RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 17.11.2018 20:59 
All you
need is love.

>Абсолютное большинство автомобилистов не нуждаются в необходимости проезжать в день более 200 км.

А в год? Сколько он должен себе отказать в поездках на расстояния больше 400 км в год?

- Милый, давай съездим к родителям в Смоленск.
- Мы не можем у нас электроиобиль.

:lol:
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 17.11.2018 21:00 
moscow
guitar

♫♫♫ ЛЮДВИГ , это моя специальность была когда-то, всезнайка.
wtf
Автор
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 17.11.2018 21:15 
Москва
Fender Stratocaster

>Что сдал? О чём ты? Фантазёр.
Приехал на электрозаправку, заправщики вытащили одну батарейку и вставили другую.


>на какое расстояние хватает Теслы и какой цикл полного заряда.
https://moscowteslaclub.ru/blog-tesla/video/vse-ch to-nuzhno-znat-o-zaryadke-tesl...deoinstruktsii/


>Тогда и гараж как необходимую опцию приплюсовывай.
Если есть бабло на Теслу, то уж с гаражом проблемы врят ли возникнут!
:ves12:


Я когда примерял на себя Мицубисик, то предполагал заряжать его на даче. Но по Мск пришлось бы заморачиваться. Не хватает подзарядок в парковках гипермаркетов или у ресторанов. В США всё это давно есть. И у дома, и у "Ашанов" и у ресторанов.

Я бы купил! Ага! Хотелось бы только, чтобы эта табуретка стоила не более ляма. Думаю, что скоро такие подвезут, и я в серьёз задумаюсь.
Дожить бы только... Дырку, куда воткнуть я найду. Если чё, поменяем парко-место на другое, с зарядками. Буду там посреди недели заряжать.


>Им деньги девать некуда вот и скупают.
На самом деле, электромобиль дешевле обходится, чем бензиновый и тем более дизельный. Они как мобилы будут, попользовал, устарел - выкинул - взял новый.

Я убеждён!


Но забавно, когда поцреоты запутенцы так вписываются за нефтегазы и плавучие АЭСы!
им так партия велела думать! Реальное положение вещей их не интересуют. Они даже готовы отрицать очевидное развитие.
Типа это всё разводилово и налюбилово.
:smile1:
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 17.11.2018 21:22 
Москва
Fender Stratocaster

>- Милый, давай съездим к родителям в Смоленск.
>- Мы не можем у нас электроиобиль, а самолёты не летают, поезда едут не туда, автобусы отменили.

Людвиг, ты когда последний раз ездил в другие города на автомобиле?
Раз в год можно легко взять машину на прокат. Причём в развитых странах нет необходимости её сдавать там же, где и взял.

Арендовал на сутки, доехал - сдал. 50$ + бензин.

Причём электро юзаешь каждый день, и выбираешь под условия ежедневной эксплуатации, а в аренду хоть моторхом бери!

Это как:
>- Милый, давай съездим на природу в выходные!
>- Мы не можем у нас нет моторхома.

>- Милый, давай отдохнём в Сочи
>- Мы не можем у нас нет поезда/самолёта
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 17.11.2018 21:42 
Москва
Fender Stratocaster

Ха! А хотите прикол!
Бабац!
https://moscowteslaclub.ru/charging/#map

Зарядить Тесли по пути в Спб ваааще не проблема уже! Причём бысто.

https://moscowteslaclub.ru/charging/faq/
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 17.11.2018 21:50 
Москва
Гитара, клавиши

Димец , чтобы ты не сильно обижался и что-то понял, я тебе простыми словами растолкую.
Я не всезнайка, просто этой темой немножко интересовался. На любительском уровне.
Самый хороший аккумулятор может запасти энергии порядка 0,3 квтчас (чуть больше 1 мдж) на кг веса. Солярка при сгорании даёт - 42,7 мдж/кг. - в 40 раз больше.
Посмотри в инете: "АКЦИЯ! Всего-навсего 14000 рублей штука!" - это про аккумулятор для велосипеда 5, 2 кг весом.
Если в промышленных масштабах, то, конечно, дешевле. Считай, 500 р за кг аккумулятора (ну, примерно).
Значит "батареек" на Чукотку нужно завести примерно в 40 раз больше по весу, чем солярки для местной электростанции, и стоить это будет в 500 раз дороже - везти немножко дальше - Африка - она не за углом.
Дорогой Товарищ

