RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâûøåíèå ïåíñèîííîãî âîçðàñòà.
Âðåìÿ: 25.07.2018 10:30 
Ìîñêîâ
Ãîëîâà

>>Õîòÿ ÿ ñ òîáîé îò÷àñòè íå ñîãëàñåí. Åñòü ïðîôåññèè, êîãäà íà ïåíñèþ íàäî îòïðàâëÿòü ëþäåé ðàíüøå. Íî ýòî êîíå÷íî íå äåïóòàòû èëè ìåíòû, à øàõò¸ðû, ãðàæäàíå â íåáëàãîïðèÿòíûõ ðåãèîíàõ (çàãðÿçí¸íûõ), âðåäíûå ïðîèçâîäñòâà è ò.ï.
>Òû íå âíèìàòåëüíî ÷èòàë. ß ïèñàë ïðî òåõ êòî ïîñëå 65 çàíèìàþò ìåñòà è çóáàìè â ìàðàçìå äåðæàòñÿ çà êðåñëà.

Âîó-âîó,
êàêîé æèðîê.
À ÿ-òî äóìàë, ñêó÷íàÿ òåìêà, "ïóòèí÷ìî-íåò, ïóòèí÷ìîê", êàê îáû÷íî...
Ïîâûøåíèå ÍÄÑ, êàê âòîðîé êðóïíûé ïðèìåð óêëàäûâàíèÿ Öàðü-áîëòà íà îáåùàíèÿ Îáåùàëêèíà,
îáñóæäàòü áóäåì òóò æå?
Äåëî âåäü, ïî ñóòè, â òîì æå - êàê âûæàòü áàáëî èç ðàáîíàñåëåíèÿ íà âîëíå "×Ìíàø".
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå
"ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâûøåíèå ïåíñèîííîãî âîçðàñòà.
Âðåìÿ: 25.07.2018 10:36 
Ìîñêâà


Áûëè ó íàñ îäíî âðåìÿ ò.í. "ñîâåòíèêè". Òàêèå òèïè÷íûå äåäóøêè äàëåêî çàïåíñèîííîãî âîçðàñòà èç ÷èñëà áûâøèõ íîìåíêëàòóðùèêîâ. È êàê-òî îäèí ñåòîâàë íà äðóãîãî: ó íåãî îêëàä òðèñòà òûñÿ÷, à ó ìåíÿ òîëüêî 50. Íåò, ãîâîðèò, ÿ êîíå÷íî òîæå óæå íè÷åãî íå äåëàþ, íî ÿ õîòÿ áû íà ðàáîòó êàæäûé äåíü ïðèõîæó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâûøåíèå ïåíñèîííîãî âîçðàñòà.
Âðåìÿ: 25.07.2018 11:14 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>>Òû íå âíèìàòåëüíî ÷èòàë. ß ïèñàë ïðî òåõ êòî ïîñëå 65 çàíèìàþò ìåñòà è çóáàìè â ìàðàçìå äåðæàòñÿ çà êðåñëà.
>Âîó-âîó,
>êàêîé æèðîê.

 äàííîì ñëó÷àå âû çðÿ íà Ëþäâèãà îïîë÷èëèñü. Åìó ìûñëü ñôîðìóëèðîâàòü ãðàìîòíî íèêàê íå óäà¸òñÿ, íî â ðàññóæäåíèÿõ åñòü çäðàâîå çåðíî.

Ïðî ïðàâî íà òðóä ãëóïîñòü, êîíå÷íî. Íî, êîãäà ðàññûïàþùèéñÿ âûòèðàí òðóäà çàíèìàåò ìåñòî, èìåÿ ïîëíóþ çàðïëàòó, ïåíñèþ è êó÷ó ëüãîò, ïðè ýòîì ôàêòè÷åñêè íå ïðèíîñèò ïîëüçû, ïðîâîäÿ ÷àñòü ðàáî÷åãî âðåìåíè â ïîëóñíå, à îñòàëüíîå â ïîëèêëèíèêàõ - ýòî îòðûæêà ñàìûõ ïëîõèõ ñòîðîí ñîâåòñêîãî ñîöèàëèçìà.

Ìî¸ ìíåíèå, ðàáîòàé õîòü äî 150 ëåò, òîëüêî êàê âñå.  ñëó÷àå íåïîëíîé âûðàáîòêè, óõîäè íà ïîë ñòàâêè. Ïðè íåîáõîäèìîñòè, ïðîõîäè ïåðåàòòåñòàöèþ. À ïåíñèþ ïîëó÷àé â òîì ðàçìåðå, ÷òîáû âìåñòå ñ çàðïëàòîé íå âûõîäèëî áîëüøå, ÷åì ó òàêîãî æå ñïåöèàëèñòà-íå ïåíñèîíåðà. Ëèáî óæå èäè îòäûõàòü ñîâñåì.

È ïîíÿòèå âûñëóãè ëåò íóæäàåòñÿ â ãëîáàëüíîì ïåðåñìîòðå. Ñàì ïî ñåáå âîçðàñò è êîë-âî îòðàáîòàííîãî âðåìåíè íà îäíîì ìåñòå íå äîëæíû áûòü îñíîâàíèåì ê îñîáîìó ìàòåðèàëüíîìó ïî÷èòàíèþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâûøåíèå ïåíñèîííîãî âîçðàñòà.
Âðåìÿ: 25.07.2018 11:20 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Áûëè ó íàñ îäíî âðåìÿ ò.í. "ñîâåòíèêè". Òàêèå òèïè÷íûå äåäóøêè äàëåêî çàïåíñèîííîãî âîçðàñòà èç ÷èñëà áûâøèõ íîìåíêëàòóðùèêîâ. È êàê-òî îäèí ñåòîâàë íà äðóãîãî: ó íåãî îêëàä òðèñòà òûñÿ÷, à ó ìåíÿ òîëüêî 50. Íåò, ãîâîðèò, ÿ êîíå÷íî òîæå óæå íè÷åãî íå äåëàþ, íî ÿ õîòÿ áû íà ðàáîòó êàæäûé äåíü ïðèõîæó.

Òèïè÷íàÿ ñèòóàöèÿ â ÌÈÃå è Ñóõîì (èõ, êñòàòè, îáúåäèíÿþò ñåé÷àñ ïîòèõîíüêó).

Ïðè÷¸ì òàêèå äåäû äàæå âîðä ÷àñòî îñèëèòü íå ìîãóò, íå ãîâîðÿ óæå î 3D-ìîäåëèðîâàíèè. Òåì íå ìåíåå, ïîëó÷àþò íåïðèëè÷íî áîëüøå ðåàëüíî ðàáîòàþùåãî øòàòà, íå ãîâîðÿ óæå î äåñÿòèëåòèÿìè íàëàæåííûõ ñõåìàõ âîðîâñòâà.

Òå ñàìûå ïîêîëåíèÿ, ÷òî îáëåíèëèñü è îáíàãëåëè åù¸ â áðåæíåâñêîì çàñòîå è ïî ôàêòó âèíîâíû â ýêîíîìè÷åñêîì ïîðàæåíèè ÑÑÑÐ. Äî ñèõ ïîð ïàðàçèòèðóþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâûøåíèå ïåíñèîííîãî âîçðàñòà.
Âðåìÿ: 25.07.2018 11:57 
ïëÿìÿø Êèñòè Êîí÷åâà


>>>♫♫♫ ËÞÄÂÈà , íó òû óäèâèë! Îñâîáîäèòü ðåøèë îò ïðàâà íà òðóä! Õîðîøî õîòü íå íà ïðàâî íà çàðïëàòó! Ðàíüøå îò îáÿçàííîñòåé îñâîáîæäàëè, íî òû âñåõ ïðåâçîø¸ë!
>>âñÿ Åâðîï ñîêðàùàåò òðóäî÷àñû.  Ôèíêå ïîãîâàðèâàþò î ñîö. çàðïëàòå, íå?
>Ìíå ùàñ äâà êîñîâàðà â ëè÷êó íàïèñàëè. ñïðàøèâàþò òâîé àäðåñ õîòÿò ëè÷íî ñïðîñèòü çà «âñþ Åâðîïó».
Øëè èõ â ïåëîòêó.
À 6 ÷àñîâ âñå-òàêè íå ïðèæèëèñü. Íî èäåÿ áûëà áëàãîðîäíàÿ.
https://m.habr.com/post/400609/
Ðåáå, ó ìåíÿ ïðîáëåìà. Ó ìåíÿ äâà ãóñÿ, áåëûé è ñåðûé,
îäíîãî íàäî çàêîëîòü... Êàêîãî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâûøåíèå ïåíñèîííîãî âîçðàñòà.
Âðåìÿ: 25.07.2018 12:01 
ïëÿìÿø Êèñòè Êîí÷åâà


