| Автор |
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 19.11.2018 01:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши 
|
>https://natali-99.livejournal.com/5742.html >Пишут, что срок окупаемости ветряной электростанции 5-7 лет 7wing , для начала обрати внимание, что это немножко похоже на рекламу. Пишут. Но не основываясь на реалиях, по крайней мере не говорят, на чём основываются. Но дело не в этом. Основная проблема (что солнечных батарей, что ветрогенераторов) в том, что что они хорошо генерируют, когда есть солнце и хороший ветер. В это время нужно избыточную энергию запасать, а в отсутствие ветра её использовать. Я уже говорил, запасать значительную энергию сложно и дорого. Ветрогенераторы и солнечные бытареи очень перспективны там, где нужна не очень большая мощность, дуют постоянные ветра и очень далеко до значительных генерирующих мощностей. Где-нибудь на морской платформе, в удалённой горной местности, в оазисе в пустыне - везде, где подводка электроэнергии значительно дороже её генерации и аккумулирования. А там, где нужны гиговатты, атомные станции значительно выгоднее. Себестоимость генерации киловатчаса и стоимость киловатчаса, доставленного потребителю, это ОЧЕНЬ разные вещи. Поэтому данные в приведённой тобой табличке не совсем корректны, и, есть подозрения, вообще не очень достоверны. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 19.11.2018 10:56 |
|
|---|---|---|
Одинцово/Висбаден
|
>это немножко похоже на рекламу. Пишут. Но не основываясь на реалиях, по крайней мере не говорят, на чём основываются. Но дело не в этом. >Основная проблема (что солнечных батарей, что ветрогенераторов) в том, что что они хорошо генерируют, когда есть солнце и хороший ветер. В это время нужно избыточную энергию запасать... На Украине по отзывам срок окупаемости солнечных батарей на крыше частного дома – примерно 7 лет. Пока никто этих 7 лет не прожил, потому в отзывах люди рассуждают, но рассуждают на собственном пока ещё не 7-летнем опыте. Солнечного света в Украине немного больше, чем в наших широтах, но тоже не густо. Тем не менее выход в профит не так уж далёк. Два важных момента: 1) В отличие от России у них государство (энергокомпания) выкупает у клиента излишек электроэнергии. Его не нужно копить в своих аккумуляторах. 2) Выкупается излишек гораздо дороже, чем само же государство эл.энергию продаёт. Так называемый зелёный тариф. В будущем стимулирующий зелёный тариф отменят, но и цена батарей наверняка уменьшится. Сейчас они идут как хайтек. Всё-таки фабрики для их производства сродни полупроводниковым. Но реально себестоимость батарей низкая. Та, которая технологическая, без отбивки R&D. Уверен, в скором времени и при должных объёма, батареи станут грошовыми. Не забудем, что многие города, в том числе украинские, включились в программу полного отказа от невозобновляемых источников энергии. К 2050 году вроде должно свершиться. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 19.11.2018 11:31 |
|
|---|---|---|
Екатеринбург
|
>Ветрогенераторы и солнечные бытареи очень перспективны там, где нужна не очень большая мощность, дуют постоянные ветра и очень далеко до значительных генерирующих мощностей тем не менее, в Германии ветряков все больше (постоянно вижу, если еду в поезде). Уже дают почти 20% от общей выработки электроэнергии. При этом незаметно, чтобы у них были какие-то особенные ветра. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 19.11.2018 12:04 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Не забудем, что многие города, в том числе украинские, включились в программу полного отказа от невозобновляемых источников энергии. К 2050 году вроде должно свершиться. Если нет ни дров, ни угля, ни газа - что ещё остаётся? Не забудем ещё пару моментов: 1. некоторые города за полярным кругом, а некоторые на экваторе. 2. некоторые платят за электроэнергию, а некоторые получают за неё деньги. Включиться в соревнование за звание "город умных людей" мало. Надо ещё умные книжки читать, мозги напрягать, и, главное, решить вопрос, куда дураков девать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 19.11.2018 12:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>в Германии ветряков все больше (постоянно вижу, если еду в поезде). Уже дают почти 20% от общей выработки электроэнергии. >При этом незаметно, чтобы у них были какие-то особенные ветра. 