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
Автор
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 17.11.2018 22:00 
Москва
Гитара, клавиши

>Но забавно, когда поцреоты запутенцы так вписываются за нефтегазы и плавучие АЭСы!
>им так партия велела думать!
Димец , и ещё , это...
Мне не партия велела так думать. Я беспартийный. Всё жизнь. Мне так велел думать Ландсберг Григорий Самуилович. Под чьей редакцией учебник физики был выпущен.
Дорогой Товарищ

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
Автор
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 17.11.2018 22:00 
moscow
guitar

Чорт, наблюдаю спор глухих со слепыми. Вы экономику электромобильную просчитайте: банальную стоимость электрозарядки. Я тут залез в интернет и с рекламной странички взял циферки. По-моему, сказка.

Платные заправки
Как правило, они оборудованы станциями быстрой зарядки, где вы можете зарядить свой электромобиль в разы быстрее, чем от обычных зарядных станций. Они подают постоянный ток до 125A и напряжением в 550В, что зарядит аккумулятор Tesla Model 3 емкостью в 44 кВт*ч за 50 минут. Такие заправки берут плату за время от 10 до 15 руб. за минуту. Полная зарядка обойдется в 500р с запасом хода в 320 км, и стоимость километра Вам обойдется в 1,56 руб. что в два раза дешевле километра самого экономичного автомобиля на бензиновом двигателе.

Личные станции Заправки
С личными заправками все проще. Конечно зарядка будет проходить дольше, так как сила тока тут около 32A. Зарядка той же Tesla model 3 займет около 5 часов. Но и платите вы тут не за время, а за потребляемое электричество. Средняя стоимость одного киловатта в России (2017 год) 3 рубля. Путем не сложных вычислений выясняем, что 320 км вам обойдется в 132 рубля, что составляет 41 копейка за километр. Практически в 10 раз дешевле обычных автомобилей.
wtf
Автор
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 17.11.2018 22:06 
Москва
Fender Stratocaster

>Самый хороший аккумулятор
Что обижаться на человека, который не вникает в дискуссию?
Я нигде не писал, что сегодня реально аккумуляторами закидать Магадан из Африки.

Я сказал:
>Не удивлюсь, что через десяточек лет энергоресурсы начнут возить не в цистернах и на танкерах, а на баржах и поездах с кучей батарей

И обосновал свою точку зрения тем, что происходило последнии 20 лет и что мы имеем сейчас. Конечно, существуют проблемы, которые необходимо решать. И вес, и морозоустойчивость.

Но факт на данный момент остаётся фактом:
Мир соскакивает с нефтегазов и переходит на листричества. Причём потребление листричества тоже уменьшается во многих потребителях.

Ты путаешь прогнозы с существующими возможностями, и ещё в добавок, как и Людвиг, не покурив тему начинаешь отрицать даже существующий прогресс.

Я за 20 минут нагуглил, что даже в данный момент на Тесле можно кататься на дальние расстояния. Покури тему как в США и ЕС, и заметь, что всё уже готово для того, чтобы отказаться от нефтегазов на бытовом уровне.


С чего изначально начался спор:
США активно втюхивают свои нефтегазы.
Я сказал, что это более чем логично, т.к. они ниболта не исчезают, как ожидали, цены высокие, а их актуальность имеет тенденцию пропадать.
Соответственно сейчас их надо скидывать по выгодной цене. Пока берут.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 17.11.2018 22:10 
Москва
Fender Stratocaster

>что в два раза дешевле километра самого экономичного автомобиля на бензиновом двигателе.
Тесла в США для первых моделей вообще бесплатную зарядку предлагала.
Что дешевле на 100%
:ves12:


>велел думать Ландсберг Григорий Самуилович
Ну, гляжу я, что создатили электромобилей учебники изучали лучше.