Íî ÿ ïî ïðåæíåìó íà ïîçèöèè ýôôåêòèâíîñòè ñîêðàùåíèÿ òðóäîâîãî äíÿ. ß äîëüøå 4 ëåò â îôèñå íå âûíåñ. Ýòî äåòñêèé ñàä äëÿ âçðîñëûõ, à íå òðóä â ÷èñòîì åãî ïîíèìàíèè.
Êîðî÷å, åñëè ÷åëîâåêó ñêàçàòü, ÷òî ïîñëå 6 ÷àñîâ èíòåíñèâíîé ðàáîòû åãî æäåò äîðîãà êîêàèíà, ïèíòà ëåäÿíîãî è øëþõà, îí ñäåëàåò áîëüøå òîãî, ÷òî äâèãàåò ñòàêàíû 8 ÷àñîâ ïî ïûëüíîìó ñòîëó. Ýòî âñå, ÷òî ÿ õîòåë ñêàçàòü.
Ðåáå, ó ìåíÿ ïðîáëåìà. Ó ìåíÿ äâà ãóñÿ, áåëûé è ñåðûé,
îäíîãî íàäî çàêîëîòü... Êàêîãî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâûøåíèå ïåíñèîííîãî âîçðàñòà.
Âðåìÿ: 25.07.2018 12:33 
Ìîñêîâ
Ãîëîâà

>>>Òû íå âíèìàòåëüíî ÷èòàë. ß ïèñàë ïðî òåõ êòî ïîñëå 65 çàíèìàþò ìåñòà è çóáàìè â ìàðàçìå äåðæàòñÿ çà êðåñëà.
>>Âîó-âîó,
>>êàêîé æèðîê.
> äàííîì ñëó÷àå âû çðÿ íà Ëþäâèãà îïîë÷èëèñü. Åìó ìûñëü ñôîðìóëèðîâàòü ãðàìîòíî íèêàê íå óäà¸òñÿ, íî â ðàññóæäåíèÿõ åñòü çäðàâîå çåðíî.
>Ïðî ïðàâî íà òðóä ãëóïîñòü, êîíå÷íî. Íî, êîãäà ðàññûïàþùèéñÿ âûòèðàí òðóäà çàíèìàåò ìåñòî, èìåÿ ïîëíóþ çàðïëàòó, ïåíñèþ è êó÷ó ëüãîò, ïðè ýòîì ôàêòè÷åñêè íå ïðèíîñèò ïîëüçû, ïðîâîäÿ ÷àñòü ðàáî÷åãî âðåìåíè â ïîëóñíå, à îñòàëüíîå â ïîëèêëèíèêàõ - ýòî îòðûæêà ñàìûõ ïëîõèõ ñòîðîí ñîâåòñêîãî ñîöèàëèçìà.

Ëþäâèã, êàê îáû÷íî, òîïèò çà ïàòåðíàëèçì. Ïóñòü Ïàïî÷êà ñêàæåò, ÷åãî, êîãäà è êóäà ìîæíî, à ÷åãî íèçÿ.

À íà ìîé âçãëÿä, åñëè ðàáîòíèê íå ïðèíîñèò ïîëüçû, åãî ñëåäóåò óâîëèòü, ñêîëüêî áû ëåò åìó íè áûëî.
Åñëè æå îí ìîæåò ïðèíåñòè ïîëüçó, ñëåäóåò íàíÿòü â ëþáîì âîçðàñòå,äàæå â ïåíñèîííîì.

Ðåôîðìà âîîáùå íå ïðåñëåäóåò êàêèõ-ëèáî ðàöèîíàëüíûõ öåëåé, êðîìå îäíîé- ñýêîíîìèòü íà ïîæèëûõ ëþäÿõ.
Âîò ïîä ýòèì óãëîì è ñëåäóåò ðàññìàòðèâàòü.Ýòî ãëàâíîå.
Âñ¸ ïðî÷ååå-ïûëü â ãëàçà.×òîáû ïëåáñ áèë äðóã äðóã ìîðäû â ñïîðàõ, ïîêà èõ äåíåæêè ïèëÿò íà ïîñòàâêàõ äåðüìîâîé òóø¸íêè â íèê÷¸ìíóþ àðìèþ.
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå
"ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâûøåíèå ïåíñèîííîãî âîçðàñòà.
Âðåìÿ: 25.07.2018 12:49 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>À íà ìîé âçãëÿä, åñëè ðàáîòíèê íå ïðèíîñèò ïîëüçû, åãî ñëåäóåò óâîëèòü, ñêîëüêî áû ëåò åìó íè áûëî.
>Åñëè æå îí ìîæåò ïðèíåñòè ïîëüçó, ñëåäóåò íàíÿòü â ëþáîì âîçðàñòå,äàæå â ïåíñèîííîì.

Ãëîáàëüíî âñ¸ òàê, ñàìî ñîáîé.
Ïðîñòî ÿ ãîâîðèë î íþàíñàõ êîíêðåòíî íàøåé äåéñòâèòåëüíîñòè, ãäå ïðè âäóì÷èâîì, äîáðîñîâåñòíîì ïîäõîäå ìîæíî ýêîíîìèòü íà êîíêðåòíûõ äàðìîåäàõ, à íå ðóáèòü ñ ïëå÷à îáùèì ïîâûøåíèåì ïëàíêè.

>Ðåôîðìà âîîáùå íå ïðåñëåäóåò êàêèõ-ëèáî ðàöèîíàëüíûõ öåëåé, êðîìå îäíîé- ñýêîíîìèòü íà ïîæèëûõ ëþäÿõ.
>Âîò ïîä ýòèì óãëîì è ñëåäóåò ðàññìàòðèâàòü.Ýòî ãëàâíîå.

Äà òóò óæå äàâíî âñå ñîãëàñèëèñü. Íèêòî ýòó ðåôîðìó íå îäîáðÿåò, êðîìå ñïåöèàëüíî îáó÷åííûõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâûøåíèå ïåíñèîííîãî âîçðàñòà.
Âðåìÿ: 25.07.2018 13:12 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ðåôîðìà âîîáùå íå ïðåñëåäóåò êàêèõ-ëèáî ðàöèîíàëüíûõ öåëåé, êðîìå îäíîé- ñýêîíîìèòü íà ïîæèëûõ ëþäÿõ.

Óòî÷íÿÿ, äóìàþ, ðàöèîíàëüíàÿ öåëü äàæå íå ñýêîíîìèòü, à óðâàòü ïîáûñòðåå ïðÿìî ñåé÷àñ.

Âåäü íå ñåêðåò, ÷òî ÏÔÐ â äåéñòâèòåëüíîñòè ÿâëÿåòñÿ îáû÷íîé, ñëàáî ïðèâÿçàííîé êîíêðåòíî ê ïåíñèÿì ãîñóäàðñòâåííîé êóáûøêîé. Òèïà ò.í. çîëîòî-âàëþòíûõ ðåçåðâîâ. Ïðè íåîáõîäèìîñòè, ÷èíîâíèêè îòòóäà áåðóò, íå ñïðàøèâàÿ, êàê â ñëó÷àå ñ Êðûìîì.

È òåïåðü - êóäà-òî íóæíû äåíüãè, êîòîðûå ìîæíî ñåé÷àñ æå è âçÿòü, íå íàðóøèâ îáÿçàòåëüñòâ ïåðåä íûíåøíèìè ïîæèëûìè, êîòîðûå ïîä ðåôîðìó íå ïîïàäàþò è, ïî ñîâìåñòèòåëüñòâó, ÿâëÿþòñÿ ÿäåðíûì ýëåêòîðàòîì äåéñòâóþùåé âëàñòè. Âîò è ïåðåïèñàëè ÷óòü ïëàí.