7wing , а что, заметно, что у них в изобилии другие источники энергии? Горные реки, нефть, газ, фьорды с высокими приливами? Кроме бурого угля, увы... Кстати, ценой на электроэнергию в германии ты интересовался? Кстати, я по-немецки не очень, ты не мог бы ссылочку на вьетнамском дать? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 19.11.2018 12:29 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>7wing , а что, заметно, что у них в изобилии другие источники энергии? еще есть ядерная энергетика, но они ее постепенно ликвидируют. и развивают возобновляемые источники (ветряные, солнечные, геотермальные) >я по-немецки не очень, ты не мог бы ссылочку на вьетнамском дать? это английский, дал именно эту ссылку по причине более полной информации. но ты имеешь право переключить на русский, слева есть кнопка. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 19.11.2018 12:47 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
>>в Германии ветряков все больше (постоянно вижу, если еду в поезде). Уже дают почти 20% от общей выработки электроэнергии. >>При этом незаметно, чтобы у них были какие-то особенные ветра. >7wing , а что, заметно, что у них в изобилии другие источники энергии? Горные реки, нефть, газ, фьорды с высокими приливами? Кроме бурого угля, увы... Кстати, ценой на электроэнергию в германии ты интересовался? >Кстати, я по-немецки не очень, ты не мог бы ссылочку на вьетнамском дать? Все эти споры про нехватку энергии - фигня, энергии навалом. А надо будет еще построят. Там кнопочка есть - русская статья |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 19.11.2018 13:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>В 2007 году сетевые компании платили владельцам ветряных электростанций €0,0836 за киловатт-час электроэнергии в первые пять лет эксплуатации ветряной электростанции. Тариф ежегодно снижается на 2 %. Это из той статьи. €0,0836 = 6,29 рубля. Это раз в 20-30 раз дороже, чем квтчас, покупаемый сетевиками у АЭС в России. Не помню, чтобы в Германии добывали много урана. К тому же немцы напуганы были Чернобылем - я их понимаю! Территория Германии невелика, плотность населения большая. Решение о развитии ветроэнергетики было принято тогда. Развитие отрасли - долгая песня. Немцы добросовестны и пунктуальны, в пьяном угаре они не будут нарушать все возможные инструкции по технике безопасности, у них Чернобыль не случился бы. Однако, у них сейчас много мигрантов, которые могут позволить себе многое. Пусть пользуются ветряками. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 19.11.2018 13:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Все эти споры про нехватку энергии - фигня, энергии навалом. А надо будет еще построят. Рома_рио , ты ведь гуманитарий? Если не секрет, в какой области? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 19.11.2018 13:43 |
|
|---|---|---|
Очень плохой модератор |
Остальные страны Европы меньше Германии. И вектор на уход от углеводородов там для всех общий. Например, Дания уже покрыла нужды в электричестве и теплоснабжении возобновляемой энергетикой: А её процент в общих нуждах страны стремительно растёт: Постепенно подтянутся и другие. Нынешнее значение нефтюшки неизбежно девальвируется. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 19.11.2018 14:25 |
|
|---|---|---|
|
Восточное Измайлово семплер, смычок и канифоль 
|
>Немцы добросовестны и пунктуальны, в пьяном угаре они не будут нарушать все возможные инструкции по технике безопасности, у них Чернобыль не случился бы. совки напились поэтому случилась чернобыльская катастрофа? заметил, что твои познания во всех сферах уж очень любительские. с таким уровнем лучше censored |
|
|
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post! |
||
| Автор |
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 19.11.2018 15:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
