия должна особо Аллека удивить. Там ведь жара, и все переболели ещё в позапрошлом квартале. Поздня всеобщая чипизация непокорных масс
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 21.05.2020 12:16 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Альфа, ты тащишь источники сродни ютюбу КДМ Китайцы врут. Вирус есть но переименован. Вирус был всегда. Антитела были всегда. Очень простая позиция. Осталось добавить: чипы и бизнес на носовых платках. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 21.05.2020 13:34 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Ничего нового в цитате нет. И писал её не специалист, скорее всего. Как и мы. Про ложно положительные результаты, в частности, применительно антителам ковид, уже много говорилось в авторитетных исследованиях. Благодаря таким высказываниям я теперь знаю, что достоверность положительного результата называют специфичностью. Чем более тест специфичен, тем скорее он не среагирует на схожие, но совсем (или не совсем) другие тела. У тестов на антитела ковид со специфичностью было плохо. Вряд ли её удастся довести до 100%. А что такое ложно положитеьные? Это глюки или это вот такие вод схожие но иные тела? Официальный вывод ВОЗ и другие сделали практически сразу: иммунный паспорт сочтён утопией. Тесты ненадёжны, иммунитет не охарактеризован. Будем считать ложные результаты (в обе стороны) как в сигнальной обработке. Есть шум, есть правда, есть оценка правды с учётом шума. Коррекции. То, что у меня было три года назад, было у очень многих. Но очень мало дошло до пневмонии. Мой случай лишь говорит о том, что некий вирус пусть с малой вероятностью, но мог вот так тоже вызывать матовое стекло. Кстати, я так и не знаю, у нынешних ковидных в лёгкой форме это матовое стекло как быстро исчезает? Что значит излечение за 2 недели? Что, за 2 недели КТ становится чистым? Не верю. У меня за несколько месяцев чисто стало. При изначально малом проявлении. Через месяц был лишь некоторый прогресс. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 21.05.2020 17:52 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Таки без микро Уханя не обошлось. Дагестан "Более того, председатель неправительственной организации "Монитор пациента" Зияутдин Увайсов обнаружил, что в некоторых деревнях заболела почти половина жителей. Там, по его словам, ежедневно умирает по 3-4 человека", - передает издание. "Это подтвердил и мэр Тебекмахи. По его словам, из 2 тыс. жителей аула заражены более 1 тыс. человек. В апреле умерли 12 людей. Раньше в Тебекмахи было 15 смертей в год. Сейчас республика занимает 5 место среди пораженных вирусом регионов России. Для Натальи Захаровой это равносильно медицинской катастрофе". |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 21.05.2020 19:36 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Альфа, опять тащишь солянку. В большинстве городов скорее всего пока нет серьёзного развития эпидемии. И там с медициной. со скорыми всё тип топ. В Одинцово я часто вижу скорые, но не вижу и не слышу крики стоны, и вообще больше сталкиваюсь с идиотами, которым как Аллеку (который не идиот, но они как он) - всё похер. Точнее, не веруют они)) Всё ещё есть куча людей, по сути, большая часть, которые, как и вна Украине пока не имеют ковидных в пределах своего круга. У вас, я уверен, не лучше, чем в наших регионах. А Дагестан - первый пока нежданчик. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 21.05.2020 22:49 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
О ковиде в Чечне И о том, что мы вроде как обнулимся уже через месяц (даёшь 22 июня вместо апреля!) Такшта победа над ковид к дню Х неизбежна
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 22.05.2020 10:07 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Эксперты выделили четыре сценария развития ситуации с коронавирусом в России, наиболее вероятным из которых является режим "тяни-толкай" - он будет характеризоваться повторными волнами заболеваемости до появления вакцины и чередой карантинов вплоть до 2021 года. К такому выводу пришли эксперты московского офиса международной консалтинговой компании Boston Consulting Group (BCG), данные которыз приводит РБК. *** Дураками быть невыгодно. Дешевле один месяц жёстко карантинить и не ходить в магазин с одной псевдомаской на троих, чем вот так весь год скулить на власть и житуху. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 22.05.2020 10:23 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Дешевле один месяц жёстко карантинить и не ходить в магазин с одной псевдомаской на троих хочешь ли ты сказать, что надо стремиться к полному избавления от вируса, как в Китае? Если снова взять Пьемонт, там каждый день выявляют больше 100 новых случаев. и это с учетом, что не все ограничения сняты. А общее количество новых случае по Италии не меняется примерно неделю (600-700 в день) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 22.05.2020 10:56 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>хочешь ли ты сказать, что надо стремиться к полному избавления от вируса, как в Китае? В китайской деревне полного избавления вряд ли достичь. Но они довели ситуацию до тления. С тлением гораздо проще бороться. К слову, от информированного источника: у дочки зуб заболел, по этому поводу жена пообщалась с лечившей её взрослой стоматологшей. В Одинцово. Она в гос поликлинике. На вопрос о масках сказала: нам заявлено, что за 50 р маски покупать не собираются. Хотите - покупайте себе сами! Поскольку у меня много разных респираторов, купил ещё когда респираторы, а не маски столько стоили, наверное дам некоторое количество ей и ещё некоторым. Кстати, сказала, что в её кругу жёстко переболели только муж с женой из родственников и некий врач (плюс его жена). И кто-то покашлял, сделал КТ, там было "стекло", он хлебнул антибиотик, быстро воспрял, тест вирус не показал. Скорее всего "оно", но тест мимо. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 22.05.2020 10:57 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Между тем, исследование показало, что на конец апреля только у 7,3% жителей Стокгольма были выработаны антитела к ковиду Из них часть ложно-положительные. Вплоть до всех. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 22.05.2020 11:14 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Но они довели ситуацию до тления. С тлением гораздо проще бороться Можно ли считать, что в Пьемонте уже тление? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 22.05.2020 11:47 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
К сожалению, не вижу в ютюбе видео без подкладки другого блогера.. Его игнорим |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 22.05.2020 13:05 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Судя по росту ежедневных смертей в целом по РФ никакого плато сейчас быть не может. Иначе уже бы проявилось Москва всё так же рекордно ежедневно умирает, но якобы меньше заражается Однако область с Москвой не согласна. Область и мрёт и заражается, как прежде. В чём же московское чудо? Маски между прочим, носим и мы. В Апрелевке у ТЦ Кораблик практически 100% входящих-выходящих были в масках. В Одинцово поколо О'Парка (тоже ТЦ) в масках примерно половина. К сожалению, в респираторе - только я. Но вряд ли в Москве лучше. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 22.05.2020 13:12 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Судя по росту ежедневных смертей в целом по РФ никакого плато сейчас быть не может. Иначе уже бы проявилось У нас период времени между пиком заражения и пиком смертности может быть больше, чем в Италии/Испании. Потому что многих выявляют на ранних стадиях - соответственно, необходимо время, чтобы больные перешли в тяжелую стадию и умерли |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 22.05.2020 14:41 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Время: 22.05.2020 13:44 Толково.. Но рисованные или даже неумышленно невалидные данные наблюдались в куче стран, в том числе цивильных Кстати, сейчас наиболее ровный забор в Беларуси Прям, как на параде. Но лично меня печалит не это. Вот сейчас происходящее в Дагестане могло бы даже радовать, если цинично рассуждать. Я уже писал, что идеально было бы поиметь в России маленькую, но страшную Ухань. Чтобы люди хотя бы через беду земляков врубились бы наконец, и стали сознательнее вести себя в плане гигиены. Но у нас и эту беду превратят не в прививку обществу, а попытаются отрицать. Ведь опять маячит референдум, и рисованные цифры явно под него. Случись Дагестан после поправок, - ДА, ОК, даже welcome! Но сейчас низзя! |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 22.05.2020 14:45 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Хабиб на связи в последние дни с Владимиром Путиным, и он пообещал, что отец Хабиба получит лучшее медицинское лечение». А можно моей маме тоже лучшее медицинское лечение? А мне хоть какое-нибудь, а то третий месяца уже гастроскопию в кдц сделать некому. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 22.05.2020 14:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Из этого можно сделать два вывода. >Первый – ничего не мешает объявить коронавирус пневмонией, а потом все антитела в анализах списать на обычный человеческий коронавирус, который, человек перенёс ранее! В общем, нет таких крепостей, которые не могли бы взять большевики. В т.ч. современные китайские большевики. ἄλφα , объявить коронавирус пневмонией нельзя. Потому что коронавирус - один из видов вирусов, а пневмония - заболевание человека. Как уже неоднократно писалось коронавирус может вызывать пневмонию, а может и не вызывать у подцепивших этот вирус могут быть другие симптомы, а может и вообще никаких симптомов не быть. Не следует забывать, что пневмонию могут вызывать целая туча разных микроорганизмов. >Второй вывод - для корректного статистического анализа эпидемии необходимы данные по статистике пневмонии в рассматриваемом периоде..... " Именно об этом речь и идёт! Причём данные не только за этот, но и за прошлые годы. Более того, у меня зреет уверенность, что в этом году пневмонии (не связанной с коронавирусом) будет больше, чем в прошлых, поскольку народ ведёт малоподвижный образ жизни, вместо того, чтобы погулять на солнышке под форточкой сидят - сквозняки на пользу не идут! К великому моему удивлению всё больше людей начинает верить, что маски помогают. Ходит человек по лесу в маске, в гордом одиночестве, весь в надеждах, что она его спасёт. При этом никто замечать не хочет, что медработники ходят в масках, но заболевают чаще. Ну что же, раньне в бокал жабий камень клали, с собой куриную лапку носили - верили, что помогает. Вопли о том, что "раннее выявление коронавируса очень способствует скорейшему излечению" систематически чередуются с откровенными заявлениями о том, что "лекарства от коронавируса пока не придумали". Интересно, мне одному это несоответствие и глаза и уши колют? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 22.05.2020 16:00 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
Может кто подскажет ведутся ли независимые подсчеты количества заболевших в России и частности в Москве? Есть ли сайт? А то это ровное снижение очень похоже на нарисованное и разные кремлевские лизоблюды начинают трындеть о "русском чуде". |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 22.05.2020 16:23 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Вопли о том, что "раннее выявление коронавируса очень способствует скорейшему излечению" систематически чередуются с откровенными заявлениями о том, что "лекарства от коронавируса пока не придумали". Интересно, мне одному это несоответствие и глаза и уши колют? Это писали ещё на итальянских сайтах и по-итальянски. Писали в связи с городишком Во, про который Круэлла рассказала. Там всех прошерстили, нашли кучу малосимптомных, но в итоге практически никто не умер. Я бы тоже три года назад не дошёл до пневмонии, если бы гулял осторожнее пока не выздоровел. И потом, чем лечат любую вирусную пневмонию? Правильно, антибиотиками! Вирусную! Меня именно так три года назад лечили. И спрашивали регулярно: ну что, лучше? Кашель чуть-чуть суше стал? Воооооот! Пей дальше! Но я сидел дома. Иногда лишь вылазил. Это не то же самое, что на работе от и до. Ну и интерферны всякие, небулайзеры, чаи... Любую вирусную пневмонию или иную неуточнённую лучше распознать пораньше и а) наблюдаться, б) лечить Уж чем получится.. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 22.05.2020 16:26 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Пей дальше! ээээ, поправка: не пей, а колись.. Рома_рио , хороший вопрос. Но ведь ни что не мешает придать графику шум.. Я бы игнорил сводки заболеваемости вообще. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 22.05.2020 23:26 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
На сайте мэрии дагестанского Дербента появилось сообщение о катастрофической нехватке лекарств из-за заниженной статистике по коронавирусу. К такому выводу пришли прибывшие в республику специалисты из пяти ведущих российских федеральных центров. По словам руководителя этой группы Ирины Трагиры, в Дагестане официально зарегистрировано 36 смертей от коронавируса, при этом от "внебольничной пневмонии" умерло 820 человек. "Лекарств для лечения больных коронавирусом в республике катастрофически не хватает. Дело в том, что препараты, необходимые для лечения этой инфекции распределяют по всей России, опираясь на официальную статистику заболеваемости и смертности. В Дагестане официально зарегистрировано 36 смертей от COVID-19, при этом неофициально от пневмонии, не зарегистрированной как коронавирус, умерло 820 человек. Без этих самых лекарств высокого класса у больных коронавирусом, находящихся в тяжелом состоянии, развивается цитокиновый шторм, который приводит к острому респираторному дистресс-синдрому. Официально в Дагестане кандидатов на получение этих препаратов около 30 человек, но по сути на сегодняшний день нет ни одной ампулы, потому что препараты направляли в первую очередь в те регионы, где высокая смертность от COVID-19, которая официально зарегистрирована. Препаратов не будет, пока вы не будете показывать реальную статистику. Не рассчитывайте, что эта ситуация у вас закончится через месяц или два. Я вас не пугаю, а говорю, как есть", — заявила Ирина Трагира. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 23.05.2020 10:46 |
|
|---|---|---|
|
Fretlessmind Dr.ummer 
|
ἄλφα , к сожалению, финансирование вируса в Уханьской лаборатории было осуществлено как и со стороны США, так и других стран: Франция, Юкэй, Австралия Ожидали ли они выхода вируса из под контроля и было ли это спланировано? Вряд ли. Но факт ,что такого рода вирус появился по вине США. Как ни странно, но кровавый Путин тут не замешан. |
|
|
Pass the loser who only can talk
About what they're gonna do, Don't you know that I walk? |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 23.05.2020 14:13 |
|
|---|---|---|
|
Fretlessmind Dr.ummer
|
ἄλφα , я собственно и склоняюсь к версии Илларионова. Единственный грамотный аналитик без бла-бла-бла, который высказывался по этой теме. НО! Знай один слой правды, может быть и другой. А там и третий и четвертый. |
|
|
Pass the loser who only can talk
About what they're gonna do, Don't you know that I walk? |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 23.05.2020 18:19 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Не радостно.. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 23.05.2020 20:34 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
И вот обещанное мной 23 мая... Я давал - 470, имеем 335 тысяч... Отставание на 28.7% вроде как... Однако! Зафиксирован сброс по БД на 30% 22-23 апреля по РФ! Коронавирус вероятно взял отгул, а потом опохмелялся.. И! Срезка пика "платО" по их терминологии с 3-его мая... по сей день! Мыслю все просто - - першый раз онЕ облажались, - тупо сдвинули динамику на 3-5 дней и не более, - вторыня опомнились, и начали резать верхушку пика. Встает вопрос - каким образом???! Ответ элементарен - там где написано "зараженные", следует читать и понимать "заболевшие" - только и всего!!! Количество "зараженных" без признаков болезни коронавируса по дням доходило до 40% Включайте мозги!И, никакого жульства, - просто "ловкость рук, и только"...
|
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 23.05.2020 22:37 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love.
|
>И вот обещанное мной 23 мая... >Я давал - 470, имеем 335 тысяч... >Отставание на 28.7% вроде как... >Однако! >Зафиксирован сброс по БД на 30% 22-23 апреля по РФ! Коронавирус вероятно взял отгул, а потом опохмелялся.. >И! Срезка пика "платО" по их терминологии с 3-его мая... по сей день! >Мыслю все просто - >- першый раз онЕ облажались, - тупо сдвинули динамику на 3-5 дней и не более, >- вторыня опомнились, и начали резать верхушку пика. Встает вопрос - каким образом???! >Ответ элементарен - там где написано "зараженные", следует читать и понимать "заболевшие" - только и всего!!! >Количество "зараженных" без признаков болезни коронавируса по дням доходило до 40% Включайте мозги! >И, никакого жульства, - просто "ловкость рук, и только"... В общем ты облажался со своими прогнозами, но ты не виноват.
|
|
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 23.05.2020 23:33 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
Людочка, хочу присунуть тебе в попку кое-что! Ты - идиот! Иди арифметику учи! |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 24.05.2020 00:42 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
Альфа! Тут и так все ясно... По-моему я достаточно все четко разъяснил... >СМИ США утверждали, что Россия занижает статистику по коронавирусу А че они там в этом сомневались?! Во всяком случае две фальсификации для меня очевидны...
|
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 24.05.2020 09:21 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Вот оно! Как отлично Альфа и Трололо повелись на новость Раши Тудей. СМИ утверждают про ковид, грант про российские и советские кампании. Конечно, это тоже самое. А если про китайские (времён Мао Цзэдуна) будет - то тоже неверие в ковид? |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 24.05.2020 09:53 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
Olirup! Аккуратнее - Трололо - ник совершенно другого человека, я к нему никакого отношения не имею . Может прилететь, но не от меня.... А Рашу Тудей не смотрю, не слушаю и даже не нюхаю
|
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 24.05.2020 10:39 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Olirup! >Аккуратнее Согласен. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 24.05.2020 11:42 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
По "списку памяти" Весьма интересный ДОКУМЕНТ! Список сам по себе не гарантирует, что все вписанные умерли с или от ковид. Но про многих это сказано более чем прямо в материалах по ссылке. Например про этого 26-летнего здоровяка из Хакасии Обращает на себя внимание доминирование регионов Москва и Дагестан. Можно ли по количеству умерших врачей судить об общей местности в связи с ковид, - не факт. Но это очень и очень интересные данные. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 24.05.2020 11:49 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Обращает на себя внимание доминирование регионов Москва и Дагестан. Логично, они самые зараженные |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 24.05.2020 11:49 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Питерские медики. 27 погибших. При том что всего официально умерших в Питере от ковид 133 человека. То есть в Питере каждый пятый умерший - врач. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 24.05.2020 12:25 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
Альтернативное мнение о погибших медиках Не утверждаю, что абсолютная истина, но задуматься. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 24.05.2020 13:16 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Читаю: Пока не увидела фотографию доктора Григория Сорокина в новостной ленте, который буквально за день до того скончался от геморрагического инсульта, конечно, с обнаруженным ковидом . Работали мы с ним долго, и ни для кого не было секретом, что страдал он высоким давлением. Вероятно, внутренние резервы организма были исчерпаны, и человек просто не выдержал, когда разом его больница была перепрофилирована, и сам он из оперирующего травматолога с огромным стажем вдруг превратился в новоявленного вирусолога. Когда больница начала принимать инфекционных больных, его уже с нами не было. До этого умерла еще одна сотрудница больницы — старшая медсестра Людмила Байкова, которая в последние годы с трудом передвигалась. Видно было, что человек болеет. Ее тоже включили в этот список. Потом сообщили, что рентгенолог Зайцева из Иваново умерла от инфаркта. Но всему виной оказался страшный COVID-19. Так всё-таки ковид был? А заразиться врач мог в больнице и до её переквалификации в ковидную. Классика жанра. В чём опровержение? |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 24.05.2020 13:52 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>P.S. Да все говорят почти открытым текстом, что это связано с коронавирусом. Я смотрю, что тоже "повелись на новость Раши Тудей" Все - это российские СМИ + ты + ололо Грант (а не премия) означает работу в течение времени. Его выигрывает один исполнитель, после чего работа только начинается. Может в эту работу войдёт и нынешняя ковидная кампания, но результат будет опубликован не скоро. Жена уехавшего в Японию аранжировщика выиграла в своей Японии грант на тему: судьба японских военнопленных русско-японской войны. Возможно, до сих пор его пишет. Деньги были куда круче её тоже не слабой японской зарплаты по основному месту. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 24.05.2020 14:06 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
ололо Вот! Умеешь же хамить вежливо, не касаясь третьих лиц! А про японских военнопленных адмиралов, в том числе и одного принца крови, могу написать небольшую брошюру - они тот после войны в селе Чернцы контовались вместе с Паулюсом и прочим отребьем... Много их тут было понаехавших... Но! Японцы всех своих выкопали и вернули домой, еще при историческом материализме... А немцы нет! Милитаризм, это одно, а национал-социализм, или национал-коммунизм, это - иное Кстати! Их надгробные памятники постоянно опрокидывают.... |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 24.05.2020 15:23 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Как видим, российские СМИ (и российские власти, не сомневаюсь) правильно поняли "звоночек" от ГосДепа, а не только "+ ты + ололо" альфа, наши сми (раша тудей) специально выкопали этот грант среди тысяч других незаметных и растрезвонили. даже для адекватного отечественного читателя этот грант выглядит как явная заказуха. чёкнутым украинским журналистам. конечно всё видится иначе, на то они и чёкнутые кого можно запугать грантом? Путина что-ли? ну, вывеси грант про исследование российских фальсификаций выборов и фальсификаций при голосовании поправок к конституции во время карантина в високосный год при цене на нефть $35.32, при курсе доллара 71.88р и прочих уточнениях. Путина Кондрашка хватит сразу же
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 24.05.2020 15:33 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Я слушал некоторое количество пресс-конференций ВОЗ, и там журналисты регулярно спрашивали: ваше мнение по Бразильской статистике, можно ли ей верить (тогда там мало значилось)? А что думаете про данные из такой-то страны? А проверяете ли вы сводки, которые вам предоставляют? А вот про это скажите... И тётьки-дядьки из ВОЗ регулярно увиливали от ответа. Им и без сводок по их собственным каналам ясно, что так или не так. И даже если не так, им пох глубоко. И таких нетак почти по всем странам. Умылшенно или не умышленно. В России медицина всё-таки развита. Мы можем сокрыть, но можем правильно оценить. В других странах (типа твоей) даже скрывать не надо. Само скрыто во мраке нищего закулисья цирка. Да и нет нужды США или ВОЗ разоблачать нашу тайну, которая только нам самим и важна. Им своих забот хватает. Максимум, что им надобно - китайские данные. Они деньгами пахнут, и голосами
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 24.05.2020 18:12 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Альфа, я стараюсь в коронавирусной теме политику не трогать. Она без моего старания вылазит. С технической точки зрения в России есть возможность обмерять хотя бы местами достоверно. Вот теперь Собянин направил часть тестов (многие тысячи) на массовый скрининг москвичей. И кровушку из пальца, и сопли из гортани. Всё сэр смотрит, чтобы принять стратегические решения. Смотрит у случайно выбранных шайтан-машиной. В итоге на долю симптомных и контактных тестов стало меньше, выявляемосиь меньше. УРА, товарищи! Он лгун? Нет. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 24.05.2020 18:13 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Всё сэр смотрит Мэр |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 24.05.2020 18:28 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Вот что пишут про сокращение тяжёлых больных в Филатовской. Особенно рекомендую 7вингу |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 24.05.2020 21:01 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Вот что пишут про сокращение тяжёлых больных в Филатовской. Особенно рекомендую 7вингу >https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10223 2 92228880775&id=1436535808 если у человека степень повреждений ниже тяжелых (средней степени тяжести) - КТ3 и КТ4 - больше его скорая в больницу не отвезёт а раньше с КТ2 всегда госпитализировали? у нас в городе и области обратная ситуация: люди жалуются, что у них нет симптомов, а их не отпускают домой. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 25.05.2020 13:02 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
Наши областные власти проявили честность и сообщили о рекордном приросте. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 25.05.2020 16:15 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>По "списку памяти" >https://sites.google.com/view/covid-memory/home Решил проанализировать возраст врачей. В списке на сейчас 277 умерших. Возраст указан у 256. Средний возраст 57.9 лет Количество по возрастам: До 21 года - 0 21 .. 30 лет - 3 31 .. 40 лет - 15 41 .. 50 лет - 38 51 .. 60 лет - 105 61 .. 70 лет - 65 71 .. 80 лет - 24 81 .. 90 лет - 5 91 .. 100 лет - 1 |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 25.05.2020 16:19 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
По возрастам в порядке возрастания: 26 28 30 31 34 34 34 35 35 37 37 37 37 38 38 38 39 40 41 41 41 42 43 44 45 45 45 45 46 46 46 46 47 47 47 47 47 47 47 47 47 47 48 48 48 49 49 49 49 49 50 50 50 50 50 50 51 51 51 51 51 51 51 51 52 52 52 52 53 53 53 53 53 54 54 54 54 54 54 54 54 54 54 54 54 54 55 55 55 55 55 55 55 56 56 56 56 56 56 56 56 56 56 56 56 57 57 57 57 57 57 57 57 57 57 57 57 57 58 58 58 58 58 58 58 58 58 58 59 59 59 59 59 59 59 59 59 59 59 59 59 59 59 59 59 60 60 60 60 60 60 60 60 60 60 60 60 60 60 60 60 61 61 61 61 61 61 61 62 62 62 62 62 63 63 63 63 63 63 63 64 64 64 64 64 64 64 64 64 65 65 65 65 65 65 65 65 65 65 65 65 65 65 65 66 66 66 66 67 67 67 67 67 68 68 68 68 69 69 69 69 69 70 70 70 70 71 71 71 71 71 71 71 71 72 72 73 73 73 73 73 73 74 75 75 76 78 79 80 80 81 82 83 84 84 96 |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 25.05.2020 19:00 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
Olirup! > наши сми (раша тудей) специально выкопали этот грант среди тысяч других незаметных и растрезвонили. даже для адекватного отечественного читателя этот грант выглядит как явная заказуха. Ну, это кто кого считает адекватным... Да! И, откуда Вам это известно!? Ва-аще то в психиатрии доктором считается тот, кто первым наденет белый халат! >чёкнутым украинским журналистам. конечно всё видится иначе, на то они и чёкнутые Осторожнее, коллега в выборе диагноза, - иначе Вас самого заподозрят в национал-гэбизме и маскальском империализме Сокровище! Я Вам зла не желаю, но, надеюсь Вы понимаете смысл того динамического ряда, который Вы сейчас выложили.... |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 25.05.2020 22:11 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>надеюсь Вы понимаете смысл того динамического ряда, который Вы сейчас выложили.... Скорее, хотел бы понять.. Помимо человеческого фактора налицо возрастная зависимость как при иных пневмониях и многих многих других болезнях. И как у иных пневмоний, ковидная летальность среди мужчин почему-то выше  ,
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 25.05.2020 22:38 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
Я не об этом! То, что от коронавируса в чистом виде никто не помер, - мне было ясно давно! Коронавирус, это СПИД вывернутый наизнанку .... СПИД снижает иммунитет человеческого организма от внешних атак, а 19-й снижает способность сопротивления организма человека внутренним болячкам! Но! Я имел ввиду совсем другое... Подумай сам, над тем, что ты выложил... Хотел бы увидеть твою оценку, а не запощенную из Инета... |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 25.05.2020 22:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
Что-то у нас всё слишком быстро меняется. Было время, когда шутка: "Вот справка, что я женат, вот справка о том, что моя жена замужем, вот справка о том, что она женщина" была совершенно юмористической и не имела никакой политической или иной подоплёки. Сейчас показатель смертности мужчин значительно выше показателя общего показателя. Показатель смертности женщин просто не приводится, если его приведут и он окажется вдвое выше, чем у мужчин, этим меня тоже не удивишь. Шалости статистики приняли такие кучерявые формы... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 25.05.2020 22:54 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
КДМ - даю подсказку - о смертности женского пола можно узнать, если вычесть смертность мужского из 100%! Это же статистика - Бубл-Гум , - тут все относительно.... Правда тогда средний показатель будет прямая линия на уровне 50%!!! КДМ, - мир, сточки зрения статимтики, - это иллюзия!
|
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 26.05.2020 08:36 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Хотел бы увидеть твою оценку, а не запощенную из Инета... Моё собственное суждение по цифрам возможно кого-то удивит. Я в них увидел то, что главный борец с коронавирусом у нас ЭКОНОМИСТ Голикова и магистр по преступлениям в сфере торговли Роспотребнадзор. И связь тут весьма прямая. Вспомним, как активно рапортовали итальянские врачи (Круэлла пересказывала) об умирающих исключительно стариках. Тогда уже счёт шёл на сотни. Итальянская статистика первых недель их роста, казалось, опровергала китайскую и ВОЗ. #####а итальянские врачи это делали? Даже я тогда счёл, что выводы китайских докторов, вернее, выводы, к которым те доктора подталкивают читающего их сводку, преждевременны. Циплят по осени считают, а не по тем, кто умирает мгновенно. Потом другим итальянским врачам пришлось опровергать их же коллег типа нашей теле-курицы Малышевой. Голикова (экономист) на всю страну порадовала Путина тем, что у нас ещё до распространения выявленного ковид у 6% россиян уже есть антитела. К какому выводу она подтолкнула чипирующихся конспирологов? Экономист не знал, что у тех анализов ложно положительный результат и есть те 6%? Ну и что теперь делать с тем итальянским пердежом, если у нас каждый 16-ый умерший врач моложе 40, каждый 5-ый моложе 50? |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 26.05.2020 09:30 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
В отказавшейся от карантина Швеции по факту и самоизоляция, и снижение спроса, и безработица. Те же московские яйца, только сбоку. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 26.05.2020 12:13 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
«Официальные цифры можно выбросить в мусорное ведро» Аналитик Борис Овчинников рассказал о фальсификации статистики по COVID-19 в России |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 26.05.2020 13:36 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Вот из Саранска. От медика: |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 26.05.2020 13:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Вот вести и Мухопердыщенска. Докладывает фершал. Ни одного заболевания, ни одного смертного греха. Зато три тёлки после опроса избавились от лишаю и чешут на поправку. Следуя указаниям партии  Правда для статистики одного стоража, опочившего в 90х откопали и переехали самосвалов. Так что один умерший от ковид19 все же есть. Так положено-с
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 26.05.2020 14:06 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
В Москве, оказывается, строителей, как врачей, регулярно тестят. Регулярно! С момента снятия с них самоизоляции. Не знаю сколько, но точно какая-то доля тестов на них расходуется. И конечно практически никого не находят. Зато в Москве позитивная полочка ниже 3 тысяч в день Ну и кстати, умирающих так меньше и не стало. А пора бы. За две недели с момента решительного прогресса умирать должно было стать не модно. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 26.05.2020 14:25 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>За две недели с момента решительного прогресса умирать должно было стать не модно. Вот что писали про Ухань: Среди тех, кто скончался от вируса, смерть наступала примерно через 18 дней после проявления симптомов |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 26.05.2020 15:10 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>смерть наступала примерно через 18 дней после проявления симптомов Это в среднем. Если 9 человек умерли на следующий день, а один - через 91 день, то в среднем будет 10 дней. Но в графике будет очень много именно на первый день, а не на 10-ый и не на 18-ый. Просто некоторые трепыхаются долго. Особенно молодёжь. Посмотри любую страну. в том числе образцовые Корею, Израиль. Нет нигде лага в 18 дней. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 26.05.2020 15:20 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>в том числе образцовые Корею, Израиль. Нет нигде лага в 18 дней. по Корее лаг большой по Германии довольно близко к 18 дням. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 26.05.2020 16:20 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
7винг, в Германии, пожалуй. да. В Корее характерная полочка по заболевшим заканчивается 5 апреля, а по смертям - 15. Но даже если считать по-немецки, у Собянина максимум неделя для приведения статистики в норму. Альфа, у нас нет роста ежедневных заражений в 40 раз. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 26.05.2020 16:33 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара, вокал
|
Господа, забудьте эту статистику, ее давно уже нет в РФ. Есть прилизанные показатели и цыфры, всего лишь. Вот с короной в Питере я думал выгодно отличается от Москвы, как трезвонит официальная стаистика, а тут буквально вчера высветилась новость - умерла молодая женщина в Питере, 30 лет, т.к. не приехала скорая помощь, когда еще жива была. ей ответили на вызов, что типа в болницах мест нет, все типа занято кроновирусными больными и посоветовали ей спасаться самой как может. Ну вообщем померла, бедняга | |
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 26.05.2020 16:49 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Альфа, Путин объявил каникулы с 28 марта. Будем считать это первым днём. Сравнение предлагаю вести по смертям, как единственному годному показателю. Причём до отложения референдума смерти вообще не регистрировались, как ковидные. После стало можно, потому в Москве возник первый резкий скачок. И вот далее видим, что условно где-то с 10 числа по нынешнее рост смертей примерно в 6 раз. Где-то так, думаю и прибавилось ежедневных случаев. Если вопрос - почему их не убавилось, - вопрос не ко мне, а к Путину и Аллеку. До кучи можешь КДМ-а опросить. | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 26.05.2020 17:05 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>разве этот показатель не показатель эффективности карантина? у нас ввели каратин раньше, когда зараженность была низкая. надо сравнивать не относительный рост, а зараженность в процентах к общему количеству населения (на пике). и количество тяжелых случаев. но поскольку статистикой манипулируют, мы все равно не договоримся. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 26.05.2020 17:53 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>И разве этот показатель не показатель эффективности карантина? Альфа, для твоего понимания. Режим ЧС в NY введён с 7 марта. А теперь посмотри на ежедневный рост случаев в США 8 марта - 99 24 и 25 апреля - 41 тысяча. 41000! В 400 раз, Карл!! )))) И шо??
