RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: ÑÑÑÐ ( ìèôû è íå ìèôû )
Âðåìÿ: 14.01.2017 22:23 
Çëàòîãëàâàÿ
Guitar's & Sound

Äàáû ïðåêðàòèòü ñðàâíåíèÿ ïðîøëûõ âðåì¸í ñ íûíåøíèìè â ñîñåäíèõ òîïàõ,à òàê æå ïîñòàâèòü ìíîãèå òî÷êè â óêëàäå,ïîëèòè÷åñêîé æèçíè,ðåàëüíûõ äåëàõ ñòðàíû è ëþäåé âñåìèðíî èçâåñòíûõ èç Ñîþçà è íåîäíîçíà÷íî âîñïðèíèìàåìûõ êàê çäåñü ,òàê è çà ðóáåæîì - äàííûé òîï.
Ýòî íå ñðàâíåíèå - õóæå/ëó÷øå, ýòî èñòîðèÿ,ôàêòû,ÐÅÀËÜÍÛÅ öèôðû è ïðî÷èå ýòè âàøè äîêàçàòåëüñòâà.

Êàê è ïîâåëîñü - íà÷íåì ñ Ãóëàãîâ,Ñòàëèíà è ïðî÷èõ ãîëîäîìîðîâ .

Âíåçàïíî ïðî Ãèòëåðà,Ñîëæåíèöèíà è Óêðàèíó:




Çà íåäåëþ äî âûáîðîâ 27 ôåâðàëÿ íàöèñòû ïîäîæãëè Ðåéõñòàã è îáâèíèëè â ýòîì êîììóíèñòîâ. Íà âûáîðàõ, êîòîðûå ïîñëåäîâàëè âñëåä çà ýòèì, íàöèñòû ïîëó÷èëè 17,3 ìëí. ãîëîñîâ è 288 äåïóòàòñêèõ ìàíäàòîâ, òî åñòü ïðèìåðíî 48% ãîëîñîâ èçáèðàòåëåé (â íîÿáðå îíè ïîëó÷èëè 11,7 ìëí. ãîëîñîâ è 196 äåïóòàòñêèõ ìàíäàòîâ). Ñðàçó ïîñëå òîãî, êàê Êîìïàðòèÿ áûëà çàïðåùåíà, íàöèñòû îáðóøèëè ðåïðåññèè íà ñîöèàë-äåìîêðàòîâ è ïðîôñîþçíîå äâèæåíèå, è ïåðâûå êîíöåíòðàöèîííûå ëàãåðÿ ñòàëè çàïîëíÿòüñÿ ñòîðîííèêàìè âñåõ ëåâûõ ïàðòèé. 24 ìàðòà Ãèòëåð ïðîòàùèë ÷åðåç Ðåéõñòàã çàêîí, êîòîðûé íàäåëèë åãî àáñîëþòíîé âëàñòüþ íà 4 ãîäà. Ñ ýòîãî âðåìåíè íà÷àëîñü îòêðûòîå ïðåñëåäîâàíèå åâðååâ, êîòîðûå ïîïîëíèëè êîíöåíòðàöèîííûå ëàãåðÿ, ãäå óæå ñîäåðæàëèñü êîììóíèñòû è ñîöèàë-äåìîêðàòû. Ïîëèòèêà Ãèòëåðà íàáèðàëà îáîðîòû: áûëè îòìåíåíû ìåæäóíàðîäíûå ñîãëàøåíèÿ 1918 ã., êîòîðûå íàëàãàëè îãðàíè÷åíèÿ íà ïðîèçâîäñòâî îðóæèÿ è ìèëèòàðèçàöèþ Ãåðìàíèè.


Îäíîé èç ïåðâûõ êàìïàíèé õåðñòîâñêîé ïðåññû ïðîòèâ Ñîâåòñêîãî Ñîþçà áûë íåïðåðûâíî ïðîêðó÷èâàåìûé âîïðîñ î ìèëëèîíàõ óìåðøèõ îò ãîëîäà íà Óêðàèíå. Ýòà êàìïàíèÿ íà÷àëàñü 18 ôåâðàëÿ 1935 ãîäà ñ çàãîëîâêà ïåðâîé ñòðàíèöû â Chicago American: «6 ìèëëèîíîâ ÷åëîâåê óìåðëè îò ãîëîäà â Ñîâåòñêîì Ñîþçå». Èñïîëüçóÿ ìàòåðèàëû, ïîñòàâëÿåìûå íàöèñòñêîé Ãåðìàíèåé, Â. Õåðñò - ãàçåòíûé áàðîí è ñòîðîííèê ôàøèñòîâ - íà÷àë ïå÷àòàòü ôàëüñèôèêàöèè î ãåíîöèäå, çàäà÷åé êîòîðûõ áûëî óáåäèòü ÷èòàòåëåé â òîì, ÷òî áîëüøåâèêè ñîçíàòåëüíî ïîøëè íà ïðåñòóïëåíèå, ñòàâøåå ïðè÷èíîé ãèáåëè íåñêîëüêèõ ìèëëèîíîâ æèòåëåé Óêðàèíû îò ãîëîäà.