Óðinn , там написано, что Дания продаёт активы. Если я продал акции Газпрома это не значит, что я отказался от газа на кухне. Месторождения истощаются, пока не истощились совсем, есть смысл их продать по хорошей цене. Экономика подсказывает, что делать, продавать нефть или права на её добычу. Дания активы продала, Французы купили. Кто из них поступил разумнее - покажет время. Если есть возможность использовать ветер - это хорошо. Сейчас в Дании государство субсидирует разработку возобновляемой энергии - пока субсидирует, есть смысл заниматься ею, а традиционную пока отложить. Стоит ещё заметить, что электроэнергия в Дании чуть ли не самая дорогая в мире. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 19.11.2018 15:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>совки напились поэтому случилась чернобыльская катастрофа? заметил, что твои познания во всех сферах уж очень любительские. с таким уровнем лучше ПолПинк , результаты расследования причин чернобыльской катастрофы показали, что нарушены были все инструкции по безопасности. Нарушили всё, что нарушить было можно. По пьяни это было сделано или сдуру на трезвую голову, честно скажу, не знаю. Но знаю, что для немцев инструкция - начало всех начал. Не изучив инструкцию, они ничего делать не будут. А для русских инструкцию начинают со слов: "Ну что, придурок, уже сломал?". Потому что инструкцией русские могут озаботиться только когда при включении что-то не работает. Кстати, твоих познаний в каких-либо сферах я вообще не обнаружил. Ты в чём специалист? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 19.11.2018 15:37 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор |
КДМ , будто выборочно читаешь. Возобновляемые источники совершенно конкретный тренд. Есть цель - достигнуть энергетической независимости. Что касается субсидий, в ближайшие годы они прекратятся. И электроэнергия у них уже сейчас дешевеет. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 19.11.2018 15:57 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
Óðinn , наоборот, читаю всё. Тренд есть. Субсидии прекратятся - тренд может измениться. Достигнуть энергетической независимости (кстати, независимости от кого или от чего?) - дело хорошее, но за неё приходится платить. Вот когда электроэнергия, полученная от ветра, по цене будет меньше, чем полученная при сжигании мазута, тогда можно будет говорить, что остальные за ними подтянутся. Пока рано. А если углеводородов у тебя много, стоит ли говорить о независимости от них? Ещё один момент по поводу солнечной энергии: её хотят использовать, в том числе, чтобы уменьшить выброс СО2 в атмосферу (борьба с парниковым эффектом). Под солнечной батареей трава не растёт (темно!), в фотосинтезе не участвует. Значит, углекислый газ, который уже есть в атмосфере, эта невыросшая трава не использует для построения собственного тела и он останется в атмосфере. Одной рукой увеличиваем, другой уменьшаем. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 19.11.2018 17:17 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор |
>Субсидии прекратятся - тренд может измениться. Наоборот, он только усилится. Сейчас в/и выходят на самоокупаемость, потому и субсидии прекратятся. А не потому что денег жалко вдруг стало. >Достигнуть энергетической независимости (кстати, независимости от кого или от чего?) От импорта. >Вот когда электроэнергия, полученная от ветра, по цене будет меньше, чем полученная при сжигании мазута, тогда можно будет говорить, что остальные за ними подтянутся. Пока рано. Пример Дании как раз и говорит о том, что возобновляемая энергия дешевеет. Почитай. >А если углеводородов у тебя много, стоит ли говорить о независимости от них? Стоит говорить о том, что они перестанут быть прибыльной статьёй экспорта. Основной покупатель нефтегаза у РФ - Европа, которая активно развивает в/и. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 19.11.2018 18:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Stratocaster 
|
>Потому что инструкцией русские могут озаботиться только когда при включении что-то не работает. Такую лабуду пишешь, как буд-то на ЧАЭС на должности набирали не энергетиков с профильным образованием, а таджикофф, которые даже читать не умеют... Песец у нас оказывается, реактор запустить, что макбук включить, ну забыли прочитать пункт про "воздейстивие с водой"... Ага! >КДМ , будто выборочно читаешь. Он так и делает всегда. На неудобные вопросы не отвечает, спор уводит в другую сторону, как на чём поймаешь, соскакивает в принципе. А тем временем, я вас благодарю, что вы помогаете мне отвечать на вопрос Людвига! >>Ты утверждал, что мир уходит от нефтепродуктов, а статистика говорит, что нет. >Оки. Этот вопрос я принимаю. Я подготовлю ответ. Дай время. По моему мнению, потребление газа на нужды ТЭС растёт в связи с тем, что почти всё у нас переводится на электричество. Т.