Ê ýêîíîìèè ýòî íå èìååò îòíîøåíèÿ. Ãîñóäàðñòâî ó íàñ âîîáùå àíòèýêîíîìíî, ñóäÿ ïî ïåðåêëàäûâàíèþ àñôàëüòîâ è ïðîâåäåíèþ ìèðîâûõ ÷åìïèîíàòîâ â íå ñàìûå ïðîñòûå ýêîíîìè÷åñêèå âðåìåíà.

Ïðîñòî ñîáëþäàåòñÿ íåêàÿ ôîðìàëüíîñòü, ïîäêðåïë¸ííàÿ âîëåé ëåãèòèìíîãî ïðàâèòåëüñòâà è ïàðòèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâûøåíèå ïåíñèîííîãî âîçðàñòà.
Âðåìÿ: 25.07.2018 18:13 
Ìîñêâà
Ãèòàðà, êëàâèøè

>Ïðè÷¸ì òàêèå äåäû äàæå âîðä ÷àñòî îñèëèòü íå ìîãóò, íå ãîâîðÿ óæå î 3D-ìîäåëèðîâàíèè. Òåì íå ìåíåå, ïîëó÷àþò íåïðèëè÷íî áîëüøå ðåàëüíî ðàáîòàþùåãî øòàòà, íå ãîâîðÿ óæå î äåñÿòèëåòèÿìè íàëàæåííûõ ñõåìàõ âîðîâñòâà.
>Òå ñàìûå ïîêîëåíèÿ, ÷òî îáëåíèëèñü è îáíàãëåëè åù¸ â áðåæíåâñêîì çàñòîå è ïî ôàêòó âèíîâíû â ýêîíîìè÷åñêîì ïîðàæåíèè ÑÑÑÐ. Äî ñèõ ïîð ïàðàçèòèðóþò.

Âî âñå âðåìåíà ðÿäîì ñ ñåðü¸çíûìè äóìàþùèìè ëþäüìè, ðóêîâîäèòåëÿìè è ó÷¸íûìè áûëè äüÿêè, ïèñàð÷óêè, ñòåíîãðàôèñòêè-ìàøèíèñòêè, òåïåðü âñåõ èõ ëåãêî çàìåíÿåò ñåêðåòàðü ðåôåðåíò, îñâîèâøèé âîðä è äàæå 3D-ìîäåëèðîâàíèå. Ñàõàðîâ íå îñèëèë âîðä, à ×àéêîâñêèé íè Cubase íå îñâîèë, íè Cakewalk Sonar. Îíè äðóãèì ñèëüíû áûëè. Çàòî âñåì íàì èçâåñòíûé Vàmðyre , êîòîðûé ïðîãðàììèñò, ñ ìóç ðåäàêòîðàìè "íà òû". Íî ìóçûêà, êîòîðóþ îí íàïèñàë è äëÿ âñåîáùåãî ïðîñëóøèâàíèÿ âûëîæèë, ÿ êàê ìóçûêó âîñïðèíÿòü íå â ñîñòîÿíèè ïðè âñ¸ì ê íåìó äîáðîì îòíîøåíèè (âîçìîæíî, ÿ ñàì òîìó âèíîé, íî äåëî íå â ýòîì). Ñòàðï¸ðû, êîòîðûå ÌÈÃè ñîçäàëè, íå îñâîèâ âîðäà, òîâàð øòó÷íûé. Åñëè ÷åëîâåêà ïðèãëàñèëè íà äîëæíîñòü ñîâåòíèêà, çíà÷èò ñ÷èòàþò, ÷òî åãî ñîâåòû öåííû. Íå çíàþ äàæå, è ïî÷åìó òåõ, êòî âîðä îñèëèë íå ïðèãëàøàþò íà äîëæíîñòü ñîâåòíèêîâ?
Êòî îáëåíèëñÿ è îáíàãëåë, òîãî íå íà ïåíñèþ, à ïðîñòî ãíàòü íàäî. À ïî ïîâîäó ñòîàðï¸ðîâ, êîòîðûå ïåíñèþ âûñëóæèëè, íî ñïîñîáíû åù¸ íà ìíîãîå - çà íèõ äåðæàëèñü, è äåðæàòüñÿ áóäóò, èáî òå ïðîáëåìû, êîòîðûå îíè ðåøàþò, ðåøèòü íå êàæäûé ñïîñîáåí.


>Ìî¸ ìíåíèå, ðàáîòàé õîòü äî 150 ëåò, òîëüêî êàê âñå.  ñëó÷àå íåïîëíîé âûðàáîòêè, óõîäè íà ïîë ñòàâêè. Ïðè íåîáõîäèìîñòè, ïðîõîäè ïåðåàòòåñòàöèþ. À ïåíñèþ ïîëó÷àé â òîì ðàçìåðå, ÷òîáû âìåñòå ñ çàðïëàòîé íå âûõîäèëî áîëüøå, ÷åì ó òàêîãî æå ñïåöèàëèñòà-íå ïåíñèîíåðà. Ëèáî óæå èäè îòäûõàòü ñîâñåì.
Ñòðàííîå ìíåíèå. Åñëè ÷åëîâåê ïåíñèþ çàðàáîòàë, ïóñòü ïîëó÷àåò. À åñëè ñïîñîáåí åùå ðàáîòàòü è ñîãëàñåí ðàáîòàòü, òî ÷åñòü åìó è õâàëà! È çàðïëàòà äîëæíà çàâèñåòü îò ïîëåçíîñòè, à íå îò âîçðàñòà. Îò ðàáîòàþùåãî â ëþáîì ñëó÷àå ïîëüçû áîëüøå, ÷åì îò íåðàáîòàþùåãî. Ýòî è íàëîãè â êàçíó, è îò÷èñëåíèÿ â ïåíñèîííûé ôîíä è íà ñîöñòðàõ, è, ãëàâíîå-òî, ïðèáàâëåííàÿ ñòîèìîñòü ðàáîòîäàòåëþ!
"Ñîâñåì îòäûõàòü" - ýòî êîãäà ÷åëîâåê íå â ñîñòîÿíèè ñîçäàâàòü ïðèáàâëåííóþ ñòîèìîñòü.
Íî, åñëè ïîñìîòðåòü âíèìàòåëüíåå íà íàðîä, êîòîðîìó äî ïåíñèè äàëåêî, ïðèáàâëåííóþ ñòîèìîñòü ñîçäà¸ò ÿâíî íå êàæäûé! :idea2: Íåêîòîðûå ñîçäàþò òîëüêî ýôôåêò ïðèñóòñòâèÿ è ñîîáùåíèÿ íà ôîðóìàõ. :)
Äîðîãîé Òîâàðèù

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâûøåíèå ïåíñèîííîãî âîçðàñòà.
Âðåìÿ: 25.07.2018 18:26 
Ìîñêâà
Ãèòàðà, êëàâèøè

>Íåò. ß ñ÷èòàþ òàê áóäåò ñïðàâåäëèâî ïî îòíîøåíèþ ê ïîòîìêàì. À òå êòî ïðèíèìàþò òàêîé çàêîí äîëæíû ïîíèìàòü, ÷òî èì ïðèä¸òñÿ âûïîëíÿòü ýòîò çàêîí. È åñëè çàêîí òî äëÿ âñåõ.
>Òû â øàõìàòû èãðàåøü?
♫♫♫ ËÞÄÂÈà , ïî îòíîøåíèþ ê ïîòîìêàì ñïðàâåäëèâåå âñåãî ó êî÷åâûõ íàðîäîâ ñåâåðà - ñòàðûé ÷åëîâåê ñàì ðåøàåò, ÷òî åìó ïîðà "ê âåðõíèì ëþäÿì, êîòîðûå íî÷üþ ðàçæèãàþò êîñòðû íà íåáå". Åñëè îí íóæåí, åãî îòãîâàðèâàþò, à íåò - ñîáèðàþò äðîâà äëÿ ïîñëåäíåãî êîñòðà è îñòàâëÿþò â òóíäðå. Õîðîøèé çàêîí. Äëÿ âñåõ.
Íî çäåñü âîïðîñ íå òîëüêî â ïîòîìêàõ è äàæå íå â ñïðàâåäëèâîñòè. Âîïðîñ â îðãàíèçàöèè âñåé äåÿòåëüíîñòè.
Íà ìîé âçãëÿä, ïðè÷èíà ïîäíÿòèÿ ïåíñèîííîãî âîçðàñòà íå äåìîãðàôè÷åñêèå ÿìû, à ïëîõàÿ îðãàíèçàöèÿ.
 øàõìàòû íå èãðàþ.
Äîðîãîé Òîâàðèù

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâûøåíèå ïåíñèîííîãî âîçðàñòà.
Âðåìÿ: 25.07.2018 18:58 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Åñëè ÷åëîâåêà ïðèãëàñèëè íà äîëæíîñòü ñîâåòíèêà, çíà÷èò ñ÷èòàþò, ÷òî åãî ñîâåòû öåííû.