Êàíàäñêèé æóðíàëèñò Äóãëàñ Òîòòë ñêðóïóëåçíî ïîêàçàë ôàëüñèôèêàöèè â ñâîåé êíèãå «Ìîøåííè÷åñòâî, ãîëîä è ôàøèçì. Ìèô î ãåíîöèäå íà Óêðàèíå îò Ãèòëåðà äî Ãàðâàðäà». Ýòà êíèãà îïóáëèêîâàíà â Òîðîíòî â 1987 ã. Òîòòë äîêàçàë, ÷òî óñòðàøàþùèå ôîòîãðàôèè ãîëîäíûõ äåòåé ñäåëàíû âî âðåìÿ ãðàæäàíñêîé âîéíû, èíòåðâåíöèè 8 èíîñòðàííûõ àðìèé è èìåâøåãî ìåñòî ãîëîäà è âçÿòû èç èçäàíèé 1922 ã. Äóãëàñ Òîòòë ïðèâîäèò äàííûå, ëåæàâøèå â îñíîâå ñîîáùåíèé î ãîëîäå 1934 ã. Ïðèìåðîì ðàçîáëà÷åíèÿ ïîäòàñîâîê õåðñòîâñêîé ëæè ÿâëÿåòñÿ ñëåäóþùèé ôàêò: æóðíàëèñò, äîëãîå âðåìÿ ñíàáæàâøèé õåðñòîâñêóþ ïðåññó ôîòîãðàôèÿìè è ðåïîðòàæàìè èç ãîëîäíûõ ðàéîíîâ Óêðàèíû, Òîìàñ Óîëòåð - ÷åëîâåê, íèêîãäà íå áûâàâøèé íà Óêðàèíå. Äàæå â Ìîñêâå îí ïðîáûë íå áîëåå 5 äíåé. Ýòîò ôàêò áûë ðàñêðûò ìîñêîâñêèì êîððåñïîíäåíòîì àìåðèêàíñêîé ãàçåòû Nation Ëþèñîì Ôèøåðîì
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ( ìèôû è íå ìèôû )
Âðåìÿ: 14.01.2017 22:26 
Çëàòîãëàâàÿ
Guitar's & Sound

Äðóãîé ëè÷íîñòüþ, êîòîðàÿ íåèçìåííî àññîöèèðóåòñÿ ñ êíèãàìè è ñòàòüÿìè î ëèøèâøèõñÿ æèçíè è ñâîáîäû â Ñîâåòñêîì Ñîþçå, ÿâëÿåòñÿ ðóññêèé àâòîð Àëåêñàíäð Ñîëæåíèöûí. Ñîëæåíèöûí ñòàë èçâåñòíûì âî âñåì êàïèòàëèñòè÷åñêîì ìèðå â êîíöå 60-õ ãã. áëàãîäàðÿ ñâîåé êíèãå «Àðõèïåëàã ÃÓËÀû. Ñàì îí áûë ïðèãîâîðåí â 1946 ãîäó ê 8 ãîäàì òðóäîâîãî ëàãåðÿ çà êîíòððåâîëþöèîííóþ äåÿòåëüíîñòü, âûðàçèâøóþñÿ â ðàñïðîñòðàíåíèè àíòèñîâåòñêèõ ïðîïàãàíäèñòñêèõ ìàòåðèàëîâ. Ïî Ñîëæåíèöûíó, âîéíû ïðîòèâ ôàøèñòñêîé Ãåðìàíèè âî Âòîðîé ìèðîâîé âîéíå ìîæíî áûëî èçáåæàòü, åñëè áû Ñîâåòñêîå ïðàâèòåëüñòâî äîñòèãëî êîìïðîìèññà ñ Ãèòëåðîì. Ñîëæåíèöûí òàêæå îñóæäàåò Ñîâåòñêîå ïðàâèòåëüñòâî è ëè÷íî Ñòàëèíà çà óæàñíûå ïîñëåäñòâèÿ âîéíû äëÿ íàðîäîâ Ñîâåòñêîãî Ñîþçà, ïðè÷åì ãîðàçäî ñèëüíåå, ÷åì Ãèòëåðà. Ñîëæåíèöûí íå ñêðûâàë ñâîèõ ñèìïàòèé ê ôàøèñòàì. Îí áûë îñóæäåí êàê èçìåííèê.


Òàêèì îáðàçîì, ñàìûå öåííûå ïîñòàâùèêè áóðæóàçíûõ ìèôîâ î ìèëëèîíàõ ÿêîáû óìåðøèõ è ïîìåùåííûõ â òþðüìû â Ñîâåòñêîì Ñîþçå: íàöèñò Âèëüÿì Õåðñò, øïèîí Ðîáåðò Êîíêâåñò è ôàøèñò Àëåêñàíäð Ñîëæåíèöûí. Ñðåäè íèõ Êîíêâåñò èãðàåò âåäóùóþ ðîëü, òàê êàê èìåííî åãî èíôîðìàöèÿ èñïîëüçóåòñÿ áóðæóàçíûìè ÑÌÈ ïî âñåìó ìèðó è äàæå ëåãëà â îñíîâó öåëûõ øêîë è íàïðàâëåíèé, ó÷ðåæäåííûõ â íåêîòîðûõ óíèâåðñèòåòàõ. Ðàáîòà Êîíêâåñòà - áåç ñîìíåíèÿ, ïåðâîêëàññíûé îáðàçåö äåçèíôîðìàöèè.  1970-õ ãã. Êîíâåêñò ïîëó÷èë îãðîìíóþ ïîìîùü îò Ñîëæåíèöûíà è ñåðèè âòîðîñòåïåííûõ ôèãóð, òàêèõ êàê Àíäðåé Ñàõàðîâ è Ðîé Ìåäâåäåâ. Âäîáàâîê è òóò è òàì ïî âñåìó ìèðó ïîÿâèëîñü ìíîæåñòâî ëþäåé, ïîñâÿòèâøèõ ñåáÿ ñïåêóëÿöèÿì î ÷èñëå æåðòâ, êîòîðûå âñåãäà ùåäðî îïëà÷èâàëèñü áóðæóàçíîé ïå÷àòüþ. Íî îòêðûëîñü èñòèííîå ëèöî ýòèõ ôàëüñèôèêàòîðîâ èñòîðèè è ïðàâäà áûëà îêîí÷àòåëüíî óñòàíîâëåíà. Ïî óêàçàíèþ Ãîðáà÷åâà äëÿ èñòîðèêîâ áûëè îòêðûòû ñåêðåòíûå ïàðòèéíûå àðõèâû. Ýòî èìåëî ïîñëåäñòâèÿ, êîòîðûõ íå ïðåäïîëàãàë íèêòî.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ( ìèôû è íå ìèôû )
Âðåìÿ: 15.01.2017 04:36 
Tchad
À/H2N3