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 26.05.2020 17:55 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Наш минздрав наконец признал 101 случай из списка памяти. По другим проверка продолжается. В России лечение пациентов с коронавирусом обеспечивают более 165 тыс. медицинских работников, следует из доклада Минздрава правительству, передает "Интерфакс" со ссылкой на главу одного из департаментов министерства Людмилу Летникову. Сейчас в министерстве сверяют данные погибших с информацией фонда социального страхования, который опирается на данные СМИ и "Список памяти". "Минздравом ведется регистр умерших медработников. На этой неделе каждый регион должен заполнить регистр, мы их запросили, чтобы подтвердили. На прошлую пятницу в списке подтвержденных оказался 101 человек", - сказала Летникова во вторник на заседании комитета Госдумы по здравоохранению. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 26.05.2020 17:59 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Итак, в четверг 21 мая в России считались умершими с или от ковид 3099 человек. И уже признано, что умер с или от ковид 101 врач. Каждый 30-ый. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 26.05.2020 18:11 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Ещё оттуда По данным статистики Роструда по социальному страхованию, в 2019 году таковых было 287 человек. Пследние несколько лет эта цифра практически не менялась. Исходя из этого, предположили журналисты, что число погибших по итогам эпидемии, возможно, кратно превысит данные за прошлый год. Видим, что за пару месяцев этого года врачей умерло столько же, сколько обычно умирает за год. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 26.05.2020 18:37 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Про Питер спрашивали? — В Петербурге более 3 тысяч заболевших врачей. Причем большинство заражений связано с выполнением своих функциональных обязанностей. 8 человек погибли, — привел сегодня официальные данные Евгений Шляхто, глава межведомственной рабочей группы по противодействию распространению коронавируса в Петербурге, генеральный директор НМИЦ им. Алмазова. Итак , 8 из полутора сотен умерших - врачи. Обе цифры официальные. В списке памяти трижды больше. Думаю, соотношение 1:3 и есть отличие официально признанных ковидных смертей от всех с ковидом, в крупных городах. В дальних краях даже предположить сложно.. Кстати, 24 июня парад. Путин назначил. Между "волнами". Там и голосонем. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 26.05.2020 19:33 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Хм... То есть ЧС - это пустой звук? В Японии, например, только ЧС ввели. Никакого карантина. И шо? (намбер 2) И почему за полтора месяца только Россию глядишь. Глянь Украину для начала. И подбрось деньжат клоунам на тесты на крови. А то ведь как у нас в глубинке - ноль больных. Одна Москва болеет. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 26.05.2020 21:26 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Ну так пишут , что таких данных по этому показателю нет больше ни в одной стране мира Россия почти чемпион по количеству тестов. И по количеству бессимптомно выявленных. Поэтому и найдено по-чемпионски. Что там в NY с тестами? НЬЮ-ЙОРК, 26 мая. /ТАСС/. Власти Нью-Йорка намерены довести число ежедневных тестов на коронавирус до 50 тыс. к 1 августа. Об этом сообщил во вторник мэр города Билл де Блазио в ходе пресс-конференции, которую транслировал нью-йоркский телеканал NY1. Пфффффф... У них 50 к августу планируется! А в Москве есть уже целый месяц, как. Поэтому и был виден рост после введения самоизоляции. А сейчас у нас красивый спад по тем же причинам. Его не Собянин рисует. Можно критиковать за нашу политику мягкого сдерживания, но она сработала ровно как задумывалась. В других америкаских штатах тоже рост продолжается, как и у нас. Мы и США очень близко развиваемся, только у нас официальных смертей на порядок меньше. Неофициальных тоже меньше. Вопрос - на сколько. Официально мы по ежедневным смертям в Москве возросли за время изоляции примерно в 6 раз. Это единственная показательная цифра. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 26.05.2020 22:05 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
Где взять общую смертность в России и в США? | |
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 26.05.2020 22:31 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Альфа, об истинном характере бессимптомных судить сложно. Так заявляется (половина или более от стольких то тысяч за сегодня бессимптомные). Их находят потому что: у нас куча фирм делает за деньки тест только условно здоровым. Гемотест, Инвитро, Медси, Хеликс, ещё наверняка есть. Я перечислил лишь тех, что уже месяц этим занимается. Плюс у нас регулярно тестируют врачей. Плюс теперь начали по собянинскому распоряжению тестировать приходящих на скрининг, а с ними ещё и вышедших на работу строителей. Их как врачей по много раз. Вот удовольствие! За счёт последних новаторств удалось урезать тестирование симптомным и в итоге их стало ловиться меньше. Теперь уже не говорят, сколько их в Москве, а пишут по России. Цифры у нас во многом рисованные, поэтому правду в них искать трудно. Но ты же рвёшься их обсуждать? А коль так, верь и сведениям об условно бессимптомных. Ещё бессимптомных могут найти при проверке ближнего круга заболевшего. По области такого не делают. Недостаточно тестов. Но в Москве, возможно, да. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 26.05.2020 23:20 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
Не короновирус. А общая смертность. | |
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 27.05.2020 06:05 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Тут вроде мелькала пара медиков? Хотелось бы услышать их коммент касательно решения ВОЗ по гидроксихлорохину Комментарии под самим видео читать обязательно. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 27.05.2020 06:09 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Кстати этот хлорохин - одна из причин умереть как бы не от ковид. И не попасть в статистику. Если благодаря лекарству выжил - отлично. Если побочный эффект - умер от него, а не ковид. | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 27.05.2020 09:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Обращает на себя внимание доминирование регионов Москва и Дагестан. >Логично, они самые зараженные Не они по жизни самые заразные. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 27.05.2020 11:53 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
Cвердловские власти придумали, как выполнить требования Роспотребнадзора для смягчения условий карантина. Они открывают десятки изоляторов по всей области, в которые переселят больных без симптомов или со слабо выраженными симптомами. Найти помещения, которые удовлетворяют требованиям санврачей и медиков, удается не всем главам, уточняет другой собеседник на условиях анонимности. «Необходим санузел в каждой палате, моющиеся обои, отдельные входы — найти гостиницу или общагу получается не у всех», — уточняет инсайдер. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 27.05.2020 13:03 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Альфа, здесь согласен полностью. | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 27.05.2020 13:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Вчера бродил по городу , вечернему... Без маски.... Трупы кашляли и умирали. Их згружали прямо в самосвалы.... Я корпел над умирающими...печалька.... Вечером выпил мед с чаем. 300 грам водки. Хотел застрелиться. Не вышло. Пистолета нет. И верёвки.... А высоты я боюсь. Что делать? В больницу не ху - залечууууууут изверги. Сижу в сейфе. Код - 092г0127880127012709 Помогите!!!!!!!!!!!!!!!! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 27.05.2020 14:15 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Ни тудема. ни сюдема, которая нам светит ещё месяца полтора в связи с парадами и референдумом, продолжит убивать как ковидных, так и просто нездоровых вопреки обещаниям Минздрава, больницы из-за коронавируса отказываются госпитализировать даже онкобольных и потеряют до 140 млрд рублей Американо-шведская модель 
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 27.05.2020 21:23 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
Они признались! Они сами признались!!!!!!!!! Lenta.ru >Минздрав раскрыл новую методику подсчета статистики по коронавирусу >Пациенты с подтвержденным коронавирусом, у которых нет жалоб, не подлежат учету в статистике заболеваемости. Об этом говорится в новых рекомендациях Минздрава, опубликованных на его сайте. Т.е. по словам руководителя минздрава РФ 45-50% инфицированных в качестве больных на настоящий момент не фиксируются... Это я тут вам всем втюхивал 23.05.2020 в 20.34 на этом сайте!? И кто здесь облажался!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!! Сами раскололись.... Но! Переносчиками и распространителями заразы они все-таки остались!? Или как!? Миздрав РФ их и от этого освободил.... И самое главное - все эксперты Минздрава РФ - ВНЕШТАТНЫЕ !!! "А мы здесь непричем, А мы здесь непричем! А мы здесь совершенно непричем!" - Хор Дуремара от Минздрава
|
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 27.05.2020 22:03 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Недавнее выступление спикеров ВОЗ как будто специально адресовано нашему презику Суть: если даже кривая пошла вниз (даже не плато, а вниз, Карл!) надо быть готовым к возобновлению роста в любой момент. И это может быть не вторая волна, а второй пик нынешней волны. Именно так случилось в 1919 году во время испанского гриппа. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 27.05.2020 22:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>>Пациенты с подтвержденным коронавирусом, у которых нет жалоб, не подлежат учету в статистике заболеваемости. Об этом говорится в новых рекомендациях Минздрава, опубликованных на его сайте. >Т.е. по словам руководителя минздрава РФ 45-50% инфицированных в качестве больных на настоящий момент не фиксируются... На мой взгляд, это совершенно естественно и иначе быть никак и не должно. Болен тот, у кого жалобы на здоровье есть. Более того, у всех, у кого есть симптомы ОРЗ, есть целый набор РАЗНЫХ микробов и вирусов - хорошо бы ещё научиться понимать от которого из них основной вред здоровью. OLLOLLOLL , а знаешь ли ты, что практически все являются носителями вируса герпеса? Ты - инфицированный! Если бы ты знал, сколько удовольствия принесёт тебе герпес, когда активизируется, ты бы в запой ушёл на полгода. Но ты, однако, здоровым себя считаешь? Тебе бы в руководство податься, так ты всех на карантин посадил бы - до полного выздоровления, т.е. навсегда. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 27.05.2020 22:48 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
>OLLOLLOLL , а знаешь ли ты, что практически все являются носителями вируса герпеса? Ты - инфицированный! Если бы ты знал, сколько удовольствия принесёт тебе герпес, когда активизируется, ты бы в запой ушёл на полгода. Но ты, однако, здоровым себя считаешь? Тебе бы в руководство податься, так ты всех на карантин посадил бы - до полного выздоровления, т.е. навсегда. Не знаю Наверно я им нечаянно закусил стакан водяры... Все мои "болезни" чистый травмат.... >Тебе бы в руководство податься, так ты всех на карантин посадил бы Я оттуда срулил в 2014г,, о чем не жалею Хотя.... Кое кого действительно бы "посадил", но не на карантин
|
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 28.05.2020 00:18 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
У нас решили считать ковидных, как гриппозных. Напомню, что пишут в Вики: Подавляющее большинство инфицированных гриппом не обращается за медицинской помощью. В журнале «The Lancet Respiratory Medicine» была опубликована статья с анализом заболеваемости в 2005−2011 годах, в которой приведены данные, что только у 23 % заболевших гриппом проявлялись симптомы, и всего 17 % из них обращались к врачу. При этом все носители распространяли вирус. То есть у 77% заболевших не проявлялись симптомы. Эти люди были бессимптомными распространителями. У 23% симптомных лишь в 17% доходило до врача. 23% * 17% = 4% Только эти 4% попадали в официальную статистику ВОЗ. И от них в итоге примерно 1% попадал на кладбище. Или 0.04% от всех заболевших, включая бессимптомных. Тот же результат насчитывается по другим цифрам из Вики. 10% землян заболевает, около полумиллиона умирает. Отличие ковид от гриппа лишь в летальности при идентичной системе подсчёта. Вместо 0.04% (в жёстких случаях - 0.1%) ковид уносит где-то 1.5%. При условии могучей медицины. А если теперь бессимптомных и слабосимптомные убрать, то получим статистику на взлёте эпидемии с примерно 10%. Которые можно сравнивать с 1% от гриппа при схожем методе регистрации. Осталось ещё учесть долю заражающихся (для гриппа - 10%), и будет полная картина трупов при одном и при другом тоже обычном гриппе. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 28.05.2020 10:52 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
По смертям в Москве спада нет. Если считать от 13 мая - уже 15 дней... | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 28.05.2020 15:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
А почему должен быть спад? У нас статистики за прошлые годы нет, сравнивать не с чем. В этом году статистика вся кривая, определиться сейчас по ней вообще невозможно. У друга моего рак - состояние довольно тяжёлое. Будет указание проверить на ковид, значит помрёт от ковида, не будет - примерно в те же сроки помрёт от рака. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 28.05.2020 16:47 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
КДМ, в "списке памяти" трое врачей одинцовцев. Всем трём 37-38 лет. Сочини для них никрологи. Карпикова Наталья Геннадьевна, 38 лет, фельдшер, Московская областная станция СМП, Одинцовская подстанция, г. Одинцово, Московская область Лемаев Алексей Александрович, 37 лет, медбрат по массажу, Одинцовская Центральная Районная Больница, г. Одинцово, Московская область Петрова Наталья Геннадьевна, 38 лет, фельдшер, Одинцовская Станция Скорой Помощи, Московская область |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 28.05.2020 19:53 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
>И это может быть не вторая волна, а второй пик нынешней волны. Это я уже анализировал, - думаю положение более серьезное, чем Вы думаете, Olirup! В Рае две динамики - во Внутримкадии на 25.05.20. - 1,3% заразившихся от всего населения, а в Замкадии - 0,135% На настоящий момент в 10 раз! Однако, когда мы обсуждали это в середине апреля тг, соотношение было -1 к 49 Мыслю. все еще впереди, учитывая соотношение развитости и оптимизированности медицины в Маскальке и остальных регионах Раи... А подтасовки пыненского росгоснадзора - мелочи жизни, и не более Думаю второго пика не будет! А будет один пик после "платО", которое вызвано балансом увеличения количества зараженных в Замкадии, купированным снижением нарастания зараженных вирусом во Внутримкадии, до определенного момента, конечно (Соотношение населения Внутримкадии к Замкадии -1/11... примерно...) Ну, а дальше, - как в США и Бразилии.... Надеюсь этого не произойдет, - жулить со статистикой это одно, а пpocpaть развитие эпидемии из его очага на остальную территорию, - совсем другое Тут статьей пахнет... |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 28.05.2020 23:30 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Ну вот, наконец-то! Депздрав Москвы уточнил официальные данные о смертях от COVID-19 Таким образом, всего непосредственно от COVID-19 или будучи инфицированными коронавирусом в Москве в апреле умерли более 1500 человек. *** При среднемесячной смертности 10 тысяч имеем каждого седьмого умершего с ковидом. При том, что таких в апреле имелось максимум 2%, то есть каждый 50-ый. Доведя заражённых до 50%, получили бы в 25 раз больше умерших. Как минимум. 1500*25=37500. Между тем, в Нью-Йорке уже насчитано 29529 смертей с или от ковид. Живёт там чуть меньше, чем в Москве. Все, кто могли, там уже умерли? Не думаю. Просто медицина там гикнулась. А те, кто слегка заболел, могут ещё раз заболеть. Но, может быть, они ещё и более падучи. Без БЦЖ или генетически иные... |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 29.05.2020 01:08 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
||
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 29.05.2020 02:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Депздрав Москвы уточнил официальные данные о смертях от COVID-19 >Таким образом, всего непосредственно от COVID-19 или будучи инфицированными коронавирусом в Москве в апреле умерли более 1500 человек. Прохожу по ссылке, читаю: Еще 169 человек, как сообщается, дополнительно отнесены к умершим от коронавирусной инфекции по клиническим признакам - несмотря на отрицательный тест на коронавирус. Подробнее: Что-то я не понял: К наиболее распространенным симптомам COVID-19 относятся: — повышение температуры тела; — сухой кашель; — утомляемость. К более редким симптомам относятся боли в суставах и мышцах, заложенность носа, головная боль, конъюнктивит, боль в горле, диарея, потеря вкусовых ощущений или обоняния, сыпь и изменение цвета кожи на пальцах рук и ног. Повышенная температура, сухой кашель и утомляемость возникают при очень большом количестве совершенно разных болезней. Раньше (до сообщении о пандемии) ставили предварительный диагноз ЧЕЗ, который нуждался в уточнении. (Кто не в курсе, ЧЕЗ - Чёрт Его Знает) Для уточнения требовалось взять анализы. По результатам анализов оказалось, что ковида-19 нет, но уточнённый диагноз всё равно ковид-19? Мне кажется это странным. А вам? Читаю дальше: Кроме того, 756 человек, по данным департамента, умерли от других причин, однако при этом имели положительный тест на коронавирус. Подробнее: А где данные о положительном или отрицательном тесте на вирус герпеса? Или сведения о кариесе... Что эот за странное стремление всюду сунуть коронавирус!? Подо что велено было подогнать статистику? И для чего? Пугает страшная догадка: неужели маски плохо покупают?! А серьёзные люди вложили серьёзные деньги! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 29.05.2020 07:44 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
КДМ , ну не твоё это - инженером быть))) И врачём тоже. По клиническим признакам, если человек умер, - это, например, матовое стекло на КТ, низкий кислород, характерная дыхательная недостаточность. При вскрытии - тромбоз и иные характерные для ковид повреждения организма. >А где данные о положительном или отрицательном тесте на вирус герпеса? Поговори с пульмонологами и инфекционистами), когда они назначают анализ на Эпштейн-барр. Тест его показывает у 100% взрослых, но рецидив от него (с большим количеством lgM) случается в исключительно редких случаях. Набухают лимфо узлы. С таким можно в больницу загреметь. Одному из мильена. Не делают врачи анализы на всё то, что практически никогда не опасно и не бывает. Повышенный lgM у 0%, повышенный lgL при малом lgM или малое значение того и другого - у 100%. Ты уверен, что ты вообще понимаешь смысл своих вопросов?
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 29.05.2020 11:15 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Кажется, в Дагестане решили публиковать мало-мальски правдивые данные. За сутки умерло 50 человек. До этого рекорд был 24 человека. В Москве ожидаемо никакого спада по умершим, в области два дня подряд околорекордные. Суммарно Москва + область дают рост смертности, а не спад. Как-то так... |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 29.05.2020 11:24 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Не, ну круто! Дагестан: заболело за сутки 125, умерло за сутки 50. Почти каждый второй. Видимо, так плато выглядит.. | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 29.05.2020 11:40 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>В Москве ожидаемо никакого спада по умершим, в области два дня подряд околорекордные наверно, тоже перестали скрывать смерти "с Ковид, но не от Ковид". |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 29.05.2020 11:50 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Если меняется методика, то в статистике обычно скачок. Кстати, на днях действительно новая методичка вышла. | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 29.05.2020 12:11 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Если меняется методика, то в статистике обычно скачо они хитрые, добавляют помаленьку.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 29.05.2020 12:16 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Кстати, хитрая дисперсия по смертям у нас и правда нулевая. Стабильно около 70 человек, начиная с 15 мая. Вот по дням: 68, 74, 71, 77, 71, 75, 68, 73, 67, 59, 41, 76 , 73, 71, 76 Лишь два дня пошумело (вниз). Сравни с данными по Нью-Йорку. Там в разы скачет. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 29.05.2020 14:11 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Люди повторяют то, что Путин и сотоварищи влили в мозги до отложения референдума. До него маски не помогали и лишь разгоняли панику, вирус был как-то связан неловкими телодвижениями Запада (возможно даже диверсией против Китая), в любом случае все практически считали, что до нас не дойдёт. У вас слуги народа по началу схожим образом трендели про маркетинг. Но то - пожизненные идиоты. В какой-то момент даже до идиота доходит. А у нас не столько идиоты, сколько обслуга референдума 22 апреля. Сейчас Путин и Собянин борются сами с собой. Сейчас маски, которые не помогают и лишь разгоняют панику среди облучаемых 5G, стали обязательны. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 29.05.2020 14:14 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
с неловкими | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 29.05.2020 20:35 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
А кто сказал, что идиоты только шведы и батько? Ещё бразильцы! Вот, полюбуйтесь |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 29.05.2020 20:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>КДМ , ну не твоё это - инженером быть))) И врачём тоже. >По клиническим признакам, если человек умер, - это, например, матовое стекло на КТ, низкий кислород, характерная дыхательная недостаточность. При вскрытии - тромбоз и иные характерные для ковид повреждения организма. olirup , вероятно, это всё только твоё - быть инженером, певцом и врачом одновременно. Я не врач, но умею читать и мыслить логически. Часто мне бросается в глаза то, что заметно не всем, в частности незаметно тебе. Это я пишу не для того, чтобы тебя уязвить, а чтобы ты попытался оценить несколько иначе ту информацию, которой уже давно располагаешь, но не замечаешь в ней противоречий. Матовое стекло на КТ, низкий кислород и тромбоз могут быть не только при кобид-19. Единственным указанием на то, что человек инфицирован именно ковид-19 может быть только определение именно этого вируса в анализах. Всё остальное - ТОЛЬКО основание ПОДОЗРЕВАТЬ наличие этого вируса, ничего более! Если анализ ковид-19 не показывает, можно сделать только один вывод - эти симптомы даёт другой вирус, бактерии или какие-то токсины. >Поговори с пульмонологами и инфекционистами), когда они назначают анализ на Эпштейн-барр. Тест его показывает у 100% взрослых, но рецидив от него (с большим количеством lgM) случается в исключительно редких случаях. Набухают лимфо узлы. С таким можно в больницу загреметь. Одному из мильена. Ты ошибаешься. В больницу с герпесом можно загреметь гораздо чаще, чем одному на миллион. Из моего близкого окружения трое попадали в больницу с герпесом - очень мучительная гадость этот герпес, следы могут остаться на всю жизнь. Но он, действительно, есть практически у всех. Болячка на губе знакома почти каждому. Но вот отношения к смертям при воспалении лёгких он не имеет. Какое отношение ковид-19 имеет к этим смертям, мне пока не ясно, возможно, такое же, как и герпес - никакого. Тебе сказали, что имеет, ты поверил. А я причин верить не вижу. Я надеюсь, что теперь и ты понимаешь смысл моих вопросов. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 29.05.2020 21:06 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Всё остальное - ТОЛЬКО основание ПОДОЗРЕВАТЬ наличие этого вируса, ничего более! Если анализ ковид-19 не показывает, можно сделать только один вывод - эти симптомы даёт другой вирус, бактерии или какие-то токсины. Видишь, какой ты знающий, капитан очевидность)) Но не все умные люди с тобой согласны. И эти умные переделывали анализы тем, у кого ковид был несомненно, по три-четыре раза. И таки находили его. И даже не самый последний из высказывающихся, господин Мурашко, а до него господин Проценко, пришли к выводу, что тесты наши - говно. В 30% не показывают. Как они это определили? Ведь они могли только ПОДОЗРЕВАТЬ (c), не правда ли? А вдруг у тех 30% герпес А испанцы вернули китайцам их реактивы с похожими словами. Ваши тесты - кака. Но каким образом нюхачи каку обнаружили? Непостижимо))) |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 29.05.2020 21:17 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Каждый четвертый житель России полагает, что эпидемии коронавируса SARS-CoV-2, которым, по данным Университета Джона Хопкинса, в мире заразились почти 5 миллионов человек, не существует. >При таком ватно-совковом мышлении России никогда не избавиться от ковида.... ἄλφα , тебе говорят об эпидемии. А ты о своей паталогической ненависти к России. Я тоже считаю, что эпидемии не существует. Почему я так считаю? Смотрим википедию: В обиходе универсальным эпидемиологическим порогом считается заболевание 5 % жителей территории, или иногда 5 % какой-либо социальной группы[источник?]. Однако многие медицинские ведомства рассчитывают собственные эпидемические пороги для обычных заболеваний, исходя из среднестатистического уровня этого заболевания в течение многих лет. Такие эпидемические пороги могут быть равны, например, 1 % О расчётах собственных эпидемических порогов из среднестатистического уровня этого заболевания в течении многих лет речи идти не может (по причине, понятной, надеюсь, всем - ранее никто этот вирус отдельно не выделял). Поэтому 5% беру за основу. 5% от населения Москвы это никак не меньше 500000 человек. А у нас не больных, а инфицированных выявили 387 623 (во всей России!), у половины из которых симптомов никаких не было! Из них более 159000 уже выздоровело (как могли выздороветь те, у кого ничего не болело, я не совсем понимаю, но врачам виднее). Я с самого начала уверен был, что у нас нет эпидемии в общепризнанном значении этого слова, но в марте со мной согласен был только один из 20, а сейчас моё мнение разделяет уже каждый четвёртый. Это серьёзный сдвиг! P.s. когда в статье пишут, что четверть населения считает выдумкой ЭПИДЕМИЮ, а в заголовке написано, "Четверть россиян назвали коронавирус выдумкой", как-то это смотрится фальшиво, на мошенничество похоже, не находишь? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 29.05.2020 21:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
olirup , прочитай ещё раз эту фразу, ты её, похоже, не заметил: Если анализ ковид-19 не показывает, можно сделать только один вывод - эти симптомы даёт другой вирус, бактерии или какие-то токсины. Понимаешь? Симптомы такие-же, а вирус дру-гой! Вирусов, которые дают такую картину может быть много. Респираторные инфекции вызываются множеством вирусов из семейств паромиксовирусов, пикорнавирусов, коронавирусов, аденовирусов и парвовирусов. Среди таких вирусов есть как РНК-содержащие, так и ДНК-содержащие. К РНК-содержащим относятся риновирусы, коронавирусы, респираторно-синцитиальный вирус, вирусы парагриппа, энтеровирусы, включая вирусы Коксаки и эховирус, человеческий метапневмовирус и вирусы гриппа. К ДНК-содержащим относятся аденовирусы и недавно обнаруженный[⇨] человеческий бокавирус[21][22]. В некоторых случаях, например, при иммуносупрессии, ОРВИ также может вызываться вирусом герпеса 1-го типа[22][23]. Возможны также смешанные респираторные вирусные инфекции, при которых организм оказывается заражён одновременно двумя или более вирусами, однако клиническая значимость подобных инфекций пока не ясна, и точно не известно, влияют ли смешанные инфекции на тяжесть заболевания[24]. (Это тебе придётся оспаривать не со мной, а с википедией) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 29.05.2020 21:45 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>И даже не самый последний из высказывающихся, господин Мурашко, а до него господин Проценко, пришли к выводу, что тесты наши - говно. В 30% не показывают. olirup , я не очень высокого мнения о Мурашко, и совсем не только потому, что по врачебной специальности он гинеколог. Проценко - врач анестезиолог-реаниматолог, но назначенный символом борьбы с коронавирусом. Когда я давал ссылки на выступление на тему коронавируса Гунтарова (который говорил, в том числе и о том, что сами тесты проверить не мешало бы) - а он является признанным специалистом в области эпидемиологии и медицинcкой статистики, ты заявил, что смотреть это - пустая трата времени. Странно ты подбираешь себе авторитетов, к словам которых прислушиваешься. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 30.05.2020 11:00 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Новые данные. Ни по России, ни по Москве, МО, Дагестану, другим краям в отдельности, не вижу ступенчатого прироста. Но вижу, что спада тоже нет, а есть микро тенденция вверх. Включая Москву. Вопрос к Собянину всё более острый. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 31.05.2020 10:45 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
В Москве и области снижения умерших относительно середины мая так и нет. В Дагестане заразились за последние четыре дня: 124, 125, 126, 125. Максимальное 7-битное число в компьютере 127. Под него чтоль равняют? |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 31.05.2020 11:06 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
А у нас стали давать подробную информацию |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 31.05.2020 12:47 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
По данным - newzfeed.ru Российский >препарат для лечения коронавируса «Авифавир» поступит в российские больницы уже 11 июня. Однако его исследования продолжатся до конца лета. Об этом сообщили в Российском фонде прямых инвестиций (РФПИ), который работает над лекарством совместно с группой компании «ХимРар». «Предположительно, он поступит в российские больницы 11 июня 2020 года. Препарат будет реализовываться по контрактам с медучреждениями и не выйдет в свободную продажу. Назначаться он будет только в больницах, применяться под надзором врачей», — передают «Известия» слова представителей РФПИ. Разработчики говорят, что эффективность лекарства составляет выше 80%. «Авифавир» полностью производится из российского сырья, однако его основа — вещество «Фавипиравир», была разработана в Японии. Это как понимать!? Рукожопые японский препарат развели и по бутылочкам розлили????!!!!! Вода там наверно местная, водопроводная и стеклотара
|
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 31.05.2020 13:43 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Дженерик. Мелькало в проф. комментах | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 31.05.2020 13:56 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
И тут сфиздели... 
|
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 31.05.2020 14:15 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
>А пачиму не Парад? как-то не скрепно это. "Сначала намечались торжества, потом аресты, потом решили совместить..." - цитата, однако - "Тот самый М...!" Параду быть! С гробами на лафетах....
|
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 01.06.2020 10:32 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love.
|
>>А пачиму не Парад? как-то не скрепно это. Я тебе расскажу почему. Потому, что Парад Победы - это исторический маркер победы советского народа над фашизмом в войне коротая унесла миллионы жизней. Об этом нужно помнить. |
|
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 01.06.2020 14:10 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
На тему коронавируса и проблем с ним начали всерьёз задумываться умные медийные личности. В частности, Кургинян выпустил аж 4 видеоролика с размышления ми на тему того, что происходит. И ещё продолжение обещал. Доказательно, со ссылками. Однако, слишком эмоционально и очень длинно. В четвёртой части очень толково объяснил, что очень большое количества смертей произошло как раз из-за панической подготовки к героической борьбе с коронавирусом. В двух словах - дурость руководства вызвала смертей гораздо больше, чем сам коронавирус. Полностью с ним согласен, возразить что-либо трудно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 01.06.2020 14:22 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>очень большое количества смертей произошло как раз из-за панической подготовки к героической борьбе с коронавирусом. В двух словах - дурость руководства вызвала смертей гораздо больше, чем сам коронавирус. в чем конкретно выражалась дурость? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 01.06.2020 15:06 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
7wing , Кургинян как раз об этом очень обстоятельно говорит. На мой взгляд, главной дуростью было само объявление эпидемии. Он больше говорит об "оптимизации медицины", о срочном перепрофилировании других медучреждений под лечебницы, заточенные под коронавирус, о нехватке профильных врачей - нейрохирург не очень многое может как эпидемиолог, но пока его и его операционную юзают для борьбы с коронавирусом, спасать тех, кому нужна помощь нейрохирурга некому. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 01.06.2020 15:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Хосподи, как КДМ умудряется выбирать из множества разных экспертов, политиков, просто людей откровенных дебилов, уродов, фашистов, недоумков.... >Слушать и рекомендовать руssофашиста, шизофреника Кургиняна???? Очередное дно пробито. ἄλφα , я же не тебе предлагаю его слушать - ну явно не твой уровень. Кошка моя тоже не в состоянии оценить деятельность ни Лобачевского, ни Чайковского, но беда не в этом. Эта зверюга хорошо ловит птичек и живых притаскивает их домой - вот это раздражает, особенно, если сойка какая-нибудь начинает по комнатам метаться - дальше так пойдёт, придётся её забанить. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 01.06.2020 15:21 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Кургинян как раз об этом очень обстоятельно говорит. >На мой взгляд, главной дуростью было само объявление эпидемии. Он больше говорит об "оптимизации медицины", о срочном перепрофилировании других медучреждений под лечебницы, заточенные под коронавирус, о нехватке профильных врачей т.е. ковид-диссидент. вряд ли к нему нужно прислушиваться. он же не врач. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 01.06.2020 15:21 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
Жена работает в ОКБ и каждый день имеет инсайд, поэтому всяких Кургинянов и прочих "специалистов" смотрю с улыбкой, так, для развлечения)))
|
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 01.06.2020 15:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>т.е. ковид-диссидент. >вряд ли к нему нужно прислушиваться. он же не врач. 7wing , даже я и то не ковид-диссидент, просто я вижу по официальной статистике, что количество подцепивших ковид-19 явно меньше 5% (а именно при 5% заболевших обычно объявляют эпидемию). А он и тем более. Но у него всё очень хорошо с логикой и с подготовкой материалов. Недаром он желанный гость во многих студиях и у него миллионные просмотры. Кстати, он как раз говорит и о том, что некоторые вещи оценить вполне можно не имея профильного образования - и, ты знаешь, вполне убедительно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 01.06.2020 16:07 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Недаром он желанный гость во многих студиях и у него миллионные просмотры. У звезд шоу-бизнеса просмотров еще больше. Будем теперь всех их считать экспертами по пандемии ? Кстати, Кургинян действительно очень артистичен. >именно при 5% заболевших обычно объявляют эпидемию в нашем случае, пандемия - массовое заболевание. никто не говорит, что больны 5% |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 01.06.2020 16:08 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Кстати, он как раз говорит и о том, что некоторые вещи оценить вполне можно не имея профильного образования - и, ты знаешь, вполне убедительно Если нет желания слушать всё, то эту тему он развивает с 15.10 |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 01.06.2020 16:17 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Кстати, Кургинян действительно очень артистичен. Дело не в том, что он артистичен (таких много), он блестящий оратор, у него громадный интеллектуальный потенциал, обалденная эрудиция и жизненный опыт. Он умеет информацию подобрать самую актуальную, её проверить, осмыслить и подать так, чтобы было интересно слушать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 01.06.2020 16:19 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Если нет желания слушать всё, то эту тему он развивает с 15.10 частично согласен, что иногда можно прислушаться к неспециалисту. например, достаточно убедительны Мальгин, Илларионов, Волков, потому что ссылаются на цифры. Если покажешь, где Кургинян оперирует не эмоциями, а фактами, я ознакомлюсь. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 01.06.2020 18:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
7wing , он везде оперирует логикой, цифрами и фактами, причём со ссылками на документы серьёзных организаций, так что доверие к его словам достаточно высоко. В отличие от Соловьёва, который, в основном, старается переорать и заткнуть собеседника, Кургинян уважительно относится как к людям, так и к фактам. Он Учёный, у него научный подход, безупречный анализ причинно-следственных связей всё доказательно и весьма убедительно. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 01.06.2020 19:10 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
Кургинян - мерзавец понаехавший, и к проблемам славян не имеет никакого отношения..... Ему нужно не благосостояние славянских народов, а существование Империи! А мы для него расходный материал! А для этого конкретно ему, и таким как он, просто необходимо столкнуть нас друг с другом Кургинян, - это - yблюдoк из ублюдков, мразь со знаком качества!!!!!!!!!! Будьте осторожны слушая его велиричивые посылы, - он льстит и передергивает, лжет и извивается!!! Это лиса и змея" в одном флаконе"! Его масть, та же, что и Лаврова Сереньки!!! |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 01.06.2020 20:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
OLLOLLOLL , только тебе, по великому секрету! Сергей Кургинян родился в московской семье учёных. Отец — Ерванд Амаякович Кургинян (1914—1996), историк, доктор исторических наук, «родом из глухого армянского села». Мать — Мария Сергеевна Бекман (1922—1989) была старшим научным сотрудником отдела теории литературы Института мировой литературы имени Горького, специалистом по Т. Манну, автором ряда монографий. Дед по линии матери, Сергей Николаевич Бекман — белый офицер, перешедший на сторону красных, в 1938 году был расстрелян. Бабушка со стороны матери — Мария Семёновна Бекман, урождённая княжна Мещерская. Так что к проблемам славян он некоторое отношение имеет. Он в Москве родился, а не "понаехавший". Он наполовину армянин, наполовину славянин, скорее всего, с примесью германской крови. Но не всем, как тебе, удаётся выбрать себе родителей. (Или ты тоже не выбирал? Неужели!?) И он интеллектуал со знаком качества. Я не всегда согласен с его суждениями, но отрицать этого не могу никак. Грустно, что ты не в состоянии это его качество оценить. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 01.06.2020 20:27 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
Америку открыл... | |
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 01.06.2020 20:57 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
Кургинян - yблюдок, - мнение личное, никому не навязываю. Однако! Его патологическая ненависть к любому славянскому государству вызывает определенное подозрение! КДМ! Для кургинянов, в том числе и для таких как ты, главное создание всемирной ИМПЕРИИ! У империи нет границы, но есть стена! Все народы должны быть там кирпичами. Но! Должен быть и ГЛАВНЫЙ СВЯЗУЮЩИЙ народ, - он будет цементом в этой стене! Я слишком уважаю людей других национальностей! (Про славян тут ва-аще все ясно!) Никто, никакой народ не должен быть кирпичем в кремлюшной стене, а я, в свою очередь, считаю, что мой народ не должен быть там и цементом! Свобода или смерть! |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 01.06.2020 21:28 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
>Он в Москве родился, а не "понаехавший". Он наполовину армянин, наполовину славянин, скорее всего, с примесью германской крови. Это как понимать "Народ безмолвствует".. цитата, однако... >Но не всем, как тебе, удаётся выбрать себе родителей. Тяжкий крест, не завидуй.. |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 01.06.2020 21:55 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Ещё немножко про обычный грипп и типичную пневмо.. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 02.06.2020 10:54 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
7винг , ты всё ещё ожидаешь падения по смертям в Москве? | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 02.06.2020 12:06 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>7винг , ты всё ещё ожидаешь падения по смертям в Москве? ожидаю на будущей неделе. помнишь, мы вместе с Круэлой обсуждали, почему смерти в Ломбардии долго не снижались? а у нас, скорее всего,еще включился фактор, что меньше стали скрывать смерти. меня больше беспокоит, что в Екатеринбурге нет улучшения. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 02.06.2020 12:14 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>помнишь, мы вместе с Круэлой обсуждали, почему смерти в Ломбардии долго не снижались? Не уверен, что ты это обсуждал с круэллой, потому что я вперёд вас это обсуждал))) В целом по Италии плато нет. Там то росло, то сразу стало падать. В Ломбардии плато было. Объяснение - сокрытие смертей на пике. Их считали по больницам, больницы не резиновые, умирали там соразмерно вместимости больниц. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 02.06.2020 19:22 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
Итак! Как обещано! Второе июня! Я давал для Раи 600 тысяч зараженных! А они показывают 423,7 тысяч заболевших... Разница в 29,38% - вот класс игры! 21 апреля они сделали сброс в динамике на 29,5% А потом стали фиксировать не "заразившихся", а "заболевших"! Естественно не сразу, но! это было обнародовано и обращено в директивную форму! - "прОпасть надо уметь перепрыгнуть в два прыжка"! Тут дело даже не в коронавирусе, а в том, что мы имеем дело с мерзавцами высшей квалификации..