Ýòî â èäåàëüíîì ìèðå.

À ó íàñ â ÌÈÃå (è íå òîëüêî) ñèäÿò íèêàêèå íå ñàõàðîâû, à áåñïîëåçíûå ïðåñòàðåëûå ïàðàçèòû, êîòîðûå (åù¸ äîâîëüíî äàâíî) ñàìè ñîçäàëè ñèñòåìó, ïîçâîëÿþùóþ äîëãî çàäåðæàòüñÿ íà õëåáíûõ ìåñòàõ. Êðûøóåòñÿ ýòî âñ¸ ïëîòíåå íåêóäà, ïîñêîëüêó ñ óñïåõîì ïåðåäà¸òñÿ ïî íàñëåäñòâó.

>Åñëè ÷åëîâåê ïåíñèþ çàðàáîòàë, ïóñòü ïîëó÷àåò. À åñëè ñïîñîáåí åùå ðàáîòàòü è ñîãëàñåí ðàáîòàòü, òî ÷åñòü åìó è õâàëà! È çàðïëàòà äîëæíà çàâèñåòü îò ïîëåçíîñòè, à íå îò âîçðàñòà. Îò ðàáîòàþùåãî â ëþáîì ñëó÷àå ïîëüçû áîëüøå, ÷åì îò íåðàáîòàþùåãî. Ýòî è íàëîãè â êàçíó, è îò÷èñëåíèÿ â ïåíñèîííûé ôîíä è íà ñîöñòðàõ, è, ãëàâíîå-òî, ïðèáàâëåííàÿ ñòîèìîñòü ðàáîòîäàòåëþ!
>"Ñîâñåì îòäûõàòü" - ýòî êîãäà ÷åëîâåê íå â ñîñòîÿíèè ñîçäàâàòü ïðèáàâëåííóþ ñòîèìîñòü.

Ïî áîëüøåé ÷àñòè â ìî¸ì òåêñòå ïðîòèâîðå÷èé òâîåìó íåò. Ðàçâå ÷òî òîëüêî îäíî - ÿ ïðîòèâ, ÷òîáû ðàáîòàþùèé çà ïîëíóþ ñòàâêó ïåíñ ïîëó÷àë ïåíñèþ, â ðàçìåðå, êàê ó íåòðóäîñïîñîáíîãî.  ýòîì íåò óùåìëåíèÿ íè÷üèõ ïðàâ. Ñàìî ïîíÿòèå ïåíñèè ïîäðàçóìåâàåò, ÷òî ýòî ïîääåðæêà, à íå ñïåö. äîï. âîçíàãðàæäåíèå.

>Íî, åñëè ïîñìîòðåòü âíèìàòåëüíåå íà íàðîä, êîòîðîìó äî ïåíñèè äàëåêî, ïðèáàâëåííóþ ñòîèìîñòü ñîçäà¸ò ÿâíî íå êàæäûé! Íåêîòîðûå ñîçäàþò òîëüêî ýôôåêò ïðèñóòñòâèÿ è ñîîáùåíèÿ íà ôîðóìàõ.

Âîò, íåòòûêàòü íà÷àë. Çíà÷èò, íåñïðîñòà çàäåëî :1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâûøåíèå ïåíñèîííîãî âîçðàñòà.
Âðåìÿ: 25.07.2018 19:51 
Ìîñêâà


>Åñëè ÷åëîâåêà ïðèãëàñèëè íà äîëæíîñòü ñîâåòíèêà, çíà÷èò ñ÷èòàþò, ÷òî åãî ñîâåòû öåííû.

Îòíþäü. Ýòî òîò ñëó÷àé, êîãäà íå öåííûé êàäð ïðèõîäèò íà âàêàíñèþ, à äîëæíîñòü ñîçäàþò ïîä ÷åëîâåêà.  ëó÷øåì ñëó÷àå, ýòî çàñëóæåííûé äåäóøêà, êîòîðîãî îñòàâëÿþò â çíàê ïðèçíàíèÿ åãî âêëàäà.  ðÿäîâîì ñëó÷àå- ýòî áûâøèå çàìû, ïèäæàêè è ïðî÷èå ñâàäåáíûå ãåíåðàëû, êîòîðûå õîäÿò ïðîñòî ïîñèäåòü.
Ëó÷øåå ïîäòâåðæäåíèå- åñëè óâîëèòü, æîïà äàæå íå ïîäóìàåò íàñòóïèòü.
Ñîáñòâåííî, äàæå â íàçâàíèè ïîäâîõ. Íå êîíñòðóêòîð, íå äèðåêòîð, íå íà÷àëüíèê. Ñîâåòíèê. Íè çà ÷òî íå îòâå÷àþ- ïðîñòî äàþ ñîâåòû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâûøåíèå ïåíñèîííîãî âîçðàñòà.
Âðåìÿ: 25.07.2018 20:39 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

Èìåë ÿ ñ÷àñòüå ðàáîòàòü â îäíîé êàíòîðå, òàì ñîâåòíèêè ðàçëèâàþùèìè áûëè è îòâåòñòâåííûå çà çàêóñü. Î÷åíü öåííûå êàäðû.

Ñàìîå ïå÷àëüíîå, òî, ÷òî îíè çàíèìàëè êàêîå-òî ìåñòî è ïîëåçíûé îêëàä, êîòîðûé ìîã áû ïîëó÷àòü ïîëåçíûé ÷åëîâåê, åñòåñòâåííûì îáðàçîì íà÷àëüñòâî ðàñïîðÿæàëîñü òàê, ÷òîáû íåîáõîäèìûé òðóä ðàñïðåäåëÿëñÿ íà äðóãèõ ñîòðóäíèêîâ, êîòîðûå ñïîñîáíû áûëè åãî âûïîëíÿòü, íî íèêàêèõ íèøòÿêîâ çà ýòî íå èìåëè.

Âàùå, ýòî ðàñïðîñòðàí¸ííàÿ ñîâêîâàÿ øíÿãà, êîãäà ìîëîäûì îáúÿñíÿþò, ÷òî ìîë êàêèì áû òû ïîëåçíûì è òàëàíòëèâûì íå áûë, ÷åëîâåê, êîòîðûé óñëîâíî "ïîäïîë" ïàëþáàñ áîëüøå òåáÿ çàñëóæèâàåò, ò.ê. 25 ëåò îòðàáîòàë è íå âàæíî ÷òî îí íå â ëàäàõ ñ âîðäîì è êóáåéñîì, òû - ñàëàãà è äîëæåí ðàáîòàòü è çà ñåáÿ è çà äÿäþ, èíà÷å òû òüìî è âîîáùå ñáåêàé êà åù¸ çà êîíèíîé.

À ó êîãî òàì èç ÊÄÌîâ åñòü ïðèìåðû, êîãäà ñîâåòíèê âûïîëíÿë âàæíóþ ðîëü?



Õîòÿ îïÿòü æå, âîçâðàùàÿñü ê èäåå Ëþäâèãà è Îäèííà, ýòî êàê áý íåìíîãî íå ïî òðóäîâîìó êîäåêñó è óùåìëÿåò ïðàâà ñîòðóäíèêîâ...
Íåëüçÿ òàê. Íóæíî ÷òîáû ýòè ìîìåíòû êòî-òî êîíòðîëèðîâàë è ðåãóëèðîâàë, è ñ áîëüíîé ãîëîâû íå ïåðåêëàäûâàë âîðäó íà çäîðîâóþ.