е. отменяются самовары, газовые плиты, паровозы, появляются кондиционеры в каждой комнате, посудомойки, холодильники больших размеров и даже по два. Т.е. спрос и потребление электроэнергии растёт, и соответственно на ресурсы по её выработке. Но! Параллельно развиваются и альтернативные источники энергии. Их доля, пока, дополняющая, и до подавляющей ещё далеко, но технологии развиваются, будут дешеветь, к тому же и газовые ТЭЦ повышают свой КПД, соответственно, отсюда, в будущем я прогнозирую падение спроса на нефтегази и планый переход на чистую энергию. Ну как-то так. Хотел помимо Нидерландов ещё нагугливать Испанию, например, ну и Калифорнию естессно! |
|
|
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 19.11.2018 18:23 |
|
|---|---|---|
|
Восточное Измайлово семплер, смычок и канифоль
|
>Ещё один момент по поводу солнечной энергии: её хотят использовать, в том числе, чтобы уменьшить выброс СО2 в атмосферу (борьба с парниковым эффектом). Под солнечной батареей трава не растёт (темно!), в фотосинтезе не участвует. Значит, углекислый газ, который уже есть в атмосфере, эта невыросшая трава не использует для построения собственного тела и он останется в атмосфере. Одной рукой увеличиваем, другой уменьшаем. КДМ , читать купил, понимать не купил  основным источником переработки углекислого газа на планете являются леса. трава в этом участвует практически никак. тем более, что в местах установки солнечных батарей трава не растет - ибо это или промышленные площади (крыши) или засушливые южные районы.>для русских инструкцию начинают со слов: "Ну что, придурок, уже сломал?". Потому что инструкцией русские могут озаботиться только когда при включении что-то не работает. угу, гитлера поменьше читай на ночь 
|
|
|
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post! |
||
| Автор |
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 19.11.2018 18:32 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Stratocaster
|
>в местах установки солнечных батарей трава не растет - ибо это или промышленные площади (крыши) или засушливые южные районы. Пустыни даже как бэ бывает. >трава в этом участвует практически никак. Океаны дофига её дают. В принципе, у нас существует много заблуждений, которые зачем-то навязывают населению планеты. От курения, до "лёгких сибирей" и глобальных потеплений... Но эт другая тема. |
|
|
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 19.11.2018 18:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Stratocaster
|
>гитлера поменьше читай на ночь Ннну! |
|
|
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 19.11.2018 19:49 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
>>Все эти споры про нехватку энергии - фигня, энергии навалом. А надо будет еще построят. >Рома_рио , ты ведь гуманитарий? Если не секрет, в какой области? У меня несколько образований. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 19.11.2018 19:52 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
Не понимаю, почему пошла тема нехватки электроэнергии в контексте электромобилей? С чего вы взяли что ее не хватает или не хватит? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 19.11.2018 20:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>>Достигнуть энергетической независимости (кстати, независимости от кого или от чего?) >От импорта. Независимость от импорта - согласен с тобой абсолютно, достаточно значимая вещь. Но Дания уже рассталась со своими значимыми активами, связанными с углеводородами. А ветровой энергии пока ещё не хватает. Там уже, а здесь ещё... Что-то не состыковывается... Зависимость осталась или нет? >Пример Дании как раз и говорит о том, что возобновляемая энергия дешевеет. Почитай. Да возобновляемая энергия дешевеет с тех пор, как парус придумали. Голландцы, вон, с помощью ветряных мельниц всю свою территорию осушили. Но, если ветряная мельница остановилась, просто подождём, когда ветер снова подует. А электричество нужно тогда, когда нужно, а не тогда, когда ветер дует! Применение ветряков - очень хорошо, но применение углеводородов удобнее и дешевле. И будут дешевле ещё много лет. Возможно, я ошибаюсь, не исключено, что уже вот-вот придумают, как энергию ураганов использовать и молнии в баночку упаковывать, но я