Stop , ñîáîëåçíóþ, ó äåäà â õìåëüíèöêîé îáëàñòè äâà áðàòà ïîìåðëè îò òóáèêà, äî ãîëîäîìîðà íå äîæèëè. :(
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ( ìèôû è íå ìèôû )
Âðåìÿ: 15.01.2017 09:38 
Çëàòîãëàâàÿ
Guitar's & Sound

________________________________

http://victimsholodomor.org.ua/

________________________________

Åñëè â àâãóñòå 1933 ãîäà íåêòî Ðàëüô Áàðíñ ïèñàë, ÷òî â ÑÑÑÐ îò ãîëîäà ïîãèáëè ìèëëèîí ÷åëîâåê, òî íûíåøíèå ñàìûå «ñêðîìíûå» îöåíêè êðóòÿòñÿ âîêðóã 6-7 ìèëëèîíîâ, ïîãèáøèõ òîëüêî íà Óêðàèíå. Íó, à îöåíêè «íåñêðîìíûå» çàøêàëèâàþò çà 10, à òî è 12 ìèëëèîíîâ (!) ÷åëîâåê.

×òîáû óáåäèòüñÿ â àíåêäîòè÷íîñòè òàêèõ îöåíîê, äîñòàòî÷íî îçíàêîìèòüñÿ ñ ðåçóëüòàòàìè ñîâåòñêîé ïåðåïèñè íàñåëåíèÿ 1926, ñîãëàñíî êîòîðûì, âñ¸ íàñåëåíèå Óêðàèíû ñîñòàâëÿëî 29 ìèëëèîíîâ ÷åëîâåê. Ñòàëî áûòü, äàæå 6 ìèëëèîíîâ «æåðòâ Ãîëîäîìîðà» — ýòî ïðèìåðíî ïÿòàÿ ÷àñòü òîãäàøíåãî íàñåëåíèÿ Óêðàèíû.
Åñëè êòî çàáûë — â ãîäû âîéíû íàñåëåíèå Áåëîðóññèè ñîêðàòèëîñü íà òå æå 20% — è âñå, êòî áûâàë â ðåñïóáëèêå äî è ïîñëå âîéíû, â îäèí ãîëîñ îòìå÷àëè, ÷òî Áåëàðóñü áóêâàëüíî îáåçëþäåëà. Êòî-òî çàìå÷àë ïîäîáíîå çà Óêðàèíîé, ïîíåñøåé áóäòî áû òàêèå æå (â ïðîöåíòíîì îòíîøåíèè) ëþäñêèå ïîòåðè â íà÷àëå 1930-õ? Íåò…
Íî è ýòî åùå íå âñå.

Íóæíî íàïîìíèòü, ÷òî â Áåëîðóññèè äîâîåííàÿ ÷èñëåííîñòü íàñåëåíèÿ âîññòàíîâèëàñü òîëüêî ÷åðåç 15 ëåò ïîñëå âîéíû — ê íà÷àëó 1960-õ. À êàê ñïðàâèëàñü ñ çàäà÷åé âîññòàíîâëåíèÿ íàñåëåíèÿ ïîñëå «Ãîëîäîìîðà» Óêðàèíà? Çà êàêîé ñðîê?
Òîëüêî íå ñìåéòåñü — ìåíåå, ÷åì çà 5 ëåò…

Ìåæäó òåì, îòâåòèòü íà âîïðîñ î òîì, âî ñêîëüêî æèçíåé îáîøåëñÿ Óêðàèíå ãîëîä 1932-1933 ãîäîâ, ìîæíî äîâîëüíî ëåãêî — ïî äàííûì ÇÀÃÑîâ.

Äåëî â òîì, ÷òî ýòèìè îðãàíàìè â 1931 ãîäó (òî åñòü äî íà÷àëà ãîëîäà) íà Óêðàèíå áûëî çàôèêñèðîâàíî 514,7 òûñÿ÷ ñìåðòåé. Ýòó öèôðó ìîæíî ïðèíÿòü çà ôîí åñòåñòâåííîé ñìåðòíîñòè. Ïî äàííûì Àëåêñàíäðà Øóáèíà («10 ìèôîâ ñîâåòñêîé ñòðàíû», Ìîñêâà, 2007, ñ. 198) â 1932 ãîäó, â êîíöå êîòîðîãî è íà÷àëñÿ ãîëîä, ñìåðòåé áûëî çàôèêñèðîâàíî 668,2 òûñÿ÷è, à â 1933 — 1850 òûñÿ÷. Åñëè âû÷åñòü èç ýòèõ öèôð ïîêàçàòåëè åñòåñòâåííîé ñìåðòíîñòè, òî ïîëó÷èòñÿ, ÷òî ÷èñëî æåðòâ ãîëîäà íà Óêðàèíå ñîñòàâèò
1 489 100 ÷åëîâåê.