А в принципе, сам ты думать не купил?
:smile1:

Оглянись как бэ!
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 17.11.2018 23:29 
неМосква
домбра

ладно вам....вон Ладу Весту выпустили на метане. Расход метан-бензин 1 рупь -километр. ...бери катайся.
Никто из нас не хотел быть бас-гитаристом. В нашем представлении это был толстый парень, который играл где-то сзади.
Пол Маккартни
Автор
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 17.11.2018 23:29 
All you
need is love.

>♫♫♫ ЛЮДВИГ , это моя специальность была когда-то, всезнайка.

Какая специальность?
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 17.11.2018 23:34 
Москва
Гитара, клавиши

>Но факт на данный момент остаётся фактом:
>Мир соскакивает с нефтегазов и переходит на листричества. Причём потребление листричества тоже уменьшается во многих потребителях.
Я не вижу, что мир соскакивает с нефтегазов. Электроэнергия местами генерируется за счёт сжигания этих самых нефтегазов - это тебе известно? КПД немножко падает при этом. Да, весь мир борется за экономное потребление "нефтегазов" и электроэнергии. Потому что их нужно всё больше. Но американцам свои нефтегазы, действительно, давно пора продавать - я всё удивлялся, чего они ждут? Им действительно хочется стать "бензоколонкой" - это ДЕНЬГИ приносит (большие). Сдаётся мне, что они в ближайшее время захватят нужный им сегмент рынка, после этого нефть в цене постараются поднять.
Я не отрицаю прогресс, я просто иначе вижу перспективы развития. Я технарь, цифры люблю. Я эту тему "курил" ещё лет 20 назад. Пока все мои прогнозы от реальности не ушли. Есть законы физики, которые не позволяют улучшать всё, что нам угодно, выше некоторых пределов. Нужны выходы на принципиально новые технологии. Автомат Калашникова можно ещё улучшить, но на самую малость. Значительно - нельзя. Батарейки на данном этапе мазут не заменят, нефтегазам ещё лет 50 применение найдётся, не сомневайся. Потому как принципиально новых технологий пока нет. Разработать их очень быстро нельзя, а внедрить повсеместно - тем более. Атомная энергетика - достаточно новое направление, наукоёмкое, будет развиваться. Местами она заменит нефтегазы, но далеко не везде.
Если ты считаешь, что ты думать купил гораздо больше моего, я готов с тобой поспорить на денежку, что через 10 лет перевозки энергоресурсов в танкерах не заменят на перевозки батарей на баржах и поездах.
Дорогой Товарищ

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
Автор
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 17.11.2018 23:40 
All you
need is love.

>>Что сдал? О чём ты? Фантазёр.
>Приехал на электрозаправку, заправщики вытащили одну батарейку и вставили другую.
>>на какое расстояние хватает Теслы и какой цикл полного заряда.
>https://moscowteslaclub.ru/blog-tesla/video/vse-c h to-nuzhno-znat-o-zaryadke-tesl...deoinstruktsii/

Сам читал?

>>Тогда и гараж как необходимую опцию приплюсовывай.
>Если есть бабло на Теслу, то уж с гаражом проблемы врят ли возникнут!
>

Очень веский аргумент.

>Я когда примерял на себя Мицубисик, то предполагал заряжать его на даче. Но по Мск пришлось бы заморачиваться. Не хватает подзарядок в парковках гипермаркетов или у ресторанов. В США всё это давно есть. И у дома, и у "Ашанов" и у ресторанов.

Это только так кажется. А на самом деле очень напряжно.

>Я бы купил! Ага! Хотелось бы только, чтобы эта табуретка стоила не более ляма. Думаю, что скоро такие подвезут, и я в серьёз задумаюсь.
>Дожить бы только... Дырку, куда воткнуть я найду. Если чё, поменяем парко-место на другое, с зарядками. Буду там посреди недели заряжать.

Ехал бы уже. Ну чего ты так мучаешься.

>>Им деньги девать некуда вот и скупают.
>На самом деле, электромобиль дешевле обходится, чем бензиновый и тем более дизельный. Они как мобилы будут, попользовал, устарел - выкинул - взял новый.
>Я убеждён!

Ну или просто легковменяемый.

>Но забавно, когда поцреоты запутенцы так вписываются за нефтегазы и плавучие АЭСы!
>им так партия велела думать! Реальное положение вещей их не интересуют. Они даже готовы отрицать очевидное развитие.