Ëè÷íî ÿ ïî áîëüøåé ÷àñòè â òîé æå êîíòîðå âèäåë äîñòîéíî ðàáîòàþùèõ ïåíñèîíåðîâ, à íå ñîâåòíèêîâ. Òàì ôèøêà áûëà â òîì, ÷òî ñ âûñëóãîé äàæå ïðîñòîé îïåðöèîíèñò èëè çàâ ñêëàäîì ïîëó÷àëè ñòîëüêî æå, êàê è íîâîïðèáûâøèé íà÷àëüíèê íèçøåãî çâåíà. À íà 15 êîñàðåé òîëüêî ñòóäåíòû-ïðàêòèêàíòû ãîòîâû áûëè ñåñòü, ÷òîáû ÷åðåç ïðë ãîäà óéòè â äðóãóþ ôèðìó íà äîñòîéíûé îêëàä.

Ìíîãèå ïåíñèîíåðû â ïðèáàâêó ê ïåíñèè âûíóæäåíû ðàáîòàòü êàññèðàìè è ïîñóäîìîÿìè.

Êñòàòè! Ýòî, íà ìîé âçãëÿä, îäíà èç öåëåé ãîñóäàðñòâà, åñëè ïåíñèÿ òàê ìàëà, ÷òî ÷åëîâåêó âñ¸ ðàâíî ïðèõîäèòñÿ ðàáîòàòü, çà÷åì å¸ òîãäà ïëàòèòü???
:hat:
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâûøåíèå ïåíñèîííîãî âîçðàñòà.
Âðåìÿ: 25.07.2018 22:20 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

>÷òî ñëó÷èëîñü ñ õâàëåíîé ðîññèéñêîé ìàøèíîé ïðîïàãàíäû
Íè÷åãî. ß çíàþ ëþäåé, êîòîðûå å¸ ïîääåðæèâàþò ïîâòîðÿÿ âñ¸ òîæå ñàìîå, ÷òî âåùàåò ÒÂ.
Çäåñü åñòü îäíà áîîîëüøàÿ ïðîáëåìà, îáû÷íî çà Ò ïîâòîðÿþò ïðîïàãàíäó êàê ðàç òå, êîãî ýòî íèêàê íå êàñàåòñÿ, èëè êòî íå ïëàíèðóåò çàêàí÷èâàòü ÷åðåç ãîä ðàáîòàòü è èäòè íà ïåíñèþ. Îíè ëåãêî âåäîìû è ñ àëüòåðíàòèâíûìè èñòî÷íèêàìè èíôîðìàöèè îáû÷íî íå çíàêîìû. Äî ýëåìåíòàðíîãî, äàæå íà êàêîé íèòü æóðíàë Ôîðáñ áàáëî æìóò, õîòÿ íà 7 äíåé è ÌÊ ïîäïèñêó âïîëíå ìîãóò èìåòü. Äà ÷òî òàì, ìîè ïåíñèîíåðû äàæå áåñïëàòíûé Åâðîíüñ íå ñìîòðÿò, êàê ÿ èõ íå ïûòàëñÿ ïðèó÷èòü... îíëå "÷åòàìóõîõëîâ" è êèñåëå-ñîëîâüè... íó â îáùåì, òîëüêî õàðäêîð!
:dur_486:

À âîò åñòü îãðîìíîå êîëè÷åñòâî ìîëîäûõ ëþäåé, êîòîðûõ ýòà ðåôîðìà æåëåçíî êàñàåòñÿ, êîòîðûå îñîçíàþò, ÷òî ïîëó÷àòü ïåíñèþ è ðàáîòàòü äî 65 è âûøå ãîðàçäî âûãîäíåå, ÷åì ïðîñòî ðàáîòàòü, à åù¸ ýòè ëþäè óìåþò ïîëüçîâàòüñÿ "âîðäàìè" è èíòåðíåòîì, ïîýòîìó ìåíåå ïîäâåðæåíû ãîñ ïðîïàãàíäå.

Ñîáñíà, äàæ íå òî, ÷òîáû ìîëîäûå... òóò âîò ó íàñ êîíòåíãåíò äî 40 äîõîäèò, êòî ïðîòèâ. Ýòî îãðîìíîå êîëè÷åñòâî ëþäåé è ñòàðûå ïåðäóíû, êîòîðûå ïîïó îò äèâàíà îòðûâàòü íå æåëàþò ðàäè ïóòèíãîâ çàïèòñîò, êîìïåíñèðîâàòü ñâîåé ÷èñëåííîñòüþ óæå íè÷åãî íå ìîãóò.

Âîò è âåñü ðàñêëàä.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâûøåíèå ïåíñèîííîãî âîçðàñòà.
Âðåìÿ: 25.07.2018 22:31 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

>Â ïîñëåäíåå âðåìÿ, ñóäÿ ïî ñîêðàùåíèþ â òåëåýôèðå æèçíåðàäîñòíûõ äîëãîæèòåëåé, ðåøèëè îïÿòü íàäàâèòü íà ïàòðèîòèçì.

Ïûòàþòñÿ èñïîëüçîâàòü âñå äîñòóïíûå ìåòîäû, ÷òîáû óáåäèòü ëþäåé.

Âîò ïðèìåð ïîïûòêè ïîäêóïèòü:

Äëÿ ãðàæäàí ïðåäïåíñèîííîãî âîçðàñòà ìîãóò ïîâûñèòü ïîñîáèå ïî áåçðàáîòèöå, à äëÿ ðàáîòîäàòåëåé ââåñòè óãîëîâíóþ îòâåòñòâåííîñòü çà óâîëüíåíèå ñîòðóäíèêîâ ñòàðøå 60 è 55 ëåò

Íî ðàçóìíûå ëþäè ïîíèìàþò, ÷òî âñ¸ ýòî áëà-áëà.

Äî ýëåìåíòàðíîãî, îáåùàþò ïëàòèòü ïîñëå ðåôîðì ïî 20 ê. ðóáëåé... íó êàêîé èäèîò íà ýòî ïîâåä¸òñÿ? Ê òîìó âðåìåíè, 20-êà áóäåò ýêâèâàëåíòíà íûíåøíèì ñðåäíèì 12-14-òè ïî ñòðàíå.

Òóò òîëüêî îäèí âàðèàíò îñòà¸òñÿ, â íàãëóþ, ïðîèãíîðèðîâàâ ãðàæäàí, ââåñòè è ïîòåðÿòü âñå 146%-íûå ðåéòèíãè, + ïîëó÷èòü ìèòèíãè.
Èëè æå öåëèêîì âñ¸ îòìåíèòü è ïûòàòüñÿ íàëþáèòü ãðàæäàí èíà÷å.

ß áû ïðîñòî îòìåíèë âûïëàòó ïåíñèé ðàáîòàþùèì ëþäÿì çà 60 ëåò. Âñ¸ ýòî ëåãêî îáúÿñíÿåòñÿ ñòàíäàðòíûìè "à âîò â ãåéðîïå" è "áàáóøêè áóäóò ïîëó÷àòü íà òûùó áîëüøå, à âû âñ¸ ðàâíî íå õîòèòå íà ïåíñèþ, à ìîãëè áû òîæå ïîëó÷àòü íà òûùó áîëüøå" è áëà-áëà-áëà.

Íàäåþñü ÃÁ-øíèêè íå ïåðåäàäóò äàííûé òåêñò Åäðîñòíå...
:fear:
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâûøåíèå ïåíñèîííîãî âîçðàñòà.
Âðåìÿ: 25.07.2018 23:24 
Ìîñêâà
Ãèòàðà, êëàâèøè