Âïðî÷åì, íåëüçÿ èñêëþ÷èòü, ÷òî è ýòè öèôðû ñèëüíî çàâûøåíû.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ( ìèôû è íå ìèôû )
Âðåìÿ: 15.01.2017 09:50 
Çëàòîãëàâàÿ
Guitar's & Sound

>Â Ìîñêâå â ýòî âðåìÿ óòâåðæäàëè êðåìëåâñêèå åëêè è øîêîëàäíûå ìåäàëè äëÿ ïèîíåðîâ.

Stop, íàâåðíî åñòü ñìûñë ïîìèìî ñíîñà ïàìÿòíèêîâ Ëåíèíó,Ñòàëèíó ñíåñòè íà Óêðàèíå ê ÷åðòÿì íàïðèìåð ÄíåïðîÃÝÑ ïîñòðîåííûé ïîä ðóêîâîäñòâîì Êîáû, íåíó÷î, ñïðàâåäëèâîñòè ðàäè,à?
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ( ìèôû è íå ìèôû )
Âðåìÿ: 15.01.2017 10:03 
ãîðîä îðóæåéíèêîâ
õðþêàþùèé ìîíñòð

>Stop, íàâåðíî åñòü ñìûñë ïîìèìî ñíîñà ïàìÿòíèêîâ Ëåíèíó,Ñòàëèíó ñíåñòè íà Óêðàèíå ê ÷åðòÿì íàïðèìåð ÄíåïðîÃÝÑ ïîñòðîåííûé ïîä ðóêîâîäñòâîì Êîáû,
îïÿòü ïåðåäåðãèâàíèå è æîíãëèðîâàíèå çàêàçíûìè èñòîðè÷åñêèìè ôàêòàìè íàëèöî. Ñòðîèòåëüñòâî äíåïðîãýñîâ è áåëîìîðêàíàëîâ íèêàê íå îòìåíÿåò ãîëîä è ñìåðòè â ãóëàãå :4:
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ( ìèôû è íå ìèôû )
Âðåìÿ: 15.01.2017 10:15 
Çëàòîãëàâàÿ
Guitar's & Sound

>>Stop, íàâåðíî åñòü ñìûñë ïîìèìî ñíîñà ïàìÿòíèêîâ Ëåíèíó,Ñòàëèíó ñíåñòè íà Óêðàèíå ê ÷åðòÿì íàïðèìåð ÄíåïðîÃÝÑ ïîñòðîåííûé ïîä ðóêîâîäñòâîì Êîáû,
>îïÿòü ïåðåäåðãèâàíèå è æîíãëèðîâàíèå çàêàçíûìè èñòîðè÷åñêèìè ôàêòàìè íàëèöî. Ñòðîèòåëüñòâî äíåïðîãýñîâ è áåëîìîðêàíàëîâ íèêàê íå îòìåíÿåò ãîëîä è ñìåðòè â ãóëàãå

Íà÷àëîñü â êîëõîçå óòðî :da: ×î ñêàçàòü òî õîòåë? ×òî ÿ óòâåðæäàþ ,÷òî íå áûëî ñìåðòåé îò ãîëîäà? Èëè õî÷åøü ñðàâíèòü ïîíàñòðîåííîå Ñîâåòàìè è Áàíäåðîé íàïðèìåð? Âàëÿé,çàñëóøàåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ( ìèôû è íå ìèôû )
Âðåìÿ: 15.01.2017 10:43 
ãîðîä îðóæåéíèêîâ
õðþêàþùèé ìîíñòð

>×î ñêàçàòü òî õîòåë?
Ãîøà , ñàì òî ÷åãî? Âñå òåáÿ ìóõè áåëûå êóñàþò. Íå ìîæåøü áåç ñîâäåïèè ñïàòü ñïîêîéíî? Ýòî è âèäíî. Çíà÷èò, íàäî íàäåðãàòü ôàêòîâ ïîáîëüøå â ñâîþ ñòîðîíó, à ïîòîì òåððîðèçèðîâàòü ôîðóì ÿêîáû ôàêòàìè çà êîììóíèçì + ýëåêòðèôèêàöèþ âñåé ñòðàíû. :moral:
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ( ìèôû è íå ìèôû )
Âðåìÿ: 15.01.2017 10:59 
Çëàòîãëàâàÿ
Guitar's & Sound

>>×î ñêàçàòü òî õîòåë?
>Ãîøà , ñàì òî ÷åãî? Âñå òåáÿ ìóõè áåëûå êóñàþò. Íå ìîæåøü áåç ñîâäåïèè ñïàòü ñïîêîéíî? Ýòî è âèäíî. Çíà÷èò, íàäî íàäåðãàòü ôàêòîâ ïîáîëüøå â ñâîþ ñòîðîíó, à ïîòîì òåððîðèçèðîâàòü ôîðóì ÿêîáû ôàêòàìè çà êîììóíèçì + ýëåêòðèôèêàöèþ âñåé ñòðàíû.