Так ты им расскажи про водородный двигатель или калесо-ротор.

>Типа это всё разводилово и налюбилово.

Батарейки? Конечно. Ты узнавал как их утилизировать?
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 17.11.2018 23:45 
All you
need is love.

>>- Милый, давай съездим к родителям в Смоленск.
>>- Мы не можем у нас электроиобиль, а самолёты не летают, поезда едут не туда, автобусы отменили.

Ну если так то нахрен он вообще нужен автомобиль? :4:
Есть и метро и автобусы и тролейбусы на проводах.

>Людвиг, ты когда последний раз ездил в другие города на автомобиле?

Летом из Ростова в Донецк.

>Раз в год можно легко взять машину на прокат. Причём в развитых странах нет необходимости её сдавать там же, где и взял.
>Арендовал на сутки, доехал - сдал. 50$ + бензин.

И на кой? Если можно сразу купить машину на бензине. С экономным расходом.

>Причём электро юзаешь каждый день, и выбираешь под условия ежедневной эксплуатации, а в аренду хоть моторхом бери!

Это очень удобно. Купить машину чтобы брать другую машину в аренду.

>Это как:
>>- Милый, давай съездим на природу в выходные!
>>- Мы не можем у нас нет моторхома.
>>- Милый, давай отдохнём в Сочи
>>- Мы не можем у нас нет поезда/самолёта

Считаешь это логичным?
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 17.11.2018 23:59 
Москва
Fender Stratocaster

>КПД немножко падает при этом.
Чё?
:spy:

>Я эту тему "курил" ещё лет 20 назад. Пока все мои прогнозы от реальности не ушли.
Какие именно?

>нефтегазам ещё лет 50 применение найдётся, не сомневайся.
Ты опять что-то за меня решил придумать? Где я сказал: что от нефтегазов откажутся совсем?
Они незаменимы в авиации и ракетной технике.


>Атомная энергетика - достаточно новое направление, наукоёмкое, будет развиваться.
Я этого не отрицал. Это ещё одна причина отказа от газа. Ей мешают всякие гринписы, которые коптят на машинах и шхунах на право и на лево, но с атомами зачем-то спорят.
Другое дело, что к северу и на море атомные реакторы более актуальны, а к югу и на мелком транспорте менее.

Прекрасная технология, чтобы соскочить с углеводородов. А по поводу вреда можно спорить бесконечно, что хуже, Фукусима и Чернобыль, или сотни квадратных километров отравляемыми отходами или разливами нефти. Что по мне, так мирный атом весьма хорош. И уверен, что его развитию мешают специально. В том числе и нефте-газовые компании.


>я готов с тобой поспорить на денежку
Ты сначала разберись на основании чего ты собрался спорить. Прочти тему внимательнее, внимательнее вникни в слова собеседника, а потом формулируй предмет спора и предлагай его.


>через 10 лет перевозки энергоресурсов в танкерах не заменят на перевозки батарей на баржах и поездах.
Не заменят.
:oooi: :oooi: :oooi:
>начнут возить не в цистернах и на танкерах, а на баржах и поездах с кучей батарей
:deal:

Кароче. Пока ты не научишься внимательно вникать в дискуссию, а также сам формулировать вещи, адекватный спор не возможен.

ПыСы. Я в спорах участвую без проблем. Но, к сожалению, на 10 лет я не могу его принимать, т.к. не знаю что будет лично у меня. Хотя бы.
Булгакову благодарности! Со школы принял его философию.

Давать какие-то точные прогнозы я тоже не берусь. Через 10 лет может случиться пять землятресений с цунами с катастрофическими последствиями, и глобальное потепление, и КНДР наконец бомбанёт США и Японию одновременно, и РФ может стать лучшей страной для жизни со всеми вытекающими последствиями. Или прилетят инопланетяне и сделают её чемпионами мира....

Но если наблюдать текущие тенденции, без серьёзных влияний неожиданных факторов, то в этой упрощённой системе я ничего благоприятного не прогнозирую.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 17.11.2018 23:59 
All you
need is love.

>Но факт на данный момент остаётся фактом:
>Мир соскакивает с нефтегазов и переходит на листричества. Причём потребление листричества тоже уменьшается во многих потребителях.