>À ó êîãî òàì èç ÊÄÌîâ åñòü ïðèìåðû, êîãäà ñîâåòíèê âûïîëíÿë âàæíóþ ðîëü?
Ëè÷íî ìåíÿ çâàëè â "ñîâåòíèêè" äâàæäû - ÿ îáà ðàçà îòêàçàëñÿ. Îäèí ðàç â ìîè ôóíêöèè äîëæíî áûëî äåéñòâèòåëüíî ïðîñòî äàâàòü ñîâåòû, êîãäà íóæíî. Íî äëÿ òîãî, ÷òîáû äàòü òîëêîâûé ñîâåò, íóæíî áûëî ïîñòîÿííî âíèêàòü â äåëà êîìïàíèè. Ñîøëèñü íà òîì, ÷òî ÿ áóäó âíèêàòü â ñóòü ïðîáëåì òîëüêî êîãäà îíè âîçíèêíóò, à ìíå áóäóò ïëàòèòü ïî 500 áàêñîâ â ìåñÿö çà ïðàâî îáðàòèòüñÿ êî ìíå ñ ëþáûìè âîïðîñàìè. Ïîëãîäà âñ¸ áûëî ïðîñòî âåëèêîëåïíî, íè ðàçó íå âîçíèêëî íèêàêèõ ïðîáëåì, ïîýòîìó êî ìíå ñ âîïðîñàìè íå îáðàòèëèñü íè ðàçó. À ÷åðåç ïîëãîäà íàðîä âäðóã óðàçóìåë, ÷òî ïðîáëåì, åñëè äåëàòü âñ¸ ïî óìó, ñêîðåå âñåãî è íå áóäåò, ïîýòîìó èçâèíèëèñü, ïîáëàãîäàðèëè çà "ñîòðóäíè÷åñòâî" è ïëàòèòü ïåðåñòàëè. Äðóçüÿ, âñå êàê îäèí ñ äîáðûìè ëèöàìè, ñîâåòîâàëè îðãàíèçîâàòü èì ïðîáëåìû, ïðè÷¸ì íå âñåãäà áûëî ïîíÿòíî, øóòÿò îíè, èëè íåò.
Âòîðîé ðàç çâàëè â "ñîâåòíèêè" äëÿ ðàçáîðîê ñ íàëîãîâèêàìè è âñÿêèìè ïðîâåðÿþùèìè - ó ïîñðåäíè÷åñêîé êîíòîðû îáîðîòû áûëè îãðîìíûå, à èõ ïðîöåíò ñîâåðøåííî êîïåå÷íûé, èì íèêàê íèêòî íå âåðèë, ÷òî îíè íå ïðèâîðîâûâàþò. Èõ ýòî óæàñíî òðàâìèðîâàëî, íóæåí áûë ÷åëîâåê ñ óñòîé÷èâîé ïñèõèêîé.
Çíàþ íåñêîëüêî ÷åëîâåê, êîòîðûå áûëè ñîâåòíèêàìè ïî áåçîïàñíîñòè. Íî íàñêîëüêî îíè áûëè çàãðóæåíû, íå èíòåðåñîâàëñÿ. À â ïîñ¸ëêå, ãäå ó ìåíÿ äà÷à, â êà÷åñòâå ñîâåòíèêà â ìóíèöèïàëèòåòå ôóíêöèîíèðóåò áûâøàÿ ãëàâà àäìèíèñòðàöèè, ïðîðàáîòàâøàÿ äî ýòîãî â ýòîé äîëæíîñòè ëåò 20, êîòîðóþ âñ¸ íàñåëåíèå èñêðåííå íåíàâèäèò è íà âûáîðàõ åäèíîäóøíî ïðîêàòèëè. Âûáðàëè î÷åíü ïîðÿäî÷íîãî, òîëêîâîãî è äåÿòåëüíîãî ìóæèêà, îäíàêî îêàçàëîñü ÷òî åñòü âîïðîñû, â êîòîðûõ áåç íå¸ ïðîñòî êèðäûê. Íî ó íèõ, â ìóíèöèïàëèòåòå òàêèå ñìåøíûå çàðïëàòû....
Äîðîãîé Òîâàðèù

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâûøåíèå ïåíñèîííîãî âîçðàñòà.
Âðåìÿ: 25.07.2018 23:49 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

 îáùåì ÿ òîæå íå óâèäåë ÷åãî-òî íîâîãî. Ëèáî íè÷åãî íå äåëàåò, ëèáî ðåøàåò ïðîáëåìû, êîòîðûå åãî æå áûâøèå êîëëåãè îðãàíèçîâûâàþò.

À ìóíèöèïàëüíûå ñîâåòíèêè è âñÿêèå äîìóïðàâëåíèÿ òå åù¸ òîâàðèùè, íàêîñîðó÷àò òàê, ÷òî åñòåññíî íèêòî íå çàõî÷åò ðàçáèðàòüñÿ êîìó òàì ðàçäàâàëèñü âçÿòêè è ÷òî èìè ïðèêðûâàëè, ÷òî òåïåðü âñïëûâ¸ò è çà ÷òî òåáÿ áóäóò ëþáèòü íèïàäåöêå.

Âñ¸ ñòàíäàðòíî, êîðî÷å...
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâûøåíèå ïåíñèîííîãî âîçðàñòà.
Âðåìÿ: 26.07.2018 00:00 
Ìîñêâà
Ãèòàðà, êëàâèøè

>Ýòî èíà÷å êàê ãåíîöèäîì íå íàçîâåøü. Îñîáåííî â ñðàâíåíèè ñ äàëåêî íå áîãàòûìè ñòðàíàìè èç áûâøåãî ñîöëàãåðÿ. Äà âîçüìèòå õîòü Âåíãðèþ, ñîâñåì íåäàâíî îòîðâàëàñü îò «ñîâêà». Âîçðàñò, ïðè êîòîðîì ãðàæäàíèí çäåñü ïðèîáðåòàåò ïðàâî íà ïåíñèîííîå îáåñïå÷åíèå – 62 ãîäà. Ïîëüçóÿñü ïåíñèîííûìè âûïëàòàìè, ïîæèëûå ëþäè èìåþò âîçìîæíîñòü îïëà÷èâàòü êîììóíàëüíûå óñëóãè, ïðèîáðåòàòü ïðèâû÷íûå ïðîäóêòû ïèòàíèÿ. È õîòÿ ìåäèöèíà â ýòîé ñòðàíå áåñïëàòíàÿ, ïåíñèîíåðû â ñîñòîÿíèè îïëà÷èâàòü íåêîòîðûå óñëóãè, ïðåäîñòàâëÿåìûå â ýòîé ñôåðå. Âåíãåðñêèì ïåíñèîíåðàì íåò íåîáõîäèìîñòè ðàáîòàòü, ðàçìåð ïåíñèé ïîçâîëÿåò èì ïóòåøåñòâîâàòü ïî ñòðàíå. Ó ïåíñèîíåðîâ åñòü ïðåèìóùåñòâà – îíè ïîëüçóþòñÿ îáùåñòâåííûì òðàíñïîðòîì, íå ïëàòÿ çà íåãî, ñîâåðøàþò áåñïëàòíûå ïîåçäêè ïî ñòðàíå ïî ñàìûì äåøåâûì áèëåòàì.
ἄλφα , ìåíÿ ïîðàæàåò òâî¸ æåëàíèå âñåì ðàññêàçàòü, êàê òÿæåëî â Ðîññèè æèòü âñåì, îñîáåííî ïåíñèîíåðàì. Íî òû â Ðîññèè, êàê ÿ ïîíèìàþ, äàâíî íå áûëà. À âîò ìíå â Ðîññèè æèòü âïîëíå õîðîøî, ÿ äàâíî ïåíñèîíåð è ìíå íà âñ¸ õâàòàåò. ß íå òîëüêî ìîãó ïîçâîëèòü ñåáå ïîêóïàòü ïðèâû÷íûå ïðîäóêòû è îïëà÷èâàòü êîììóíàëüíûå ïëàòåæè, íî è ïîïóòåøåñòâîâàòü, è íà ãîðíûõ ëûæàõ ïîêàòàòüñÿ, è ñ ïàðàøþòîì ïîïðûãàòü - ïðè÷¸ì, ïîïðûãàòü ñ ïàðàøþòîì óäàëîñü òîëüêî íà ïåíñèè, äî ýòîãî âðåìåíè íå áûëî ñîâñåì! À ïî ïîâîäó äåø¸âûõ áèëåòîâ ïî Âåíãðèè - îíà âñåãî-òî 520 êì âäîëü è 250 ïîïåð¸ê. Ïî íàøèì ìåðêàì ýòî âîîáùå íå ðàññòîÿíèå. Îò Êîëîìíû äî Ìîñêâû íà ýëåêòðè÷êå âåòåðàíàì òðóäà áåñïëàòíî, îò Ìîñêâû äî Òâåðè ýêñïðåññ "Ëàñòî÷êà" - òîæå áåñïëàòíî. Íî î÷åíü áûñòðî è êîìôîðòíî. Ýòî ïðèìåðíî 250 êì.
Êðîìå òîãî, âî âñÿêèå òåàòðû è êîíöåðòíûå çàëû íà äíåâíûå ñåàíñû ïåíñèîíåðàì ïðîäàþò áèëåòû ïî òàêèì ñìåøíûì öåíàì, ÷òî ìíå äàæå íåëîâêî ïåðåä àðòèñòàìè. Ýòî ïðàâäà.
Õîäÿò ñëóõè, ÷òî ñêîðî íåêîòîðûå îòêîëîâøèåñÿ ðåñïóáëèêè ê Ðîññèè ïðèñîåäèíÿòñÿ è ó íèõ òîæå âñ¸ áóäåò õîðîøî. Ýòî ñëóõè, òû èì íå âåðü, íî ïîñêîëüêó â Âåíãðèè õîðîøî óæå ñåé÷àñ, ñîâåòóþ íà÷àòü ó÷èòü âåíãåðñêèé ÿçûê. :drazn:
Äîðîãîé Òîâàðèù