Íàä¸ðãàòü ôàêòîâ â ñâîþ ñòîðîíó..
Ðàçíèöó ìåæäó - ïîíàäåðãàòü ôàêòû è ïðèâåñòè ôàêòû - óæå íå ÷óåì?
×òî òåáå âèäíî è êîãî ÿ òåððîðèçèðóþ?? Òåáÿ ñ Äèìåçîì? Âàñ áåñïîëåçíî - âî âñåõ áåäàõ è ïðîáëåìàõ ó âàñ óèíîâåí ñòàëåíêàìóíèñòûñàâîê.Òàê ÷òî ä¸ðãàåòå ñòðàóñà çà îäíî ÿéöî èìåííî âû,òàê ñêàçàòü äàëåêî íåîáúåêòèâíî è êîðÿâî
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ( ìèôû è íå ìèôû )
Âðåìÿ: 15.01.2017 11:40 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


Àêêóðàòíåå
>Êàíàäñêèé æóðíàëèñò Äóãëàñ Òîòòë ñêðóïóëåçíî ïîêàçàë ôàëüñèôèêàöèè â ñâîåé êíèãå «Ìîøåííè÷åñòâî, ãîëîä è ôàøèçì. Ìèô î ãåíîöèäå íà Óêðàèíå îò Ãèòëåðà äî Ãàðâàðäà».

Ãîøà , êíèãó ÷èòàë?
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ( ìèôû è íå ìèôû )
Âðåìÿ: 15.01.2017 12:31 
Çëàòîãëàâàÿ
Guitar's & Sound

>Àêêóðàòíåå
>>Êàíàäñêèé æóðíàëèñò Äóãëàñ Òîòòë ñêðóïóëåçíî ïîêàçàë ôàëüñèôèêàöèè â ñâîåé êíèãå «Ìîøåííè÷åñòâî, ãîëîä è ôàøèçì. Ìèô î ãåíîöèäå íà Óêðàèíå îò Ãèòëåðà äî Ãàðâàðäà».
>Ãîøà , êíèãó ÷èòàë?

À ÷î èíòåðåñóåøüñÿ? Âëàäååøü àíãëèéñêèì? Îçíàêîìèëñÿ.Ðåêîìåíäóþ òåáå è Ñòîïó äëÿ îñâåæåíèÿ òàêñêàçàòü ïàìÿòè


http://www.rationalrevolution.net/special/library/famine.htm

Ìîæíî êà÷íóòü â pdf,å íàæàâ íà ñèíèé ëèíê âíèçó ñòðàíèöû.Ïðèÿòíîãî âàì îçíàêîìëåíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ( ìèôû è íå ìèôû )
Âðåìÿ: 15.01.2017 12:49 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Îçíàêîìèëñÿ.

Äà ÷òî òû âèëÿåøü? Òàê è ñêàæè - íå ÷èòàë.
----------------------------

 îáùåì, ÿñíî - òåìà ïîñâÿùåíà î÷åðåäíîìó ñåêñó Ãîøè è Ãóãëà.
Ãóãë âåäü áåçîòêàçíûé - îáû÷íî äà¸ò, ÷òî ïîïðîñÿò. Íàäî, ÷òîáû ãîëîäîìîðà íå áûëî - ïîæàëóéñòà.

Íó, è äèñêóññèè íèêàêîé, ñàìî ñîáîé. Òàùàòñÿ ÷óæèå èçìûøëåíèÿ, êîòîðûå ïðåäëàãàåòñÿ îñïàðèâàòü.

Êîðî÷å æä¸ì, ïîêà òåìà áåñïîâîðîòíî ñêàòèòñÿ â óêðî-, è çàêðûâàåì ê ÷åðòÿì ñîáà÷üèì.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ( ìèôû è íå ìèôû )
Âðåìÿ: 15.01.2017 12:53 
ã.Âëàäèìèð


>Ó ìîåãî øóðèíà èç ñåìüè â 11 ÷åëîâåê âûæèëè äâîå, ïðàáàáà è áàáêà.

Ó ìîèõ áàáêè è äåäêè áûëî 15 äåòåé. Âûæèëî òîëüêî 5.
Äàëüøå ÷òî? Îáâèíÿòü ìåäèöèíó òåõ âðåìåí, è êàê ñòàëî ìîäíî - âëàñòü, - â ãåíîöèäå?
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ( ìèôû è íå ìèôû )
Âðåìÿ: 15.01.2017 12:56 
Çëàòîãëàâàÿ
Guitar's & Sound

>Íàäî, ÷òîáû ãîëîäîìîðà íå áûëî - ïîæàëóéñòà.

Ãäå ÿ íàïèñàë ÷òî íå áûëî - óòî÷íè.È ïðåêðàùàé ôëóäèòü.

>Êîðî÷å æä¸ì, ïîêà òåìà áåñïîâîðîòíî ñêàòèòñÿ â óêðî-, è çàêðûâàåì ê ÷åðòÿì ñîáà÷üèì

Íó ýòî òû ìàñòàê,êòî á ñîìíåâàëñÿ.À ïî ñóùåñòâó íè÷åãî è íå íàïèñàë.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ( ìèôû è íå ìèôû )
Âðåìÿ: 15.01.2017 12:59 
Åêàòåðèíáóðã


– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ( ìèôû è íå ìèôû )
Âðåìÿ: 15.01.2017 13:00 
Çëàòîãëàâàÿ
Guitar's & Sound

>Òàùàòñÿ ÷óæèå èçìûøëåíèÿ, êîòîðûå ïðåäëàãàåòñÿ îñïàðèâàòü.