Да? :da:

Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 18.11.2018 00:04 
Москва
Fender Stratocaster

>Сам читал?
И удивился!
>на самом деле очень напряжно.
Т.к. в моём Ашане уже есть. Ровно как и по пути до Спб быстрой подзарядки.

Кароче, я читал, а ты купи себе ещё почитать!


>Ты узнавал как их утилизировать?
Раньше их вообще не утилизировали Работали они мало и текли даже не использованые.


>Ну если так то нахрен он вообще нужен автомобиль?
Каждый выбирает выгодный себе автомобиль. Ты же при переезде нанимаешь газель? Почему-то не покупаешь, а именно нанимаешь.

>Считаешь это логичным?
Да.

Но я привык к твоей упёртости.



О.к. Спор бесполезен.

И откуда такие берутся. КДМ, ты откудова будешь? С Людвигом то всё ясно.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 18.11.2018 01:41 
Москва
Гитара, клавиши

>Нафига таскать плавучую АЭС во всякие Чукотки, когда можно раз в год привозить тыщу батареек размером с контейнер, выгрузить, а через год заменить? Это легче, проще, эффективнее и масштабнее.
Димец , это утверждение отстаивать будешь?

>Не удивлюсь, что через десяточек лет энергоресурсы начнут возить не в цистернах и на танкерах, а на баржах и поездах с кучей батарей, из солнечных стран в различные Сибири. И на фоне этого наш ПАТЭС проект 20870 будет смотреться весьма комично.
В Сибирь из солнечных стран не будут возить энергоресурсы на баржах и поездах с кучей батарей.
"Энергоресурсы" через 10 лет будут продолжать возить в танкерах и цистернах. Но по трубам будут перекачивать больше. Наш ПАТЭС проект 20870 не будет смотреться комично.
Так устроит?
Дорогой Товарищ

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
Автор
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 18.11.2018 02:08 
Москва
Fender Stratocaster

>В Сибирь
Ты понимаешь разницу между Сибирью конкретно, и выражениием "в различные"?

Не говоря уже "не удивлюсь"...

Наша страна может через 10 лет быть как КНДР. Ясен красен, что из "солнечных Калифорний" к нам ничего не поедет.

Но вероятны, например, Гренландия, Исландия, может, даже, Япония, если возникнут проблемы с АЭС.

Я не Ванга. Я предполагаю. Что где и куда, из африк в сибири, или из калифорний в места бедствий и катастроф.


>"Энергоресурсы" через 10 лет будут продолжать возить в танкерах и цистернах. Но по трубам будут перекачивать больше. Наш ПАТЭС проект 20870 не будет смотреться комично.
>Так устроит?
Нет. Не хитропопь! Слова "больше" тут не уместны. Ты со школьниками в такие разводочки играй в песочнице, а не со мной!

Возить продолжать будут, и я об этом даже сказал. Я ХЗ как ты собираешься измерять батареи через трубы, но даже автомобили они не вытеснят целиком. С чего вообще ты решил, что я утверждаю, что доля "батареек" через 10 лет превысит долю нефте-газа? Ты бы до конца ещё хитровыёживался и ещё туда угль включил и о полном замещении вещал, буд-то я так заявил.
Ага!

А ПАТЭС ещё даже не закончен. Случится авария или бабло закончится, и чего тогда?

Как ты формулируешь спор?

Если в условный город из холодного региона (включая полюса) до конца 2028 года доставят вместо труб с газами, танкеров с горючим и атомных барж, батарейки , тогда что?
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 18.11.2018 02:12 
Москва
Fender Stratocaster

Останется только обсудить способность человека выполнить условия спора и выбрать валюту, т.к. в нашей стране через 10 лет возможны различные варианты.

Ну могу слиточек золота приобрести и закопать во дворе... А интернет то будет?
Если здоровы останемся.

ХЗ что у тебя будет через 10 лет, когда ты сейчас уже чёрт знает что соображаешь...
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 18.11.2018 02:45 
МоскВа


Чтобы не было глупого спора про электромобили, вот сравнительные данные тех машин которые можно купить в России.
Nissan Leaf — от 2 000 000 рублей.