|
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 02.06.2020 20:59 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Не уверен, что ты это обсуждал с круэллой, потому что я вперёд вас это обсуждал))) Не суть, кто что конкретно говорил. )) Был разговор, что долго не спадала высокая смертность. А сейчас итальянцы говорят, что вирус ослабел. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 02.06.2020 21:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>а у нас, скорее всего,еще включился фактор, что меньше стали скрывать смерти. 7wing , ну вот с какого перепугу ты считаешь, что их скрывают? Как я понимаю, у запуганного народа постепенно наступает прозрение, что коронавирус не настолько опасен, чтобы устраивать самоизоляцию, недовольство растёт. Заинтересованным лицам придётся оправдываться, поэтому скрывать факты смерти, ну никак не выгодно. Скорее, наоборот. Кургиняна ты так и не послушал? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 02.06.2020 21:28 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>А сейчас итальянцы говорят, что вирус ослабел. Мысль не новая.. Когда пути передачи инфекции пресекают, среди бацилл тоже происходит отбор. И он оставляет шанс тем, кто более прыток, но возможно, не так опасен. И по поводу "нагрузки". Дело в том, что мы в Москве сейчас регулярно сталкиваемся с этим вирусом. Как врачи в больнице. но меньше. Они в респираторах "дырявых" регулярно ловят. Мы временами оказываемся рядом с больным прохожим на улице или трогаем заражённые предметы. Если больных вокруг много, мы можем потрогать много предметов и много раз по одному микробу словить. Кто тебя заразил? Да много кто! Так было у них на пике. А теперь они сознательные, у них есть маски и респираторы, а вокруг инфекции в разы меньше. Вот и результат. Помнишь, я говорил про тление? |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 02.06.2020 21:30 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
Эй! На палубе! Путинской яхты, а со мной не хотите побеседовать!? |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 02.06.2020 21:33 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>у запуганного народа постепенно наступает прозрение У запуганного народа постепенно и окончательно съезжает кукушка По-другому нынешнее состояние общества я бы не назвал. Путин спешит с обнулением. пока кукушка его окончательно не придавила. Она хоть и кукушка, и едет в непонятную сторону, на самих же идиотов едет, но это явно не то, что нужно власти. А будь в твоих словах хоть капля здравого смысла - голосовали бы мы спокойно осенью. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 02.06.2020 21:44 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
Как интересно - Оли-за-рупь - добрый следователь, КруговаяДМ, - злой! Где-то я это уже слышал..... Вот беда то какая |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 02.06.2020 21:49 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
>У запуганного народа постепенно и окончательно съезжает кукушка А почему ты считаешь народ запуганным!? Может он только и ждет, чтоб бросится таким как ты на шею и содрать с таких как ты шкуру заживо................
|
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 02.06.2020 21:56 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>А почему ты считаешь народ запуганным!? Я не считаю. Вопросы к КДМ-у. Его слова. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 02.06.2020 22:01 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
Вы там промеж себя перетрите, - кому на черенок лопаты первым садиться, а мне пофигу!!!!!!!!!!!!!!!! Я в ваши дела не лезу, масть, по замазкам. точно, не моя.... |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 02.06.2020 22:07 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
||
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 02.06.2020 22:18 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
Прибавьте к этому еще 30%! Тогда может поймете степень путинской оптимизации! |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 02.06.2020 22:21 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>https://www.facebook.com/WTFuture.media/videos/66 7 610637148359 на месте врачей я бы просто уволился и спокойно жил нах оно надо дебилов лечить? когда попадают в больницу - прозревают (как сказал мудрый Каааа) так ведь многие и сделали |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 02.06.2020 22:32 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>ну вот с какого перепугу ты считаешь, что их скрывают? Давно известно, что у нас многие смерти, при обнаруженном вирусе, списывают на другие причины. Иногда случаи спорные, тот, кто ставит окончательный диагноз, может сам выбрать. Возможно, прошла негласная команда больше списывать на вирус >Кургиняна ты так и не послушал? Могу послушать. Дай еще раз сссылку на видео, и на каких минутах ценна информация >Помнишь, я говорил про тление? Все равно не очень понятно, почему в Италии стало так мало случаев (везде кроме Ломбардии). Не верится, что они все так идеально соблюдают все меры |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 02.06.2020 22:52 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Не верится, что они все так идеально соблюдают все меры Получше нас соблюдают. Мы - чемпионы только по вере в спасительную прививку (недавнее откровение Собянина - наш диагноз)И ещё раз: ТЛЕНИЕ! То есть мало. То есть всех тестят и вокруг заболевших тоже тестят сколько-то. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 03.06.2020 14:14 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
О! У нас нашли козла отпущения. Кто виновен в страданиях людей? Лично Собянин! Башни Кремля ))) |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 03.06.2020 14:40 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Кургиняна ты так и не послушал? послушал с с 15.10 но не нашел там ничего интересного. только общие рассуждения, что забирают ресурсы от медицины, не связанной с пандемией. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 03.06.2020 16:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
7wing , так оттого и смертность повышается! Если у человека инсульт и грипп, но лечить инсульт, грипп пройдёт сам! А если лечить грипп, то инсульт своё сделает! Точно также и с ковидом-19 - все бросаются лечить его, но инфаркты и инсульты внимание не обращают - как на кариес! Вот потому народ и мрёт "от коронавируса". При наличии массы прочих заболеваний. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 03.06.2020 20:32 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Только что спикеры ВОЗ прокомментировали животрепещущий для некоторых вопрос о полезности масок начиная с 35 минуты Вопро был с просьбой апдейтись официальную позицию ВОЗ Ответ: в ближайшие дни ВОЗ обнародует ответ в развёрнутом виде. Как раз этим занимаются. Пока же подчёркнуто, что маски безусловно использовать нужно, особенно там, где не обеспечивается социальное дистанцирование, но никак не вместо, а вместе с другими рекомендуемыми мерами. При этом действительно вопрос о полезности ситуативен. И в каждой стране в зависимости от специфики могут решать этот вопрос по разному. Говорилось об этом куда развёрнутее, чем я написал. Лучше сами слушайте. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 04.06.2020 01:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
Эти злодеи лопочут на английском, и титры на английском. А мой английский позволяет мне понять только, что идёт разговор о масках, и не более, но дьявол-то прячется в деталях... Поэтому подождём, когда выскажутся в письменном виде и посмотрим в переводе. А пока просто поразмышляем... За много лет борьбы с простудами и гриппом было замечено, что в сильный мороз заматывать морду шарфом полезно, а в тёплую погоду смысла в этом не находили. Марлевые повязки были изобретены очень давно, но никогда никто не догадался предохраняться от гриппа марлевыми повязками - это потому, что только нынешнее поколение ВОЗ такое продвинутое? Все до этого были недоумками? Особенно полезны маски вкупе с выходом из дома по пропускам - это у нас. А в США все участники массовых беспорядков в масках - они очень помогают остаться неузнанными после ограбления. Если кто без маски - того узнают, будут при задержании и после воспитывать ногами, а потом спишут, как погибшего от коронавируса. Интересно, а паранжа от вируса помогает? С девчушками целоваться только в масках теперь можно будет, или ВОЗ мандаты выдавать будет на безмасочный режим? Особо интересует меня, проводит ли кто-нибудь статистические исследования на тему "как перчаточно-масочный режим влияет на заболеваемость" - заболевших спрашивают, носили они маски или нет? Вся эта имитация псевдонаучной деятельности просто поражает. Я готов поспорить, что пандемия закончится сразу, как только исчезнет возможность на ней зарабатывать приличные деньги. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 04.06.2020 05:53 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>никогда никто не догадался предохраняться от гриппа марлевыми повязками Маски же мне в этом году изобрели. Раньше я много раз видел врачей в масках - которые принимают пациентов с орви |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 04.06.2020 10:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Раньше я много раз видел врачей в масках - которые принимают пациентов с орви И что, каждую осень, как эпидемия гриппа, врачи по улицам ходили в марлевых повязках? Я не замечал. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 04.06.2020 10:32 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>И что, каждую осень, как эпидемия гриппа, врачи по улицам ходили в марлевых повязках? конечно, не по улицам, а на приеме в клинике |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 04.06.2020 12:16 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
По Питеру пишут: Рекордное для мая количество смертей зарегистрировано в Петербурге, в городе скончались почти 6,5 тысяч человек, следует из статистики комитета по делам записи актов гражданского состояния. В январе в городе, по данным комитета, скончались 5 тысяч 382 человек, в феврале - 5 тысяч 19 человек, в марте - 5 тысяч 94 человека, в апреле - 5 тысяч 303 человека. В мае смертность резко пошла вверх, зарегистрировано 6 тысяч 427 смертей Ещё: Согласно опубликованным данным, в мае [2020 года] в Петербурге были зарегистрированы 6427 смертей от всех причин. В мае 2019 года их было 4875. Таким образом, увеличение составило почти 32%. На сайте комитета есть статистика с 2011 года, и прежде число смертей в мае никогда даже не приближалось к подобным значениям. Например, в 2018 году их было 5092. В 2017-м — 5143. В 2016-м — 4958. В 2015-м — 4883. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 04.06.2020 13:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
Ничего удивительного. Раньше лечили от тех болезней, которые диагностировали, а в этом году прежде всего тестируют на ковид, потом выясняется, что тех, у кого инсульт или инфаркт лечить негде, поскольку клиники переоборудованы под ковидных, а то и вовсе "оптимизированы", и вот вам результат - 9 негритят. Плюс народ два месяца под домашним арестом, иммунитет ослаблен, гиподинамия, кто-то квасил - и вот вам результат 8 негритят. Народ под арестом сидел, в поликлиники обращаться по пустякам (живот болит, например) боялся - там же зараза! Наконец, обратились, но оперировать поздно, и вот вам результат - 7 негритят. У меня в самом конце апреля родственник умер - оказалось рак, уже неоперабельный. Ковида не нашли, но сказали, что на кладбище никого не пустят, чтобы заразу не разносить. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 04.06.2020 13:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Пандемию придумали производители масок! ГЭниально, шедеврально! Пациенты Кащенко подтвердят! ἄλφα , тебя в Кащенко для подтверждения этого не пустят, у вас в стране свои эксперты есть, они подтвердят. На масках много не наваришь. Ну, десяток миллионов, да и то, скорее рублей, чем баксов. А вот если знаешь, когда рухнет цена на нефть и когда она поднимется, то денежку поднять можно очень большую. Плюс к тому можно поиграть на акциях авиационных компаний, информационных, туристических, всякую мелочь, вроде каршеринга и пассажирских перевозчиков и упоминать-то не стоит, однако, они миллиарды потеряли. А кто-то приобрёл. И, к сожалению, это не мы с тобой. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 04.06.2020 13:15 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
То есть от ковид умерло (официально) 264, а не от ковид по вине медиков - ещё около тысячи? Эка шустро.. Вот только шустрость вдруг именно в мае пошла. Хотя режим неверного с т.з. КДМ лечения нековидных в апреле уже действовал. Неувязочка. Моё мнение в данном вопросе средее. Уже писал касательно списка памяти (процитирую немножко сам себя): Время: 26.05.2020 18:37 Итак , 8 из полутора сотен умерших - врачи. Обе цифры официальные. В списке памяти трижды больше. Думаю, соотношение 1:3 и есть отличие официально признанных ковидных смертей от всех с ковидом, в крупных городах. В дальних краях даже предположить сложно.. Теперь берём официальные 264, умножаем на 3. Получаем 700..800. А майский всплеск - более тысячи. Остальная часть из этого всплеска - уже нековидные, а просто жертвы коллапса здравоохранения. Но коэффициент 3 очень примерный. То есть доподлинно разделить ковидных и иных пострадавших только на основании этих цифр невозможно. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 04.06.2020 13:32 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
olirup , Лёнь, не по вине медиков! По причине паники и безобразной организации. Сколько народу "не довезли", пока скорые в очереди стояли больше полдня? Гиподинамия даёт свои плоды не сразу. Поскольку и сейчас, просто чтобы в поликлинику доехать, пропуск нужен, а у стареньких зрение плохое, с компом толком обращаться не умеют - в поликлинику обращаться не спешат, стрёмно! В июне, боюсь, общая смертность ещё подскочит. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 04.06.2020 13:59 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Лёнь, не по вине медиков! По причине паники и безобразной организации. возможно, часть избыточной смертности действительно из-за этого. но лучше повышение смертности на 20% от других причин, чем в 5-10 раз от коронавируса (как в Бергамо) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 04.06.2020 14:46 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>>Лёнь, не по вине медиков! По причине паники и безобразной организации. >возможно, часть избыточной смертности действительно из-за этого. >но лучше повышение смертности на 20% от других причин, чем в 5-10 раз от коронавируса (как в Бергамо) Лучше, как в нормальных странах, сразу жёстко прокарантинить. Тогда не надо перепрофилировать больницы. И скорым не надо в очередях торчать. Но даже при нынешнем коллапсе я знаю людей, умерших от ковид, но не знаю умерших от коллапса. Про умерших не от ковида, а от "системы" - слышу только в пересказе через четвёртые или через пятые руки. Хотя система конечно дико кривая, об чём я же не раз писал. От системы тоже мрут. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 04.06.2020 16:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Ага, понятно, пандемию придумали не производители масок! А кто? Что там вам Муть Времени вещает? Я до последнего надеялся, что Путин с китайцами. Но уверенности в этом, увы, никакой, а сомнений всё больше. Когда увидим, кто больше всего на этом кризисе поднимется, тот главный подозреваемый. И ещё - для особо одарённых: я говорю не о вирусе, и не о пандемии. Я говорю о всеобщей панике и о эпидемии у нас и в Китае. Уж слишком постановочными кажутся мне ролики и слишком решительными возникновение, карантинирование и прекращение эпидемии. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 04.06.2020 20:39 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Так что ты делаешь в этой теме? В этой теме я, в основном, удивляюсь агрессивному нежеланию отдельных персон видеть то, что мне очевидно, и количеству Мути Времени в их головах. А вот что ты забыла на музикфорумсе - вот загадка, так загадка. Если, конечно, отогнать мысль, что ты здесь ведёшь идеологическую войну с москалями. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 04.06.2020 22:10 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
В Питере разница смертей. прошлый май и этот. 31 процент. | |
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 04.06.2020 22:11 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
>В Питере разница смертей. прошлый май и этот. 31 процент. Естественно в этом больше. Поправка. |
|
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 05.06.2020 13:00 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
В Дагестане со вчерашнего дня разучились умирать. До этого умирали десятками в день. В моей московской области решили начать резко выживать с сегодняшнего дня. В Москве со вчерашнего дня так же наметился радикальный прогресс по выживанию. Пока без выводов, просто наблюдаем. | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 06.06.2020 11:16 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
В Питере слегло 20% врачей скорой помощи. Некому приезжать Сколько уволилось - не сообщается. Когда сляжет 70%, среди оставшихся в строю будет наконец коллективный иммунитет Будь я на их месте - я бы не остался. И уж тем более, не волонтерил. Ради чего/кого? Ради неверующих идиотов? А если сам того, или семья? Танунах.. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 06.06.2020 11:25 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
Жесть.... Но! Ближайшие 20 дней будет еще хуже.... Мыслю, сейчас не мы, а врачи нуждаются в нашей поддержке... А что касается всего прочего отмечу, - Пыня унтербункершулер мог бя и сдохнуть.... Это никого бы не напрягло...
|
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.06.2020 16:10 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Вот это по-нашему, по-бразильски Президент Бразилии поддержал решение правительства скрыть данные по ситуации с коронавирусом и пригрозил выйти из ВОЗ |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.06.2020 16:16 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Горе от ума, блин. Зачем скрывать? Проще не увеличивать число тестов, как в Белоруссии и Украине. И особенно в Эквадоре. И не надо скрывать. Или как в Москве - перераспределить тесты в пользу скрининга явно здоровых. Странные они, ей Бо.. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.06.2020 16:40 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>медикам вообще запретили делать тесты, иначе лечить будет не кому Тем не менее, у них незаметно повальной заболеваемости медиков. Либо мы чего-то не знаем |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.06.2020 17:19 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>А подруга моя, у которой родственники есть в Беларуси и к медицине имеют отношение, говорит, что все медики подписали какой-то документ о неразглашении (все без исключения, не только инфекционисты) Если правда, то не понимаю. Им что, пистолет к виску приставили? С фига такое подписывать? |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.06.2020 21:20 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
Половина родных уже с ковидом по анализам, маски, антисептики, уху))) эта штука найдёт всех в итоге рано или поздно...
|
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.06.2020 21:48 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>>Половина родных уже с ковидом по анализам >Они делали ПРЛ-тест? Сами решили сделать? Или их выявили как контактеров? Они бессимптомники? И это во Владимире? У вас же вроде обстановка не самая худшая в России. Расскажи подробнее. Одна из худших... мы все сделали тесты, кто близкие родные. У нас в области и в городе с медициной в целом полный звездец, но губер и департамент здравоохранения рапортует, что всё хорошо. Прошлый главврач в больницы в тюряге сидит, нонешнего убрали на днях... верхушка здравдепартамента поувольнялась... У нас до этой эпидемии скорая едет по городу 3...4 часа в среднем. Местный олигарх и депутат выделил на ИВЛ кучу лямов из своего кармана, но ИВЛ купили нерабочие с 90-х годов... Тут всех к стенке ставить надо, реально.
|
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.06.2020 22:07 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>>мы все сделали тесты, кто близкие родные >Быстрый тест, ПРЛ-тест или ИФА-тест? Есть положительный результат, а симптомов нет? У кого положительный, у всех температура и похожие симптомы, у меня, жены отрицательный. У дочери положительный, 3 дня температура, у остальных похожее, на этом всё пока... Тяжелых среди родных нет. А так.. обсервации местные переполнены, мест нет. |
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.06.2020 22:08 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>>ПРЛ-тест* >ПЛР-тест Мазок делали. |
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.06.2020 23:08 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
Жесть.... Но! Ближайшие 20 дней будет еще хуже.... Мыслю, сейчас не мы, а врачи нуждаются в нашей поддержке... А что касается всего прочего отмечу, - Пыня унтербункершулер мог бя и сдохнуть.... Это никого бы не напрягло... Повтаряю............................ |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.06.2020 23:17 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>Фа-Манор, выздоравливайте. Держи нас в курсе. Чем лечитесь? Может тебе скинуть прописи, чем лечат и рекомендуют лечиться опытные врачи ? Спасибо. Я не лезу...есть кому лечить))) Я скоре всего уже переболел. |
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 08.06.2020 14:56 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
МОРДОВИЯ ЗАХЛЕБЫВАЕТСЯ В ПЕРВОЙ ВОЛНЕ «КОВИДА» |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 08.06.2020 15:08 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
А Москва завтра "открываеццо"? | |
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 08.06.2020 17:05 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Да, на работе официально объявили. Для нас тема пропусков была критичной, хотя в целом мы продолжаем быть удалённо работающими. Но бывает острая необходимость, и вот теперь, наконец, остро необходимые могут легально наполнять своими голосами спящий офис.. | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 08.06.2020 17:09 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Не хотели посидеть месяцок по-китайски? Получите и распишитесь Из-за эпидемии коронавируса 50 процентам работающих россиян грозит потеря работы и доходов |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 08.06.2020 19:38 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
У меня знакомы. съездили к знакомому на день рождения. Идиотизм. Сейчас заболели. Выяснилось не они одни с этого дня рождения . а еще 5 человек с температурой. кашлем итд. Обратился к врачам только1. остальные самолечением дома занимаются. ребенок ходит на какие то курсы. итд. то есть есть возможность распространения. Простая история. | |
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 08.06.2020 19:41 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
и вдруг. с того не с сего. Возобновляют туристический сезон. Видно Путин понял. что дальше с вилами придут к нему. | |
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 09.06.2020 18:12 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
В нарофаминской больнице (соседний с одинцовским район) по слухам запрещено ставить диагноз ковид. Как в Беларуси. | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 09.06.2020 20:43 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара 
|
Переболел, - как обыкновенный, но мотор устроил американские горки, давление скачки фантастические, пульс подскакивал под 150, - выручило, что уже были проблемы с мотором и дома куча всяких таблеток и постоянно мониторю давление. | |
|
я посмеюсь над своими успехами, и их подлинная цена станет очевидной
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 09.06.2020 21:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
Странные существа женщины! Сегодня попался ей на глаза вот этот видос После этого меня отчитали, и очень сурово, за то, что я примерно с февраля говорил именно об этом, причём, почти в тех же выражениях, но "объяснить толком не мог". Особенно меня восхитила фраза: "А я, как дура, спорила!" И именно это мне поставлено в вину! А после того, как я показал (и уже не в первый раз!) мне было сказано, что все мужики вообще козлы. С этим я даже не берусь спорить, но какое отношение к этому имеет мнение учёных по поводу коронавируса!? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 10.06.2020 08:48 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
Новости по Италии. все показатели стабильно улучшаются. Одна тревожная информация: новые вспышки находят в основном в больницах (Милан, Рим) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 10.06.2020 09:13 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Это говорит о том, что соц.дистанция, самоограничения, масочный режим и отслеживание контактов в целом достаточны для недопущения повторных вспышек. Если отслеживание контактов сбоит (как в этой больнице), то локальный всплеск. А мед.учреждения - один из основных рассадников. Не даром их позакрывали. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 10.06.2020 09:17 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Если отслеживание контактов сбоит (как в этой больнице), то локальный всплеск. >А мед.учреждения - один из основных рассадников. Не даром их позакрывали. пытаюсь представить, что будет дальше. получается, нужно относиться ко всем пациентам, как к потенциально заразным? и всем врачам одеваться, как космонавты? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 10.06.2020 09:47 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Это говорит о том, что соц.дистанция, самоограничения, масочный режим и отслеживание контактов в целом достаточны для недопущения повторных вспышек. Если отслеживание контактов сбоит (как в этой больнице), то локальный всплеск. >А мед.учреждения - один из основных рассадников. Не даром их позакрывали. Масочный режим - глупость, вводится от незнания и от бессилия. на ситуацию повлиять. Больше всего вреда наносит нездоровая суета и дурацкие массовые мероприятия. Если вместо "оптимизированных" медучреждений открыть крематории и всем дружно самокремироваться, только тогда повторных вспышек будет несколько меньше (но даже в этом случае они не будут ликвидированы совсем). Послушай, что об этом говорит академик Колесников, что эпидемиолог Гунтаров говорит. olirup , но ты маску не снимай никогда! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 10.06.2020 10:05 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
7винг, ВОЗ вроде обещает подытожить выкладки по эффективности различных "мер". Сейчас подбили данные по масочному режиму, теперь будет по видам карантина. Лучше дождаться их данных, чем гадать на кофейной (академической) гуще, как некоторые делают. | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 10.06.2020 10:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
Постоянное ношение масок, перчаток и прочих резиновых изделий может резко снизить заболеваемость венерическими заболеваниями. А вирусы, распространяющиеся воздушно-капельным путём остановить можно только постоянным кварцеванием и ношением космических скафандров. Для того, чтобы это понять, не нужно ждать заключения ВОЗ. Онкологические заболевания куда опаснее, вызывают их вирусы. Но почему же мы не предохраняемся от них масками? И ВОЗ об этом молчит... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 10.06.2020 10:48 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
7винг, вот кстати не готов потратить час на прослушивание, ограничился пока 16 минутами. И уже почти все ответы)) Обсуждается конкретно механизм распространения вируса и противодействие. Отмечается. что до сих пор куча принципиальных вопросов без ответа, в том числе об эффективности тех или иных противодействий, но по мнению мужика на 16-ой минуте одно уже точно: если хотя бы симптомные заболевающие и их контакты отслеживаются, то этого может быть достаточно для предотвращения сильного роста даже без всеобщего закрывания (lock down). При этом со слов того же оратора интересен вопрос: как наблюдающиеся локальные вспышки могут или не могут при усердии перерастать в глобальные А тётка обозначила два самых актуальных вопроса для неё. Сколько на самом деле бессимптомных и сколько они могут заразить? Имея в виду не слабосимптомных или тех, кто в итоге всё-таки проявит симптомы, пусть позже, а в полном смысле бессимптомных. Слишком разные, говорит, данные. Неясно. И по их способности заражать неясно. Но пока вырисовывается, что 40% заражений от бессимптомников. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 10.06.2020 10:50 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
КДМ, мой тебе совет: учи английский У меня на работе есть так называемый теоретический отдел. В нём сидят остепенённые весёлые пенсионеры. Практически никто английского не знает. А в их деле чтение технической литературы - первейшая необходимость. Не уподобляйся. Пусть вирус будет стимулом. Учи!
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 10.06.2020 11:53 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Иногда КДМ-у везёт (а заодно и трухлявым академикам). ВОЗ переводит специально для них на русский: World Health Organization (WHO) 11 ч. · Это видят: Доступно всем ФАКТ: длительное использование медицинских масок при правильном ношении, не вызывает опьянения CO2 или дефицит кислорода Во время медицинской маски во время COVID-19 убедитесь, что она подходит правильно и что она достаточно крепко, чтобы позволить вам нормально дышать. Не используйте одноразовую маску и всегда меняйте ее, как только она станет сырой. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 10.06.2020 12:56 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Динамика за месяц (с 11 мая по сегодня) по выявляемым: В Москве падение в 5.16 раза В Московской области - в 1.45 раза Более того, в Москве сегодня в абсолютном выражении как и в области - порядка тысячи новых. Москвичи носят маски и дистанцируются в 5.16/1.45 = 3.56 раза круче, чем жители МО
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 10.06.2020 14:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>ФАКТ: длительное использование медицинских масок при правильном ношении, не вызывает опьянения CO2 или дефицит кислорода Если ВОЗ, для того, чтобы к этому придти, потребовалось несколько недель, я могу заменить эту ВОЗ один за 10% их бюджета. Что маски не задерживают кислород и углекислый газ, это очевидно, как и то, что они не задерживают вирус. То, что под маской чаще возникают раздражения и грибковые заболевание тоже стало известно всем, кто маску поносил хоть немного, практически сразу. Спроси любого продавца в любом магазине. >Москвичи носят маски и дистанцируются в 5.16/1.45 = 3.56 раза круче, чем жители МО Классный термин - крутое дистанцирование. Пару слов о наших замечательных врачах: друга укусил клещ. Вместо того, чтобы выдрать его с корнями, он надел маску и поперся в поликлинику. Долго ждал, когда его пошлют к хирургу, потом когда освободится хирург. Хирург освободился, глянул краем глаза и сказал, что это не клещ, а ему пора уходить, т.к. кончился рабочий день. При этом старался круто дистанцироваться. Под нажимом признал, что это клещ, но сказал, что это клещ не полноценный, а только кусок от него. Когда нажим усилился и перерос в угрозы написать в горздрав, добрый доктор взял пинцет и оторвал то, что торчало из кожи. Ножки и голова остались в коже. Друг задал нелепый вопрос, когда будет результат исследования, клещ энцефалитный или нет. Добрый доктор не стал его томить и заявил, что клещ не энцефалитный, посоветовал намазать место укуса зелёнкой и ушёл, не дожидаясь других вопросов. Возмущённый друг по моему совету сначала выковырял лапы и голову клеща иголкой и только потом традиционным способом снял стрес (маску перед этим благоразумно снял) и принялся уповать на то, что клещ не энцефалитный. Думаю, надо посоветовать ему английский учить, надеюсь, ему это несколько повысит стресоустойчивость. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 10.06.2020 14:31 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
Смеюса... в апреле СМИ орали про статистику что число заболевших растёт, всё больше и больше.... нам пензец... при этом я не слышал ни от одного знакомого знакого знакомог, что они знаю человека с ковидом... теперь, когда тут по пол дома и целыми семьями болеют, офф статистика какая-то прям радужная. Всё наеборот))) | |
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 10.06.2020 15:07 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>теперь, когда тут по пол дома и целыми семьями болеют, офф статистика какая-то прям радужная. Всё наеборот))) Увидели, что смертность ниже, чем думали вначале |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 10.06.2020 15:33 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
>Смеюса... в апреле СМИ орали про статистику что число заболевших растёт, всё больше и больше.... нам пензец... при этом я не слышал ни от одного знакомого знакого знакомог, что они знаю человека с ковидом... теперь, когда тут по пол дома и целыми семьями болеют, офф статистика какая-то прям радужная. Всё наеборот))) Да . когда вирус дошел уже до моего окружения. вдруг объявляют. все.снимаем ограничения. |
|
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 10.06.2020 15:57 |
|
|---|---|---|
|
Москов Голова 
|
>>теперь, когда тут по пол дома и целыми семьями болеют, офф статистика какая-то прям радужная. Всё наеборот))) >Увидели, что смертность ниже, чем думали вначале Проблема изначально была не со смертностью, а с количеством случаев тяжёлого течения. Это не в моргах "бутылочное горлышко", а в больницах. Которые уже давно ставят плановые операции на паузу, пока к.м.н. капельницы ставят. И сами умирают пачками из-за нехватки СИЗ. На Камчатке вообще труба. СИЗ крайне мало, поэтому медики мрут, как мухи. И на этом фоне проводят "голосование". Впрочем, глубинному народу кагбэ нормуль, и кто я такой, чтобы возмущаться, если даже больным и умирающим всё по кайфу... |
|
|
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе "Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 10.06.2020 16:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Проблема изначально была не со смертностью, а с количеством случаев тяжёлого течения. >Это не в моргах "бутылочное горлышко", а в больницах. Бутылочное горлышко в головах тех, кто принимает решения. В моргах "бутылочное горлышко" может быть только если идиот руководитель запретит хоронить и кремировать. В больницах довольно часто народ в коридорах лежал (ещё в советские времена) и никогда слов типа "коллапс" или "бутылочное горлышко" не произносилось, поскольку всё это регулируется приёмом-выпиской. А вот если идиоты дали команду не выписывать, пока два раза не будет тест отрицательный, переполнение больницы произойти может легко. А скученность народа, особенно ослабленного, ВСЕГДА приводит к вспышкам всяких ОРЗ и пневмоний. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 10.06.2020 16:54 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>>теперь, когда тут по пол дома и целыми семьями болеют, офф статистика какая-то прям радужная. Всё наеборот))) >Увидели, что смертность ниже, чем думали вначале Я про то, что в сводках у оффициалов цифра по заболевшим была в 2..3 раза выше, но больных тогда никто не видел и не слышал... а сейчас у меня болеет дочь, племянник, свояк с женой, соседка и еще человек 15 знакомых... гениально. 