ß ÷òî òî íå ïîéìó - òû ëè÷íî ñ÷èòàë óìåðøèõ â òî âðåìÿ? ×î çà íàåçäû íå ïî äåëó? Äàë ññûëêó íà óêðàèíñêèé ñàéò ïî óìåðøèì,äàë ññûëêó íà êíèãó ñ êîòîðîé îçíàêîìèëñÿ ñàì è âàì ïîñîâåòîâàë , ÷åì íåäîâîëåí? Èëè òîëüêî òðûíäåòü äà óìíè÷àòü óìååøü ?
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ( ìèôû è íå ìèôû )
Âðåìÿ: 15.01.2017 13:01 
ã.Âëàäèìèð


> îáùåì, ÿñíî - òåìà ïîñâÿùåíà î÷åðåäíîìó ñåêñó Ãîøè è Ãóãëà.

Òåìà ïîñâÿùåíà ïîèñêó ïðàâäû.
À ñåêñ ñ ìàõèíàòîðàìè îò èñòîðèè ó ëèáåðàñòîâ.

>Íó, è äèñêóññèè íèêàêîé, ñàìî ñîáîé.

Äà ïîòîìó ÷òî áåñïîëåçíî âàì áîëåçíûì äîêàçûâàòü ÷òî ÷åðíîå ýòî áåëîå.
È êðîìå òîãî, âñ¸ óæå îáñîñàëè òûùó ðàç. Òîò æå Ñòîï ãîäàìè ðàíüøå ðàñïåäàëèâàë ïðî õðóùåâêñêîå è ïðî÷åå âðàíüå. Îò æåæ ïåðåêðàñèëñÿ ÷åëîâåê... ì-äÿ...
Ýòî âñ¸ êðèçèñ ïîäàòëèâîãî ìîçãà.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ( ìèôû è íå ìèôû )
Âðåìÿ: 15.01.2017 13:01 
Çëàòîãëàâàÿ
Guitar's & Sound

Ñâèíã,íó è ÷åãî çà ïèê÷ó òû òóò ïðèòàùèë? Êåì íàðèñîâàíà? Òû åé Îäèíó òûêàé
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ( ìèôû è íå ìèôû )
Âðåìÿ: 15.01.2017 13:03 
Çëàòîãëàâàÿ
Guitar's & Sound

Ñâèíã âåðèò Ãîñäóìå íûíåøíåé...óññàöî.Ææîø,òàùè åù¸
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ( ìèôû è íå ìèôû )
Âðåìÿ: 15.01.2017 13:04 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ãäå ÿ íàïèñàë ÷òî íå áûëî - óòî÷íè.

Òû íå ïîíÿë èðîíèè.

>À ïî ñóùåñòâó íè÷åãî è íå íàïèñàë.

Ïî ñóùåñòâó òóò íè íå÷åãî ïèñàòü.
 òåìå òû íè óõîì, íè ðûëîì. Íàø¸ë íåñêîëüêî ññûëîê ñîìíèòåëüíîãî ñîäåðæàíèÿ è íàçíà÷èë èõ ôàêòàìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ( ìèôû è íå ìèôû )
Âðåìÿ: 15.01.2017 13:07 
Çëàòîãëàâàÿ
Guitar's & Sound

>Ïî ñóùåñòâó òóò íè íå÷åãî ïèñàòü.
> òåìå òû íè óõîì, íè ðûëîì. Íàø¸ë íåñêîëüêî ññûëîê ñîìíèòåëüíîãî ñîäåðæàíèÿ è íàçíà÷èë èõ ôàêòàìè.

Òûá õîòü îäíó ïðèâ¸ë ÍÅñîìíèòåëüíîãî îäåðæàíèÿ :idea2:
Íå ñòåñíÿéñÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ( ìèôû è íå ìèôû )
Âðåìÿ: 15.01.2017 13:08 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ñâèíã,íó è ÷åãî çà ïèê÷ó òû òóò ïðèòàùèë? Êåì íàðèñîâàíà?

Ñïåðâà òåáÿ íàäî ñïðîñèòü, íàïðèìåð, ÷òî òû çíàåøü îá àâòîðå Äóãëàñå Òîòòëå. Îòâåò î÷åâèäåí - íè÷åãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ( ìèôû è íå ìèôû )
Âðåìÿ: 15.01.2017 13:09 
ã.Âëàäèìèð


>Ñâèíã âåðèò Ãîñäóìå íûíåøíåé...óññàöî.Ææîø,òàùè åù¸

Äîïóñòèì, ÿ òîæå âåðþ ïðîöåíòîâ íà 50. Ýòà òåìà åùå äîëãî íå óñòàêàíèòñÿ.
Íî êàê ïîêàçûâàåò èñòîðè÷åñêàÿ íàóêà- ìèôîëîãèçàöèÿ ñèëüíåé äîñòîâåðíîñòè.

Ìíå îäíî íå ïîíÿòíî - êàê ìîæíî âåðèòü â òî, ÷òî òà âëàñòü ãðîáèëà ëþäåé íàìåðåííî. ß îäíîçíà÷íî óáåæäåí, ÷òî ãåíîöèäîâ íå áûëî, âñ¸ ýòî ñòå÷åíèå îáñòîÿòåëüñòâ, è óïðàâëåí÷åñêèå îøèáêè...