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâûøåíèå ïåíñèîííîãî âîçðàñòà.
Âðåìÿ: 26.07.2018 00:22 
Ìîñêâà
Ãèòàðà, êëàâèøè

>Ïîëãîäà ïëàòèëè "íè çà ÷òî", à ôàêòè÷åñêè "äàâàëè âçÿòêó", ïîòîì íàäîåëî ïëàòèòü "îðãàíèçàòîðàì ïðîáëåì"
Íåãðàìîòíàÿ òû, ἄλφα , äà ê òîìó æå è áåñòîëêîâàÿ åù¸. Äàòü âçÿòêó ìîæíî ÒÎËÜÊÎ äîëæíîñòíîìó ëèöó. Êàê ìîæíî äàòü âçÿòêó ïåíñèîíåðó, äàæå èç "áûâøèõ"? Ê òîìó æå îò ýòèõ ïðåäëîæåíèé ÿ îòêàçàëñÿ - êàêèå îðãàíèçàöèè ïðîáëåì? À ïî ïîâîäó áåçîïàñíîñòè, åñòåñòâåííî, ëó÷øå ïîñîâåòîâàòüñÿ ñ êåì-íèáóäü èç òîëêîâûõ áûâøèõ ñèëîâèêîâ - íå ê òåáå æå îáðàùàòüñÿ! :)
Êñòàòè, åñëè ïîñìîòðèøü çíà÷åíèå ñëîâà "âåðòóõàé", íå áóäåøü âûãëÿäåòü òàê íåëåïî.
Ìåæäó ïðî÷èì, ó ìåíÿ äðóã ñåé÷àñ âåäàåò áåçîïàñíîñòüþ â ñåðü¸çíîé ôèðìå, òàê âîò îñíîâíàÿ åãî çàáîòà íèêàê íå ñâÿçàíà ÔÑÁ -ìåíòàìè-"è ïðî÷èìè âåðòóõàÿìè". Ýòî ýëåêòðîííûå êëþ÷è, îáåñïå÷åíèå ñåêðåòíîñòè äîêóìåíòîîáîðîòà, âèäåîíàáëþäåíèå, êîìïüþòåðíûå çàìîðî÷êè âñÿêèå. Íà íåãî åù¸ âñ¸ âðåìÿ ïûòàþòñÿ ïîâåñèòü ïðîâåðêó êîíòðàãåíòîâ íà êðåäèòîñïîñîáíîñòü è ïóíêòóàëüíîñòü ïðè èñïîëíåíèè îáÿçàòåëüñòâ, íî îí îò ýòîãî îòáðûêèâàåòñÿ, èáî è òàê ïðîáëåì õâàòàåò.
Äîðîãîé Òîâàðèù

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâûøåíèå ïåíñèîííîãî âîçðàñòà.
Âðåìÿ: 26.07.2018 01:26 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Âðåìÿ: 25.07.2018 20:39

Íà óäèâëåíèå ïîõîæå îïèñàíà ñèòóàöèÿ â ìèãå. Òîëüêî òàì îáõîäÿòñÿ áåç ïîíÿòèÿ "ñîâåòíèê", à áàíàëüíî äåðæàò êâîòó íà ðåàëüíûå äîëæíîñòè äëÿ ïðåñòàðåëûõ äàðìîåäîâ. Èíîé äåä ìîæåò ïðèõîäèòü, äî îáåäà ïèòü ÷àé (ïî ïÿòíèöàì âîäêó) è âàëèòü äîìîé, íàõîäÿñü â äîëæíîñòè âåäóùåãî èíæåíåðà. Ó êàæäîãî êó÷à êîïåå÷íûõ ìîëîäûõ "ïîìîùíèêîâ", ñïëîøü èç ïðîâèíöèè, êîòîðûå è äåëàþò âñþ ðàáîòó.

Òóòü ñóòü â ÷èñòîì êóìîâñòâå.  êîìïàíèè ðàáîòàåò ìíîãî ðîäñòâåííèêîâ (ìåæäó ñîáîé). Êîìàíäèðîâêè îôîðìëÿþòñÿ ïî áëàòó èòä.

Òàêîé ñîâîê â ñàìîì õóäøåì ïðîÿâëåíèè. Ó íèõ òàì äàæå îáñòàíîâêà â çäàíèè íå ìåíÿåòñÿ ñ 70-õ. Ñðàçó âèäíî, ÷òî ñðåäñòâà íà ìèíèìàëüíûé ðåìîíò óêðàäåíû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâûøåíèå ïåíñèîííîãî âîçðàñòà.
Âðåìÿ: 26.07.2018 01:41 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


ÊÄÌ , êñòàòè, Âåðà íå òàê óæ íå ïðàâà â ñâîèõ ðàññóæäåíèÿõ.

Íå áóäó òåáå íè÷åãî ïðèïèñûâàòü, èáî íå çíàþ òâîèõ ïîäðîáíîñòåé (äà è âîîáùå íåêîððåêòíî çäåñü ìûòü êîñòè äðóã äðóãó). Íî ãèïîòåòè÷åñêè, êîãäà äëÿ âçàèìîäåéñòâèÿ ñ îäíèìè ñèëîâèêàìè èñïîëüçóþòñÿ äðóãèå îòñòàâíûå, ýòî ïóñòü íå ïî ôîðìå, íî ïî ñóòè åñòü âçÿòêà. Êîíêðåòíî: ïîêóïàþòñÿ õîðîøèå îòíîøåíèÿ îòñòàâíèêà ñ äåéñòâóþùèìè êîëëåãàìè äëÿ ðåøåíèÿ ïðîáëåì êîìïàíèè ñ äîëæíîñòíûìè ëèöàìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâûøåíèå ïåíñèîííîãî âîçðàñòà.
Âðåìÿ: 26.07.2018 01:44 
Ìîñêâà
Ãèòàðà, êëàâèøè

Óðinn , íà
>Íà óäèâëåíèå ïîõîæå îïèñàíà ñèòóàöèÿ â ìèãå
À ÌÈÃ- òû èìååøü â âèäó, ãäå? Íà îäíîì èç ïðåäïðèÿòèé, äåëàâøèõ ÌÈÃè ÿ êîãäà-òî ðàáîòàë.
Äîðîãîé Òîâàðèù

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâûøåíèå ïåíñèîííîãî âîçðàñòà.
Âðåìÿ: 26.07.2018 01:53 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

>Èíîé äåä ìîæåò ïðèõîäèòü, äî îáåäà ïèòü ÷àé (ïî ïÿòíèöàì âîäêó) è âàëèòü äîìîé, íàõîäÿñü â äîëæíîñòè âåäóùåãî èíæåíåðà. Ó êàæäîãî êó÷à êîïåå÷íûõ ìîëîäûõ "ïîìîùíèêîâ", ñïëîøü èç ïðîâèíöèè, êîòîðûå è äåëàþò âñþ ðàáîòó.

Ðîâíà òàêóþ ñèòóàöèþ íàáëþäàë è ÿ. Âðîäå êàê "ñîâåòíèêè" ïî òî÷íîìó ðàçëèâó æèäêîñòåé, íî ò.ê. îôèöèàëüíî øòàòîì íèêàêèõ ñîâåòíèêîâ íå ïðåäóñìîòðåíî, îíè ÷èñëèëèñü ãëàâíûìè è âåäóùèìè. Åñòåññíî ëþäè íå ñ óëèöû, à ëèáî "çàñëóæèâøèå" òàêóþ õàëâó, ëèáî ðîäñòâåííèêè èëè áëèçêèå äðóçüÿ âûñîêîãî ðóêîâîäñòâà.