|
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 10.06.2020 18:19 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Я про то, что в сводках у оффициалов цифра по заболевшим была в 2..3 раза выше, но больных тогда никто не видел У меня в городе, в апреле-мае по официальным цифрам было мало заболевших, а сейчас самый пик. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 10.06.2020 18:23 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>сейчас у меня болеет дочь, племянник, свояк с женой, соседка и еще человек 15 знакомых У всех их подтвержден ковид? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 10.06.2020 18:41 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>>Я про то, что в сводках у оффициалов цифра по заболевшим была в 2..3 раза выше, но больных тогда никто не видел >У меня в городе, в апреле-мае по официальным цифрам было мало заболевших, а сейчас самый пик. Вот, а у нас пик спал... а реально вокруг заболевших в разы больше. >>сейчас у меня болеет дочь, племянник, свояк с женой, соседка и еще человек 15 знакомых >У всех их подтвержден ковид? У всех родных и знакомых, да. Но переносят лайтово. |
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 10.06.2020 20:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
Сейчас звонил старый друг, рассказал такую историю: жили они с женой в подмосковной деревне, где 10 домов, а жителей меньше (дача), и его жене позвонили от имени мэрии и пригласили пройти тест на ковид. И решила она провериться. Получили пропуск, приехали в Москву, взяли у неё мазок и через пару дней сообщили, что тест положительный, что передвижение строго запрещено и через пару дней придёт врач. Все в лёгкой панике. Правда, врач пришёл на следующий день и успокоил, что если симптомов нет, то волноваться рано. Появятся - тогда. И друг мой, как сознательный и ответственный человек, говорит врачу, что в Москве как следует изолироваться-то нельзя - сын, соседи, походы в магазин.... А в деревне вообще никого, и харчей до осени хватит. Врач подумал, с сказал, что да, в деревне изолироваться лучше. Только нужно информировать местные медицинские органы, где вы изолируетесь и как состояние здоровья. На другой день они, приехав в деревню, звонят в местную поликлинику в регистратуру и докладывают, что изолируются по месту пребывания и что у них со здоровьем всё хорошо. В ответ вопрос: "Так чё надо-то?" На просьбу информировать кого нужно о том, что они изолированы по такому-то адресу, последовал логичный ответ: "Вам делать нечего, вы и звоните. Куда? А куда ходите. Хотите в минздрав, хотите - на горячую линию." И она позвонила. А там начали орать, чуть ли не матом, что это фантастическая безответственность, что она должна сидеть по месту прописки, а то оштрафуют тысяч на 300, и вообще, ужас, ужас. Ну что ж, домой, так домой. Но тут выясняется, что пропуск не оформляют, поскольку карантин и ездить нельзя - машину внесли в чёрный список. Ковидным в Москве не место, нечего статистику портить и заразу разносить. Т.е. ехать нельзя, и оставаться нельзя. А вечером звонит сын и говорит, что приходила медицина, ругалась, но он двери не открыл и пообещали придти с полицией и взломать двери. Поэтому в Москву добирались партизанскими тропами. Добрались успешно. Но на другой день пришла деваха в костюме космонавта и взяла мазки у всех троих. Причём жену (у которой тест был положительный) обязали каждые три часа отзваниваться и присылать свои фотографии с указанием адреса местонахождения. У всех троих тесты оказались отрицательные. Однако четырнадцать дней обязали сидеть дома. Четырнадцать дней прошло, никаких симптомов так и не появилось, снова взяли тесты, которые снова оказались отрицательные. Но нервов это всем стоило столько, что хоть с соседями бесплатно делись. Машину из чёрных списков вычеркнули. Дали пропуск на дачу. Теперь друг снова спрятался от ужасов цивилизации в деревне, мне отзвонил, и говорит, в Москву больше ни ногой, и к медучреждениям постарается близко не подходить. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 10.06.2020 20:26 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>Сейчас звонил старый друг, рассказал такую историю: жили они с женой в подмосковной деревне, где 10 домов, а жителей меньше (дача), и его жене позвонили от имени мэрии и пригласили пройти тест на ковид. И решила она провериться. Получили пропуск, приехали в Москву, взяли у неё мазок и через пару дней сообщили, что тест положительный, что передвижение строго запрещено и через пару дней придёт врач. Все в лёгкой панике. Правда, врач пришёл на следующий день и успокоил, что если симптомов нет, то волноваться рано. Появятся - тогда. И друг мой, как сознательный и ответственный человек, говорит врачу, что в Москве как следует изолироваться-то нельзя - сын, соседи, походы в магазин.... А в деревне вообще никого, и харчей до осени хватит. Врач подумал, с сказал, что да, в деревне изолироваться лучше. Только нужно информировать местные медицинские органы, где вы изолируетесь и как состояние здоровья. На другой день они, приехав в деревню, звонят в местную поликлинику в регистратуру и докладывают, что изолируются по месту пребывания и что у них со здоровьем всё хорошо. В ответ вопрос: "Так чё надо-то?" На просьбу информировать кого нужно о том, что они изолированы по такому-то адресу, последовал логичный ответ: "Вам делать нечего, вы и звоните. Куда? А куда ходите. Хотите в минздрав, хотите - на горячую линию." И она позвонила. А там начали орать, чуть ли не матом, что это фантастическая безответственность, что она должна сидеть по месту прописки, а то оштрафуют тысяч на 300, и вообще, ужас, ужас. Ну что ж, домой, так домой. Но тут выясняется, что пропуск не оформляют, поскольку карантин и ездить нельзя - машину внесли в чёрный список. Ковидным в Москве не место, нечего статистику портить и заразу разносить. Т.е. ехать нельзя, и оставаться нельзя. А вечером звонит сын и говорит, что приходила медицина, ругалась, но он двери не открыл и пообещали придти с полицией и взломать двери. >Поэтому в Москву добирались партизанскими тропами. Добрались успешно. Но на другой день пришла деваха в костюме космонавта и взяла мазки у всех троих. Причём жену (у которой тест был положительный) обязали каждые три часа отзваниваться и присылать свои фотографии с указанием адреса местонахождения. У всех троих тесты оказались отрицательные. Однако четырнадцать дней обязали сидеть дома. Четырнадцать дней прошло, никаких симптомов так и не появилось, снова взяли тесты, которые снова оказались отрицательные. Но нервов это всем стоило столько, что хоть с соседями бесплатно делись. Машину из чёрных списков вычеркнули. Дали пропуск на дачу. >Теперь друг снова спрятался от ужасов цивилизации в деревне, мне отзвонил, и говорит, в Москву больше ни ногой, и к медучреждениям постарается близко не подходить. В медицине большой бардак))) |
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 10.06.2020 20:41 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Если я правильно понимаю, в Москве в мае умерло от всех причин 9914+5799=15713 человек 5799 - это превышение среднестатистического, а 9914 - то самое среднее за прошлые три года. Это уже очень серьёзный пик. Более того, горздрав признал, что у 5260 человек "в качестве основной или сопутствующей причины смерти отмечен коронавирус, - это 92% всей избыточной смертности в мае" то есть каждый третий умерший или каждый второй от среднестатистической смертности за прошлые годы умер с или от ковид. Опять берём калькулятор и считаем пропорцию: столько-то процентов заражённых среди всех = 5260 умерших. А если, например, 50% заражённых - то Икс. Чему равен Икс? Ну и: "Таким образом, по данным департамента, летальность от коронавируса в Москве за весь период эпидемии составляет 2%, если учитывать только случаи, где он явился основной причиной, и 3,8%, если учесть все случаи, где COVID выступал в качестве основного или сопутствующего заболевания." 3.8% - нормально. Даже типично. В Корее 1.5%. Там всех тест-положительных включают. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 10.06.2020 20:43 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Вот официально: |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 11.06.2020 00:02 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Вот так Москва победила ковид: |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 11.06.2020 00:39 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
Кто то верит в стремительный спад заражений Covid 19 в Москве перед клоунадой с поправками обнуленца? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 11.06.2020 10:07 |
|
|---|---|---|
|
Москов Голова
|
>Кто то верит в стремительный спад заражений Covid 19 в Москве перед клоунадой с поправками обнуленца? Что официальная информация резко расходится (причём всё быстрее) в разные стороны, мы видим по ушам, торчащим из не коррелирующей смертности медиков и их клиентов. Причём это действительно чистое вредительство и измена Родине, т.к. чиновники распределяют лекарства в соответствии со статистикой. Ложной. Отсюда недопоставки лекарств и СИЗ. Сами себя обманули, кретины. И людей тысячами губят. |
|
|
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе "Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 11.06.2020 10:48 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>официальная информация резко расходится (причём всё быстрее) в разные стороны, мы видим по ушам расскажи конкретнее, по каким параметрам в Москве расходится. по Свердловской области я не вижу расхождений. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 11.06.2020 12:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Причём это действительно чистое вредительство и измена Родине, >т.к. чиновники распределяют лекарства в соответствии со статистикой. Ложной. Отсюда недопоставки лекарств и СИЗ. SEAside , от коронавируса лекарства нет пока, возможно, и не будет. Поэтому говорить о распределении лекарств как-то странно. В качестве профилактики рекомендуют арбидол. Сомневаюсь, что его распределяют чиновники. СИЗ - в изобилии везде (чаще мойте руки, с мылом перебоев нет). Как измену Родине рассматривать неправильное понимание статистики - так её практически, никто не понимает! Этак 98% населения перестрелять надо! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 11.06.2020 15:00 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>расскажи конкретнее, по каким параметрам в Москве расходится. ну, по Москве и МО разлёт выявляемых случаев просто ни в какие ворота. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 11.06.2020 15:41 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>ну, по Москве и МО разлёт выявляемых случаев просто ни в какие ворота. ничего не понял. какие данные, как тебе кажется, неправильно выявляются? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 11.06.2020 16:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Разговор двух бабочек
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 11.06.2020 16:28 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>какие данные, как тебе кажется, неправильно выявляются Выявленные за день в Москве и в области |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 11.06.2020 18:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>>какие данные, как тебе кажется, неправильно выявляются >Выявленные за день в Москве и в области Да никакие данные. Всё это чистый подгон. Корреляция с общей ста тистикой зсболеваемости и смертности. Не надо быть 7ми пядей во лбу, чтоб понять как это делается. Есть данные 2019. По статистике смертей и заболеваний. Все что не вписывается в прошлогодний отчёт - пишут на корону. Было поголовно тестирование на ковид? Нет! Делали анализ по каждой смерти комиссионально? Нет. Наблюдается вспышка заболечваний по ОРВИ? ДА Какие выводы? НИКАКИХ. Ковид 19 есть? Да. Каков его процент в общей картине? НЕИЗВЕСТНО. Не берём Италию, Испанию, США - нас к этим исследованияиям не допустят. Следим за РФ. Что выходит? Куй на постом масле. Смертность мизернейшая. Сваленных гриппом в постель среди родных и близких НУЛЕВАЯ. Только города в намордниках ходят.... Какой вывод????? Думайте сами, решайте сами. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 12.06.2020 10:56 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Займёмся любимой темой - статистикой. Нью-Йоркской Повод, обсуждаемое всеми высказывание реаниматолога - бывшего нашего соотечественника «Непостижимым образом COVID исчез из Нью-Йорка» И вот примечательное пояснение от туда же: "Я имел в виду только ситуацию в Нью-Йорке. В мегаполисе, где 8 миллионов жителей, мы действительно видим спад случаев заболевания где-то с начала мая... Очень долго мы отказывались от любых карантинных мер, а когда их все-таки приняли, ничего остановить уже было нельзя... Да, в итоге мы смогли предотвратить коллапс в системе городского здравоохранения, но, тем не менее, количество умерших было огромным." Итак, выписываем: 8 млн жителей без карантина было бы ещё хуже добавляем известные сведения: по состоянию на вчера у NY умерло с или от ковид 30 580 человек месяц назад было примерно 28 тысяч теперь считаем: 30 тысяч делим на 8.4 млн - получаем 3.5% 3.5% от всех жителей умерли... за пару месяцев... с или от ковид Сколько всего умерло в NY от всех причин, не знаем, но не суть. Каждый 30-ый житель умер И это реаниматолог из больницы считает успехом: "мы смогли предотвратить коллапс в системе городского здравоохранения" Но ведь 3% - это оценка смертности (при том, не самая потимистичная) по ковид. Если 3% жителей умерло, то болели 100% жителей? Но 100% при карантине не заболеет ни в жизнь. Многие точно не болели и не соприкоснулись в полной мере с инфекцией. Так что же тогда коллапс? И сколько людей умирает, если не реагировать вовсе? При такой динамике смертности, как в эти месяцы, NY весь вымер бы за 2 года. Или там уже у всех коллективый иммунитет? Хотелось бы узнать, сколько это в процентах? |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 12.06.2020 11:20 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>olirup осторожнее с расчетами. >30 тысяч делим на 8.4 млн - получаем 3.5% неправильно посчитал. 0,35% Вот здесь насчитали, что смертность в пиковые месяцы повысилась в два раза, это тоже много. Для инфы: если считать смертность 1%, то в NY в год умирает примерно 80 тыс >Так что же тогда коллапс? больше всего смертей (что я встречал) - это городки Ломбардии, превышение в 10-15-20 раз. еще рассказывали, что были горы трупов в Эквадоре. но у них каим-то чудом быстро стало лучше. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 12.06.2020 11:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Наблюдается вспышка заболечваний по ОРВИ? ДА >Какие выводы? НИКАКИХ. >Ковид 19 есть? Да. Каков его процент в общей картине? НЕИЗВЕСТНО. >Не берём Италию, Испанию, США - нас к этим исследованияиям не допустят. Следим за РФ. Что выходит? Куй на постом масле. Смертность мизернейшая. Сваленных гриппом в постель среди родных и близких НУЛЕВАЯ. Только города в намордниках ходят.... Какой вывод????? >Думайте сами, решайте сами. Хы... Я именно об этом твердил на всех углах в февраля. Договорился до того, что один мой приятель и вся его семья ходят постоянно в масках - подозреваю, что просто назло мне, из духа противоречия - это на даче, по большому участку, на который никто не заходит! И даже здоровается теперь как европеец - лапами издалека машет, к забору не подходит. И тут вдруг Gleo с такими высказываниями - неужели здравомыслие к людям вернётся? >Так что же тогда коллапс? И сколько людей умирает, если не реагировать вовсе? olirup , мне грустно от того, что приходится тебя разочаровывать, но не 3,5%, а 0,35%. Это всё равно очень много. если бы не реагировали вовсе, полагаю, всё было бы примерно как год назад. Ну, возможно, подскочила бы смертность процентов на 10. При любой панике, при всяких идиотизмах смертность увеличивается - прежде всего за счёт тех больных, у которых были серьёзные проблемы со здоровьем без всяких ковидов. Умирают те, кто нуждается в медицинской помощи, а его начинают интенсивно профилактировать от ковид-19. Старичьё, которое поддерживали на грани между жизнью и смертью, все, кто в коме был, у кого онкология, сахарный диабет и т.п. Сиделка не дала во-время лекарство, потому что её на карантин закрыли, вот бабулька и ушла в лучший мир. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 12.06.2020 12:09 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
7винг, КДМ, спасибо, глюканул тогда всё логично с процентами и коллапсом в понимании врача (мнение КДМ заранее известно, можно не повторяться) |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 12.06.2020 12:26 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
Вот и 12 июня, как обещано! Кто помнит, на этот день я назначил пик кароновируса в Рае... В день Раи... Это конечно совпадение Это я понял только 10 дней назад... Мистика какая то... А теперь к расчетам. Я давал на 12 июня - 610 тысяч зараженных, а они по статистике выкатили 511,4 тысячи (повторяю для непонятливых - до 20 апреля зараженных, а после заболевших, что есть большая разница ).Таким образом несовпадение моего прогноза на 12 июня с обнародованной статистикой составляет менее 16,2%!!!!!!!!!!!!!! Зацените уровень математического моделирования! Простейший однофакторный метод Хольта, и бац - в девятку... А если бы они не жулили... А то получается фигня - "сапоги в смятку"! За два предыдущих периода отклонение составляло 28-29%, а тут вдруг уменьшилось аж на 44%.. Так не бывает! Если прогноз неправильный, то расхождение должно только увеличиваться! А тут бац, и начало уменьшаться, а прогноз с данными телеметрии сходиться... Вот жулье, - халера их забери... Будем наблюдать дальше! А сейчас вишенка на торте! Прогноз рАссейской науки от вчера с моими коментами в разрывах. На Янде 11.06.20. было опубликовано сообщение от имени некого "RNS информационного агенства" Коменты по тексту. >Эпидемия новой коронавирусной инфекции в России завершится в конце июля 2019 года, число инфицированных достигнет к этому времени 524 тыс. человек. Такой прогноз содержится в исследовании специалистов кафедры информационных компьютерных технологий РХТУ им. Менделеева, основанном на математической модели. «Математическая модель прогнозирует конец эпидемии в России – конец июля, численность инфицированных к концу июля ~ 524 000 человек. Но думаем, что в связи со снятием ограничений в России появятся новые короткие волны, которые могут увеличить число инфицированных COVID-19», - говорится в релизе на сайте университета. Они че, тупые?! Да на 12 июня зараженных более 511 тысяч человек, указанная ими цифра будет достигнута максимум послезавтра Лично я еще в апреле прогнозировал окончание эпидемии на первую половину второй декады августа. Какие комьютерные технологии?! Я свой прогноз рассчитал на виндозном калькуляторе... Какие короткие волны!? Тут расхождение и накладывание друг на друга двух процессов - динамики заразившихся во Внутримкадии и Замкадии. Отставание в Замкадии 20-30 дней... >Ученые напомнили, что первая волна заболеваемости в России с локальным пиком 29 апреля была наиболее протяженной и принесла 196 тыс. инфицированных. Вторая волна проявилась в 20-х числах апреля и принесла свыше 76 тыс. заболевших, ее пик пришелся на 10 мая. Третья волна с пиком 20 мая проявилась после майских праздников, также принесла более 76 тыс. инфицированных, уточняют специалисты. Четвертая и пятая волны проявились в России после середины мая. В сумме они принесли свыше 174 тыс. заболевших, их локальные пики прошли 29 мая и 8 июня. По оценке ученых, в Москве эпидемия завершится раньше, чем в целом по стране. Это произойдет в конце июня или начале июля. Всего в городе будет около 201 тыс. заболевших. Да их на сегодня 203 тысячи, правда зараженных.. Но! после 20 апреля это одно и тоже >«Следует отметить, что распространение эпидемии в России не закончилось. Уже более двух последних недель ежедневный прирост численности инфицированных в регионах России превышает 6 000 инфицированных в день. Это значит, что в регионах есть очаги эпидемии. И при открытых границах внутри российских городов может наблюдаться усиление эпидемии из-за миграции жителей», - подчеркнули в РХТУ. Не 6000, а стабильно более 8500!!!! "Они что там у вас газет не читают!" - цитата, однако... рАссейская "наука" во всей красе
|
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 12.06.2020 13:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Но все же, надеюсь, что умных людей больше? ἄλφα , не сомневайся, больше! Проблема только в том, что подавляющее большинство людей себя оценивает как как достаточно умных. Те, кто поумнее, считает умных начиная от среднего и выше, а глупых - от среднего и ниже. Но с некоторой поправкой - считая, что сами они не сильно отличаются от средних. Поэтому можешь быть уверена, умных на самом деле больше. >Ну а вторая твоя категория "приятелей", которая, как и ты против ношения масок, соблюдения дистанцирования -это тоже идиоты, но только еще и вредные идиоты. Судя по некоторым твоим высказываниям несколько поколений твоих предков носили маски и с ними никто не здоровался за руку. Или все они "вредные идиоты"? ἄλφα , не сходи с ума, все давно знают, кто на самом деле может быть смело отнесён к категории "вредные идиоты". Расскажи лучше, чем борьба с вирусом в Незалежной протекает успешнее, чем у нас. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 12.06.2020 16:06 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
>Проблема только в том, что подавляющее большинство людей себя оценивает как как достаточно умных. КДМ! А вот я считаю себя полным идиотом! Был бы умным, - сидел бы в кресле в кабинете и лизал бы промежность Пыне! А я дурак, бегаю с бензопилой, пожарным стволом или (в настоящий момент) мечем Колесова по лесным делянкам... Чего с дурака то взять!? А? "Ну сумасшедший, - что возьмешь!"
|
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 12.06.2020 16:08 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
КДМ! У офень есть хорошая присказка - "Я то дурак, а вот ты то точно дурак!" Ой! Не поймешь... |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 12.06.2020 18:18 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Вот здесь насчитали, что смертность в пиковые месяцы повысилась в два раза, это тоже много. >https://eanews.ru/news/nyu-york-tayms-za-mesyats- k oronavirus-v-dva-raza-uvelichi...tika_13-04-2020 Немного фактов (для истории). Итак. По ссылке 7винга сказано, что к 4 апреля был зафиксирован рекордный пик ежемесячной смертности. За месяц умерло 9780 человек, прошлый рекорд был в сентябре 2001 года - тогда с учётом башен близнецов в NY за месяц ушло из жизни 7010 человек, а если тот месяц не считать, то ежемесячная смертность в нынешнем веке в NY не превышала 5 с полтиной тысяч. Таким образом, было к 4 апреля на 4 тысячи гробов более, чем в самый печальный месяц до того, не считая 9.11 Идём далее Здесь скриншот 8 апреля. К этому дню в NY умерло с или то ковид 6268 человек. К 7 апреля их было на 779 меньше, то есть 5489. А 15 мая умерших с или от было 27878 14 мая на 237 меньше, то есть 27641 1 мая умерших с или от было 18 069 7 мая - 20 597 С 7 апреля по 7 мая - 15108 человек По идее, в апреле в NY должно быть четырехкратное количество умерших от всего в сравнении с прежними показателями. Тысяч 20 как минимум |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 12.06.2020 18:39 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>По идее, в апреле в NY должно быть четырехкратное количество умерших от всего в сравнении с прежними показателями. Тысяч 20 как минимум Возможно, нестыковка из-за того, что в одном месте данные по городу NY, а в другом по штату NY |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 12.06.2020 19:22 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Вот про апрель По неделям  "В Нью-Йорке, например, с начала эпидемии умерли 27 000 жителей, что на 20 900 больше по сравнению с ожидаемым числом умерших жителей. Хотя, по официальным данным на 26 апреля, из-за коронавируса умерло только 16 673 человека. Еще более 4000 избыточных смертей могли случиться как из-за вируса, так и из-за косвенных причин, связанных с нагрузкой на систему здравоохранения." *** На пике еженедельная смертность от всего возросла в 7 раз! |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 12.06.2020 19:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Олеруп, как Харон. Радуется каждому трупу. Там же монетки. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 12.06.2020 19:40 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>По идее, в апреле в NY должно быть четырехкратное количество умерших от всего в сравнении с прежними показателями Вот в подтверждение, как раз четырёхкратное. Специалисты проанализировали показатели смертности в крупнейшем мегаполисе США, которые были зафиксированы с 11 марта по 2 мая. Согласно данным управления здравоохранения города, в нем в указанный период умерли 32 107 человек. Это на 24 172 смерти больше, чем обычно фиксируют в Нью-Йорке за это время. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 12.06.2020 20:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
Вот это новость! ВОЗ признала, что бессимптомные носители коронавируса незаразны! Похоже, Трамп лишил ВОЗ финансирования не зря! Но отсюда следует, что московское правительство совершенно напрасно закупило производственную линию по пошиву масок. Ну до чего же хочется надавать Собянину оплеух, и, боюсь, не мне одному. Или хотя бы засудить за превышение должностных полномочий. Но теперь, похоже, реализовать некоторые мечты будет проще.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 12.06.2020 21:04 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
КДМ опять пользуется дурным пнреводчиком.))) Я своими ушами слышал ровно противоположенное. И кидал ссыль на днях. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 12.06.2020 21:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
olirup , у тебя с английским, надеюсь, лучше, чем у меня. Посмотри, похоже здесь на правду, или переводчик плох. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 12.06.2020 22:06 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
Позволю в столь ученой компании выразить свое скромное мнение - у любой инфекционной болезни есть свой инкубационный период... В этот период носитель болезни является ее рапостранителем... Далее не знаю.. В опасный промежуток - лучше маски-шоу и перчатки без отпечатков... Эта эпидемия меня интересует чисто с математической точки зрения, т.е. моделирования ее динамики - иногда простейшие модели могут объяснить больше,чем целые научные институты... |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 12.06.2020 22:33 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
КДМ, как раз об этом Время: 10.06.2020 10:48 |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 12.06.2020 23:31 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
4-ая минута Речь идёт как раз о неверном понимании, возникшем в результате пресс-конференции. Мадам вносит ясность. Говорит, что если следовать за контактами отдельно взятого бессимптомника, то мы редко выйдем на последующих зараженных. Но при этом есть исследования, на основе различных моделей пытающиеся определить итоговое число заражений бессимптомниками. Результаты очень разные. И согласно некоторым получается, что порядка 40% заражений из-за бессимптомников. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 13.06.2020 00:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
olirup , я исхожу из такой логики: когда вирус проник в мой организм, поразил клетки и начал размножаться, мне становится плохо, т.е. возникают симптомы болезни. Вирус в поражённых клетках стремительно размножается, разлетается в разные стороны, я заразен. Если симптомов нет, то вирус клетки не поразил, не размножается, я не могу никого заразить, так как вирус в моём организме не размножается. Если при проведении тестов у меня взяли мазок из носоглотки и он положителен на коронавирус, но симптомов нет, значит тот вирус, что у меня на носоглотке осел в моих соплях и потонул, дальше не прошёл, в клетки не проник, не размножается, и я не заразен. Именно поэтому, следуя за моими контактами новых заражённых встретишь редко, да и то только тех, кто заразился не от меня - во мне вирус не размножается! Это результат практических исследований. А исследования на основании "различных моделей" - это гипотезы практикой не подтверждённые. Если можешь предложить другую логику - предложи. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 13.06.2020 09:07 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
КДМ, там же чуть раньше мадам говорит, что основным источником инфекции являются люди с симптомами. Здесь полное совпадение. Если зайти в клетку с кашляющими, чихающими, температурящими, то инфекции наловишь на порядок больше. Но вот другое исследование, именно про бессимптомных. Причём, бессимптомным можно считать и того, кто через пару дней станет симптомным: Прекрасное информативное видео с важными фактами о передаче ковид. Вот основные: - в воздухе закрытого помещения вирус живёт 8-14 минут. - подтверждено выделение вируса при разговоре бессимптомних носителей (чем громче, тем больше количественно и крупнее) - типичное выделение при разговоре ассимптомного - порядка 2.5 тысяч капель в секунду, из них пара десятков (тысяча в минуту) с вирусом - при кашле разом выбрасывается 3 тысячи капель с вирусом, при чихании до 40 тысяч - пока нет сведений, являются ли мелкие капли более заразными. нежели крупные - минимальная инфицирующая доза пока не установлена - подтверждён бОльший риск в помещениях с плохой вентиляцией - в помещениях с хорошей вентиляцией и дезинфекцией вирус тоже обнаруживается, но меньше - много вирусов нашли в воздухе в туалетах и в комнатах, где врачи снимают защитную одежду |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 14.06.2020 12:36 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
>«Математическая модель прогнозирует конец эпидемии в России – конец июля, численность инфицированных к концу июля ~ 524 000 человек. Но думаем, что в связи со снятием ограничений в России появятся новые короткие волны, которые могут увеличить число инфицированных COVID-19», - говорится в релизе на сайте университета. Они че, тупые?! Да на 12 июня зараженных более 511 тысяч человек, указанная ими цифра будет достигнута максимум послезавтра Сегодня уже почти 529 тысяч Они, что там самого Путина не уважают!?... Ну... Мы то ладно - тупорылый пипол все схавает... Но! Что б так и в нагляк!? |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 16.06.2020 12:07 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
В Китае из-за нескольких десятков инфицированных военное положение в Пекине. В целом городе. В китайском Ухане не осталось ни одного даже бессимптомника. Слышу: и мы могли бы также! Могли бы, но есть нюанс: маска на шашлычнике менее эффективна, чем маска на китайце. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 16.06.2020 13:14 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Слышу: и мы могли бы также! почему-то ни в одной западной стране (Европы или Америки) не было такого упреждающего карантина. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 16.06.2020 21:06 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Прекрасное информативное видео с важными фактами о передаче ковид. Вот основные: >- в воздухе закрытого помещения вирус живёт 8-14 минут. >- подтверждено выделение вируса при разговоре бессимптомних носителей (чем громче, тем больше количественно и крупнее) >- типичное выделение при разговоре ассимптомного - порядка 2.5 тысяч капель в секунду, из них пара десятков (тысяча в минуту) с вирусом >- при кашле разом выбрасывается 3 тысячи капель с вирусом, при чихании до 40 тысяч >- пока нет сведений, являются ли мелкие капли более заразными. нежели крупные >- минимальная инфицирующая доза пока не установлена >- подтверждён бОльший риск в помещениях с плохой вентиляцией >- в помещениях с хорошей вентиляцией и дезинфекцией вирус тоже обнаруживается, но меньше >- много вирусов нашли в воздухе в туалетах и в комнатах, где врачи снимают защитную одежду Особенно восхитило, что чем громче разговор, тем крупнее вирус. Сразу в голову пришло: "Бессимптомница Дуняха Огарёва, заметив на стогу своего законного супруга с Люськой Подпеваловой обматерила его так интенсивно, что из её рта вирусы вылетали размером с поросёнка - пару штук зоотехник, на всякий случай отнёс на ферму." Интересно, кто такой умный это написал? Что характерно, не установлена минимальная инфицирующая доза вируса. А если включить мозги? Появившийся после мутации вирус, прежде, чем размножиться, прижился в чужой клетке. Это и было первым инфицированием этим вирусом. Потом он размножился и потихоньку перебрался к другим хозяевам. Минимальная инфицирующая доза - ОДИН вирус. Если он приживётся, то новый носитель сначала будет бессимптомником, потом, в зависимости от иммунной системы человек либо подавит инфекцию в зародыше, либо заболеет. Что плохая вентиляция способствует распространению заболеваний, знают уже лет сто. А где вентиляция лучше, там заразы меньше - этого кто-то не знал? Что там, где снимают защитную одежду, вирус просто обязан быть, не известно только членам племени Кырбулду, которые до сих пор не носят никакой одежды и о вирусе не слыхали, поскольку связи с другими людьми не поддерживают. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 16.06.2020 22:25 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Интересно, кто такой умный это написал? Это я написал)) Учи английский, КДМ Не читай умных. В видео говорится: тем крупнее капли.Минимальная инфицирующая доза - термин даже в Вики приведенный. Чатай про вирулентность, профессор)) |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 17.06.2020 02:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
olirup , во-первых, википедия - источник знаний для тех, кто учебники в руках не держал. И нет там разговора о минимальной инфицирующей дозе. Есть Инфицирующая Доза (ИД). А, во-вторых, вот что написано в википедии об этом: Инфици́рующая до́за (заражающая доза, доза заражения, доза-эффект) — наименьшее количество патогена, которое может вызвать развитие инфекции у организма, чувствительного к данному патогену. При попадании в организм меньшего количества патогена, чем ИД — заболевание может не возникнуть вообще, либо будет протекать в легкой форме. При попадании патогена в количестве, большем, чем ИД — вероятность заражения резко возрастает и протекание болезни обычно более тяжелое. А теперь сравни, что написал я, и что написано в Вики. Про вирулентность я прочитал в первый день, как самоизоляцию объявили. И не только. Поэтому и понимаю, что маски и эта самая самоизоляция - что-то вроде танцев с бубном. Только танец придумывает шаман лично, а масочный режим и самоизоляцию мэрам и губернаторам выдумать роспотребнадзор помогает. Однако, что помогает больше, медицина так и не установила пока. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 17.06.2020 03:59 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>А теперь сравни, что написал я, и что написано в Вики. Вики (оттуда же): Инфицирующие дозы некоторых заболеваний: Холера — около 10 000 000 бактериальных клеток[1] ВИЧ-инфекция — около 10 000 вирионов Гепатит B — около 100 вирионов Норовирус ("желудочный грипп") — 10-100 вирионов[2] Чума — 1 бактерия SARS-CoV-2 - точное количество частиц для дозы коронавируса, вызывающего заболевание COVID-19 неизвестно, предположительно, речь идет о тысячах или о десятке тысяч частиц . Если заражение происходит при столкновении с большой дозой, то болезнь может пройти тяжелее.[3] КДМ : Минимальная инфицирующая доза - ОДИН вирус
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 17.06.2020 04:06 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Ссылка [3]: | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 17.06.2020 10:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
olirup , вот что главное: >При попадании в организм меньшего количества патогена, чем ИД — заболевание может не возникнуть вообще, либо будет протекать в легкой форме. Ключевое слово "может". Но может и возникнуть. Всё дело в том, вирус размножается или нет. Я понимаю, что для тебя мнение авторитетных людей куда более значимо, чем здравый смысл. Мне плевать, что говорит "ученый", у которого образование позволяет только вести свой блог. >Врач и телеведущий Евгений Комаровский рассказал, что у коронавируса есть так называемая инфицирующая доза. Когда тебе говорит что-то эпидемиолог и мировым уровнем, ты говоришь, что это чушь, когда говорит "эксперт-врач и телеведущий", "Кроме того, по мнению ученых, коронавирус подвержен высыханию, поэтому не передается по воздуху." Исходя из их соображений, комары тоже высыхают, поэтому их быть не может. Но они летают и кусаются, гады, хотя между стёкол куча засохших комаров. А про коронавирус самое достоверное, что пишут, это что пока всё "предположительно" и не "установлено". И ещё один момент: >предположительно, речь идет о тысячах или о десятке тысяч частиц (это об ИД). Значит вирулентность низка даже по сравнению с гепатитом B (около 100 вирионов), по поводу которого никакой паники никогда не было. Это не бросается тебе в глаза? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 17.06.2020 11:41 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Ключевое слово "может". Но может и возникнуть. Всё дело в том, вирус размножается или нет. КДМ, да ты дважды два не понимаешь... Коронавирус в организме размножается практически у всех. Но у него до встречи с агрессивным ответом организма есть две-три недели. Чтоб ты понял дважды два на уровне пальцев - пример из анализа мокроты. Если там находят грибок с титрами 10e+2 то это считается ещё здоровым человеком. Если 10e+3 - ситуативно. Если 10e+4 то скорее уже нездоров, но тоже не обязательно париться. А максимум 10+6 или 10+7. Больше в литературе не найдёшь. Всего в тысячу - сто тысяч раз выше нормы. И уже ласты клеишь.. Что происходит с вирусом в теле с момента прилёта до типичного апогея болезни? Который у ковид в среднем через 5 дней инкубационных плюс недели усиления симптомов.. За это время количество вирусов в теле увеличивается... нет, не в миллиард раз. А всего лишь в тысячи. Ну, может в миллион. По геометрической прогрессии. За 15 дней - в миллион раз, за 5 дней - сто раз. Если в начале было 1, то в конце миллион. Если в начале 1000 - в конце - миллиард. Те самые титры. Но с конца второй недели плюс/минус сколько-то организм уже врубает иммунную систему. Вернее, она наконец определяется с свой/чужой, и долбит вирус как может. И попутно собственный организм, в данном случае. И если вируса меньше, то она его мочит незаметно для человека. Касается и обычного гриппа. А если больше, то и финал.. Ты споришь со всем миром, с базовыми понятиями. С "вирусной нагрузкой", "минимальной дозой"... Что ещё не пошатнулось под твоим натиском? В абсолютных цифрах примерно так (см. то самое видео с моим пересказом): бессимптомник (слабосимптомник) при разговоре согласно экспериментальным оценкам выделяет до тысячи вирионов в минуту. он же при кашле разом выбрасывает несколько тысяч он же при чихании разом выбрасывает порядка 40 тысяч Почему больному обычным ОРВИ рекомендуют высмаркиваться и мыть нос? Потому что он выкидывает из организма не 0 целых ноль десятых.. а некую заметную часть вирусов Те 40 тысяч - это тоже некая ненулевая доля. Их в организме в разных местах тот самый миллиард или миллион. Если ты все 40 тысяч заглотишь, а лучше многожды 40 - то пипец тебе. Через две недели учись до миллиарда считать. А если один, то даже если тот один расплодится до миллиона, ты не ощутишь его. Потом миллион пойдёт на спад. Но некоторое количество ты будешь выделять и осчастливливать следующих испытателей. >И ещё один момент: >предположительно, речь идет о тысячах или о десятке тысяч частиц (это об ИД). Значит вирулентность низка даже по сравнению с гепатитом B (около 100 вирионов), по поводу которого никакой паники никогда не было. Это не бросается тебе в глаза? гепатит B не передаётся воздушно-капельным. Через кровь и иногда через слюну при большом количестве. Слюны, но не вируса. Одно апчхи выбрасывае 40 тысяч маленьких ковидов. А одно тьфу гепатитного, так думаю, - одну гепатитку. Чтобы словить десяток, надо наполниться чужим тьфу по самые гланды. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 17.06.2020 12:04 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Врач и телеведущий Евгений Комаровский рассказал, что у коронавируса есть так называемая инфицирующая доза. >Когда тебе говорит что-то эпидемиолог и мировым уровнем, ты говоришь, что это чушь, когда говорит "эксперт-врач и телеведущий", Мы оба невысокого мнения о Комаровском. Но ведь ты дочитал дальше и видел других, не телевизионных? При том, что дохтор тоже не глуп и часто говорит правильные вещи. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 18.06.2020 09:22 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love.
|
Коснулось. Ушёл из жизни отец жены моего двоюродного брата. Неделю не обращался за помощью. Попал в Бурденко, на 70% были поражены лёгкие. И всё хуже и хуже. 4 дня в реанимации. И вчера ушёл. | |
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 18.06.2020 18:58 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
Людвиг! Искренние соболезнования. Никакого политИк... |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 19.06.2020 07:46 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love.