À âîò, èíäåéöû, èíäèéöû, íåãðû... ñêîëüêî èõ óãðîáèëè êòî ñ÷èòàë? È íè÷åãî, íå ïàðèòöî Çàïàä, íèðàçó íå ïàðèòöî...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ( ìèôû è íå ìèôû )
Âðåìÿ: 15.01.2017 13:10 
Çëàòîãëàâàÿ
Guitar's & Sound

Äàâàé ññûëêè òî,à íå "îáëè÷àé" Ãîøó.Ñìîòðþ ïðàâäà òî ãëàçà çàêîëîëà?
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ( ìèôû è íå ìèôû )
Âðåìÿ: 15.01.2017 13:10 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Òûá õîòü îäíó ïðèâ¸ë ÍÅñîìíèòåëüíîãî îäåðæàíèÿ

Î ÷¸ì?
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ( ìèôû è íå ìèôû )
Âðåìÿ: 15.01.2017 13:12 
ã.Âëàäèìèð


>>Òûá õîòü îäíó ïðèâ¸ë ÍÅñîìíèòåëüíîãî îäåðæàíèÿ
>Î ÷¸ì?

Íó, íàïðèìåð,

>÷òî òû çíàåøü îá àâòîðå Äóãëàñå Òîòòëå.

Âîò è ïðèâåäè Ãîøå. Âìåñòî òîãî, ÷òîáû ðîò çàòûêàòü èðîíèÿìè.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ( ìèôû è íå ìèôû )
Âðåìÿ: 15.01.2017 13:12 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>êàê ìîæíî âåðèòü â òî, ÷òî òà âëàñòü ãðîáèëà ëþäåé íàìåðåííî

Âîò òàê, íàïðèìåð:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ( ìèôû è íå ìèôû )
Âðåìÿ: 15.01.2017 13:12 
Çëàòîãëàâàÿ
Guitar's & Sound

>>Òûá õîòü îäíó ïðèâ¸ë ÍÅñîìíèòåëüíîãî îäåðæàíèÿ
>Î ÷¸ì?
×òî òîãäà äåëàåøü â òîïå åæåëè òåáå ñìûñë îíîãî íåïîíÿòåí? Óñòàë òû,îòäîõíóòü òåáå íàäîáíî ñòàð÷å :idea2:
Õîðîø ôëóäèòü,íå÷åãî ñêàçàòü èëè îïðîâåðãíóòü - ïðîõîäè ìèìî,à íå îáîáùàþùèìè è ÿêîáû èçîáëè÷àþùèìè òåêñòàìè ïàðèðóé
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ( ìèôû è íå ìèôû )
Âðåìÿ: 15.01.2017 13:16 
ã.Âëàäèìèð


>Âîò òàê, íàïðèìåð:

À Äåëà íà êàæäîãî èç ýòîé áóìàæêè ïðèëîæèòü ñëàáî?
Íà òåìó àðõèâîâ òîæå åñòü ìíåíèå, è êñòàòè, äàæå èññëåäîâàíèÿ áîëåå äîòîøíûõ ëþäåé íåæåëü ëåãêîâåðíûå ïðîëåáèðàñòû.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ( ìèôû è íå ìèôû )
Âðåìÿ: 15.01.2017 13:21 
Çëàòîãëàâàÿ
Guitar's & Sound

>>Âîò òàê, íàïðèìåð:
>À Äåëà íà êàæäîãî èç ýòîé áóìàæêè ïðèëîæèòü ñëàáî?
>Íà òåìó àðõèâîâ òîæå åñòü ìíåíèå, è êñòàòè, äàæå èññëåäîâàíèÿ áîëåå äîòîøíûõ ëþäåé íåæåëü ëåãêîâåðíûå ïðîëåáèðàñòû.

Äà ëàæó îí ïðèâ¸ë.Öâåòíûå øðèôòû,ðàçíîöâåòíûå ðó÷êè...
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ( ìèôû è íå ìèôû )
Âðåìÿ: 15.01.2017 13:21 
Îêñþìîðîí
Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ

Ïðîùå íàéòè òåìó íå ïîìíþ êàêîãî ãîäà (2011, ÷òî ëè), ãäå ñòîï èç øòàíîâ âûïðûãèâàë ñïîðÿ ñ ãîëîäîìîðöàìè, òîæå ëèòåðàòóðó ïðèâîäèë, òàáëèöû êàêèå-òî. Âîò ýòî áûëî áû çàáàâíî, åñëè êòî íàéä¸ò. :golod06:
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ( ìèôû è íå ìèôû )
Âðåìÿ: 15.01.2017 13:27 
ã.Âëàäèìèð


Ãîøà , çðÿ òû ýòó òåìó çàìóòèë. Ëèáåðàñòîâ íå ïåðåóáåäèòü.
À ïîñêîëüêó îíè âëàäåþò ìèðîì â äàííûé èñòîðè÷åñêèé ìîìåíò, òî òåì áîëåå.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ( ìèôû è íå ìèôû )
Âðåìÿ: 15.01.2017 13:28 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Âîò è ïðèâåäè Ãîøå. Âìåñòî òîãî, ÷òîáû ðîò çàòûêàòü èðîíèÿìè.

Âèêèïåäèÿ ãîâîðèò íàì, ÷òî Òîòòë íå áûë íè èñòîðèêîì, íè äàæå æóðíàëèñòîì. Îí áûë ïðîôñîþçíûì àêòèâèñòîì. Êíèãà åãî èçäàâàëàñü ñ ïîìîùüþ ïðîêîììóíèñòè÷åñêèõ îðãàíèçàöèé, òî åñòü ìîìåíò àíãàæèðîâàííîñòè òàêæå î÷åâèäåí.
Ïðè÷¸ì êîãäà ñîáèðàëàñü Ìåæäóíàðîäíàÿ êîìèññèÿ ïî ãîëîäîìîðó (1988), Òîòòë íå ïîó÷àñòâîâàë, õîòÿ åãî çâàëè.