таких перспективных разработок не знаю. >Стоит говорить о том, что они перестанут быть прибыльной статьёй экспорта. Основной покупатель нефтегаза у РФ - Европа, которая активно развивает в/и. А вот большие ребята, которые углеводородами торгют, трубопроводы продолжают строить, новые танкеры, рассчитанные на десятки лет эксплуатации, закладывают, которые только строить надо года три ударными темпами. Причём это не только глупые наши, но и умные ихние предприниматели - как в Европе, так и в Америке. Как думаешь, просчитали они перспективы развития отрасли? Немцы, вон, мало того, "Северный поток" к себе провели, да ещё готовятся сжиженный газ из Штатов принимать параллельно. А немцы, за что я их уважаю, считать умеют. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 19.11.2018 20:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>>Рома_рио , ты ведь гуманитарий? Если не секрет, в какой области? >У меня несколько образований. Тогда скажи не в какой, а в каких. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 19.11.2018 20:05 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
>>>Рома_рио , ты ведь гуманитарий? Если не секрет, в какой области? >>У меня несколько образований. >Тогда скажи не в какой, а в каких. С какой целью интересуетесь?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 19.11.2018 20:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Stratocaster
|
>С чего вы взяли что ее не хватает или не хватит? Изначально поцреоты схватились за то, что нефтегазы актуальность и цену в обозримом будущем не потеряют. Отсюда и скептические взгляды на эко энергию. Таким образом они доказывают свою точку зрения. Мол ничего не работает и всё плохо, поэтому у нас перспективное и светлое будущее. >применение углеводородов удобнее и дешевле. Вот! Видишь! Причём когда они с чем-то не согласны, им надо пруфы, а сами считают, что любой текст написанный ими уже имеет 100% точность. Стиль КДМ и Вака. >Немцы, вон, мало того, "Северный поток" к себе провели Не они к себе, а мы к ним. Они то не дураки, отказываться от халявки, пока путятишная бабло народное пилит. >С какой целью интересуетесь? Что, не ясно чтоль, чтобы объяснить тебе, что в энергетике ты полный ноль. Спор так у него строится. У них то, похоже, энергетике ещё в школе учили, да и дипломов у него от кулинарии и агрономии, и до физика ядерщика на выбор! |
|
|
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 19.11.2018 20:34 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
>>С чего вы взяли что ее не хватает или не хватит? >Изначально поцреоты схватились за то, что нефтегазы актуальность и цену в обозримом будущем не потеряют. Отсюда и скептические взгляды на эко энергию. Таким образом они доказывают свою точку зрения. Мол ничего не работает и всё плохо, поэтому у нас перспективное и светлое будущее. А есть какие то ссылки, пруфы о "нехватке"? Или из головы придумали? >Что, не ясно чтоль, чтобы объяснить тебе, что в энергетике ты полный ноль. Спор так у него строится. >У них то, похоже, энергетике ещё в школе учили, да и дипломов у него от кулинарии и агрономии, и до физика ядерщика на выбор! У нас любая кухарка может управлять государством, а каждый клавишник прирожденный энергетик. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 19.11.2018 20:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Stratocaster
|
>А есть какие то ссылки, пруфы о "нехватке"? Или из головы придумали? Ну вот уже второй день ты можешь это читать. Пруфоф я не видел. Ну Людвиг тут картиночки какие-то постил. Пока всё. Им, как клавишникам-энергетикам-стихоплётам, надо верить на слово. |
|
|
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 19.11.2018 21:13 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара, вокал
|
>>КДМ , будто выборочно читаешь. >Он так и делает всегда. На неудобные вопросы не отвечает, спор уводит в другую сторону, как на чём поймаешь, соскакивает в принципе. Не, один раз не соскочил, даже вроде честно признался. Когда с кем то спорил по поводу мусорной свалки под Волоколамском, где люди уже задыхались типа, он в защиту властей такой странный пост написал, точно не помню, но смысл типа - а что делать, ср-ать то куда то надо . Т.е. нас-рать под нос соседу, его пост смотрелся вроде как это нормально . У меня после этого поста пропало всякое желание с ним дискутировать.