|
>Людвиг! >Искренние соболезнования. >Никакого политИк... Принял. |
|
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.06.2020 22:31 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
Обзор ситуации в Британии. Плохо там с бесплатной медициной. И заодно- статья 2018 года Про терапевтов-вахтеров |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 24.06.2020 12:07 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Фокус-покус. В Москве за сутки умерло 14, по области 24. В апреле-мае, по Москве стабильно умирало в 3-4 раза больше, чем по области. Фокус-покус два. Моему 2-летнему сыну для операции на зубах (обычное пломбирование, но из-за малолетства - с наркозом) сказали сдать тест на ковид. Помимо ковида - моча, кровь, ЭКГ. Ему тест коммерчески сделают. А кто болеет, тем не делают, либо, судя по блокам, делают неправильно , нарушением процедуры. Никакого мошенничества. Просто Москва
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 24.06.2020 12:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Никакого мошенничества. Просто Москва Нет, olirup , это платная медицина. Всё это было ещё в средние века, и до того, и в просвещённой Европе, и в Азии дикой.. И лекарства, от которых не умирают, но и живы не остаются, изобрели очень давно, и процедуры, основное назначение которых имитировать лечение, назначать будут ещё очень долго. Ни переезд в Сычёвку, ни перелёт в Ньюйорк не помогут. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 24.06.2020 12:30 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Фокус-покус. В Москве за сутки умерло 14, по области 24. думаешь, это неправда? по Италии и Нью-Йорку, тоже пишут, что стало сильно лучше. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 24.06.2020 18:49 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>это платная медицина КДМ , анализы мы сделаем платно, но назначили их в НМИЦ Стоматологии и челюстно-лицевой хирургии. Там мы тоже платно, хотя в целом это бесплатная госконтора. И с тех анализов назначившей их организации не перепадёт ни копейки, ведь не в ней анализы сдаются. Бесплатно обслуживающим их тоже назначают. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 24.06.2020 18:51 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
*Бесплатно обслуживаемым | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 25.06.2020 19:36 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Коллективный иммунитет к коронавирусу у шведов вырабатывается «удивительно медленно», сообщил главный эпидемиолог страны. Развитие иммунитета у населения было одной из целей шведской стратегии, предполагающей отказ от жесткого карантина. Но если в итальянском Бергамо антитела нашли у каждого второго жителя, то в Стокгольме — всего у 14% В начале июня Тегнелл впервые признал, что отказ от карантина был ошибкой, которая привела к большому числу смертей. Согласно последним опросам, уверенность шведов в способности властей справиться с коронавирусом пошатнулась: 45% поддерживают выбранную стратегию, тогда как всего два месяца назад таких было 63%. *** А ведь наличие антител, особенно если их мало, ещё не означает полноценный иммунитет. Хорошо бы отслеживать заболеваемость среди людей с антителами. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 25.06.2020 23:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>КДМ , анализы мы сделаем платно, но назначили их в НМИЦ Стоматологии и челюстно-лицевой хирургии. Там мы тоже платно... olirup , ну ты же достаточно большой мальчик, чтобы понимать, что кушать хотят как сотрудники НМИЦ, так и их знакомые, которые делают анализ мочи и ЭКГ. Формы взаимодействия могут быть самыми разнообразными. Я, конечно, допускаю, что общий наркоз дело серьёзное, и могут быть ситуации, при которых он опасен, поэтому, чтобы у ребетёнка не было проблем и осложнений, анализы нужно сделать. Однако, бесплатникам должны бы и анализы бесплатные организовать. Но если медицина может быть и платная, то лишний рубль лишним не будет ни у кого. Поэтому и напрягаться и торопиться, организовывая бесплатные анализы, не хочется, и назначить лишний раз анализ мочи не зазорно (хуже-то от этого не станет?). Платная медицина заточена на получение денег, а не на лечение. Точнее, в первую очередь, на деньги, а на лечение только во вторую. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 26.06.2020 18:30 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Результаты третьего этапа ИФА-тестирования показали, что почти у 20% жителей Москвы фиксируется иммунитет к коронавирусу, сообщила заместитель мэра Москвы по вопросам социального развития Анастасия Ракова. В скрининговой программе приняли участие более 90 тысяч человек. В столице у горожан отмечается постоянный рост формирующегося иммунитета. На сегодня у 19,9% жителей обнаружены антитела к новой коронавирусной инфекции. За месяц этот показатель вырос на 7%. «Третий этап исследования популяционного иммунитета к Covid-19 мы проводили в период с 5 по 18 июня. Иммунитет у жителей города формируется и дальше, и на сегодняшний день 19,9% москвичей имеют антитела к коронавирусу. Это на 2,5% больше, чем результаты второго этапа тестирования», — сказала Ракова. *** На 7% за месяц и 2.5% за пол месяца - круто адски. Реальный процент скорее всего ниже. И не из-за неточности теста, а из-за того, что тест в первую очередь проходят те, кто болел и хочет удостовериться в этом, то есть кто имеет основания ожидать наличие антител. Домоседы и просто осторожные вряд ли спешат себя исследовать. Но даже 10% с антителами - это в разы больше статистики выявленных больных. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 26.06.2020 18:37 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>даже 10% с антителами - это в разы больше статистики выявленных больных. Так это хорошо. Может, поэтому в Москве упала заболеваемость? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 27.06.2020 07:28 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Интереснее вопрос: сколько среди обладателей lgG снова заболели? Какое количество антител и в какой степени снижает риск? | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 28.06.2020 23:57 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Вот она - ПОБЕДА!!! "В отличие от РФ, коронавирус в США не отступает"  Подробнее: |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 29.06.2020 17:25 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love.
|
>Вот она - ПОБЕДА!!! >"В отличие от РФ, коронавирус в США не отступает" >Подробнее: Ну так и чему радоваться?
|
|
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 29.06.2020 17:49 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>>Вот она - ПОБЕДА!!! >>"В отличие от РФ, коронавирус в США не отступает" >>Подробнее: >Ну так и чему радоваться? Тупости пишущих (или читающих) Очень похоже на: в отличие от Москвы, коронавирус в Московской области не отступает (актуально до середины июня) |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 29.06.2020 18:00 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love.
|
>>>Вот она - ПОБЕДА!!! >>>"В отличие от РФ, коронавирус в США не отступает" >>>Подробнее: >>Ну так и чему радоваться? >Тупости пишущих (или читающих) >Очень похоже на: в отличие от Москвы, коронавирус в Московской области не отступает (актуально до середины июня) Так это твой любимый сайт им. Гусинского.
|
|
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 30.06.2020 10:48 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Очень похоже на: в отличие от Москвы, коронавирус в Московской области не отступает (актуально до середины июня) У нас в Еатеринбурге тоже не отступает. Стало хуже по области с конца мая, три недели уже без изменений. не хватает мест в больнцах, скорую ждут по 10 часов. смертность вроде бы небольшая. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 30.06.2020 14:14 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
Ещё один техно-артист и наш товарищ сейчас спасает жизни в «красной зоне» Паша – dj Pavlov, владелец (к сожалению закрывшегося) клуба «Цемент» работает реаниматологом в инфекционном стационаре Мариинской больницы. Паша уже два месяца не был дома. По закону те кто работают в очаге заражения и у кого есть дети младше 3 лет или родственники старше 65 лет, не должны проживать с ними вместе. Пишет, что больница переполнена в реанимации почти всегда нет мест, в тяжелом состоянии лежат и молодые, а не только одни старики. Врачей постоянно заменяют – постоянно кто-то заражается. В скафандрах в эту жару работать невыносимо. И непонятно когда это всё закончится. Короч. Кому-то, кого ты знаешь, сейчас гораздо тяжелее чем тебе без рейвов и баров. Пожалуйста уважай их риск и работу – береги себя, близких и окружающих. Используй средства защиты и избегай потенциально опасных скоплений людей. Не болей. Не бойся. |
|
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 30.06.2020 14:31 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
Во бабу то включила. С Женщинами бороться не просто . с любой. |
|
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 30.06.2020 14:45 |
|
|---|---|---|
|
Карабасиха Перчатки 
|
>С Женщинами бороться не просто . с любой. Так ты вроде как открытый приверженец ббпе был. |
|
|
Бокс-полубокс
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 30.06.2020 15:05 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
Просто слегка выпила. | |
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 01.07.2020 13:36 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
Вот и первое июля, все как обещано… Количество 610 тысяч заболевших в России было достигнуто 25-июня, на 12 дней позже указанной мной даты! И это с учетом жульства российской статистики! Ну это я уже писал…. Зацените мастер-класс прогнозирования! Теперь перейдем к моей уни-фантазии относительно не заболевших, а больных. На сегодняшний день я давал – 320 тысяч больных.. Имеем: 654405 (заболевших) – 422931 (выздоровевших) – 9536 (умерших) = 221938 (больных) Отклонение 30,5%! Для начала неплохо, учитывая полную антинаучность подхода! Интересно, а дальше прогноз и фактические данные телеметрии будут расходиться или сходиться? Будем наблюдать. Всем здоровья! P.S. Вопрос об умерших от вируса - сегодня показали - 306 человек за вчерашний день по России в целом! Это в 1,5 раза больше чем во время пика?! Кто объяснит? Что происходит? |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 01.07.2020 15:10 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Во бабу то включила. С Женщинами бороться не просто . с любой. >Просто слегка выпила. На мой взгляд, просто слегка обнаглела. Конституция даёт права мужчинам и женщинам равные, поэтому и бороться с обнаглевшими надо одинаково. И не обращать внимания на то, что она считает себя светской львицей. Светские овцы они, а не львицы. На аргумент "Вы сначала дорастите до моего роста" (которым Волочкова пыталась уязвить представителя местной администрации) вполне можно ответить, что велика Федора, да дура. А будет борзеть дальше - 15 суток на осмысление своего места в этом мире в виде административного ареста обычно хватает вполне. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 01.07.2020 15:39 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
КДМ я ее не защищаю. Просто так ведут себя женщины в подпитии. наблюдал за многими. Просто одну за волосы бы выволокли. с этой так нельзя. и бедный мужик там между ней и полицейскими. Мне даже жалко ее. выложили в инет. А то что львица или не львица. Это как человек себя объявит.или его объявят. совершенно не вдаваясь в подробности. Психология так устроена. Наглость второе счастье. Просто это обычная бытовуха. |
|
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 01.07.2020 17:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
time , а вот мне её совсем не жалко. Мужика, который между ней и полицией метался жалко. Полицию жалко. А светских овец - нет. В основном, наглая дрянь, которая на самом деле кроме скандалов, ничем не прославилась. Таких и на порог пускать не хочется. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 01.07.2020 17:14 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
>time , а вот мне её совсем не жалко. Мужика, который между ней и полицией метался жалко. Полицию жалко. А светских овец - нет. В основном, наглая дрянь, которая на самом деле кроме скандалов, ничем не прославилась. Таких и на порог пускать не хочется. Да обычная женщина. Это ж не я купился на ее уникальность. ты видел как муж с женой ругается. то же самое. |
|
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 01.07.2020 18:07 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
>Вопрос об умерших от вируса - сегодня показали - 306 человек за вчерашний день по России в целом! Это в 1,5 раза больше чем во время пика?! Кто объяснит? Что происходит? Может уже решили, что все отголосовались... И можно более или менее правду выкладывать для пипола по статистике коронавируса! Второй раз вижу непонятные скачки в динамике процесса. Первый - с 19 на 20 апреля - снижение заразившихся ашь на 29,6% И вот сейчас - рост ежедневных 200-х в 1,5 раза... |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 01.07.2020 21:56 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
Вот еще про маски. Достаточно толково. А развлечения со статистикой - они подтверждают необходимость задуматься. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 01.07.2020 23:19 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Прекрасная ссылка длиной 1 час 49 минут Из которых я честно послушал 1 минуту 49 секунд |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 02.07.2020 00:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
olirup , и зачем ты об этом написал? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 02.07.2020 00:58 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
На второй работе... Открыли фитнесс клубы. Такая бредятина от роснепотребпозора... Клиенту вход в маске, тренить можно без. Персонал клуба в маске ходит. Тренер, если не ведет занятие или группу - в маске и перчатках... При занятии с клиентами можно все снять, при контактных тренировках, тоже без СИЗ. Я когда девочкам нейромвшечную связь налаживаю, ставлю технику, руки только разве что в рот, в джеппу и п^сту не лезут, но можно без маски и перчаток, а когда ходишь так - надо надевать... Но я#####положил))) 
|
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 02.07.2020 14:15 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
У Волкова серьезный подход, трудно оспорить. Он анализирует, почему так много погибило медиков, и приходитк выводам: общая смертность от коронавируса занижена по стране в 5 раз (по Москве в меньшей степени); врачи гибнут в 2-3 раза чаще, чем в других странах.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 02.07.2020 15:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
Не нашёл я у Волкова серьёзного подхода. Всё, что он говорит, неубедительно. Он анализирует не конкретные данные, а кто что сказал, в частности собственные домыслы. В кусочке списка врачей, который он приводит, я обратил внимание, только один врач 33 года, остальные, в основном, около 60, а одному 81. Что при больших нагрузках, физических и эмоциональных, люди мрут чаще, это известно, потому врачам и установлен укороченный рабочий день. Игры со статистикой он вообще не рассматривает. Хочешь разобраться - бери не выступления чиновников, а протоколы вскрытия. Вывод о том, что занижается количество умерших от ковида-19 только на непонимании ситуации. По моему пониманию наоборот, количество умерших от ковид-19 наоборот, завышался. В частности, имела место практика постановки такого диагноза на основании типичных симптомов даже в том случае, если самого вируса не нашли. А типичные симптомы - высокая температура, головная боль и затруднённое дыхание. На мой взгляд, однозначно, в этом случае причина не ковид-19, а другой, неустановленный возбудитель, который даёт схожую симптоматику! Вот в ссылке, приведённой мною 01.07.2020 21:56 всё гораздо более доказательно и аргументировано, там, правда слишком много материала, но объясняются логично те моменты, которые у Волкова вызывают только вопросы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 02.07.2020 16:21 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Да, вижу.. В России почти 500 медиков умерли из-за коронавируса. Об этом глава Росздравнадзора Алла Самойлова заявила во время онлайн-конференции, передает ТАСС. «К сожалению, более 7,5 тыс. человек на сегодняшний день погибли <...> , 489 [человек] — это медицинские работники», — сказала Самойлова. Подробнее на РБК: 18 июня 489/7660 = 6.4% Каждый 15-ый умерший - врач Но надо сказать, что в Москве среди тех, кого лично можем спросить, действительно именно врачи как правило имеют кого-то заболевшего в близком кругу. У педиаторши нашей заболела её мед-сестра. У стоматолога жены - её коллега. Один из двух (она - вторая), кто активно лечил зубы в одинцовской больнице. Остальные отморозились. Оба случая с серьёзным протеканием, но не устрашающим. У нас до сих пор на врачах нет нормальных средст защиты. Поэтому я бы наоборот считал. Врачи у нас мрут в 5 раз больше, чем на Западе. А общая статистика занижена в 2-3 раза. В Москве - меньше. Так было по июнь. Сейчас пока сложно даже предполагать. Но за счёт большего мора среди врачей они таки набрали достаточный коллективный иммунитет, что тормозит распространение эпидемии, несмотря на расхлябанность остальных граждан. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 02.07.2020 16:35 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Попутно можно об остальном высказаться. В Московской области с задержкой в месяц тоже пошёл резкий спад. И что характерно, ровно на этот месяц была у нас в области задержка с массовым тестированием на антитела. Как начинают тестировать на антитела, так почти сразу резкий спад по выявляемым новым случаям. По скорым чисто визуально - их и было и осталось очень много на дорогах. С мигалками, но без звука. В бизнес центре, где помимо моей конторы ещё куча фирм - пустота. Огромное количество контор продолжает сидеть на удалёнке. Ну и ещё: скорость роста больных, которая ранее казалась равной 2 разам за 3 дня, видимо была завышенной. Реально распространение происходит медленнее. Поскольку в метро и в магазинах каждый третий всё-таки маску надевает, а многие ещё и следят за гигиеной рук, мы сейчас движемся чётким шведским путём, но движемся абсолютно в слепую, так как статистики по сути нет. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 02.07.2020 16:43 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>мы сейчас движемся чётким шведским путём что ты понимаешь под шведским путем (с точки зрения заболеваемости и смертности)? >По скорым чисто визуально - их и было и осталось очень много на дорогах. С мигалками, но без звука. Это вообще не показатель. Возможно, они теперь резвее выезжают на другие случаи (нековидные). Либо чаще приезжают к легкобольным.. Ты доверяешь в принципе статистике, что сильно уменьшилось число заражений и смертей, по сравнению с маем ? Я еще встречал заявления московских врачей, что у них стало меньше больных. >Вот в ссылке, приведённой мною 01.07.2020 21:56 всё гораздо более доказательно и аргументировано, он там что-то поясняет по статистике смертности? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 02.07.2020 16:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Подробнее на РБК: >https://www.rbc.ru/society/18/06/2020/5eeb24829a7 9 47137f6e39f2 Смотрю, что написано в этой ссылке: В начале мая президент Владимир Путин подписал указ о дополнительных страховых гарантиях для врачей, которые работают с зараженными COVID-19. При смерти медицинского сотрудника от коронавируса его родственики получат единовременную выплату в размере 2,7 млн руб . Если из-за перенесенного COVID-19 медик получил инвалидность, ему выплатят от 680 тыс. до 2 млн руб. При временной потере трудоспособности сумма составит 68 тыс. руб. Подробнее на РБК: И тут сразу становится понятно, почему так много врачей мрёт от коронавируса. Потому что от коронавируса они мрут за 2,7 миллиона рублей, а от всех остальных причин бесплатно. Какой процент берут за "правильный" диагноз при вскрытии паталогоанатомы значения не имеет.. В других странах такой заботы о врачах нет. Значит не потому там врачей меньше гибнет, что врачи лучше защищены.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 02.07.2020 16:59 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
|
|
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 02.07.2020 17:01 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
КДМ ты обвиняешь врачей в подлогах смертей? | |
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 02.07.2020 17:14 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>КДМ ты обвиняешь врачей в подлогах смертей? а какие ещё могут быть мысли у нашего профессора? 
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 02.07.2020 17:17 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>КДМ ты обвиняешь врачей в подлогах смертей? такой вариант тоже надо бы рассмотреть. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 02.07.2020 17:21 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
Послушаю. | |
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 02.07.2020 17:28 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>>Как начинают тестировать на антитела, так почти сразу резкий спад по выявляемым новым случаям. >А какая здесь может быть взаимосвязь? Не понятно. Альфа , связь простая: число тестов не снижается, но их перестают делать бесплатным образом потенциальным больным. Зато делают (всё так же бесплатно) наряду с взятием крови, когда антитела смотрят. Получается, что куча тестов делается заведомо здоровым людям, а больные болеют без диагноза. >Ты доверяешь в принципе статистике, что сильно уменьшилось число заражений и смертей, по сравнению с маем ? >Я еще встречал заявления московских врачей, что у них стало меньше больных. 7винг , я верю в некое снижение заболеваемости и смертности. И мне понятно, почему болеть стало меньше. Люди действительно стали осторожнее. Главный показатель: практически никто в транспорте не чихает и не кашляет. Во время "обычного гриппа" едешь и невольно слышишь хоровое кряхтение. Сейчас такое - скорее исключение. Больные сидят дома. На рожон не лезут. А от бессимптомных вероятность поймать серьёзную дозу меньше. А значит поймавший заболеет скорее всего тоже в лёгкой форме. И скорее не умрёт. Люди в Москве пока ещё достаточно собраны, хотя разгильдяйство стремительно нарастает. Ну и лето наверное тоже в нашу пользу. И некий, хоть какой-то иммунитет, особенно среди врачей и тех, кто совсем не желал оберегаться. Хотя этот иммунитет может скоро улетучиться. Читал, что у многих переболевших в лёгкой форме антитела на 8-ой неделе исчезли. А до того наблюдались. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 02.07.2020 17:56 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Много пишут о нежелании врачей делать тесты тем, кто заболел. Не бессимптомникам. | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 02.07.2020 19:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>КДМ ты обвиняешь врачей в подлогах смертей? Дурацкий вопрос по-дурацки задан. Я не обвиняю. Для этого прокурор есть. Я просто понимаю, что причину смерти иногда несколько видоизменяли в сторону получения 2,7 млн рублей. Т.е. если у хорошего доктора Анны Ивановны отказало сердце на работе или даже после неё, или, прости господи, обострился диабет, то при наличии даже бессимптомного короновируса, на первом месте причиной будет, естественно, коронавирус, поскольку паталогоанатом много лет знаком с её мужем Николаем Петровичем, который работает в той же больнице гастроэнтерологом, и тремя дочерьми, с одной из которых он даже... Но не будем фантазировать, только голые факты! Николаю Петровичу кредиты погашать, дочек на ноги ставить, а 2,7 миллиона - это не из кармана паталогоанатома, да и труп не криминальный, поэтому со стороны полиции и родственников вопросов быть не может. Короче, даже если и не было вообще никакого коронавируса у неё, то симптомы-то были типично коронавирусные, о чём в медкарте можно будет задним числом написать. Эксгумацию проводить кому в голову придёт? Какие причины проводить повторное вскрытие, экспертизу? Доходчиво, нет? Смерть не бывает подложной. Подложными бывают документы. А здесь даже и подлог-то - то ли он есть, то ли нет его, просто диагноз поставлен в соответствии с потребностями оставшихся в живых членов семьи, чтобы хоть сколь-нибудь смягчить горечь утраты. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 02.07.2020 19:38 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
КДМ ловко научился подчёркивать кусок фразы. А фразу надо читать полностью В начале мая президент Владимир Путин подписал указ о дополнительных страховых гарантиях для врачей, которые работают с зараженными COVID-19 . При смерти медицинского сотрудника от коронавируса его родственики получат единовременную выплату в размере 2,7 млн руб . Ключевое: врач работает с заражёнными ковид. Но большинство врачей из списка памяти с больными ковид не работали. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 02.07.2020 19:47 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Кстати, в Одинцово как было трое молодых умерших врачей, так и осталось. Хотя с того времени список удвоился. Думаю, потому что закрыли поликлиники и больницы. Врачи ушли на самоизоляцию. Либо СИЗ подбросили. Карпикова Наталья Геннадьевна, 38 лет, фельдшер, Московская областная станция СМП, Одинцовская подстанция, г. Одинцово, Московская область Лемаев Алексей Александрович, 37 лет, медбрат по массажу, Одинцовская Центральная Районная Больница, г. Одинцово, Московская область Петрова Наталья Геннадьевна, 38 лет, фельдшер, Одинцовская Станция Скорой Помощи, Московская область |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 02.07.2020 20:27 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>уже писали сколько раз, что диагноз Ковид ставит комиссия, в Питере, точно не помню, вроде 11 человек в нее входит. Ты в своём уме? Человек заболел во Владивостоке, а диагноз ему ставит в Питере комиссия из 11 человек? >Врачи пишут, что очень трудно доказать, при подтвержденном ковиде, что заразился на рабочем месте. Даже тесты не хотят делать. Практически невозможно доказать, где заразился человек, если болезнь передаётся воздушно-капельным путём. Это только передачу венерических заболеваний половым путём можно отследить легко, да и то проблемы бывают. Но здесь этого и не нужно. Поскольку подписан указ >о дополнительных страховых гарантиях для врачей, которые работают с зараженными COVID-19 . Но речь-то шла о чём? Что у нас много врачей погибают от ковида-19. У нас не все врачи в своих-то делах хорошо разбираются, а в юридических почти никто. Поэтому мне, например, совершенно очевидно, что после этого указа кривая заболеваемости врачей просто не могла не поползти вверх. Все на ладан дышащие, у кого хронические заболевания, задумались об этой сумме. Далеко не все воспользовались возможностью подстраховаться - кому совесть не позволила, кому обстоятельства. Но часть медиков - наверняка. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 02.07.2020 20:34 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
Часть медиков захотела умереть? Ради денег? Да уж Россию умом не понять. | |
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 02.07.2020 20:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
time , глупость - это дар божий, но не надо им злоупотреблять. Умирать никто не захотел. Но некоторые приняли меры, чтобы в случае их смерти родственники получили страховые выплаты. Если ты публично заявишь, что все врачи абсолютно честные и ты даже не догадывался, что иногда больничные листы выдавались здоровым людям за не слишком большую денежку, я поверю. Тебе поверю. Никому другому не поверил бы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 02.07.2020 21:15 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Причем с фантасмагориями далекими от реальности, все вспоминаешь свое совковое прошлое столетней давности и свой опыт в таких делишках переносишь на вещи, в которых ни в зуб ногой. Если ты скажешь, что уверена, что, в отличие от совковых времён, сейчас все врачи абсолютно честные и ни на какие махинации не способны, тебе я, пожалуй, тоже поверю. Ты же теперь не в Совке живёшь, у вас там всё иначе. Однако, даже не знаю, как тебе удастся совместить эту уверенность с предположением, что количество смертей от ковида в России занижают в несколько раз. Там же везде комиссии.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 02.07.2020 21:43 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
Я не говорю про честность, но ты считаешь , что врачи умирают от чего то вдруг ? Или по старости? Но приписывают себе коронавирус? Негодяи какие. | |
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 03.07.2020 01:15 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Я не говорю про честность, но ты считаешь , что врачи умирают от чего то вдруг ? Или по старости? Но приписывают себе коронавирус? Негодяи какие. time , мне кажется, что ты уже достаточно взрослый мужик, и злые шутки и насмешки должен бы отличать от серьёзных вещей. Я уже много раз писал про игры со статистикой. Шалости с ней были во все времена, с тех пор, как только её придумали использовать для оценки ситуации - уверяю тебя, и сто лет назад они были. Её нужно не только правильно понимать. Надо ещё найти силы не пытаться реальность подгонять под неё. Это сложно. Однако, я с нею (со статистикой) сталкивался и сталкивался с манипуляцией ею. А ты, судя по всему, нет. Ты же сам видишь, что наша статистика показывает огромную разницу между гибелью врачей у нас и где-то там. Может, причина в том, что врачи сильно отличаются от остальных людей? Нет. Значит проблема в статистике. Её искажают - где-то намеренно, где-то не задумываясь, но стараясь выглядеть получше, где-то идя на поводу у начальства, которое тоже хочет выглядеть получше, где-то из корыстных побуждений. Ты не говоришь про честность, но о ней говорить придётся. Подавляющее большинство людей очень крепко держится за осознание того, что честь и честность - это их, это с ними, это нужно и важно. Но у нас в стране полмиллиона врачей, и среди них попадается немножко, ну скажем мягко, не на !00 % кристально честных. Кто-то выпишет левый больничный (причем не обязательно за деньги! Иногда просто чтобы человеку помочь!), кто-то диагноз поставит не совсем правильно. Два с лишним лимона приличная сумма даже в деревянных. Изменить причины смерти в заключении бескорыстно, просто чтобы начальство не гнобило, это тоже для многих "через себя переступить". Но нарушения позволяют себе в любом случае многие! Кому-то проще сделать это не за деньги, но кто-то за большие деньги пойдёт на любые нарушения. Особенно просто пойти на нарушения, которые не вскроются, за чужие большие деньги (лучше всего за государственные), чтобы они пошли другим хорошим людям. Врачи, в подавляющем большинстве своём, люди добрые и друг другу склонны помочь. Сам прикинь, что вероятнее, завышение смертности среди врачей, если к этому побуждают серьёзные меркантильные интересы, или бескорыстное занижение смертности среди остальных (что также преступно!), особенно если учесть, что вся пресса постоянно визжит, что во всём мире смертность гораздо больше, чем можно себе представить? Я не сомневаюсь, имеет место и такие фальсификации, и другие, и прямо противоположные, но, как полагаешь, каких больше? ἄλφα слишком молода, ей простительно, она вся в политической борьбе, она вообще многого понять не способна в силу молодости и неопытности. Но дураком надо быть, чтобы не понимать, что выдача больничного подружке, с которой твой друг мечтает на недельку в Сочи, и левый диагноз в свидетельстве о смерти, который позволит семье умершего друга получить приличные деньги, как говорится, "лежат на одной полке"! Все эти комиссии... Кто не знает, что больничный, выданный больше чем на неделю, требует подписи второго врача? И что? Почти каждый раз подписывает эту бумажку зав отделения на больного не взглянув! Уж так люди устроены, что врач с бОльшим удовольствтем помогает врачу, полицейский полицейскому, а музыкант музыканту. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 03.07.2020 01:22 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
Пример из жизни , знакомые заболели, одна семья. Одни и те же симптомы, большая температура, кашель И так далее, сдаёт тест один, приходят результаты отрицательные, тут же сдаёт другой, приходят результаты положительные, люди в одной постели спят. Как можете это оценить? | |
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 03.07.2020 01:32 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
Что у нас за тесты? Сколько на самом деле заражённых? Сколько умирает типо не от вируса. Другой заразился в больнице в травме ., от врача травматолога, понятно , что любая Клинника это красная черта, а что б рассуждать , кто из медиков умирает ради страховки, или знакомые врачи этим манипулируют, надо иметь веские причины, я так думаю. Сколько умерло врачей с короновирусом , который не диагностировали, могу я на этом спекулировать? | |
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 03.07.2020 01:34 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
В смысле по плохой выевляемости, зачем тогда Путин все это сделал? Если опять ничего не работает? Гений популист? | |
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 03.07.2020 12:32 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Вчера ВОЗ дало вторую по счёту отчётную пресс-конференцию с подведением итогов по научным исследованиям за пол года по теме ковид Почему-то спикерами были женщины. Матриархат. Но в минус это не пошло. Понимающим по-английски рекомендую послушать. Для остальных и для ленивых - выжимки: Сказано, что ежедневно по теме ковид публикуется порядка 500, а иногда до 1000 научных работ в разном формате и соответственно с разной степенью валидации научным сообществом. Что касается непосредственно ВОЗ, то с ней активно взаимодействует 1300 участников из 93 стран из разных континентов Исследовались разные вопросы от начала эпидемии (как был преодолён барьер между животным и человеком), вопросы диагностики, вопросы тестов, вопросы о мерах предотвращения передачи вируса (соц. дистанция и пр), вопросы лекарств и вакцины Работа ведётся в 9 рабочих группах. Про вакцины: вакцины должны пройти три стадии. Первая - доклиническая, вторая - клиническая. Сейчас на этом этапе 17 кандидатов от разных производителей. Из них 5 вакцин уже на стадии 2, одна вакцина на стадии 3. Вакцины четырёх принципиально разных типов. Несмотря на прохождение некоторым кандидатами первых фаз пока никаких прогнозов о возможном их применении. Плюс к этому ещё около 150 кандидатов на подходе. На вопрос о том, что в США уже готовы обеспечить 100% мировых потребностей Ремдизивиром, ответный комментарий - ВОЗ не подтверждает его эффективность (ссылаясь на китайские клинические данные). На вопрос, что нового и при этом важного выяснено, чего ранее не знали, ответы 1) Пока подтверждаются полученные ещё в начале эпидемии в Китае оценки, что у 20% болеющих тяжёлая форма При этом смертность в статистике разных плавает, потому что не сразу умирают, и потому что в ряде стран лишь каждый десятый больной выявляется. Оценочно (но не окончательно) видится смертность порядка 0.6% от всех словивших вирус. А их количество (то, что в знаменателе) желательно оценивать по результатам сассового тестирования на антитела. 2) Достоверно подтверждено, что средства защиты на медработниках при правильном использовании помогают. 3) Про распространение вируса бессимптомниками пока внятных данных нет. Подчёркивается, что бессимптомники, которые через некоторое время проявляют симптомы в этом вопросе не так интересны (они точно заражают). а интерес к тем, кто и далее симптомы не проявляет. Вопросы: в каком контексте (сопутствующие факторы) они могут заразить и как. 45 стран проводят программу массового обследования на антитела. Комментарии по результатам этих программ пока не даются. Интересные предварительные мысли (из новых публикаций) по возможности мониторинга ситуации в регионе по анализам канализационных вод
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 03.07.2020 14:58 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Министр здравоохранения Михаил Мурашко заявил, что в России от коронавируса умерли 40 врачей, и назвал это самой верной проверенной информацией, поскольку по этим случаям произведены единовременные страховые выплаты. | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 03.07.2020 19:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Министр здравоохранения Михаил Мурашко заявил, что в России от коронавируса умерли 40 врачей, и назвал это самой верной проверенной информацией, поскольку по этим случаям произведены единовременные страховые выплаты. Это его заявление косвенно подтверждаем моё подозрение, что он идиот. Зато таким путём ему легко добиться, чтобы от коронавируса врачи вообще не умирали. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 03.07.2020 19:39 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>В смысле по плохой выевляемости, зачем тогда Путин все это сделал? Если опять ничего не работает? Гений популист? В том-то и дело! С выявляемостью и правильной диагностикой чехарда покруче, чем в цирке, эпидемию выдумали, статистика гуляет от реальной как хочет, меры по борьбе такие, что шаманы с бубнами нервно курят мухоморы. Сделал это явно не Путин. Но почему Путин не разгонит этих балбесов, которые то требуют маски носить, то перчатки, то фабрики по производству масок закупают, потом говорят, что маски носить не обязательно, что это только рекомендации? Я бы на его месте всех, кто "рекомендует" носить маски и перчатки, заставил носить их постоянно, приставив для надзора ребят из "компетентных органов" - снял перчатки - штраф, решил чайку попить или коньячком стресс снять, намордник снял - штраф. И так все рабочее время и в дороге на работу-с работы. Образумились бы быстро многие. Что необходимо тестирование проводить по методике, которую должно утвердить независимое научное сообщество Гунтаров ещё в марте говорил. Полагаю, у Путина голова забита проблемами иного порядка. Но задать ему прямой вопрос не могу. Поэтому я теряюсь в догадках, почему такие нелепости творятся. По моему разумению, Путин очень умный человек и какая-то серьёзная причина всему этому есть. Вокруг вождей всегда много людей заглядывающих ему в рот и подхватывающих любой его намёк, но не слишком много людей, способных думать самостоятельно и критически относиться ко всему. Толковых руководителей не хватает всегда, о том, что на должность поставили человека некомпетентного, выясняется не сразу.. Одна из версий - ему надо без скандалов избавиться от некоторых мэров и глав регионов. Поэтому он и поручил им бороться с "эпидемией". Они дурь свою продемонстрировали, своими дурацкими запретами вызвали народную ненависть, это отличный повод их снять. А сам он, как обычно, хороший парень и заботится о народе - надоевших губернаторов снимает, выходные придумывает, денежку раздаёт.... Есть ещё несколько версий, но все они мне самому не нравятся. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 03.07.2020 23:16 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Отец Хабиба таки умер. Можно почитать новости и самому решить, отчего? | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 05.07.2020 06:37 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
Итальянцы грамотно делают- расследуют каждую новую вспышку Будем следить за черноморскими курортами, где не соблюдают никаких мер |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 05.07.2020 18:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
Cтарейший вирусолог РФ отрицает пандемию Covid-19 olirup , здесь очень коротко, как раз для тебя. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 05.07.2020 19:46 |
|
|---|---|---|
|
Гороховец пипинька Маланьи 
|
Отец Хабиба таки умер. Можно почитать новости и самому решить, отчего? Патологоанатом знает от чего. Путин же обещал сделать все возможное, вот и еще раз балабол
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 05.07.2020 21:48 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Вирусолог в общем верно говорит. "пандемии COVID-19 не было" - ну как бы да. Её затормозили карантинами. "По его словам, здоровые носители, которые его разносят, в настоящее время выполняют функцию естественной вакцины. Он добавил, что они тем самым способствуют созданию коллективного иммунитета" - тоже в качестве гипотезы правдоподобно. Если за счёт мер защиты будет преобладать передача вируса в малых дозах, то и серьёзность заболевания после такого заражения может быть слабее. Если тем не менее иммунитет возникает (пусть даже временно), то в конечном счёте он может однажды достичь требуемого уровня. Но в отличие от 80-леьнего профессора я предпочитаю не декларации, а цифры. А цифр вирусолог не даёт. Когда-то (через тысячи миллионов лет) может и коммунизм будет. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 05.07.2020 22:08 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Названа причина низкой смертности от COVID-19 в Украине Украинский штамм коронавируса отличается от китайского, он менее агрессивен. Об этом сообщила доктор медицинских наук, профессор кафедры детских инфекционных болезней НМУ имени А.А. Богомольца Оксана Выговская, пишет “Главред“. “Возбудитель коронавирусной болезни COVID-19 мутирует и особенность его мутации в том, что возникает много его вариаций (серотипов). Есть серотипы более агрессивные, которые вызывают более тяжелые болезни, высокую частоту осложнений (в начале пандемии), и есть относительно легкие“, — рассказала медик. По словам Выговской, в Украине коронавирус изначально был завезен из Австрии, Франции и Германии. Серотипы этого вируса отличаются от тех, что были в Китае. *** Не исключено, что в Дагестане и в Москве тоже разные штаммы доминируют. Поэтому смертность в Дагестане выше московской. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 05.07.2020 23:15 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
olirup , ты с такой готовностью веришь в то, что тебе нравится! Сколько украинцев приехало из Италии? Что, никто оттуда вируса не привёз? Именно того штамма, который там был, который, как говорили, ух какой вирулентный! Кто-то сказал, что вирус часто мутирует, все повторяют. А кто исследовал? Лес рук, как обычно, обнаружен не был. Эта тётка с Украины проводила сравнительные исследования китайского и украинского штаммов? Кто вообще решил, что на Украине только один штамм? Или в России? Все заняты другим - кто объяснением, почему статистика такая, кто продажей масок... Не убедительно всё это звучит. Там, где не умеют выделять коронавирус, смертность от него значительно ниже, все мрут от обычной пневмонии, там, где умеют и на эти экспертизы выделяются серьёзные деньги, там смертность именно от коронавируса зашкаливает - всё это шалости со статистикой. А есть версия такая: славяне для вируса менее съедобны, чем дагестанцы и итальянцы. Но, поскольку это не исследовано пока, все представители национальной медицины, воспользовавшись случаем, себя хвалят. >"пандемии COVID-19 не было" - ну как бы да. Её затормозили карантинами. Святая наивность! Во-первых, сначала объявили пандемию, только потом карантин в разных странах в разное время. А в некоторых странах карантин так и не объявили! Во- вторых, с какого перепугу ты решил, что именно пандемию затормозили карантинами, а не гриппа, например, или какого-то другого заболевания? Пандемии этого "другого" заболевания тоже не было. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 06.07.2020 14:21 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Насчёт, кто исследовал.. На недавней отчётной пресс-конференции ВОЗ (2-ой R&D форум, ссыль кидал чуть выше) про мутации было чётко сказано. За этим мы крайне внимательно следим. Но отмечено, что принципиальных смещений вируса в сторону более легкого или наоборот тяжкого протекания на уровне популяции пока не просматривается. А мутации конечно в бешенном количестве. Скорее всего, тема с мутациями остаётся пока не до конца проясненной. Но в разных странах они могут по разному встречаться, Касается и столь любимого КДМ-ом гриппа. Последний свиной грипп в России и в США был в разные годы. Казалось бы...? Про свойства тех или иных сообществ с точки зрения их восприимчивости - тоже пока в стадии изучения. Может гены влияют, может нет. Или так влияют, что почти не влияют. Я лично считаю, что серьёзная смертность там, где безнаказанно заражают люди с выявленными симптомами. Вспомним недавнюю вспышку в Пекине: источником заражения стал мясной лоток на рынке. Вирус приехал с мясом, которое обкашлял больной европеец. И десятки китайцев заразились. Но все на момент публикации были бессимптомниками. Потому что малая доза. Через контакт с мясом попадает малое количество. +1 в пользу теории о малых дозах. И если заражаться только так или через респиратор и всегда от бессимптомника, то смертность будет ниже. А если как в Америке, где бедного такстиста какой-то ковидный идиот специально обплевал, в результате чего таксист умер, - то ясное дело. Словил смертельную дозу человек. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 06.07.2020 20:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Я лично считаю, что серьёзная смертность там, где безнаказанно заражают люди с выявленными симптомами. У в мире достаточно много онкологических больных. С выявленными симптомами. Хоть и выяснили давно, что рак - вирусное заболевание, всё равно постоянно появляются публикации, в которых то утверждают, что рак от радиации, то от солнечного света. Но если вирусы причина рака, то они должны передаваться от больных здоровым. Но, несмотря на то, что рак лёгких - наиболее распространён у мужчин, обязать больных раком лёгких носить маски до сегодняшнего дня, никому в голову не приходило. Это только венерическими заболеваниями заразить можно умышленно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 06.07.2020 22:50 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>«Уже после поступления первых больных стало ясно: предлагаемый в китайском Ухане протокол лечения не подходил для больных в Ломбардии», — отметил глава отделения инфекционных заболеваний, профессор Раффаэле Бруно." "Мы больше пользовались антивирусными препаратами. Тогда как благодаря применению плазмы излечившихся пациентов смертность удалось сократить с 15 до 6%", - рассказал врач. Вот как надо рак лечить. Вирусный.. Переливаешь плазму от вылечившегося раком в умирающего, и он тоже вылечивается. Рецепт от КДМ
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.07.2020 00:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Вот как надо рак лечить. Вирусный.. Переливаешь плазму от вылечившегося раком в умирающего, и он тоже вылечивается. Рецепт от КДМ Нет, мне чужой славы не нужно. Это рецепт от olirup . Почему-то больше всего странных (могу позволить себе самую мягкую формулировку) рецептов и убеждений именно в медицине. Главное, каждый может себе позволить проверить, но сначала долго применяют, и только потом отдельные неуживчивые личности начинают проверять. Было время, когда от страшных болезней носили с собой куриную лапку, король мог лечить от золотухи секретным методом, который передавался только королю при его коронации. И почему-то в это верили, хотя куриная лапа не помогла ещё никому, а короли не занимались лечением золотухи. До сих пор люди собирают чагу (гриб на берёзе) - чтобы помогала от рака. Сейчас уже многие верят, что перчатки помогают от коронавируса. Есть мнение, что коронавирус образуется в связи с установкой вышек для 5-джи - клянусь, не выдумываю! По поводу плазмы у меня пока мнения твёрдого нет, но есть некоторые сомнения: есть у меня не слишком близкий знакомый, у которого родственница-врач с ковидом в больницу попадала уже дважды. Хотя ходила в маске и всячески предохранялась. Один раз было повреждено 80% лёгких, вылечили, выписали, вышла на работу и снова... Во второй раз около 60%, и снова вылечили. Полагаю, у неё плазма была та, что надо, и антитела, и иммунитет вроде как должен бы... Т. е. либо рецидивы бывают, либо диагностика хромает, либо штамм другой. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.07.2020 11:26 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
Мнение инфекциониста Михаила Фаворова. "Перестаньте смотреть число случаев, растет оно или падает! Это увеличение тестирования, доступность тестов, ложноположительные тесты, нагнетание истерии и так далее. На одного больного приходится от 5 до 10 проиммунизировавшихся, это и нужно! Потому что все (70%) переболеем", - считает Фаворов. Он убежден, что имеет значение число тяжелых больных. Поэтому должно хватать коек для тяжелых, если коек нет, то нужно закрывать город на карантин. Если койки появились, то открывать город. В своих интервью он уже говорил, что летом доза вируса невелика, поэтому нужно переболеть как можно большему числу людей, особенно молодым. А поздней осенью может быть еще хуже, потому что доза будет другая. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.07.2020 16:11 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
Еще оптимистичная информация. в Москве уже все массово гуляют и о пандемии мало что напоминает. Вторая волна, на ваш взгляд, вероятна? — Судя по массовым обследованиям на базе городских поликлиник, примерно у 30-40 процентов людей уже выработан коллективный иммунитет. То есть эти люди на себе прерывают цепочки заражения и не распространяют вирус дальше. Поэтому я думаю, что как таковой второй волны не будет. Если называть второй волной огромный пик заболеваемости, какой был в апреле-мае — то нет. Но возможен небольшой пик в осенний сезон, в период распространения респираторных инфекций. — Нужно ли продолжать носить маски и соблюдать социальную дистанцию? — Если вы не болели — конечно, нужно. Например, своим родителям я по-прежнему рекомендую носить маски, не пользоваться общественным транспортом и обязательно как можно чаще мыть руки. То есть соблюдать все стандартные меры предосторожности, как и раньше. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.07.2020 18:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Он убежден, что имеет значение число тяжелых больных. Поэтому должно хватать коек для тяжелых, если коек нет, то нужно закрывать город на карантин. Неожиданный вывод, особенно для врача-инфекциониста. На мой взгляд, если нет коек, то нужно увеличить их количество в лечебных учреждениях. А вы как думаете? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.07.2020 19:11 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>если нет коек, то нужно увеличить их количество Естественно, нужно. Но при резком росте количества тяжелых больных это не всегда возможно |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.07.2020 21:21 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>В своих интервью он уже говорил, что летом доза вируса невелика, поэтому нужно переболеть как можно большему числу людей, особенно молодым. А поздней осенью может быть еще хуже, потому что доза будет другая. От небольшой дозы иммунитет околонулевой. Говорить все могут. Вопрос в подтвержденных результатах. На уровне 0.03 у меня тоже антитела нашлись))) |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.07.2020 21:23 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>— Судя по массовым обследованиям на базе городских поликлиник, примерно у 30-40 процентов людей уже выработан коллективный иммунитет Странно. А я, судя по тем же данным, вижу не 30-40, 10-15%.