Пятидверный переднеприводный хэтчбек выпускается с весны 2010 года. Литиево‑ионный аккумулятор емкостью 24 кВт/ч заряжается от 220‑вольтовой сети за 8 часов. Мощность электромотора — 80 кВт (109 л.с.). Вариатор. Передний привод. Запас хода — 160 км, максимальная скорость – 140 км/ч. Цена в заголовке — за новый экземпляр. Машины с пробегом 2010-2011 годов можно купить в России от 500 тыс. рублей.

Renault Fluence Z.E. — от 3 000 000 рублей.

Пятиместный переднеприводный седан выпускался в Турции с 2009 до 2014 года. Однако, до сих пор можно найти экземпляры без пробега. Электрический Fluence на 130 мм длиннее бензиновой машины из-за расположенной позади задних сидений тяговой аккумуляторной батареи емкостью 22 кВт/ч, которая заряжается от 220‑вольтовой сети за 12 часов. Мощность электромотора — 70 кВт (95 л.с.). Коробка передач — одноступенчатая. Запас хода — 185 км, максимальная скорость — 135 км/ч.

BYD E6 — от 1 600 000 рублей.

В производстве электромобилей не отстаёт и поднебесная. BYD E6 — это китайский электрокар-кроссовер. Автомобиль оборудован литий-Fe ионными аккумуляторами и на 95 % состоит из перерабатываемых материалов. Время полной зарядки аккумулятора — 40 минут на специализированной заправке и 6 часов — от бытовой электросети. По заверениям производителей, на одном заряде аккумуляторной батареи BYD E6 может проехать 300 км.

Citroen C-ZERO — от 1 700 000 рублей.


CITROËN C-ZERO – компактный практичный электромобиль, созданный на проверенной платформе Mitsubishi i-MIEV. Максимальная скорость автомобиля — 130 км/ч, запас хода на полном заряде батареи — 160 км в городском цикле и 115 км за городом. От бытовой сети 220 В батарея Citroen C-ZERO заряжается за 7 часов, на специальных станциях хватает 30 минут.
Автор
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 18.11.2018 03:30 
Нерезиновка
препарированная гитара

>>Но факт на данный момент остаётся фактом:
>>Мир соскакивает с нефтегазов и переходит на листричества. Причём потребление листричества тоже уменьшается во многих потребителях.

листричество надо чем-то вырабатывать... солнечные батареи дорогие, занимают много места, быстро изнашиваются и требую постоянного дорогова пока ремонта, тоже касается ветряков, поэтому кроме ядерной энергии, которая кроме самой энергии обеспечивает ещё дорогущими изотопами, остаётся только старое-доброе хим.топливо, из него самое дешёвое и наименее грязное - природный газ...
Автор
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 18.11.2018 10:48 
Москва
Fender Stratocaster

Это интересная теория, что солнечная энергия дорогая и требует внимания, в отличии от атомной...
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 18.11.2018 12:35 
moscow
guitar

Проблема в деградации элементной базы. Из-за нее все проблемы. Я долго жил на берегу моря, наблюдал мощь приливов и для меня было откровением, что приливные станции не ставят не из-за ретроградства начальства, а из-за того, что некуда складировать выработанную энергию. С солнечными элементами есть еще проблема: слой пыли, который образуется на поверхности. Что-то не помню, чтобы где-то видел решение. Ни дворников, ни теток с тряпками...

Кстати, помните подводную лодку аргентинскую, которая год назад утонула и ее искали всем миром, даже Шойгу послал кого-то с поручением? Так нашли. Аккумулятор взорвался.

Это я к вопросу об электромобилях. Вот не побегу вытаскивать такой из мокрого кювета, если буду знать точно, что это электро.
wtf
Автор
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 18.11.2018 13:25 
Москва
Fender Stratocaster

>Вот не побегу вытаскивать такой из мокрого кювета, если буду знать точно, что это электро.
Но в маршрутку на газу, который имеет большую вероятность рвануть при аварии, ты садился со спокойной душой. Да?


>некуда складировать выработанную энергию
Тут бы я и построил маленький заводик по заряду батареек!
:dance1:
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 18.11.2018 15:37 
All you
need is love.