|
|
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 19.11.2018 21:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Stratocaster
|
Валерий , ну да. | |
|
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 19.11.2018 22:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>КДМ , читать купил, понимать не купил основным источником переработки углекислого газа на планете являются леса. трава в этом участвует практически никак. тем более, что в местах установки солнечных батарей трава не растет - ибо это или промышленные площади (крыши) или засушливые южные районы. ПолПинк , с кем другим поспорить ещё есть смысл, с тобой - никакого. Все сразу согласны, что практически вся Дания - южный засушливый район, практически пустыня. Может быть поэтому они собираются устанавливать свои альтернативные источники энергии на платформах в море? Кому другому, кто способен что-то понимать, я бы рассказал, что на квадратный метр земной поверхности на экваторе в полдень поступает от солнца примерно киловатт энергии - это, естественно, при отсутствии облачности, во все остальные времена во всех иных местах значительно меньше. В среднем в течении дня примерно в 4 раза меньше, на широте Дании ещё вдвое меньше. Рекордное КПД солнечных батарей менее 50%, у обычных порядка 10%. Т.е. с гектара крыш можно получить максимум 1000 квт *24ч=24000 квтчасов электроэнергии на батареях-рекордистках при солнечной погоде, если крыши не запылились и голуби их не засрали. На обычных батареях в 5 раз меньше, если облака или туман значительно меньше, если голуби и вороны ещё меньше... Много это или мало, грамотный человек понял бы сам. Тебе просто подскажу - маловато. Крыш не хватит. Теперь по поводу травы: это в школе детям полуграмотные ботанички говорили, что кислород - это благодаря лесам. На самом деле это так только до некоторой степени. Трава борщевик Сосновского, тростник, камыш, рогоз, кукуруза, подсолнечник, бамбук (он тоже трава) - все они растут куда быстрее, чем дубы и берёзы (по биомассе в сухом виде). Один из лидеров роста - конопля. Обычного сена собирают до 10т с гектара. А самый быстрорастущий лес - 7т с гектара Кто в школе хорошо учился, понимает, сколько в древесине и сене углерода, который растения усвоили из углекислого газа, разделив его на углерод и кислород, и сколько при этом выделилось кислорода. Тебе подскажу: на каждую тонну сухих растений ушло примерно полтонны углерода, при этом в атмосферу выделилось примерно тонна кислорода. Т.е. трава на самом деле даёт кислорода больше, чем леса. ПолПинк , ты на самом деле очень мало знаешь, эрудиция у тебя примерно как у моей десятилетней внучки, однако понтов - на трёх академиков хватит. За тебя всем стыдно. Исправляйся 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 19.11.2018 23:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Stratocaster
|
>Все сразу согласны, что практически вся Дания - южный засушливый район, практически пустыня. Чего? >на квадратный метр земной поверхности на экваторе в полдень поступает от солнца примерно киловатт энергии Откуда инфа? >Один из лидеров роста - конопля. Прмышляешь вместе с синими лотосами?  >понтов - на трёх академиков хватит Это скорее про тебя. |
|
|
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 20.11.2018 00:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>>Все сразу согласны, что практически вся Дания - южный засушливый район, практически пустыня. >Чего? Что "чего"? ПолПинк , в разговоре о том, что в Дании растёт производство электроэнергии, полученное от ветряков и солнечных батарей, авторитетно заявил, что эти батареи ставят на крышах или в южных засушливых местах. Я с ним спорить не стал. Ты хочешь с ним поспорить? >>на квадратный метр земной поверхности на экваторе в полдень поступает от солнца примерно киловатт энергии >Откуда инфа? Из справочника. За все цифры, которые даю, отвечаю. В школе у нас астрономия была. С тех пор помню. В институте эта тема проскакивала. Если не веришь, сейчас ссылку найду. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 20.11.2018 00:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Stratocaster