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.07.2020 21:29 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>А я, судя по тем же данным, вижу не 30-40, 10-15%. Экстраполяция. Непонятно на каком основании |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.07.2020 23:05 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>>А я, судя по тем же данным, вижу не 30-40, 10-15%. >Экстраполяция. Непонятно на каком основании >https://yandex.ru/turbo/s/iz.ru/1031582/anna-urma n tceva/vtoraia-volna-dlia-moskv...zhe-nevozmozhna Ясно.. Попутно: — Для многомиллионной Москвы сегодняшние цифры в районе 700 новых зараженных в день говорят о том, что сформировался. 700 новых случаев ПО ОФИЦИАЛЬНЫМ данным. По которым в Москве иммунитет сформировался на месяц раньше, чем в области. Ведь в Москве резкий спад начался в середине мая, а в области в середине июня. Фабрика антител внутри МКАД, видать, лучше строилась. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 08.07.2020 09:50 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
Какие-то странные люди постоянно интервью дают. Либо у меня совсем с головой плохо и я совсем перестал понимать что к чему? Или это весёлые ребята, которые интервью берут немножко исправляют полученный текст в соответствии с собственным разумением? Какой, к чёрту, коллективный иммунитет у 30% людей? Коллективный иммунитет только у популяции быть может! У 30% людей может быть только просто иммунитет, у каждого индивидуальный, а не коллективный. Совсем не обязательно переболеть, чтобы не заболеть потом - что за бред!? Кто гриппом не заболел, тот обязательно болел им раньше? Кто раком не болен к 60 годам, тот болел им раньше? Да что они там курят-то!? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 08.07.2020 10:01 |
|
|---|---|---|
|
|
КДМ , открыли новый нюанс. Многие реально имеют иммунитет. Какой то Т клеточный. То есть вирус попадая в клетку не может там прижитьсь его "узнают" и гонят ссаными тряпками. Подробности ищи в инете. Инфа прошла дня 2-3 как. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 08.07.2020 11:06 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>>если нет коек, то нужно увеличить их количество >Естественно, нужно. >Но при резком росте количества тяжелых больных это не всегда возможно Когда не хватало электроэнергии, строили Днепрогэс, Братскую ГЭС и т.п., когда не хватало стали, строили домны, мартеновские печи и прокатные станы. Организовать дополнительные, даже хорошо оборудованные больничные койки, на несколько порядков проще, чем построить одну ГЭС. В Израиле новый всплеск коронавируса - абсолютно предсказуемые еврейские штучки: биржи успокоились , пора встряхнуть. Когда волатильность большая - у правильных пацанов растут доходы, а у всякой мелочи пузатой растут штрафы за появление в общественных местах без масок - а государство богатеет. Бары позакрывали, - но большие пацаны баров не держат, они держат клубы для миллионеров и торгуют фьючерсами на маски и на нефть, поэтому всё будет хорошо. Будет рост заболевания, потом спад. Статистика работает на того, кто знает как её делать и как ей пользоваться. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 08.07.2020 11:22 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Организовать дополнительные, даже хорошо оборудованные больничные койки, на несколько порядков проще, чем построить одну ГЭС ага, сделать это в течение недели, в том числе найти оборудование и квалифицированных врачей. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 08.07.2020 11:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>КДМ , открыли новый нюанс. Многие реально имеют иммунитет. Какой то Т клеточный. То есть вирус попадая в клетку не может там прижитьсь его "узнают" и гонят ссаными тряпками. Подробности ищи в инете. Инфа прошла дня 2-3 как. Это всем известно с давних времён. Кто-то заболевает, а кто-то рядом нет - что гриппом, что чумой, что коронавирусом. Почему? Именно поэтому. Условно говоря, природная несъедобность отдельных организмов для определённых видов вирусов (и не только), хотя разница у этих организмов очень невелика и практически незаметна для нас, но для паразитов она более чем значительна. Если внимательно посмотреть: плотва и жерех, вроде очень похожи, но у плотвы бывают солитёры, а у жереха никогда, хотя он постоянно жрёт плотву с солитёрами. А солитёр куда лучше организован, чем любой из вирусов, значит и приспособляемость к разным условиям у него должны быть куда выше! А те организмы, которые сами по себе готовы закончить жизненный путь, гибнут от всего, чего угодно, и какие профилактические меры не принимай, если время придёт, то он не от коронавируса, так от заворота кишок загнётся. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 10.07.2020 13:14 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Про клеточный иммунитет и не только. Ну прямо мои мысли |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 11.07.2020 14:40 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
Вот и одиннадцатое июля, все как обещано… Неплохо, учитывая полную антинаучность подхода! Интересно, а дальше прогноз и фактические данные телеметрии будут расходиться или сходиться? Будем наблюдать. На сегодня - 722 тысячи заразившихся (точнее заболевших) минус 11 тысяч жмуриков, минус 213 тысяч выздоровевших. Дельта - 212 тысяч... Я давал на сегодня - 160 тысяч!!!! Отклонение - 29,4%! Зацените уровень прогноза! Отмечу только наиважнейший фактор, - раньше прогноз опережал данные телеметрии, а теперь от нее отстает! Т.Е. отклонение в другую сторону... Мыслю, кризис, пик эпидемии на территории РФ преодолен! Шампанское в студию!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вот только осадок остался, - если бы холопы путина не оптимизировали советскую медицину, - мы бы раньше пришли к этому состоянию или позже?!
|
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 11.07.2020 15:19 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
>На сегодня - 722 тысячи заразившихся (точнее заболевших) минус 11 тысяч жмуриков, минус 213 тысяч выздоровевших. Дельта - 212 тысяч... Выздоровевших, конечно, - 497 тысяч..., а дельта - 214 тысяч... Ну на проценты это не скажется... - Не описчатка, однако... Даже лучше получилось - отклонение только 25,23% - вот что алкоголь "животворящий делает"! |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 11.07.2020 19:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>>Организовать дополнительные, даже хорошо оборудованные больничные койки, на несколько порядков проще, чем построить одну ГЭС >ага, сделать это в течение недели, в том числе найти оборудование и квалифицированных врачей. В течение пары дней разворачивается полевой госпиталь с операционной, где проводятся полостные операции. Здесь терапия, всё гораздо проще. Но вот квалифицированные врачи для лечения болезни, от которой пока нет методики лечения и лекарств - это, действительно проблема. Строить больницы не нужно, помещения уже есть. Нужно только оборудовать койки. Главное - не принимать идиотских управленческих решений. Оборудованные койки ВСЕГДА должны быть в запасе - именно на случай эпидемий. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 12.07.2020 23:47 |
|
|---|---|---|
|
гитара 
|
Жаль только, что новую волну обещают с сентября месяца(( | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 14.07.2020 12:32 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>https://www.lrt.lt/ru/novosti/17/1196241/600-smer t ei-v-den-kakova-real-naia-stat...virusa-v-rossii >......3 июля Алексей Ракша, одним из первых усомнившийся в достоверности статистических данных Роспотребнадзора, был уволен Хорошая развёрнутая статья от специалиста. Но у меня и по росстату пошли сомнения. Уж больно одинаково у нас прирастает по регионам. В Москве в мае было примерно на половину выше среднего умерших, теперь в Питере всё на ту же половину. Так может быть без карантина при естественном ходе эпидемии. Но так не может быть при карантине, который везде вводится на разных стадиях всплеска и соблюдается по разному. И сами регионы тоже разные. А тут пошла очередная красота в цифрах. В Италии Бергамо от некоторых других мелких городков отличался в разы. При том, что везде был шквал. Но не на одинаковые 50% от некоего среднего, как у нас то в Москве, то в Питере. Посмотрим, что дальше покажут... |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 14.07.2020 12:44 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Потрясающе много и ёмко пошло у ВОЗ на пресс-конференциях. На прошлой неделе их председатель-эфиоп дважды (во время двух выступлений) сказал, что такая пандемия, как сейчас, случается раз в сто лет. Последний раз она была в 1918 году. Отвечая на вопрос о неверном своём утверждении, что пик ковида прошёл в апреле, он вдруг заговорил о Швеции. Сказал, что то была оценка именно по Швеции. И попутно отметил, что в Швеции тогда действительно наступил перелом в смертности, а причина - шведы упрятали наконец стариков и ввели внятные защитные меры в домах пристарелых. В результате болеет много, но умирает меньше. Но ещё интереснее было вчера. Во-первых, всё тот же председатель эфиоп во время длинного вводного спича дважды подряд подчеркнул, что в ближайшем прогнозируемом будущем возвращения к прежней нормальной жизни не будет. Дважды подряд специально повторил Далее был ответ про возможность заболеть повторно, антитела, Т-клеточный иммунитет (начиная с 18 минуты вчерашней записи). Сказано, что пока внятных данных нет. Есть мнение, что уровень антител слабеет со временем. По опыту SARS-1 и MERS антитела держались год и более. Но в других "человеческих" коронавирусах, которые циркулируют активно, антитела держатся куда меньшее время. Про иммунитет и способность повторно заболеть, несмотря на кучу исследований, пока ясность не имеем. Про детей. Важный для меня вопрос в связи с походом ребёнка в первый класс. Снова нет данных. Журналистка, спрашивая, сказала, что в Австралии пришли к выводу: дети очень серьёзно разносят инфекцию. В ВОЗ пока ничего не могут сказать достоверно. Были случаи вспышек в старших классах. Известно, что чем младше ребёнок, тем легче в целом протекает. Но по поводу оценки всего этого в долгосрочной перспективе и по поводу конкретно вклада именно школ в распространение инфекции нет данных ни в плюс ни в минус. И про вакцину. Сказано, что чуда не будет. Надеящийся счастье после появления вакцины. себя обманывает. Потому что никто не знает, какая будет эффективность вакцины. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 14.07.2020 14:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Во-первых, всё тот же председатель эфиоп во время длинного вводного спича дважды подряд подчеркнул, что в ближайшем прогнозируемом будущем возвращения к прежней нормальной жизни не будет. Дважды подряд специально повторил Интересно, сколько он получил за эту фразу, повторённую дважды? Российский рынок два дня уже опускается. А в США всё ровненько - не потому ли, что Трамп громко заявил, что финансировать ВОЗ больше не будут, поскольку верить ему не стоит? >Про иммунитет и способность повторно заболеть, несмотря на кучу исследований, пока ясность не имеем. Я, кажется писал уже, что у меня не очень близкая знакомая врач с ковидом-19 в больницу попала дважды с небольшим перерывом. Оба раза и анализы, и симптомы, всё было за ковид. Оба раза благополучно вылечили и выписали. Т.е. повторно заболеть можно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 14.07.2020 20:35 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
>3 июля Алексей Ракша, одним из первых усомнившийся в достоверности статистических данных Роспотребнадзора, был уволен с должности советника Росстата – по его словам, инициатором этого увольнения стал не он и даже не его непосредственное начальство в ведомстве. Ракша продолжает сомневаться в достоверности официальной статистики... Для меня это совершенно очевидная вещь... Если с динамикой зараженных-заболевших они смухлевали, судя по всему 1 раз, - 21 апреля, сбросив динамику на 1/3, то со статистикой умерших мухлюют постоянно! Поясню, динамика умерших должна коррелироваться с динамикой заболевших с некоторым временным лагом А официальная статистика умерших от коронавируса в России этого не дает! |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 16.07.2020 16:29 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Радует меня и интригует родная статистика. В Москве ежедневная смерть от коронавируса вот уже целый месяц на одном уровне. В два раза меньше пикового. И даже намёка на снижение за этот месяц не наблюдается. Что месяц назад, что сейчас. Тютелька в тютельку. А новых заболевающих уже почти ноль. Ушёл вирь прямо таки.. То есть либо графики заболевающих и умирающих окончательно отвязались друг от друга, а вернее сами заболевающие и умирающие как будто в разным мирах пребывают, или нам сейчас задним числом скармливают те трупы, которые давно уже в чёрной бухгалтерии прошли, а в белой ещё не отобразились. Ну чтобы не нагнетать. Попридержали, и вот добавляют. Во вторую версию верю с трудом. Очень уж сложна. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 16.07.2020 16:34 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Ещё меня радует провал в смертях как раз накануне голосования Люди были настолько окрылены - даже смерть временно отступила.. Либо волны 5G временно выключили
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 16.07.2020 21:00 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
>То есть либо графики заболевающих и умирающих окончательно отвязались друг от друга, а вернее сами заболевающие и умирающие как будто в разным мирах пребывают, или нам сейчас задним числом скармливают те трупы, которые давно уже в чёрной бухгалтерии прошли, а в белой ещё не отобразились. Ну чтобы не нагнетать. Попридержали, и вот добавляют. Во вторую версию верю с трудом. Очень уж сложна. У меня нет ответа на заданный вопрос, - думаю просто жульничают.... Надо сбить смертность по просьбе путинских политических паханов - занижают, надо поднять, чтобы получить и распилить дополнительное финансирование, то ведь могут и завысить, попугать власти! Сам хотел бы узнать любые мнения по данному вопросу... Ну в Мосве хоть немного похоже на распределение Гаусса, а по России - непонятно что... Мыслю региональные вожди занимают по коронавирусу альтернативны позиции- кто то декларирует победу над ним, а кто то выпрашивает дотации из федерального центра для борьбы с бякой.....
|
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 19.07.2020 20:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва Squier Affinity Jazzmaster 
|
Врачи сами просят поставить в причине смерти коронавирус, им за это платят что ли | |
|
Периодически, возвращаешься к тому, с чего начинал. Чистый лист, но, что, в нём будет написано?
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 19.07.2020 21:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Врачи сами просят поставить в причине смерти коронавирус, им за это платят что ли Кого просят? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 19.07.2020 21:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>Врачи сами просят поставить в причине смерти коронавирус, им за это платят что ли А ты не знал? Врачам доплачивают за работу с ковид. От того неизаестно сколько умерших репльно от ковида. Статистика от лукавого |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.07.2020 07:55 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
17 июл - РИА Новости. Около 20% жителей города Нью-Йорк в США обладают иммунитетом от нового коронавируса, сообщил РИА Новости директор по вопросам общественной информации департамента здравоохранения штата Нью-Йорк Джона Бруно. "Согласно недавним исследованиям серопревалентности, проведенным Департаментом здравоохранения штата Нью-Йорк, антитела присутствуют примерно у 20% жителей (города) Нью-Йорка, но показатели варьируются в зависимости от места проживания", - говорится в заявлении Бруно. Два месяца назад было столько же. Ещё в NY перешли к четвертому этапу снятия ограничительных мер. Оставшиеся ограничения, тем не менее ещё довольно жёсткие. Сейчас в NY ежедневно регистрируется чуть менее тысячи случаев. Это не могут быть только заводные случаи. Глядя за разными странами, включая собственную, пока вывод такой: главная мера в борьбе с вирем - чтобы вокруг народ не кашлял и не болел явно. Если такие "герои" вокруг не шастают, то потихоньку волна спадает. Плюс лето. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.07.2020 10:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва Squier Affinity Jazzmaster
|
>>Врачи сами просят поставить в причине смерти коронавирус, им за это платят что ли >Кого просят? Знакомых просили. Всегда знал, что-то тут нечисто, по типу чем больше с таким диагнозом, тем больше денег |
|
|
Периодически, возвращаешься к тому, с чего начинал. Чистый лист, но, что, в нём будет написано?
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.07.2020 11:51 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
>>Врачи сами просят поставить в причине смерти коронавирус, им за это платят что ли >А ты не знал? >Врачам доплачивают за работу с ковид. От того неизаестно сколько умерших репльно от ковида. Статистика от лукавого Gleo! Ты чудовище! Так относится к врачам и при этом, как онкобольной, получать бесплатную медпомощь! Ты чего несешь!? Да, ты врачам должен руки целовать, а ты такое... Тьфу! Ну... Это все эмиоции.... В теперь главное - То, что статистика в России по умершим от коронавируса не соответствует действительности все согласились Консенсус, - понимаш... Разница в подходах - причина подтасовки У меня есть три версии: - хотелки федерального центра - интересы и хотелки руководителей регионов - интересы конкретных сотрудников здравоохранения от рядовых врачей до "главврачей"... Что скажет уважаемое сообщество, - что доминирует? Кто тему мутит? |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.07.2020 14:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Gleo! >Ты чудовище! Не без этого. Но я не гнилой, как ты. >Так относится к врачам и при этом, как онкобольной, получать бесплатную медпомощь! >Ты чего несешь!? Праавду. Врачи это не святые. Они люди. Такие же как все. Есть возможность срубить бабла, не вымогая, не воруя - почему нет? Я даже не осуждаю. Только приветствую. Врач это не просто чел с дипломом. Это призвание. Настоящий врач фанатик своего дела. Он знает по специальности и образованию массу того, что тебе даже по терминологии - китайская грамота. Если врач, хорош й врач имеет состояние, то я не завидую. Я просто рад за него. >Да, ты врачам должен руки целовать, а ты такое... Тьфу! Никто никому ничего не должен. Он под клятвой. Я просто пациент. Это его работа. А учитывая мою не стандартную ситуацию, он ещё сам за приобретаемый опыт мне должен быть благодарен. Практика - вот главный учитель врача. Я то само собой. Не жлоб при выписке передал конверт. Потому что понимаю, что это за работа. И оклад врача хирурга от государства это немного. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.07.2020 14:34 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
>Никто никому ничего не должен. Он под клятвой. Я просто пациент. Это его работа То, что ты мне хамишь, - мне по барабану! Я про тебя уже давно все понял, "больной", ты наш, головой... Рак мозга, - "что возьмешь" - цитата, однако... Пользовать людей по принципу - "он под клятвой", а я буду его помоями поливать - не прокатит! Теперь и ты мой пациент! И я буду тебя лечить, как Аспирина, Людвига и КДМа... Хотя.... Людвиги не лечится терапевтически, только хирургически
|
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.07.2020 14:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Вот же дебил...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.07.2020 14:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Тайчон, ч сто заставило тебя по жизни стать такой мразью? Проюлемы с бабами? Начальник тебя отвафлил за премию? Что? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.07.2020 14:45 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
Gleo! Не ругайся, - я твой доктор и воспитатель! На ужин не будет сладкого 
|
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.07.2020 14:45 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>У меня есть три версии: >- хотелки федерального центра >- интересы и хотелки руководителей регионов >- интересы конкретных сотрудников здравоохранения от рядовых врачей до "главврачей"... >Что скажет уважаемое сообщество, - что доминирует? >Кто тему мутит? Смотря где? Если в Дагестане и подобных ему окраинах, то даже не берусь гадать, кто там впереди - телега или лошадь? Если по Москве, где уже который месяц комментируют общую смертность и за ней в догонку стыдливо признают умерших С коронавиросом умершими ОТ коронавируса, то тут просто инструкция и лишь во вторую очередь административный нажим. Врачей, скорее всего тоже в большинстве относят не к умершим от, а умершим не от, но с. Что не влечёт выплат. А там, где врач не работал непосредственно с коронавирусными (значительная часть умерших врачей) - там что от, что с - без выплат полюбасу. Уже обсуждалось здесь. Неестественная константа по Москве за последний месяц - скорее всего обнародование задним числом трупов, которых попридержали перед референдумом. У меня всё-таки вопрос не по манипуляциям и их заказчикам, а по тому, как эти манипуляции усиливаются или ослабевают. Если они есть, но не меняются, их можно считать постоянным коэффициентом и верить динамике (но не абсолютным цифрам). Иначе и динамике верить нельзя. Основной озадачивающий вопрос: разная динамика у нас и в США. В США полыхнуло раньше, сильнее. Карантинили схоже. Снимают ограничения схоже. При этому у них пошло в рост, у нас якобы на спад. Даже коллективный иммунитет у нас точно не выше штатовского. С чего разные тенденции? Везде школьные каникулы, везде как-то носят маски (у них наверняка исправнее), везде теоретически много тестируют Кто-то из двух дядек с булавой явно врёт |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.07.2020 15:06 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
>стыдливо признают умерших С коронавиросом умершими ОТ коронавируса М-да... Сильно сказано... Все это надо обдумать! Olirup! ссылочек понакидай, пусть хоть на мериканском... разберу... >Кто-то из двух дядек с булавой явно врёт В вопросах "заразившихся" даже я знаю.... А вот что со статистикой умерших от корнавысера в России делать?! Ума не приложу
|
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.07.2020 15:10 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Даже коллективный иммунитет у нас точно не выше штатовского. С чего разные тенденции? если присмотреться к количеству смертей, то тенденции примерно одинаковые. Улучшение в Москве и Нью-Йорке, рост в регионах. У нас в Свердловской области даже по официальным данным сильный рост с конца мая. Пик примерно в начале июля, пока непонятно, пошло снижение или еще нет. еще обрати внимание, что в США сейчас очень большое количество заражений, но сравнительно немного смертей. явно меньше чем в апреле. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.07.2020 15:27 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
7wing! Молодец! Просмотрел, то, что ты выложил, о смертность в США от коронавируса! Следите за руками! Там все честно! Смертность имеет явно выявленную цикличность, с максимумом по вторникам-средам! Семидневный цикл просматривается конкретно.. Т.Е - главное не когда человек умер, а в какой день его смерть зарегистрировали!!! Во это номер! |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.07.2020 15:31 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>еще обрати внимание, что в США сейчас очень большое количество заражений, но сравнительно немного смертей. явно меньше чем а апреле. Это вопрос постоянно поднимают на пресс-конференциях ВОЗ. Касается не только США. Спикеры пока не дали уверенного объяснения. Из возможных причин: 1) болеющие заражаются меньшей дозой 2) лучше лечат 3) лучше берегут стариков (в особенности в домах пристарелых) 4) коллективный иммунитет 5) самые слабые уже умерли 6) летняя погода 7) больше тестируют 8) вирус ослаб 9) конспирология 10) ... Моё мнение: 1 + 2 + 3 + 4 + 6 + 7 И то, и то, и то Особенно п.1. Сейчас школьные каникулы - а это главный канал передачи больших доз от сильно сопливых сильно сопливым. В Москве дошло до плато не тогда, когда сильнее всего самоизолировались, а когда школы перешли на он-лайн не опционально, а окончательно. И когда прокашливаться в лицо стало невежливо (а стало так только после масочного режима). Но это не отвечает на вопрос о разнице между Россией и США. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.07.2020 15:45 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Но это не отвечает на вопрос о разнице между Россией и США. если по количеству зараженных, то причина в малом количестве тестов (у нас). возможно, еще дополнительно занижают - график подозрительно гладкий. но я еще раз говорю - количество выявленных заражений - не главный критерий. >Но это не отвечает на вопрос о разнице между Россией и США. скажи конкретно, какой параметр сравниваем |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.07.2020 16:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Да когдаж вы поймёте? Короновирус 7го штамма это очередной развод. И судя по всему эффективный. Простое гриппозное заболеваник преврвтили в - стоп экономике. Никогда наш народ, да и другой думать не научится. Скаэите честно _ кто нибцдь из вас видел живьём заболевшего именно короновирусом штамма 7? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.07.2020 16:23 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love.
|
>Скаэите честно _ кто нибцдь из вас видел живьём заболевшего именно короновирусом штамма 7 Я же писал. Родственник почил. Крепкий здоровый мужик. Чечню прошёл. Тоже скептически относился. Неделю не хотел в больницу. А потом оказалось 70% поражены лёгкие. И через неделю преставился. |
|
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.07.2020 16:25 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love.
|
А в самом начале в апреле наверное, Димка Добро. Звукорежем группы Звери долгое время работал. Последнее время больше на студии. И фриланс. Тоже вирус. Но удар был по печени и так больной. Схоронили.
|
|
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.07.2020 17:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Скаэите честно _ кто нибцдь из вас видел живьём заболевшего именно короновирусом штамма 7 >Я же писал. Родственник почил. Крепкий здоровый мужик. Чечню прошёл. Тоже скептически относился. Неделю не хотел в больницу. А потом оказалось 70% поражены лёгкие. И через неделю преставился. Ты уверен, что это коронавирус? Штампа 7? Извини, я не просто так спрашиваю. >А в самом начале в апреле наверное, Димка Добро. Звукорежем группы Звери долгое время работал. Последнее время больше на студии. И фриланс. >Тоже вирус. Но удар был по печени и так больной. Схоронили. По печени... Я онкобольной с метастазами в лёгкие живу не кашляю. А у тебя 2 здоровых мужика загнулись ни с того ни с сего. Один от лёгочного другой от печеночного недуга. Я не то чтобы тебе не верю. Но ощущается явный дефицит информации. Просто у меня никто из ближнего круга не умер.Даже не болел. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.07.2020 17:55 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Просто у меня никто из ближнего круга не умер.Даже не болел. У меня много знакомых заболевших (средне или бессимптомно). Умерла одна дальняя знакомая, пожилая |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.07.2020 18:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Просто у меня никто из ближнего круга не умер.Даже не болел. >У меня много знакомых заболевших (средне или бессимптомно). Умерла одна дальняя знакомая, пожилая Но ведь не факт, что от ковида? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.07.2020 18:06 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Но ведь не факт, что от ковида? Родственники говорят, что факт. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.07.2020 18:08 |
|
|---|---|---|
|
|
Разумеется сердечников и онкобольных на последней стадии при летальном исходе не запишут в летальники от ковида. Но любой умерший со схожими симптомами будет записан как жертва ковида. Хорошо это или плохо? Не знаю. Мётрвому не помочь. Но если людям за это бабки падают, то имхо хорошо. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.07.2020 18:11 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
Gleo! Думай, что пишешь! Онкобольной с метастазами в легких. а ник - курящий пацан... ты не с фраерами разговариваешь... Тоже мне - насильник-кунилингист.... |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.07.2020 18:16 |
|
|---|---|---|
|
|
OLLOLLOLL , шел бы ты нах... Я с 2015 не курю. А на заборе написано куй. А дотронешся - доски. Ты гниль, Тайсон и чепушило. Ты очень разочаровал меня как человек. Проавда не ожидал. Что талантливый текстовик может быть таким гофном. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.07.2020 18:18 |
|
|---|---|---|
|
|
На этом полагаю нет смысла продолжать общение. Я не любитель гавкать. Удачи тебе | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.07.2020 18:24 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
Gleo! Каждому своя дорога Но! Этот бой ты проиграл! Здоровья, тебе, Gleo! |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.07.2020 18:27 |
|
|---|---|---|
|
|
Рекомендую , как безусловному гофну, сказать что нибуть типа - туда тебе и дорога. Сдохни в муках, бог всё видит... Дерзай.)))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.07.2020 18:33 |
|
|---|---|---|
|
|
но факт остается фактом. Тебе 57-58 лет. Я то доживу до 60ти. А ты? На американскую медицину ты не заработал. Русской ты пользоваться не станешь, потму что она ГэБэшная и путинская. Но рак мозга у тебя налицо. Все симптомы. От души говорю - проверься. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.07.2020 18:47 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
>Рекомендую , как безусловному гофну, сказать что нибуть типа - туда тебе и дорога. Такое я даже врагам не говорю - а своих личных врагов я уважаю! Быть моим врагом, - "это честь, данная не каждому" - цитата, однако! Откуда, Gleo!?... А тебе , Gleo отвечу просто, - отдыхай. - завтра добаярим... >Сдохни в муках, бог всё видит... Слабый ты, слабый ты какой-то, вроде правильный. но слабый.... >Дерзай. Да будет так. Утро вечера мудренее.. И пусть тебе снятся красивые женщины... |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.07.2020 23:03 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Миллионер Джавад (владелец конкурирующей с нами компании) умер от ковид в последний день мая. Писал об этом. Последнюю неделю провёл на ИВЛ. Болел три недели. По началу - дома. Пытался справиться, как с обычным гриппом. Да. у него вроде была онкология, среди прочего. И его родственникам конечно заплатили путинскими печеньками Они ж всего лишь миллионеры, а не миллиардеры. Так что всё фейк кроме гриппа и цирроза от алкоголизма. СПИДа тоже нет. Среди знакомых ниодного больного или умершего от СПИД. Когда по всей нашей компании разнеслась весть о смерти Джавада, один ковид-диссидент написал: "От коронОвируса" люди не умирают. Причину смерти устанавливает медицинская экспертиза. И, поверьте, в ней таких слов не будет. Мне очень жаль, что ушёл из жизни человек, которого многие знали лично. Но использование его имени для запугивания людей сверх всякой меры считаю аморальным. А всё дело в том, что умерший уже более 15 лет не имеет к нам никакого отношения. В его конторе таких глупостей, судя по всему, не писали, потому что там все знали и про три недели, и про ИВЛ. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 22.07.2020 20:09 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
Так! Плохая новость! Очень плохая новость... >Медицинский работник из Владимирской области второй раз за два месяца заболел COVID-19, сообщает РИА «Новости» со ссылкой на заявление главы региона Владимира Сипягина. «Многие врачи, работающие в системе здравоохранения, с большим опытом работы тоже пострадали от коронавируса и от пневмонии, которая является таким боковым эффектом. Один из медиков, по информации, которую я получил, заразился в течение двух месяцев второй раз», — сказал губернатор. Как это понимать?! Если это так, то вакцина против коронавируса невозможна?!  Убедительно прошу высказаться. |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 22.07.2020 21:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва Squier Affinity Jazzmaster
|
>Как это понимать?! >Если это так, то вакцина против коронавируса невозможна?! >Убедительно прошу высказаться. Хз, вирус как-то непонятно себя ведёт, или с пациентом непонятная фигня. В идеале должен быть имунитет. Непонятно. Вообще я думаю, этот период продлится больше полугода, а то и два |
|
|
Периодически, возвращаешься к тому, с чего начинал. Чистый лист, но, что, в нём будет написано?