>>Сам читал?
>И удивился!
>>на самом деле очень напряжно.
>Т.к. в моём Ашане уже есть. Ровно как и по пути до Спб быстрой подзарядки.
>Кароче, я читал, а ты купи себе ещё почитать!

Тут ещё важно читать всё что написано а не то, что тебя устраивает.

>>Ты узнавал как их утилизировать?
>Раньше их вообще не утилизировали Работали они мало и текли даже не использованые.




>>Ну если так то нахрен он вообще нужен автомобиль?
>Каждый выбирает выгодный себе автомобиль. Ты же при переезде нанимаешь газель? Почему-то не покупаешь, а именно нанимаешь.

Разность задач тебя не сколько не смущает?
Переезд = поездка на собсвенном авто.

Тогда.

Поездка на электричке = полёт в космос.

>>Считаешь это логичным?
>Да.

Естестесвенно это же ты буквы печатал в интернете.
Значит это логично.

>Но я привык к твоей упёртости.
>О.к. Спор бесполезен.

Это не спор. Это щелбан по назойлевому носу очередному дуралею.

>И откуда такие берутся. КДМ, ты откудова будешь? С Людвигом то всё ясно.

Что ясно?
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 18.11.2018 15:46 
All you
need is love.

Вот пацаны из Луганска.

Не бросают блогерство не смотря на то что вокруг происходит.

Солнечная батарея из говна и веток.

https://youtu.be/-ygR5maZ5t4

Работает :4:
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 18.11.2018 16:18 
Москва
Fender Stratocaster

>Тут ещё важно читать всё что написано а не то, что тебя устраивает.
Ты словами скажи, что не так, а не Му-му сношай.


>Разность задач тебя не сколько не смущает?
>Переезд = поездка на собсвенном авто.
У тебя разность восприимчивости задач.

Взять в аренду или нанять подходящий автомобиль - понятия равные.
В городе и до ближайшего подмосковья легко можно кататься на ресурсе 120 км.

А раз в год сгонять в Саратов можно и в аренду взять. Не каменный век же! Даже у нас.


>Это щелбан по назойлевому носу очередному дуралею.
Опять мания величия взыграла? Ты не даже не пытаешься аргументировать свою точку зрения... от слова никак. Демонстрируешь поведение рандомного бота, программы, которую ещё 20 лет назад придумали.

- Привет!
- Ну здарова...
- Как дела?
- Пока не родила.
- И у меня тоже хорошо.


Кстати! Всё больше замечаю такое поведение за поцреотами.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 18.11.2018 16:34 
moscow
guitar

Димец , ты безумен.
wtf
Автор
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 18.11.2018 16:36 
Москва


>>Тут ещё важно читать всё что написано а не то, что тебя устраивает.
>Ты словами скажи, что не так, а не Му-му сношай.

Утилизируйте батарейки правильно. Сдав батарейку, спасаешь ёжика.
Перевод закончил, можно не благодарить.
Автор
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 18.11.2018 17:46 
Москва
Fender Stratocaster

>Димец , ты безумен.
Не понимаю констатации мнения без объяснений причин.

Потрудитесь?
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 18.11.2018 17:52 
Москва
Fender Stratocaster

>Перевод закончил, можно не благодарить.
Похоже.
:degenerat:
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 18.11.2018 18:00 
All you
need is love.

>>Тут ещё важно читать всё что написано а не то, что тебя устраивает.
>Ты словами скажи, что не так, а не Му-му сношай.
>>Разность задач тебя не сколько не смущает?
>>Переезд = поездка на собсвенном авто.
>У тебя разность восприимчивости задач.


Я правильно понимаю, что в твоём по6имании обычный автомобиль и электромобиль, это как самосвал и бульдозер.

>Взять в аренду или нанять подходящий автомобиль - понятия равные.
>В городе и до ближайшего подмосковья легко можно кататься на ресурсе 120 км.

Но тут такое дело что из Зеленогрда в Видное тебе хватит а обратно увы. :4:

>А раз в год сгонять в Саратов можно и в аренду взять. Не каменный век же! Даже у нас.

Можно. :4: Можно и на поезде. Но у ково есть ушатаная Нива об этом даже думать не будет.