|
>В школе у нас астрономия была. Угу... И солнечные батареи в каждом классе стояли. >Если не веришь, сейчас ссылку найду. На справочник 1963 года? >в Дании растёт производство электроэнергии, полученное от ветряков и солнечных батарей, авторитетно заявил, что эти батареи ставят на крышах или в южных засушливых местах. Дания на берегу. Ветряки там вполне логичны, т.к. всегда дуют, как и в Нидерландвх. Они такие, ага, вдувабельные.  Солнечные лучше на экваторе Дании, там светит ярче и травы меньше. 
|
|
|
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 20.11.2018 00:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
Со́лнечная постоя́нная — суммарная мощность солнечного излучения, проходящего через единичную площадку, ориентированную перпендикулярно потоку, на расстоянии одной астрономической единицы от Солнца вне земной атмосферы. По данным внеатмосферных измерений солнечная постоянная составляет 1367 Вт/м² Посмотреть это можно здесь При проходждении через атмосферу процентов 40 энергии теряется, на уровне моря остаётся чуть более 1000 Вт/м² |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 20.11.2018 00:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Stratocaster
|
>ориентированную перпендикулярно потоку А от отражаемых источников типа невозможно? >солнечная постоянная составляет 1367 Вт/м² годичная вариация 6,9 % — от 1,412 кВт/м² в начале января до 1,321 кВт/м² в начале июля из того же источника. КДМ , даже спорить не желаю, с только что образовавшимя энергетиком. Давай, до свидания! Ты даже статью не из той области выбрал. |
|
|
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 20.11.2018 00:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>>>>Рома_рио , ты ведь гуманитарий? Если не секрет, в какой области? >>>У меня несколько образований. >>Тогда скажи не в какой, а в каких. >С какой целью интересуетесь? Рома_рио , ты сказал. >Все эти споры про нехватку энергии - фигня, энергии навалом. А надо будет еще построят. Интересуюсь с целью понять, в какой форме тебе лучше объяснить, что ты заблуждаешься. Построить электростанцию не очень просто и не быстро. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 20.11.2018 01:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>КДМ , даже спорить не желаю, с только что образовавшимя энергетиком. >Давай, до свидания! >Ты даже статью не из той области выбрал. Димец , с тобой не спорят. Тебя просвещают. Если тебе сложно в той ссылке, что я тебе дал, посмотри эту. Может осилишь... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 20.11.2018 01:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Stratocaster
|
>Тебя просвещают. Я в курсе того, что есть в википедия. Попытка не удачная. >Может осилишь... Что конкретно? Я тебе десять ссылок могу дать на различные осиления. Нефиг тут с умным лицом давать ссыли. Ты так со внуками себя веди. В принципе, определись. Язык для школьников и взрослых людей надо подбирать соответственно. Я тебе не однократно на это указал. Здесь уверенные ляпо-фразы со скидкой на возраст не действуют. Ты, может, иди в детский сад самоутверждаться старой школой? |
|
|
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 20.11.2018 01:39 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Stratocaster
|
>Построить электростанцию не очень просто и не быстро. Это елси ты намекаешь, что рядовой человек такого не сделает. В рамках государства это тоже не проблема. Особенно нашего. |
|
|
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
|
||
Закрытая тема