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 23.07.2020 01:56 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>>Медицинский работник из Владимирской области второй раз за два месяца заболел COVID-19, сообщает РИА «Новости» со ссылкой на заявление главы региона Владимира Сипягина. >«Многие врачи, работающие в системе здравоохранения, с большим опытом работы тоже пострадали от коронавируса и от пневмонии, которая является таким боковым эффектом. Один из медиков, по информации, которую я получил, заразился в течение двух месяцев второй раз», — сказал губернатор. >Как это понимать?! Некоторое время назад я писал, что мой не слишком близкая знакомая-врач уже дважды с ковидом-19 попала в больницу. Вылечилась, выписалась, вновь приступила к работе, а потом вновь заболела. В первый раз поражено было 80% лёгких, во второй 60%. OLLOLLOLL Ты такие вещи воспринимаешь только со второй попытки? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 23.07.2020 21:41 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Если это так, то вакцина против коронавируса невозможна?! Не надо путать вопрос о вакцине с вопросом о коллективном иммунитете. Только шведы с какого-то бодуна бездоказательно решили, что чем больше людей переболеет, тем крепче будет иммунитет нации. И что эта крепость будет того уровня, который они ожидают. Впрочем, сами шведы в большинстве своём тоже не рвались "укре#####" себя, лёжа в кровати с градусником. Эффективность вакцины по факту выясняется на третьей стадии испытания. Её суть именно в том. что укольчик делается десяткам тысяч людей, которые по жизни имеют риск подцепить вирус, и далее по их статистике в сравнении со статистикой неуколотых вычисляют эффективность. По мнению по крайней мере одного профессора, ранее зимы такую статистику не получить. Сейчас в проработке довольно много вакцин четырёх разных типов. Но даже если идущие впереди американцы окажутся на высоте и подтвердят эффективность хотя бы одной из их вакцин, и даже при том. что Трамп заранее дал финансовые гарантии производителям на случай неудачи, чтобы они уже наращивали выпуск в расчёте на будущий положительный результат. а не дожидались его, - пот при всём при этом у них к зиме будет лишь 100 млн вакцин. Самим не хватит. А нам даже не предложат. А наши местные даже без проверки на кроликах всё равно не нарастят объём до нужд всей страны в ближайшие месяцы. Так что в ближайшие пол года живём без вакцины полюбасу. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 23.07.2020 23:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
olirup , я от гриппа никогда не прививался и от ковида-19 не буду, поскольку считаю это бессмысленным - весь коронавирус большой развод. Точнее не сам он, а эпидемия, пандемия и всякие ужасы, с ним связанные. Вся административная суета вокруг него - для манипулирования народом в корыстных целях (со стороны тех, кто понимает, в чем дело) или по глупости (со стороны тех, кто действует "как они там") - я имею в виду руководящих "товарищей", которые мне далеко не все товарищи. Разных штаммов достаточно много, вирус мутирует. Прививки от всех штаммов сразу - в это я верю слабо. А от одного - глупо, поскольку их много. У нас желающих вакцинироваться будет не слишком много - ну, мне так кажется. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 23.07.2020 23:29 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Про штаммы все знают, но разработку вакцины ведут. Заведомо провальный проект не вызвал бы такого воодушевления. | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 24.07.2020 00:00 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
>Некоторое время назад я писал, что мой не слишком близкая знакомая-врач уже дважды с ковидом-19 попала в больницу. Вылечилась, выписалась, вновь приступила к работе, а потом вновь заболела. В первый раз поражено было 80% лёгких, во второй 60%. OLLOLLOLL Ты такие вещи воспринимаешь только со второй попытки? Такое не воспринимаю ва-аще... У чела - два легких - левое и правое... тут про проценты речь не канает....  Я про возможность повторного заражения коронавирусом не знал! А вот, если ты знал и молчал, то к тебе сразу будут вопросы Лично я, когда правду узнал, - "сразу на капу нажал!" - цитата, однако... |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 24.07.2020 14:58 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Продолжим аналитику "мы и США" Сначала любопытное, потом по делу. Вчера заслушал выступление наших московских "топов" Коснулись производства в Америке. У нашей транснац фирмы оказывается есть свои или близкие к нам заводы. Они в виде исключения простаивали всего неделю. Исключение, потому что производят среди прочего мед технику какую-то. Для сравнения сказали про заводы Тесла, которые бездействовали несколько месяцев. Теперь я понимаю, почему Илон Маск, как Трамп, не сторонник карантина)) |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 24.07.2020 15:21 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
"мы и США" по делу - это вот чего: И в МСК, и в NY уже минимум месяц выявляют константное число заболевших. В случайном процессе такого быть не может. Могут зафильтровать высокочастотные флюктуации, но медленный дрейф (низкие частоты) не зафильтруешь. Либо это уже совсем враньё. Если верить нашим и ихним цифрам, то, возможно, тут единое объяснение. И конечно тут не случайно некое равновесие. По всей видимости заболеваемость в МСК и в NY сейчас действительно падает. Репродуктивное число меньше единицы. Но есть ввоз сторонних инфицированных. И их - прибывающих к нам - видимо стабильно много с заразой в горле. Они и определяют константный уровень. Если бы Москва и NY закрылись наглухо, никого не впускали и не выпускали, - то спад продолжился бы. Константа импортируемых ковидных в свою очередь означает, что в регионах - экспортёрах тоже некая стабильность. Которая тоже не может быть случайной. Возникает вопрос, почему у них константа? Либо всё-таки другое объяснение. Впрочем, по тем же американским данным, у них константы в целом по Америке нет. Но она может таки быть в ближайших к NY штатах. Либо всё-таки данные и у нас, и в США искажённые. Либо тут ещё какая-то, совсем неясная физика
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 27.07.2020 11:54 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love.
|
Теперь дядька с "короной" в Звенигороде. Врачиха терапевт в поликлинике манда, не стала тест делать сразу. Хотя сделали рентген, лёгкие были чистые. Он неделю дома тусил типа с простудой. Стало хуже вызвали скорую. Тест. Covid-19. Звенигород. Две недели лечат. Ждём улучшения.
|
|
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 27.07.2020 12:20 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
Обзор по Швеции. Если вкратце: всё идёт на спад. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 27.07.2020 13:35 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>да нет никакого спада в каких странах нет? в европе почти везде спад. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 27.07.2020 14:21 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Вот на графиках (данные на 26 июля) видно.... Австрия, Бельгия, Словакия, Германия, Швейцария....везде кривая имеет направление вверх ну да, кое-где повторный рост. но случаев намного меньше, чем весной. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 27.07.2020 15:04 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Вторая волна коронавируса накрыла Европу. В Екатеринбурге еще первая не закончилась. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 27.07.2020 18:34 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>почти везде после снятия карантина коронавирус возвращается.... Я не понял, а разве были иные мнения? Кто-то верил в одну волну? Кто? >карантин не помог, только на время приостановил Карантин помогает умным. Особо умные (корейцы) вообще без карантина обошлись. Он у них формально был, но такой, что его практически не заметили. Правильный карантин - это когда месяц сидишь, затем пол года работаешь, потому опять месяц, а скорее - пару недель. >Черногория, называвшая себя свободной от коронавируса, объявила об эпидемии Ещё бы там не начаться с учётом туризма? >перед учеными поставлена заведомо не реализуемая задача...... ну или вакцинироваться нужно будет каждые три месяца.... Нужно для чего? чтобы вообще не заболеть, чтобы слабее заболеть (и не умереть), чтобы других слабее заразить? Если вакцинированный человек заболевает, но заболевает слабее (как после прививки от гриппа), то у него собственный иммунитет возникнет. Если все за три месяца слегка заболеют, то выработают собственный иммунитет, который и будет коллективным. В итоге резкий спад. А когда у всех иммунитет выветрится, от волны мало что останется. Через какое-то время возможно по новой прививаться но вряд ли через три месяца. Испанка ведь не задержалась, а испарилась. Схожая тема. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 27.07.2020 18:37 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Ещё бы там не начаться с учётом туризма? Но в Крыму и Краснодарском заражений пока мало |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 27.07.2020 18:44 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>https://www.dw.com/ru/%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0 % B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%...MDucaz8BVIw9ezg Видео пока не смотрел. По тексту - ну да, зверь опасный. Может не бесследно проходить даже у слабо болевших. Это в частности о детях говорят. Но пока это - теория. Не доказанная. Доказано только касательно болевших сильно. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 27.07.2020 18:45 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>>Ещё бы там не начаться с учётом туризма? >Но в Крыму и Краснодарском заражений пока мало Я другое слышал. Больницы битком. Врут? Впрочем, все врут. Даже не интересуюсь.
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 27.07.2020 18:49 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Я другое слышал. Больницы битком В каких городах? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 28.07.2020 04:55 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Спасибо нашей прокуратуре. Благодаря реакции на якобы заведомый фейк прочитал интересную статью про принудительное отключение от ИВЛ ковидных в Питере |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 28.07.2020 11:59 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love.
|
>Спасибо нашей прокуратуре. >Благодаря реакции на якобы заведомый фейк прочитал интересную статью про принудительное отключение от ИВЛ ковидных в Питере >https://www.severreal.org/a/30543094.html Ну это же враньё. Это "Радио Свобода" - лжецы пробу ставить некуда. |
|
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 28.07.2020 15:06 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Спасибо, спасибо. Уже сказал | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 28.07.2020 15:42 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Главный инфекционист США констатировал, что многие ученые пытаются оценить данную вероятность, однако окончательных выводов никто пока не сделал. "Согласно одной публикации в [британском медицинском журнале] The Lancet от 1 июня, маски и респираторы снижают риск заражения примерно на 78-85%", — отметил Фаучи. По его мнению, данный риск, предположительно, сокращается на "50-75% или 80%". Маски и респираторы - не одно и то же, но что мешает не быть дураками и пользоваться именно респираторами? И тогда не требуются карантины, и даже чипирования Билла Гейтса не настигнет. Что сложного, казалось бы? |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 29.07.2020 21:39 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
>Маски и респираторы - не одно и то же, но что мешает не быть дураками и пользоваться именно респираторами? Olirup! Сокровище, Просто вынужден возразить, - распираторы против химического заражения, а не бактериологического ! Они не помогут, - заточены не на то... Нас сразу предупредили...
|
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 29.07.2020 22:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>"Согласно одной публикации в [британском медицинском журнале] The Lancet от 1 июня, маски и респираторы снижают риск заражения примерно на 78-85%", — отметил Фаучи. По его мнению, данный риск, предположительно, сокращается на "50-75% или 80%". Лёнь, но ты же способен сложить два и два. Ты же не "альфа", у которой скандал и политическая установка первичны, а логика по остаточному принципу. Если в своё время проводили исследования по поводу пользы и вреда масок, то ставились эксперименты - группа людей в масках (в каких конкретно масках!) и контрольная группа в тех же условиях, но без масок, подсчёт заболевших там и там, после этого информационное сообщение, что при таком-то количестве участвующих в эксперименте заболело в 1-й группе столько человек, а во 2-й столько, т.е. больше (или меньше!) на столько-то %. Это доказательная медицина. Когда говорят, что маски и респираторы (!) снижают риск заражения на 78-80%, это политика. Потому как маски разные и респираторы разные. Одни из них могут помочь только от древесных опилок, другие против цементной пыли. Для защиты от биологического оружия планировалось использовать изолирующие противогазы и костюмы химзащиты - поскольку обычные противогазы не могут защитить. А когда какой-то Фаучи говорит, что "По его мнению, данный риск, предположительно, сокращается на "50-75% или 80%" - он расписывается в том, что он не учёный, что он не знает эту тему. Но ему приходится сделать политическое заявление. Поэтому и звучат слова "предположительно", "по его мнению", " на 50-75% или 80%". Маленькая разница - на 50% - вдвое, на 80% - в пять раз! Т.е. его слова НИЧЕГО не значат. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 29.07.2020 23:03 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>что мешает не быть дураками и пользоваться именно респираторами? >И тогда не требуются карантины Для хорошей защиты еще нужно носить маску. И чистить респиратор каждый день Насколько я знаю, ни в одной стране мира респираторы массово не носят |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 29.07.2020 23:05 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
КДМ! Маска нужна не для предохранения от заразы, а от ее распространения челами, зараженным вирусом в бессимптомной форме! Они все равно больные! Они, - распространители заразы! Я не прав?! Распиратор, противогаз, - предохраняет от заражения А маска и перчатки препятствуют распространению заразы Функционал разный! Ну, про то. что противогаз против бактериологической атаки бессилен... Повторять не буду... |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 30.07.2020 07:15 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Радуют меня бразильские аллеки и кдм-ы Альфу они критикуют
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 30.07.2020 12:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Маска нужна не для предохранения от заразы, а от ее распространения челами, зараженным вирусом в бессимптомной форме! >Они все равно больные! >Они, - распространители заразы! >Я не прав?! Ты не прав. Больные - это те, которые болеют, а не те, у которых нет никаких симптомов заболевания. Симптомов нет - здоров. Абсолютно все люди являются носителями огромного количества разнообразных микроорганизмов, значительная часть которых является болезнетворными. Будем рассматривать ВСЕХ людей распространителями заразы? Да, чуть не забыл! носителями этих микроорганизмов являются ещё и животные и насекомые, птицы и рыбы, а также... Единственное средство борьбы с заразой - напалм? >Распиратор, противогаз, - предохраняет от заражения Нет. Респиратор и противогаз предохраняют от попадания внутрь организма нежелательных частиц или веществ. Медицинская маска - это и есть респиратор. Вполне оправдано её ношение врачами при хирургических операциях - если хирург чихнёт, капельки слюны попадают в рану - чужеродный белок, дополнительный повод к воспалению. Часть микрокапелек всё равно попадает, но значительно меньшая, организму пациента легче справиться. >А маска и перчатки препятствуют распространению заразы Перчатки препятствуют попаданию на кожу всякого загрязнения. Но кожа и сама по себе хорошо защищает организм от проникновения внутрь того, чего не надо. Всякие микробы и вирусы в организм проникают легко через слизистые оболочки - но на них-то, как раз, перчатки не наденешь. Хирургические перчатки используют для того, чтобы грязь с рук и выделения (инородный белок) не попадали в рану. Перчатки отмываются легче (и намного легче!) чем руки. И потом снимаются легко и утилизируются вместе с грязью и бактериями и вирусами на них. Поэтому, если забор красишь, перчатки помогу. А когда клубничку с грядки трескаешь, не помогут. Носить их постоянно - просто идиотизм. Требование носить перчатки - это требование идиота, не знающего, что делать, но понимающего, что что-то делать надо. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 30.07.2020 20:44 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
КДМ! >>Распиратор, противогаз, - предохраняет от заражения >Нет. Респиратор и противогаз предохраняют от попадания внутрь организма нежелательных частиц или веществ. Ты дурак по субботам или как? Я тебе это все и втолковываю!!!!! Вот чудилка гуттаперчивая....
|
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 30.07.2020 21:16 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
КДМ! >Медицинская маска - это и есть респиратор. Вполне оправдано её ношение врачами при хирургических операциях - если хирург чихнёт, капельки слюны попадают в рану - чужеродный белок, дополнительный повод к воспалению. Часть микрокапелек всё равно попадает, но значительно меньшая, организму пациента легче справиться. Медицинская маска, не есть противогаз или респиратор! Функционал другой! НЕ защитный, а блокирующий возможность распространения нежелательной инфекции Над тобой весь интернет смеется... |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 30.07.2020 22:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
OLLOLLOLL , "функционал" любой вещи, как ты это называешь, возникает не сам по себе, а по воле того, кто эту вещь использует. С точки зрения биолога, ты - Homo sapiens. Человек разумный. Вроде, вполне можешь функционировать сам по себе. Но у тебя функционал другой -ты Человек постоянно чушь несущий. Как это звучит на латыни, сам попытайся сообразить. Этот "функционал" ты выбрал себе сам - вольному воля! Над тобой уже давно не смеются, тебе сочувствуют. Но, тем не менее, конструктивно ты Homo sapiens, а медицинская маска - респиратор. А блокирующей возможностью распространения нежелательной инфекции обладает только скафандр типа космического или глубоководного водолазного. Это способен осознать любой Homo sapiens, окончивший 10 классов, если его мозг правильно функционирует. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 30.07.2020 22:15 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
>Над тобой уже давно не смеются, тебе сочувствуют. Но, тем не менее, конструктивно ты Homo sapiens, а медицинская маска - респиратор. Молодец! Методичка не подкачала, конструктивный, ты наш! Так держать... За конец... |
|
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 30.07.2020 22:28 |
|
|---|---|---|
|
Иваново бас-гитара
|
В общем, - КДМ слился.... | |
|
Тайсон
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 31.07.2020 07:49 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love.
|
>>Над тобой уже давно не смеются, тебе сочувствуют. Но, тем не менее, конструктивно ты Homo sapiens, а медицинская маска - респиратор. >Молодец! >Методичка не подкачала, конструктивный, ты наш! >Так держать... >За конец... А я смотрю Тайсон прям сыпет аргументами
|
|
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 31.07.2020 14:51 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Нет. Респиратор и противогаз предохраняют от попадания внутрь организма нежелательных частиц или веществ. >Медицинская маска - это и есть респиратор. Вполне оправдано её ношение врачами при хирургических операциях - если хирург чихнёт, капельки слюны попадают в рану - чужеродный белок, дополнительный повод к воспалению. Часть микрокапелек всё равно попадает, но значительно меньшая, организму пациента легче справиться. КДМ опять изобретает термины)) В начале июня на сайте the lacent, где самые самые умные статьи по медицине, аж два профессора как раз голосом рассказывали про итог коллективного исследования, касательно этих масок и респираторов. И кучу времени комментировали разницу между масками и респираторами, отдавая предпочтение конечно же респираторам. И конечно упомянули разные терминологии, когда одно и то же в разных странах по-разному называют. И призвали с высоты своего микрофона правительства всех стран стимулировать для профилактики ковида именно респираторы. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 31.07.2020 14:59 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Если в своё время проводили исследования по поводу пользы и вреда масок, то ставились эксперименты - группа людей в масках (в каких конкретно масках!) и контрольная группа в тех же условиях, но без масок, подсчёт заболевших там и там, после этого информационное сообщение, что при таком-то количестве участвующих в эксперименте заболело в 1-й группе столько человек, а во 2-й столько, т.е. больше (или меньше!) на столько-то %. Это доказательная медицина. КДМ, можно вопрос? А в каких условиях в идеале надо ставить эксперимент? Заранее скажу, что с твоим ответом буду не согласен. И как быть? Хорошо, когда есть понятные эталонные условия, которые не только однозначно понимаются, что важно для опытов, но и крайне жизненны. А если жизнь слишком широкая и слишком разная? Вы тут спорите: помогает ли маска здоровому, если рядом больной? Ответ - да. 100% доказуемый. Но почти 100% скажет, что нет. И по своему те люди тоже будут правы. Потому что "рядом" бывает по-разному. Если рядом - это 30 см, как в метро в час пик, то маска на здоровом афигительно помогает. Тут даже спорить не о чём. Сразу в школу (начальную) физику вспоминать. А если в 2 м, то не помогает. Но тогда она и на больном нужна не сильно. Врачи в больнице не сидят с больными на расстоянии 30 см по долгу. Им маски малополезны. И запущенные две группы испытуемых ожидаемо одинаково заболеют. Если в больнице. А если в метро, то нет. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 31.07.2020 16:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>А в каких условиях в идеале надо ставить эксперимент? Несколько странный вопрос. В идеале эксперимент надо ставить в идеальных условиях. Для каждого эксперимента свои условия. В общем случае - в условиях, когда к минимуму сведены случайные факторы. Но главное - не идеальные условия эксперимента - здесь не нужно считать до долей процента уровень снижения риска заражения. Здесь вопрос в качественном показателе - либо достоверно эффект есть, либо все остальные варианты. Тут главное адекватная интерпретация результатов. Но, прежде всего, исследования такие должны проводиться! А я, почему-то не верю, что из проводили. Те профессора, которые уговаривали маски носить, могли сказать всё что угодно. Другие медицинские деятели говорил другое. Это всё умозрительные рассуждения. Нет даже статистики, сколько из заболевших маски носили, а сколько нет. Я не встречал исследований, какое количество вирусов при использовании маски на ней задерживается, и какой процент задержанных вирусов при следующем вдохе с маски срывается и с вдохом попадает в организм. >Вы тут спорите: помогает ли маска здоровому, если рядом больной? Ответ - да. 100% доказуемый. Но почти 100% скажет, что нет. И по своему те люди тоже будут правы. Блажен, кто верует! Тепло ему на свете. Даже среди атеистов. Но тут вопрос не веры. Мы дискутируем на тему доказательной медицины. Я предполагаю, что маски помогают снизить риск заболевания. Но всего на пару процентов, в лучшем случае. Я уверен, что ты со мной не согласишься, какие бы аргументы я ни привёл. Какую-то часть вирусов задержит медицинская маска. Часть пройдёт с воздухом в лёгкие. А если использовать презерватив из марли?? Часть сперматозоидов задержится в нём, часть вырвется наружу. Насколько использование презерватива из марли уменьшит риск стать отцом? Но на этом основании не требуют использовать марлевые презервативы. Хотя они на какой-то процент риск уменьшат. Я бы даже сказал, на достаточно большой, поскольку вряд ли найдётся дура, которая согласится на использование такого нововведения при общении с ней. При всём при этом остаётся вопрос: почему мы пытаемся с таким усердием защититься именно от Ковид-19, хотя очень много всяких других вирусов и иных возбудителей болезней, которые гораздо опаснее? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 31.07.2020 17:44 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Хорошая новость. Я бы сказал: отличная Житель Украины заболел коронавирусом в третий раз |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 31.07.2020 17:54 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
У меня новость лучше. В Екатеринбурге явные признаки спада пандемии. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 01.08.2020 12:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>У меня новость лучше. В Екатеринбурге явные признаки спада пандемии. А в Москве на фоне спада - в торговле психоз масочный. В магазинах перестают обслуживать на кассе. При этом можешь зайти, везде походить, всё потрогать, постоять поговорить с кассиром, но если без маски- ничего не продадут. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 01.08.2020 15:05 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
>>У меня новость лучше. В Екатеринбурге явные признаки спада пандемии. >А в Москве на фоне спада - в торговле психоз масочный. В магазинах перестают обслуживать на кассе. При этом можешь зайти, везде походить, всё потрогать, постоять поговорить с кассиром, но если без маски- ничего не продадут. Боятся штрафов |
|
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 01.08.2020 16:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>У меня новость лучше. В Екатеринбурге явные признаки спада пандемии. Не может быть спада пандемии в одном городе. Это о терминологии. Пандемия (греч. πανδημία «весь народ») — необычайно сильная эпидемия, распространившаяся на территории стран, континентов; высшая степень развития эпидемического процесса. А у нас и до уровня эпидемии нигде не доходило. Некоторые вспышки заболеваемости, вполне умеренные. Зато есть активно нагнетаемый массовый психоз. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 01.08.2020 16:49 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Не может быть спада пандемии в одном городе. Это о терминологии. А как бы ты назвал ситуацию, когда в городе снижается количество тяжелобольных с коронавирусом? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 01.08.2020 17:52 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
Так бы и сказал: в городе количество тяжелобольных с коронавирусом снижается. Значит эпидемии (о которой много кричат, но которой по факту нет и не было) и не предвидится. Но это не значит, что не ужесточат масочный режим. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 01.08.2020 19:15 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>А в Москве на фоне спада - в торговле психоз масочный В Москве, как и в NY - стабилизец. С т.з. случайных процессов такого быть не может. Но это есть. Значит, есть неслучайное объяснение. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 01.08.2020 19:49 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>В Москве, как и в NY - стабилизец. С т.з. случайных процессов такого быть не может. Но это есть. Значит, есть неслучайное объяснение Видимо, появился коллективный иммунитет |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 01.08.2020 20:56 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Видимо, появился коллективный иммунитет Тогда было бы снижение. Ему может мешать импорт из регионов с худшей обстановкой, но чтобы из-за импорта установилась константа, как сейчас, сам импорт должен быть константным. Опять невозможная с т.з. случайности вещь. Не может быть в таком деле случайного равновесия. Либо вверх, либо вниз. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 02.08.2020 09:04 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love.
|
>>У меня новость лучше. В Екатеринбурге явные признаки спада пандемии. >А в Москве на фоне спада - в торговле психоз масочный. В магазинах перестают обслуживать на кассе. При этом можешь зайти, везде походить, всё потрогать, постоять поговорить с кассиром, но если без маски- ничего не продадут. Есть такой момент. Дурость. Не обслуживаете без масок? Значит не пускайте.
|
|
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 02.08.2020 11:34 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>А у нас и до уровня эпидемии нигде не доходило. Некоторые вспышки заболеваемости, вполне умеренные совсем необязательно, чтобы заболели абсолютно все или большинство. Посмотри в словарях, термины "пандемия" и "эпидемия" применяют, когда говорят о массовом заболевании, которое проявляется сильнее, чем обычно. По статистике, в Москве в мае смертность повысилась на 57%, я считаю, это нельзя назвать "умеренной вспышкой" |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 03.08.2020 02:55 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
Никто и не говорит, что эпидемия, это когда заболевает большинство. Эпидемия - это когда заболевают 5%. Почти каждую осень процентов 5-10 народа всякими ОРЗ страдает, в классах из 30 человек 3, а то и 5 отсутствуют. Никакой паники по этому поводу я не наблюдал ни разу. У нас заболеваемость коронавирусом меньше 1% - это при том, что бессимптомников к больным относят и в карантине по 2 недели держат. А при обычном гриппе больничный обычно дают на 3-5 дней, даже если температура есть и полный набор прочих неприятностей! А смертность повысилась оттого, что про все другие заболевания забыли, все бросились лечить ковид-19! Друг мой в поликлинику подался - сердце прихватило - ему сказали, что поликлиника на карантине, посоветовали приходить, когда карантин снимут. Он мог и не дожить, попал бы в эти 57% А сколько народа к врачам обращаться не стали, чтобы коронавирус не подцепить, время упустили - спасти не удалось? Или ждали, когда карантин снимут, да так и не дождались - их статистика как учитывает? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 03.08.2020 15:30 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
У КДМ опять дважды два пять)) Во время настоящей эпидемии гриппа скорые гоняют и в очередях торчат куда больше чем было в этом коронавирусном "сезоне". Долго едущие скорые в Москве 20-30-летней давности вообще были типичным явлением. У школьной учительницы муж умер, когда я ещё в школе учился. Молодой. Как я сейчас. Сердечный приступ, а скорая приехала лишь утром. У нас в разных регионах больницы перепрофилировали (а во многих регионах больниц вообще практически нет), но что-то там смертность не прыгнула. Прыгнула лишь в Москве, где народ зажрался медициной этой)) КДМ, ты когда математику освоишь?)) Школьные пропорции? Если в городе N жителей и M человек ежедневно умирает. При этом процент с коронавирусом среди N жителей равен Np, а среди умирающих M этот процент - Mp. Как оценить, сколько умерло бы при Np = 100%? |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 04.08.2020 01:57 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
olirup , специально для тебя: в селе Великие Смердуны до асфальтированной дороги, где скорая проехать может, 14 км. Там смертность не увеличилась. А у моего друга с лёгкими проблема - как понервничает, так задыхаться начинает. Уже давно. И он в ближнем подмосковье на даче "самоизолируется". Так вот, он не идёт к врачу и на дом его не вызывает, поскольку боится, что его сначала в карантин определят, а потом либо разберутся, в чём дело, либо нет. Вот если он помрёт от этой своей давней проблемы, это будет связано с коронавирусом, или нет? А родственника моего похоронили - рак у него поздно обнаружили. Он всё ждал, когда ограничения по коронавирусу снимут, чтобы к врачу сходить комфортно - побаливало, но не очень. А потом - бац! И пришлось вызывать врача, не смотря на карантин. Но оказалось, поздно. А так, глядишь, годик-другой ещё протянул бы... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 04.08.2020 08:09 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>А смертность повысилась оттого, что про все другие заболевания забыли, все бросились лечить ковид-19! мысль понятна, но нужно ее обосновать статистикой. московские власти говорят, что причина избыточной смертности - ковид. превышение смертности в мае текущего года составляет 5799 случаев. «COVID-19 в качестве основной или сопутствующей причины смерти отмечен в 5260 случаях (92% всей избыточной смертности в мае)», — говорится в сообщении. В депздраве отметили, что для 2757 человек COVID-19 стал основной причиной смерти. К этим случаям отнесли и те, когда у умершего был отрицательный тест на коронавирус, но результаты патологоанатомического исследования и клинические признаки свидетельствовали о том, что, скорее всего, причиной смерти явился COVID-19. Таких в Москве за май было 433 человека, уточнили власти. По версии департамента, коронавирус обостряет другие заболевания, которые могут привести к смерти. Так, в мае были выявлены 2503 человека, скончавшиеся от других причин, но при этом имевшие положительный тест на коронавирус. Подробнее на РБК: |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 04.08.2020 09:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
А ещё существует мнение, что заключённые, если их не выпускать гулять, начинают дохнуть сами по себе, поэтому даже для пожиненно осуждённых ПРОГУЛКИ ОБЯЗАТЕЛЬНЫ. А Моосковская власть в лице мэра под домашний арест посадила всех пожилых и лишила их прогулок. Какая статистика нужна, чтобы это обосновать? А то, что к умершим от ковида-19 отнесли и тех, у кого тест. был отрицательным, говорит только об одном: лечили от ковида заболевших ДРУГИМИ болезнями, но со схожими симптомами. >но результаты патологоанатомического исследования и клинические признаки свидетельствовали о том, что, скорее всего , причиной смерти явился COVID-19. Вот это "скорее всего" говорит мне о том, что, скорее всего, эти ребята заигрались со статистикой. >По версии департамента, коронавирус обостряет другие заболевания, которые могут привести к смерти. Так, в мае были выявлены 2503 человека, скончавшиеся от других причин, но при этом имевшие положительный тест на коронавирус. А по моей версии плохая работа департамента обостряет все имеющиеся заболевания. А дурь мэра способствует снижению имунитета. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 04.08.2020 17:16 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Я уже задал задачку с M и N. Сложно? По смертям разумеется нельзя однозначно отделить ковидных от тех, кому не оказали мед помощь с иной проблемой. Но одновременно было снижение смертей от ДТП. Меньше шлялись. Так нековидные смерти не только прирастали, но и снижались. Смотря в какой категории. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 06.08.2020 22:47 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Крайне рекомендую |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.08.2020 20:08 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
В общем, вывод такой.. Можно не верить в константу заболевающих по Москве, но и NY подозревать в лукавстве - это уже бред. При этом никаких объяснений с затуханиями или возгораниями, которые бы случайно дали константу, не существует. Раз константа - значит, есть чёткое объяснение, дающее такую стабильность. В NY стабильность уже много месяцев. Случайность исключена. Видится лишь одно объяснение: серхкороткий (и сверхслабый) коллективный иммунитет. Он есть, пока в организме есть пара вирусов и некоторое время после. Как с туберкулёзной палочкой (если долгое время ни с кем не общаться - станешь стерильным и больше рискуешь подхватить). При этом люди инфицируются в основном в малых дозах. Незаметно. Если ковида становится слишком мало, кратковременный иммунитет сокращается, оставшийся вирь интенсивнее заражает здоровых. Если заразились слишком многие, коллективный иммунитет подрос - новые случаи снова падают. Стабильность. Когда в человека попадает микро доза и потом она начинает размножаться до большого, но всё равно неопасного значения, человеку начхать на дополнительные приходы вируса от других нездоровых. Своего добра хватает. А если ничего внутри нет, то сторонние вирусы при большом количестве могут свалить и даже убить. Так иногда и случается. Умирают. И в NY тоже. Но немного. В Бразилии так было до неблагоприятной погоды. У нас тоже будет до неблагоприятной погоды. Когда начнется сезон - те же дозы валить будут сильнее. И сами дозы станут больше. Тот же стабилизец, что сейчас, уже будет с кучей мрущих по больницам. А для большей части не бессимптомный, как сейчас, но слабо болезненный. Чтобы разомкнуть порочный круг и выйти на более длительный иммунитет всем поголовьем - надо болеть по-взрослому. С темпером и соплями до унитаза. Но это уже не 1% летальности. А с кратковременного иммунитета проку либо вовсе ноль, либо очень мало. если вдруг влетит прилично.. А не три микроба.. Как-то так. Главное: Эта хрень схожа с иными сезонными эпидемиями, но имеет принципиальное отличие: грипп в итоге спадает, уступает место другим заразам. А эта - константна. Иммунитет от гриппа у несильно словивших, но покашлявших слегка, видимо дольше длится. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.08.2020 20:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Главное: >Эта хрень схожа с иными сезонными эпидемиями, но имеет принципиальное отличие: Принципиальное отличие заключается в том, что масштабно развернули информационную деятельность и сами себя напугали, да к тому же мощно подняли тестирование и псевдопрофилактическую деятельность. На этом большие пацаны решили заработать, возникла положительная обратная связь. В этой мутной воде лучше всего себя чувствует тот, кто эту воду мутит. Раньше только на курах и свиньях заработали, но обнаружили, что это Клондайк! Остановить этот маховик можно только жёстким политическим решением, но готовых к этому не слишком много. Уж очень велик соблазн подмутить ещё и свои интересы соблюсти. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.08.2020 21:45 |
|
|---|---|---|
|
Москва Squier Affinity Jazzmaster
|
>Когда начнется сезон - те же дозы валить будут сильнее. И сами дозы станут больше. Тот же стабилизец, что сейчас, уже будет с кучей мрущих по больницам. А для большей части не бессимптомный, как сейчас, но слабо болезненный. Вы хотите сказать, что к зиме вырастет? 
|
|
|
Периодически, возвращаешься к тому, с чего начинал. Чистый лист, но, что, в нём будет написано?