>>Это щелбан по назойлевому носу очередному дуралею.
>Опять мания величия взыграла? Ты не даже не пытаешься аргументировать свою точку зрения... от слова никак. Демонстрируешь поведение рандомного бота, программы, которую ещё 20 лет назад придумали.
>- Привет!
>- Ну здарова...
>- Как дела?
>- Пока не родила.
>- И у меня тоже хорошо.
>Кстати! Всё больше замечаю такое поведение за поцреотами.

Эти ярлыки оставь себе. Ты утверждал, что мир уходит от нефтепродуктов, а статистика говорит, что нет.
Я у тебя спрашиваю про утилизацию батареек при широком потреблении ты ничего не отвечаешь. :4:
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 18.11.2018 19:24 
Нерезиновка
препарированная гитара

>Это интересная теория, что солнечная энергия дорогая и требует внимания, в отличии от атомной...

Факт, что окупаемость единицы добываемой энергии у солнечных и ветряных ЭС ниже, чем у АЭС. АЭС ещё окупается (помимо на несколько порядков больших объёмов выделяемой энергии), ещё и "побочным" продуктов - продуцируемым новым ядерным топливом и дорогущими изотопами (большинство из которых в природе не встречаются вообще).
Автор
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 18.11.2018 20:08 
Москва
Fender Stratocaster

>в твоём по6имании обычный автомобиль и электромобиль, это как самосвал и бульдозер.
Я ХЗ.
Тебе чего надо больше от автомобиля? Ты сколько на нём проезжаешь километров в день?

Ты до сих пор даже не ответил на вопрос:
>Людвиг, ты когда последний раз ездил в другие города на автомобиле?


>хватит а обратно увы.
Ты говоришь про сейчас, и достаточно не уверенно, т.к. даже Теслу не пробовал. А я говорю о будущем.

В суть спора ты вникал?
Читать когда купишь?


>у ково есть ушатаная Нива об этом даже думать не будет.
Да и я хотел бы снижения цены на авто-электро-табуретку до ляма, итогда подумаю.
Только гейропейцы побогаче меня, и уже закупаются.

Спрос - есть продвижение новых предложений.

Ты теперь с ВАКом за КДМ?
Тему читали с начала?
Покупали?


>Ты утверждал, что мир уходит от нефтепродуктов, а статистика говорит, что нет.
Оки. Этот вопрос я принимаю. Я подготовлю ответ. Дай время.


>Я у тебя спрашиваю про утилизацию батареек при широком потреблении ты ничего не отвечаешь.
Ты ничего не спрашивал. Ты может жене так можешь подмигиваниями и картиночками на что-то намекать, я такие жесты не воспринимаю.

Я не в курсе могут ли через 10 лет утилизировать даже те батареи, что человечество использовало за последние 40 лет. Ровно также я не могу предположить когда мы устраним последствия всех экологических катастроф, которые человечество допустило.
Когда это останавливало прогресс?

Так пойдёт?


>Факт
Пустой звук.
Вак. Ты переставай внушениями вещать. Откуда ты вообще откапался?
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 18.11.2018 20:56 
Екатеринбург


>Факт, что окупаемость единицы добываемой энергии у солнечных и ветряных ЭС ниже, чем у АЭС.

Как считал? Учел огромные затраты на строительство аэс?
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 18.11.2018 21:04 
Екатеринбург


https://natali-99.livejournal.com/5742.html
Пишут, что срок окупаемости ветряной электростанции 5-7 лет
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 18.11.2018 21:12 
Екатеринбург


https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Прекрасная Россия будущего.
Время: 18.11.2018 23:01 
Нерезиновка
препарированная гитара

>Как считал? Учел огромные затраты на строительство аэс?

Конечно. Окупается в течении 3-5 лет в зависимости от реализации продукции...



>Пишут, что срок окупаемости ветряной электростанции 5-7 лет

чушь пишут - ветряки за 5-7 лет изнашиваются до степени, когда по-сути надо %-ов на 70 всё переделывать заново. Окупаемость наблюдается только в районах с 70-90%-ветренной погодой, такие районы на вес золота. Объёмы вырабатываемой энергии - жалкие крохи от потребностей более-менее населённого района, для более 10-20-тысячных городов - эта величина мало отличается от нуля. При современной урбанизации ветряки - пшик сущий.
Закрытая тема