 îòëè÷èå îò Ãîøè, íå áóäó âðàòü, ÷òî ÷èòàë ("îçíàêîìèëñÿ") êíèãó. Äîïóñêàþ, ÷òî òàì åñòü ïðàâäà. Íî íàçíà÷àòü âñ¸ ýòî ôàêòàìè íåò îñíîâàíèé.

Ïðîñòî ñàìà äèñêóññèÿ áåññìûñëåííà, ïîñêîëüêó îïïîíåíò èçíà÷àëüíî ó Ãîøè âûìûøëåííûé.
Âîò ñ êåì îí òóò ñïîðèò, êòî ìîæåò ñêàçàòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ( ìèôû è íå ìèôû )
Âðåìÿ: 15.01.2017 13:30 
ã.Âëàäèìèð


>Âèêèïåäèÿ ãîâîðèò íàì, ÷òî Òîòòë íå áûë íè èñòîðèêîì, íè äàæå æóðíàëèñòîì.

À Ñîëæåíèöûí, è èæå ñ íèì, áûëè èñòîðèêàìè?
Äàæå Ðûáàêîâ è òîò íå ñìîã äîêàçàòü òå óæàñàþùèå öûôðû.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ( ìèôû è íå ìèôû )
Âðåìÿ: 15.01.2017 13:31 
ã.Âëàäèìèð


>Ïðîñòî ñàìà äèñêóññèÿ áåññìûñëåííà, ïîñêîëüêó îïïîíåíò èçíà÷àëüíî ó Ãîøè âûìûøëåííûé.

Ñîãëàñåí. Íî íå ïî òâîåé ïðè÷èíå.
Ïðè÷èíà â âàøåé óáåæäåííîñòè, ÷òî áåëîå ýòî ÷åðíîå.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ( ìèôû è íå ìèôû )
Âðåìÿ: 15.01.2017 13:39 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Íà òåìó àðõèâîâ òîæå åñòü ìíåíèå, è êñòàòè, äàæå èññëåäîâàíèÿ áîëåå äîòîøíûõ ëþäåé

Íåò íèêàêèõ èññëåäîâàíèé. Ýòè "áóìàæêè" äàâíî ïðèçíàíû ïîäëèííûìè íà îôèöèàëüíîì óðîâíå.  îòâåò åñòü ãîëîñëîâíàÿ ïóáëèöèñòèêà âñÿêèõ óïîðîòûõ äåÿòåëåé ñ îáâèíåíèÿìè â ôåéêîâîñòè ðàññåêðå÷åííûõ äîêóìåíòîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ( ìèôû è íå ìèôû )
Âðåìÿ: 15.01.2017 13:41 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>À Ñîëæåíèöûí, è èæå ñ íèì, áûëè èñòîðèêàìè?

Ñîëæåíèöûí ïèñàë õóäîæåñòâåííóþ ëèòåðàòóðó.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ( ìèôû è íå ìèôû )
Âðåìÿ: 15.01.2017 13:46 
ã.Âëàäèìèð


>Ñîëæåíèöûí ïèñàë õóäîæåñòâåííóþ ëèòåðàòóðó.

Äà ÷òî òû, ïðàâäà? Òîãäà ïî÷åìó ýòîé õóäîæåñòâîé îïåðèðóþò êàê ôàêòàìè? À? Âñå ìîçãè ëþäÿì âûíåñëè.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ( ìèôû è íå ìèôû )
Âðåìÿ: 15.01.2017 13:48 
ã.Âëàäèìèð


>Íåò íèêàêèõ èññëåäîâàíèé.

Âîîáùå òî åñòü.

>Ýòè "áóìàæêè" äàâíî ïðèçíàíû ïîäëèííûìè íà îôèöèàëüíîì óðîâíå.

Ïóñòü.
À Êàòûíñêèå áóìàæêè òàêè ôàëüøèâûå.
Âñåìó ñâîå âðåìÿ. Âðåìÿ ïðàâäû åùå íå ïðèøëî.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ( ìèôû è íå ìèôû )
Âðåìÿ: 15.01.2017 13:59 
Çëàòîãëàâàÿ
Guitar's & Sound

>>Íåò íèêàêèõ èññëåäîâàíèé.
>Âîîáùå òî åñòü.
>>Ýòè "áóìàæêè" äàâíî ïðèçíàíû ïîäëèííûìè íà îôèöèàëüíîì óðîâíå.
>Ïóñòü.
>À Êàòûíñêèå áóìàæêè òàêè ôàëüøèâûå.
>Âñåìó ñâîå âðåìÿ. Âðåìÿ ïðàâäû åùå íå ïðèøëî.

Îíî äàâíî ïðèøëî,òîëüêî íûíåøíèì íåãîäÿÿì âëàñòü ïðèäåðæàùèì âûãîäíî âûñòàâëÿòü ïðîøëîå êðîâîæàäíûì,óáîãèì è íèê÷åìíûì.Îòòîãî è ïðèó÷àþò íûíåøíåå ïîêîëåíèå ê "öîðÿì,áåëîé ãâàðäèè,ÿêîáû ê ïðàâîñëàâèþ" è òä.
Âûäóìûâàþò è ïóëÿþò êàêèå òî áåçóìíûå öèôðû
Çàêðûòàÿ òåìà