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.08.2020 23:12 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Вы хотите сказать, что к зиме вырастет? И ещё вот этот малоизвестный (известный на весь мир) дохтор Время: 06.08.2020 22:47 |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.08.2020 23:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
Не знаю, на весь ли мир знаменит этот доктор, но с ним не согласиться трудно. Ковид-19 - одно из респираторных заболеваний, а осенью всяких ОРЗ всегда больше, чем летом. Дважды два четыре. Однако, как это будет выглядеть через призму статистики, время покажет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 07.08.2020 23:21 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Только я с дохтором в одном не соглашаюсь. Он считает благом поймать пару бацилл и приютить их в себе на сколько-то неделек. А я вижу, что проку с такого гуманизма и микроболюбия ни им ни мне ни капельки. Сомнительная теория. В Бразилии не сработала. | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 12.08.2020 08:50 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love.
|
Мой дядя здоров. Уже дома. Лежал в Звенигороде. Лечение полностью бесплатное. Питание нормальное, но диетическое. Ещё 2 недели будет дома. Принимает препарат разжижающий кровь и витамины. В общем обошлось. | |
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 12.08.2020 15:49 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Альфа , да, ячитаю Бутусова. Этот пост видел. Хочу поделиться новой инфой по Одинцово. Новой для меня.. Наконец поговорили с соседкой по лестничной площадке. Подтвердилось, что болела ковидом и она (примерно нашего с женой возраста) и её бабушка. Она работает в одинцовской налоговой. Налоговую не закрывали, в итоге в ней ковидили целыми отделами. Когда кто-то в отделе заболевал, сажали на карантин только тот отдел. Потом заболевали в другом отделе - сажали другой, потом в третьем... В Хэлсмеде стоматолог жене рассказала, что у них весной болели ковидом вообще все поголовно. Я не верю в 100%, но быту даже врачи не следят за вывереностью выражений. Всех просто физически не протестировали бы.. Но вот так заявляется. Ни в налоговой, ни в Хэлсмеде умерших нет. Мед.сестра педиаторши из гос поликлиники до сих пор очухивается. Сама педиаторша не ковидила. У мед сестры на КТ до сих пор не чисто. Наконец я получил ответ на вопрос о скорости рассасывания очагов на КТ. Как и у меня когда-то рассасывание даже при лёгкой форме длится месяцами. Классическая пульманологическая картина. Сейчас по Москве пошла какая-то зараза. от которой массово начинают кашлять, чихать и даже полноценно болеть. Имеет ли она связь с ковидом, неясно. Но возможно, именно поэтому нагнали шухер с масками. И после выборочных штрафов в магазине дисциплинировались все 100% покупателей. Уникально!)) В масках усе! Насчёт сезонности и дальнейшего - всё-таки вопрос. В Эквадоре была жара, но был лютый мор. Нью-йоркская константа. такая вот совсем ровная - тоже даёт сомнение насчёт погоды. Погода ведь не константная. Отсюда мысль. что сезонность ковида может быть не совсем погодной. Возможно, он страшен в тандеме с другими вирями. Как-то врач один писал, что если ковидная пневмония одновременно с бактериальной, то это почти гарантированная смесь. Не исключаю, что сезонность объясняется приходом иной инфекции, которая сама по себе не страшна, но в содружестве с SARS даёт тяжёлые последствия. Мы в семье тоже все по чуть-чуть переболели, кашляли, голова, горло. У няни, которая вообще не болеет никогда, особо тяжело протекало. На короткое время у меня под занавес обоняние как-будто притупилось. Оно или нет?)) Мораль из этого: период благоприятный для кратковременной иммунизации малыми дозами считаю завершенным. Во всяком случае осторожность стоит поднять. К сожалению московская статистика слишком ровная. По ней не скажешь, что происходит. В слепую рассуждаем. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 12.08.2020 19:05 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Насчёт сезонности и дальнейшего - всё-таки вопрос. В Эквадоре была жара, но был лютый мор. У нас в Екатеринбурге тоже было все наоборот с сезонностью. Пик в июне-июле |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 19.08.2020 17:57 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
И о коронавирусе.. Да Да! Сорри, конечно... Пишуть туть... "За июль текущего года сотрудниками ЗАГС было зарегистрировано 14 340 фактов смерти и 11 477 рождений, тогда как за июль прошлого года скончались 9516 человек и родились 1083, - объявили в управлении ЗАГС Москвы." Порадуемся чуток большему числу родившихся, но задумаемся о фактически не снизившемся числе умерших с июня месяца. Да и с мая. Стабильно в полтора раза больше не то, что средних, но и пиковых прежних значений за месяц. Но, да возрадуется наш КДМ! Чиновниками найдено не ковидное объяснение. Оказывается, в Москве в июле была аномальная жара! О! А ведь больницы в Москве тоже перешли на обычный режим работы. И даже поправки уже приняли. Вот ведь пердуха
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 19.08.2020 18:08 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love.
|
Альфа, а слышала новость? Израиль купит 25 млн. вакцин в РФ. И ещё одна Украина купит 10 млн. вакцин у Израиля.
|
|
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 19.08.2020 18:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>Альфа, а слышала новость? Израиль купит 25 млн. вакцин в РФ. И ещё одна Украина купит 10 млн. вакцин у Израиля. Бизнес по-русски - украсть цистерн спирта, продать, а деньги пропить. Бизнес по-украински - послать нах производителя, а товар купить у перекупщика. И это проукраинская политика? Кормить израильских спекулянтов?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 19.08.2020 18:36 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love.
|
Для вакцины создали свой сайт. Вот там и нужно черпать информацию. |
|
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 19.08.2020 18:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>Для вакцины создали свой сайт. Вот там и нужно черпать информацию. >https://sputnikvaccine.com/rus/about-vaccine/ Ну что, фора есть. Сейчас самое время кинуть ресурсы на маркетинг. По оценкам экспертов этот рынок (вакцины от ковида и вообще гриппа) может стоить от 75 до 100 млрд. $. в год. И у России большие шансы занять не менее 25 % рынка. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 19.08.2020 18:46 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
орловский маркетолог и он же копи-урайтер
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 19.08.2020 18:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>орловский маркетолог и он же копи-урайтер Ленчик, а что тебе смешным показалось? Какое слово вызвало у тебя смех? Орловский, маркетолог, или копи-райтер?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 19.08.2020 19:14 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
О будущих новых Васюках новостей по статистике раз в сто больше, чем о действительно случившихся успешных историях. Если не фильтровать, то потом и МММ-ы, и дольщики.. Где твой фильтр, Аллек? | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 19.08.2020 19:31 |
|
|---|---|---|
|
|
olirup , а к чему сарказм? Вакцина это не бад какой нибудь. Где ни побочек, ни противопоказания, ни лечебного эффекта. Вакцина проходит как положено по мировым стандартам все стадии испытания. Так с чего ты взял, что в России этого не делали? Ладно, альфа (у нас в детстве овчарка была с кличкой Альфа), censored,censored, но ты то как до этого дошёл? Путин объявляет о вакцине, начинается производство, берутся заказы... Да если это липа, то удар по имиджу страны и лично Вовану будет мощный. Это надолго закроет ходы для отечественной фармакологии на внешний рынок. Стал бы он так рисковать объявляя о полной готовности сомнительной продукции? Если только крыша потекла... Имхо вакцина от ковида разрабатывал ась в России давно. От других штаммов. А с появлением ковид 19, внесли корректировку и продолжили испытания. Просто из коммерческих соображений не афишировали. Вот и создалось у людей недалёкие, что Россия вакцину от ковид19 за пару месяцев сварганила и испытала по всем параметрам. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 19.08.2020 19:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>Вот и создалось у людей недалёкие, недалеких впечатление. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.08.2020 11:45 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
Проснулся! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.08.2020 11:46 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Вернёмся к главному.. В июле в Москве опять полуторакратный уровень смертности. 14 тысяч при типичных 9-10 тысячах. Жара видишь ли)) |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.08.2020 11:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>https://www.youtube.com/watch?v=Unl6_UxZmZU >Проснулся! КДМ , ну это же февральский выпуск... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.08.2020 12:01 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
||
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.08.2020 12:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>https://www.themoscowtimes.com/ru/2020/08/19/v-st a tistike-rossii-po-koronavirusu...em-otvetov-a409 Количество погибших от коронавируса в регионах России может быть во много раз выше, чем показывает официальная статистика, предполагает анализ новых данных, проведенный The Moscow Times. А может быть и ниже. Я от многих слышал, в том числе и врачей, что причина смерти не всегда ясна. Любое осложнение от ОРВИ со смертельным исходом фиксировали как ковид. Эксперты указывают на систематическое занижение сведений о смертельных случаях и подчеркивают сложную систему политических и экономических отношений между Кремлем и российскими губернаторами в регионах. А в чём резон? Врачам доплата за работу с ковидом. Им лично выгоднее показывать даже завышенные результаты. Но то что статистика лишь поверхностно отражает реальность - соглашусь. Но думаю, что и в других странах бюрократы и чинуши не лучше. Тоже интригуют, мухлюют... Куда важнее - как пойдет кривая заболеваемости после массовой вакцинации. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.08.2020 12:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>https://www.themoscowtimes.com/ru/2020/08/19/v-st a tistike-rossii-po-koronavirusu...em-otvetov-a409 Эта политика противоречит руководящим принципам Всемирной организации здравоохранения, в которых говорится, что все смерти, связанные с Covid-19, должны учитываться как таковые, «если нет четкой альтернативной причины смерти, которая не может быть связана с болезнью Covid-19 (например, травма)». В соответствии со своими принципами российские власти учитывают только смерти, отнесенные к первым двум категориям, как вызванные именно коронавирусом. Руководящие принципы позволили регионам снизить количество смертей от коронавируса. «Москва дала регионам возможность занижать данные, потому что эти инструкции по подсчету смертей дают большую свободу региональным системам здравоохранения занижать реальный масштаб эпидемии», — сказал Николай Петров, старший научный сотрудник Chatham House и эксперт по региональной политической системе России. Ну теперь понятно... Это не для выявления правды, а чистый наезд))) Уверен, что если начать проверять достоверность и вообще происхождение всех данных , то либералов ждут разочарования. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.08.2020 12:27 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>>https://www.youtube.com/watch?v=Unl6_UxZmZU >>Проснулся! >КДМ , ну это же февральский выпуск... Там написано 18 авг. 2020 г Ты считаешь, это выложено повторно? Если кто может подсказать, где смотреть дату съёмок, буду признателен. Честно говоря, меня бесит, когда не могу понять, когда и где происходит то, о чём говорят |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.08.2020 12:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>https://www.youtube.com/watch?v=Unl6_UxZmZU >>>Проснулся! >>КДМ , ну это же февральский выпуск... >Там написано 18 авг. 2020 г Ты на календарь на стене смотри. >Ты считаешь, это выложено повторно? Не знаю. Может и впервый раз. но 18 августа это дата выкладки на ютуб. >Если кто может подсказать, где смотреть дату съёмок, буду признателен. >Честно говоря, меня бесит, когда не могу понять, когда и где происходит то, о чём говорят И то что он озвучивает происходило вначале эпидемии. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.08.2020 12:37 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love.
|
>Ученые разных стран разработали больше 165 вакцин против коронавируса. 27 видов вышли на стадию клинических испытаний на людях. Есть три стадии испытаний. Третья стадия- количество испытуемых расширяется до тысяч. Их вакцинируют и оценивают количество заражений среди добровольцев, получивших препарат, в сравнении с количеством заразившихся среди тех, кто получил плацебо. На этом этапе находятся семь команд разработчиков. России среди них нет, так как она не прошла даже вторую стадию испытаний. цензорнет тебе напел? В Сеченовском университете завершились испытания вакцины против коронавирусной инфекции COVID-19 на добровольцах. Об этом сообщил директор Института трансляционной медицины и биотехнологий Вадим Тарасов, передает «РИА Новости». Подробнее на РБК: |
|
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.08.2020 12:48 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love.
|
>>>>https://www.youtube.com/watch?v=Unl6_UxZmZU >>>>Проснулся! >>>КДМ , ну это же февральский выпуск... >>Там написано 18 авг. 2020 г >Ты на календарь на стене смотри. >>Ты считаешь, это выложено повторно? >Не знаю. Может и впервый раз. но 18 августа это дата выкладки на ютуб. >>Если кто может подсказать, где смотреть дату съёмок, буду признателен. >>Честно говоря, меня бесит, когда не могу понять, когда и где происходит то, о чём говорят >И то что он озвучивает происходило вначале эпидемии. Вы оба не правы. Ролик начинается со слов "Александр Беглов сегодня посетил "Ленэкспо" Вот это статья. от 13.05.2020 из видео.
|
|
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.08.2020 12:53 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love.
|
>>цензорнет тебе напел? >Нет, ВОЗ напел. А ты, болванчик, хоть зайди хоть по той ссылке, которую тут сам же и разместил. >"Для вакцины создали свой сайт. Вот там и нужно черпать информацию. >https://sputnikvaccine.com/rus/about-vaccine/ >Клинические испытания: >https://sputnikvaccine.com/rus/about-vaccine/clin i cal-trials/ >"Вакцина получила свидетельство о регистрации от Минздрава России 11 августа...Третья фаза клинических испытаний начнется 12 августа с участием более 2 000 человек..." >Вакцину зарегистрировали, а испытания (третью фазу) начнут только после этого. Весь мир смеется над этой аферой! Да конечно))) Смеётся)) Кто-то уже прошёл 1 и 2 фазу? На людях уже испытали в РФ. Осталось испытать массово по миру. |
|
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.08.2020 13:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>>цензорнет тебе напел? >Нет, ВОЗ напел. А ты, болванчик, хоть зайди хоть по той ссылке, которую тут сам же и разместил. >"Для вакцины создали свой сайт. Вот там и нужно черпать информацию. Так этож пророссийский сайт. Разве можно щирым украинским девочкам ему доверять? >Клинические испытания: >https://sputnikvaccine.com/rus/about-vaccine/clin i cal-trials/ Прежде чем приступать к клиническим испытаниям, вакцина прошла в полном объеме все стадии доклинических испытаний по эффективности и безопасности, которые включали эксперименты на различных видах лабораторных животных, в том числе на 2-х видах приматов. А как же твои слова - даже на обезьянах не проверили? Или ты не в курсе , что приматы это обезьяны? >"Вакцина получила свидетельство о регистрации от Минздрава России 11 августа...Третья фаза клинических испытаний начнется 12 августа с участием более 2 000 человек..." >Вакцину зарегистрировали, а испытания (третью фазу) начнут только после этого. Весь мир смеется над этой аферой! Мир заказал 1 млрд. вакцин. В их числе Индия Бразилилия.. А лицемеры пускай смеются. В Сеченовском университете завершились испытания вакцины против коронавирусной инфекции COVID-19 на добровольцах. Об этом сообщил директор Института трансляционной медицины и биотехнологий Вадим Тарасов, передает «РИА Новости». Задачей этого этапа исследования было показать безопасность вакцины для здоровья, заявил агентству директор Института медицинской паразитологии, тропических и трансмиссивных заболеваний Сеченовского университета Александр Лукашев. «Безопасность вакцины подтверждена. Она соответствует безопасности тех вакцин, которые сейчас присутствуют на рынке», — сообщил он. Подробнее на РБК: |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.08.2020 13:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>Есть три стадии испытаний. Третья стадия- количество испытуемых расширяется до тысяч. Кто тебе сказал, что это обязательно делать в рамках своей страны и до начала серийного выпуска ? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.08.2020 13:04 |
|
|---|---|---|
|
|
другие страны вообще вышли только на 1ю стадию испытаний. Вот и "смеются". | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.08.2020 13:06 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
Gleo Ты не рекламируй. иди уколись. | |
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.08.2020 13:08 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Ты на календарь на стене смотри. >>Ты считаешь, это выложено повторно? >Не знаю. Может и впервый раз. но 18 августа это дата выкладки на ютуб. Ну, если смотреть на календарь у меня на стене, то можно попасть в очень далёкое прошлое - это подарочный календарь с фотографией любимой, он может провисеть не до смены даты, а до смены любимой. Но 18 августа он выложил этот ролик на Ютуб. Поэтому я и написал: "Проснулся" Мне то, чему он активно возмущается, было понятно ещё в марте. Одноко, если он это заметил хоть сегодня, это уже хорошо. Может, и Собянин, и остальные заметят. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.08.2020 13:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Есть три стадии испытаний. Третья стадия- количество испытуемых расширяется до тысяч. >Кто тебе сказал, что это обязательно делать в рамках своей страны и до начала серийного выпуска ? В третьей фазе примут участие десятки тысяч человек, она будет проходить в реальных условиях, при которых исследователи планируют выяснить, насколько эффективно работает препарат с учетом высокой заражаемости. Ученый отметил, что серьезность пандемии и сохраняющиеся высокие темпы распространения вируса могут подтолкнуть ученых к сокращению стадий исследования. Профессор добавил, что исследователям приходится рисковать в поиске правильного решения и в поиске вакцин. «Поэтому принятое в современной науке строгое соблюдение всех фаз, возможно, необязательно. Но тем не менее большинство западных фармакологических компаний и научных институтов все-таки проводят три фазы. Иногда проводятся параллельно, не ждут результатов предыдущей фазы и переходят к следующей», — заявил Беркун. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.08.2020 13:11 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Одноко, если он это заметил хоть сегодня, это уже хорошо. Может, и Собянин, и остальные заметят. Что он там заметил? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.08.2020 13:12 |
|
|---|---|---|
|
|
КДМ , >>>>>https://www.youtube.com/watch?v=Unl6_UxZmZU >>>>>Проснулся! >>>>КДМ , ну это же февральский выпуск... >>>Там написано 18 авг. 2020 г >>Ты на календарь на стене смотри. >>>Ты считаешь, это выложено повторно? >>Не знаю. Может и впервый раз. но 18 августа это дата выкладки на ютуб. >>>Если кто может подсказать, где смотреть дату съёмок, буду признателен. >>>Честно говоря, меня бесит, когда не могу понять, когда и где происходит то, о чём говорят >>И то что он озвучивает происходило вначале эпидемии. >Вы оба не правы. >Ролик начинается со слов "Александр Беглов сегодня посетил "Ленэкспо" >Вот это статья. от 13.05.2020 из видео. >https://doctorpiter.ru/articles/25105/ |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.08.2020 13:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
ἄλφα , вот ты так активно проклинаешь всё русское и российское, вакцину отрицаешь потому, что она российского производства (при этом ничего не зная о самой вакцине) В то же время, на Украине, как говорят, эпидемия ковида-19 ширится. Если ты за свой народ, то надо бы думать о здоровье нации, а не о том, как оплевать российскую вакцину только потому, что ты считаешь Россию врагом. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.08.2020 13:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>>Одноко, если он это заметил хоть сегодня, это уже хорошо. Может, и Собянин, и остальные заметят. >Что он там заметил? Он заметил, что реакция властей и СМИ на коронавирус неадекватная, паническая и приносит только вред. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.08.2020 13:45 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>реакция властей и СМИ на коронавирус неадекватная, паническая и приносит только вред. Это про московские власти? у нас в Свердловской области наоборот - реакция властей была довольно равнодушная. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.08.2020 13:47 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
>у нас в Свердловской области наоборот - реакция властей была довольно равнодушная. Наверное так везде по разному. Страна большая. |
|
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.08.2020 14:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>у нас в Свердловской области наоборот - реакция властей была довольно равнодушная. В Орле реакция граничила с маразмом. Мыли улицы с антисептиком. Магазины отказывались обслуживать покупателей без масок. Рынок и непродовольственные магазины были просто закрыты.Учереждения (типа пенсионного фонда) никого не пускали внутрь. Даже будучи в масках и при наличии масок у посетителей.Только по предварительной записи. Но были и плюсы. Многие просекли кайф от работы на удалёнке. Давно было пора и без эпидемий это вводить. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.08.2020 14:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>А вот большинство ВАШИХ медиков ( я не говорю уже о зарубежных) не хотят, пока вакцина не пройдет все стадии испытаний. Голоса в голове сказали? Врачи то как раз и понимают, что такое 33я стадия при удачном завершении основных 2х. Это как прогонял машину на испытательных стендах и полингонах и выпустил в продажу. То есть безопасность уже факт доказанный. А вот уровень эффективности проверит время и действие на миллионах вакцинированных. ВОЗ не обязывает пускать в продажу только те лекарства, что прошли все стадии . Достаточно удачных результатов на первых 2х |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.08.2020 14:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>Еще 48% сомневаются, что препарат удалось разработать и проверить за такое короткое время. Это не короткое время. Наработки на вакцину по всем штаммам короновируса были давно. И полгода (начали с первых случаев появления заражённых новым неизвестным штаммом) это не короткий срок для вакцины от пандемии. Бывало, чтобы остановить эпидемию требовалось и меньшее время. Здесь тоже - промедление смерти подобно. Причём в буквальном смысле. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.08.2020 14:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>Еще 48% сомневаются, что препарат удалось разработать и проверить за такое короткое время. >Это не короткое время. Наработки на вакцину по всем штаммам короновируса были давно. И полгода (начали с первых случаев появления заражённых новым неизвестным штаммом) это не короткий срок для вакцины от пандемии. Бывало, чтобы остановить эпидемию требовалось и меньшее время. Здесь тоже - промедление смерти подобно. Причём в буквальном смысле. И у меня есть подозрения, что американцы маскируют "выходом на 3ю стадию клинических испытаний" какие-то проблемы. Может на 2й стадии. И сейчас пытаются исправить. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.08.2020 14:45 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>У тебя голоса в голове? Ты читать умеешь? ἄλφα , не только умею, но и читаю, что ты пишешь, а также много чего ещё. Поэтому меня и удивляет, что на политически нейтральное сообщение о том, что зарегистрирована вакцина ты разражаешься истерикой о том, что на просторах незалежной её не будут использовать даже на животных, и тут же ахаешь, какой у вас рост заболеваемости. Что касается меня, то я ВОЗ вообще ни в грош не ставлю, это политический флюгер, который озабочен, в основном, собственным финансированием. Его мнение меняется постоянно и, кроме того, что руки надо мыть, они ничего разумного не сказали. Я с марта всем талдычу, что ковид-19 одно из респираторных заболеваний, которое столь же опасно, как другие ОРВИ, как грипп, не более и не менее, от которых тоже иногда умирают, но от которых мы за намордники не прячемся и не прививаемся. Я никого не агитирую ни прививаться, ни самокремироваться, чтобы не заболеть. Всех агитирую спокойно думать головой, руководствоваться здравым смыслом, а не ненавистью к оппонентам, и не скандалить. Кстати, тебе лично об этом писал неоднократно. Именно поэтому позволю себе встречный вопрос: а ты запоминаешь, что читаешь, хоть не надолго? Или в одно ухо влетело, из ноздри сразу вылетело? Отвечать не обязательно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.08.2020 14:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Я с марта всем талдычу, что ковид-19 одно из респираторных заболеваний, которое столь же опасно, как другие ОРВИ, как грипп, не более и не менее, Ну всё-таки поболее, пожалуй. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.08.2020 14:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>А вот ВОЗ и страны, где ценят человеческие жизни, и люди для них не подопытные кролики, придерживаются другой точки зрения. Ты наверное и вправду в это веришь. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.08.2020 15:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>путинская афера с регистрацией вакцины- чистой воды блеф для пыниного лохтората Чем это подтвердить можешь? Запись голосов в голове есть?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.08.2020 15:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
Пару слов о том, сколько времени надо чтобы создать вакцину. Если понятия не имеешь, что это такое, то, естественно, много много лет. Первая вакцина была создана через тысячелетия после того, как появились первые врачи. Если есть разработанные методики, как её создавать, то, естественно, значительно быстрее, пройдёт короткое время, и вакцины будут создавать почти сразу, как только будет обнаружен болезнетворный микроб - естественно, если есть высококвалифицированные люди, этим занимающиеся. И последствия применения вакцин, со временем, будут рассчитываться практически в момент создания. Это как с музыкой (здесь форум музыкантов, надеюсь, многие поймут): если в народе распространены бубны и свистки, а дудочка редкость, то для создания приличной мелодии годы. А если у клавишника под пальцами мелодии рождаются в процессе игры, то при наличии нормального инструменты и музыкального редактора, мелодия, уже записанная на нотный стан и распечатанная на принтере появляется в считанные минуты. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.08.2020 15:54 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love.
|
>которое столь же опасно, как другие ОРВИ ну уж нет. один родственник помер, отец жены моего двоюродного брата. и дядька мой лежал 4 недели в больнице 80% поражения лёгких. слава господу выкарабкался. и представь ситуацию, сидит семья (мой брат с женой) и поминает на 40 дней отца жены, а его отец лежит с ковидом в больнице и не понятно, что дальше. как-то не похоже на ОРВИ. тебе не кажется? 
|
|
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.08.2020 16:04 |
|
|---|---|---|
|
|
♫♫♫ ЛЮДВИГ , ковид 19 отличается только заразностью. Во многих случаях люди болели им бессимптомно. А осложнения от любого гриппа были всегда и есть. То на лёгкие, то на сердце, то на желудок. В общем там где иммунка слабее. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.08.2020 22:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>как-то не похоже на ОРВИ. тебе не кажется? ♫♫♫ ЛЮДВИГ , совсем не кажется. Не просто похоже, но, если верить медицине, то нет никаких сомнений, это именно один из вирусов, который вызывает ОРВИ. И аргументация очень слабая. В ответ на твои аргументы могу привести свои: Мой дед простудился, ОРВИ, осложнение - воспаление лёгких, и умер. Светлая ему память. Задолго до того, как придумали слово ковид-19. Ему было 82 года. Но как это говорит об опасности ОРВИ вообще? Каждый из тех, кто это читает, болел ОРЗ - ОРВИ десятки раз и явно остался жив! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 20.08.2020 22:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Не умирают от старости. Нет такого диагноза. Умирают от проблем со здоровьем, которые с возрастом становятся глубже. Сердце, онкология... При сильно ослабленной с возрастом (клетки гораздо медленнее регенирируются) иммунной системе в гроб загнать может не только обычная простуда, но и лишняя рюмка. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 21.08.2020 10:42 |
|
|---|---|---|
|
Москов Голова
|
>♫♫♫ ЛЮДВИГ , ковид 19 отличается только заразностью. Во многих случаях люди болели им бессимптомно. А осложнения от любого гриппа были всегда и есть. То на лёгкие, то на сердце, то на желудок. В общем там где иммунка слабее. Похоже, у всего мира "иммунка" слабее именно в лёгких. Дядя два дня назад слёг. Двусторонняя пневмония и COVID-19. Насчёт отличия только заразностью, конечно, неправда. Список симптомов и осложнений известен, смертность тоже гораздо выше.Нет, опасность не в контагиозности. |
|
|
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе "Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 21.08.2020 11:24 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love.
|
>Мой дед простудился, ОРВИ, осложнение - воспаление лёгких, и умер. Светлая ему память. Задолго до того, как придумали слово ковид-19. Ему было 82 года. Сколько с таким же диагнозом умерло в этот период людей? И в каком возрасте, есть статистика? |
|
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 21.08.2020 13:32 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Я уже наизусть выучил эти московские 690 в день. Раньше хоть слегка кол#####сь (плюс минус десяток). Теперь вообще под копирку. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 21.08.2020 13:57 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>ковид 19 отличается только заразностью. Во многих случаях люди болели им бессимптомно Бессимптомно протекают многие болезни, особенно если степень симптомов связана с дозой первоначального заражения или ещё с какими-то факторами. Тот же грипп может пару раз протечь бессимптомно, потому что мало влетело, например, а через месяц свалить и даже убить. Почему столь разные последствия у этого ковида - пока загадка. Почему были очаговые всплески в разных регионах - тоже вопрос. Возможно ли их повторение? Поскольку сейчас карантина нет, инфекция так или иначе повсеместно, судить об смертности от ковид можно только по общей смертности от всего. Если выше нормы- значит ковид. В Москве пока +50%. Это принципиально больше, чем при гриппе, но не в десятки раз. Но сейчас лето. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 21.08.2020 13:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Я уже наизусть выучил эти московские 690 в день. Раньше хоть слегка кол#####сь (плюс минус десяток). Теперь вообще под копирку. >https://coronavirus-monitor.info/country/russia/m o skva/ Да просто всех уже задрала в шишки эта отчетность. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 21.08.2020 14:00 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Лето и всё таки некая осторожность у части людей. Маски, избегание толп, сторонимся кашляющих... Сами больные тоже (некоторые) не как раньше | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 21.08.2020 14:03 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love.
|
>Я уже наизусть выучил эти московские 690 в день. Раньше хоть слегка кол#####сь (плюс минус десяток). Теперь вообще под копирку. >https://coronavirus-monitor.info/country/russia/m o skva/ 14.08 неделю всего назад 1380.
|
|
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 21.08.2020 20:14 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>14.08 неделю всего назад 1380. Это скопом за два дня. Пополам будет те самые 690
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 21.08.2020 21:53 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love.
|
>>14.08 неделю всего назад 1380. >Это скопом за два дня. Пополам будет те самые 690 Хорошо 08.08 тоже скопом? Но там же более 2000
|
|
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 27.08.2020 13:56 |
|
|---|---|---|
|
|
И все же я уверен - проблема раздута. Сейчас уровень по статистике тот же, но народ ходит на работу, открылись кафе. В транспорте народ (наполовину) ездит без масок. Короче.. А был ли мальчик?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 27.08.2020 14:06 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Сейчас уровень по статистике тот же, но народ ходит на работу, открылись кафе в каком городе уровень тот же? в Екатеринбурге в июле было сильно хуже, переполненные больницы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 27.08.2020 14:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Сейчас уровень по статистике тот же, но народ ходит на работу, открылись кафе >в каком городе уровень тот же? в Екатеринбурге в июле было сильно хуже, переполненные больницы. В среднем по стране. В Орле он и был невысок. Я смотрю просто график ковид по России. И у меня ощущение как бывает обычно, когда петух в жопу клюнет. Например, сгорел клуб. И тут же по всей стране проверки за проверками. Новые нормативы и прочее.. Время прошло, все угомонились. И тут на тебе! Ещё один клуб но уже с наводнением и пожаром одновременно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 27.08.2020 14:20 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>В среднем по стране в среднем трудно судить, процесс шел неравномерно. в Москве был пик в апреле-мае, в Екатеринбурге - на два месяца позже. >Я смотрю просто график ковид по России. график чего, новых случаев, смертей? с любыми данными надо быть осторожными, они не всегда достоверны. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 27.08.2020 14:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>>В среднем по стране >в среднем трудно судить, процесс шел неравномерно. в Москве был пик в апреле-мае, в Екатеринбурге - на два месяца позже. Статистика условна. Как впрочем везде и всегда. >>Я смотрю просто график ковид по России. >график чего, новых случаев, смертей? >с любыми данными надо быть осторожными, они не всегда достоверны. Зачем? Графики, статистика это лишний ресурс для зарабатывания денег. Смотри вокруг. У меня за все время ковид-карантино-истерии из знакомых умер один. Одноклассник в Норильске. А 2 года назад 2е. От онкологии. Если сейчас организуют страх Коклюша и "объяснят" природу "пандемии" народ опять начнёт шкериться и куй забивать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 28.08.2020 14:28 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love.
|
МИД возмутился санкциями против российских разработчиков вакцины от COVID Подробнее на РБК: Для меня это означает только одно. Вакцина есть и она работает на все 100% . В США уже более 180 тыс смертей. Это как два моих Артёмовска или один Подольск
|
|
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 28.08.2020 20:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
Надумал я слетать на Сахалин. Август-сентябрь там самый сезон. Однако, надо при входе в самолёт предъявить справку, что нет ковида-19. Недалеко такая лаборатория есть. Поскольку это срочно - 3000 рублей. Если не срочно - примерно 2500. Это с каждого, кто на самолёте хочет. Не хилый бизнес! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коронавирус часть 2
Время: 29.08.2020 07:59 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
Больше 1000 сообщений. Закрыто. | |
|
|
||
Закрытая тема