Íî åù¸ ðàç îòìå÷ó, ÷òî â ìî¸ì ñëó÷àå èõ áûëî 20% ñðåäè ïåíñèîíåðîâ, à îñòàëüíûå ðàáîòàëè íå õóæå ìîëîäíÿêà (îïûò ñêàçûâàëñÿ), ïðîñòî äåðæàëèñü çà ñâîè ìåñòà, ò.ê. çà âûñëóãó ñûïàëè õîðîøèå íàäáàâêè, à äåòè è âíóêè æðàòü õîòÿò, à çàðàáîòàòü íå ìîãóò.



>ýòî ïóñòü íå ïî ôîðìå, íî ïî ñóòè åñòü âçÿòêà.
Ýòî íå èñêëþ÷àåò ñàìèõ âçÿòîê, ò.ê. â îãðîìíîé âåðîÿòíîñòüþ è òå è äðóãèå èìåþò îïûò ïîëó÷åíèÿ, à ïðè åãî íàëè÷èè äîãîâîðèòüñÿ ñîâñåì ïðîñòî è äîâåðèÿ â áëàãîïðèÿòíîì èñõîäå îò ñäåëêè áîëüøå â ðàçû.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâûøåíèå ïåíñèîííîãî âîçðàñòà.
Âðåìÿ: 26.07.2018 02:10 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>ïëàòèòü ïî 500 áàêñîâ â ìåñÿö çà ïðàâî îáðàòèòüñÿ êî ìíå ñ ëþáûìè âîïðîñàìè.

Âîîáùå, ýòî êàêîå-òî íîâîå ñëîâî â ñôåðå ïðîèçâîäñòâåííûõ îòíîøåíèé.

Ïðàâî îáðàòèòüñÿ ê êîìó óãîäíî ñ âîïðîñàìè åñòü ó ëþáîãî ÷åëîâåêà. Ðàâíî êàê ó âîïðîøàåìîãî åñòü ïðàâî íå îòâå÷àòü (åñëè îí íå íà äîïðîñå). Ïëàòèòü çà ñàìî òàêîå ïðàâî - ñòðàííî.

Ñäàåòñÿ ìíå, êòî-òî íàñ áàéêàìè êîðìèò íà íî÷ü ãëÿäÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâûøåíèå ïåíñèîííîãî âîçðàñòà.
Âðåìÿ: 26.07.2018 02:11 
Ìîñêâà
Ãèòàðà, êëàâèøè

>Íî ãèïîòåòè÷åñêè, êîãäà äëÿ âçàèìîäåéñòâèÿ ñ îäíèìè ñèëîâèêàìè èñïîëüçóþòñÿ äðóãèå îòñòàâíûå, ýòî ïóñòü íå ïî ôîðìå, íî ïî ñóòè åñòü âçÿòêà. Êîíêðåòíî: ïîêóïàþòñÿ õîðîøèå îòíîøåíèÿ îòñòàâíèêà ñ äåéñòâóþùèìè êîëëåãàìè äëÿ ðåøåíèÿ ïðîáëåì êîìïàíèè ñ äîëæíîñòíûìè ëèöàìè.
Óðinn , òû îøèáàåøüñÿ. Ôóíêöèè ñëóæáû áåçîïàñíîñòè âîâñå íå â òîì, ÷òîáû óñòàíàâëèâàòü õîðîøèå îòíîøåíèÿ ñ ñèëîâèêàìè. Ýòî î÷åíü ðàñïðîñòðàí¸ííîå çàáëóæäåíèå, ÷òî ïîêóïàþòñÿ õîðîøèå îòíîøåíèÿ ñ êîëëåãàìè è ðåøàþòñÿ ïðîáëåìû ñ äîëæíîñòíûìè ëèöàìè. Áåçîïàñíîñòü ðàáîòàåò ïî äðóãèì íàïðàâëåíèÿì. Ýòî íà óðîâíå ïðîäîâîëüñòâåííîãî ìàãàçèíà, âîçìîæíî, ïðåäñòàâëÿåò èíòåðåñ äðóæáà ñ ðàéîííûì ÎÁÝÏ - ÷òîáû íå ãîíÿëè çà òîðãîâëþ ïàë¸íîé âîäêîé. ×åì çàíèìàåòñÿ â áåçîïàñíîñòè ìîé äðóã, ÿ êîðîòåíüêî îïèñàë - îí íèêîãäà íè ê êàêèì ñèëîâûì âåäîìñòâàì îòíîøåíèÿ íå èìåë - ÿ åãî ñ äåòñòâà çíàþ. Êðîìå òîãî, äîâîëüíî ÷àñòî ñëóæáà áåçîïàñíîñòè è îõðàíà - ñîâåðøåííî ðàçíûå ëþäè. Ñ ìåíòàìè ïðèõîäèòñÿ âçàèìîäåéñòâîâàòü îáû÷íî òîãäà, êîãäà ÷òî-òî ñï¸ðëè. À ïðåäñòàâü ñèòóàöèþ - çàêëþ÷àåòñÿ ñåðü¸çíûé êîíòðàêò, áåðóòñÿ êðåäèòû, à êîíòðàãåíò îêàçàëñÿ àáñîëþòíî íåñïîñîáíûì âûïîëíèòü ñâîþ ÷àñòü êîíòðàêòà, íî ïî ãëóïîñòè ýòî ñêðûâàåò, â ðåçóëüòàòå áàíêðîòèòñÿ ñàì è ïîäñòàâëÿåò ïîä âñåâîçìîæíûå ïðîáëåìû òâîþ ôèðìó. "Ïðîêà÷àòü" áóäóùåãî ïàðòí¸ðà äî òîãî, êàê îí òåáÿ ðàçîðèò, êóäà âàæíåå, ÷åì "ïîäðóæèòüñÿ" ñ ìåíòàìè.
Äîðîãîé Òîâàðèù

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâûøåíèå ïåíñèîííîãî âîçðàñòà.
Âðåìÿ: 26.07.2018 02:12 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>À ÌÈÃ- òû èìååøü â âèäó, ãäå?

Òîò, ÷òî ìåæäó ñîêîëîì è âîéêîâñêîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâûøåíèå ïåíñèîííîãî âîçðàñòà.
Âðåìÿ: 26.07.2018 02:22 
Ìîñêâà
Ãèòàðà, êëàâèøè

>Ïðàâî îáðàòèòüñÿ ê êîìó óãîäíî ñ âîïðîñàìè åñòü ó ëþáîãî ÷åëîâåêà. Ðàâíî êàê ó âîïðîøàåìîãî åñòü ïðàâî íå îòâå÷àòü (åñëè îí íå íà äîïðîñå). Ïëàòèòü çà ñàìî òàêîå ïðàâî - ñòðàííî.
>Ñäàåòñÿ ìíå, êòî-òî íàñ áàéêàìè êîðìèò íà íî÷ü ãëÿäÿ.
Ìíå ñàìîìó ýòî ïîêàçàëîñü ïðîñòî äèêèì, íî â òå âðåìåíà 500 áàêñîâ áûëè âïîëíå ïðèëè÷íûå äåíüãè. Îòêàçàòüñÿ îò âûñîêîîïëà÷èâàåìîé íåïûëüíîé ðàáîòû ÿ â ñåáå ñèëû íàø¸ë, à îòêàçûâàòüñÿ îò äåíåã çà ïðàâî îáðàòèòüñÿ çà ñîâåòîì - äî òîêîãî èäèîòèçìà ÿ åù¸ íå äîø¸ë. Ê òîìó æå, âîçíèêëè áû ïðîáëåìû, ÿ ïîìîã áû è òàê. Âåðîÿòíî, ïîëàãàëè, ÷òî ÿ êóäà-íèáóäü óñòðîþñü, áóäó âå÷íî çàíÿò, è ìíå áóäåò íå äî íèõ.
Äîðîãîé Òîâàðèù

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâûøåíèå ïåíñèîííîãî âîçðàñòà.
Âðåìÿ: 26.07.2018 02:26 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Âðåìÿ: 26.07.2018 02:11

ÊÄÌ , ïðèìåð òâîåãî òîâàðèùà - ýòî íèêàêîé íå ñîâåòíèê, à øòàòíûé ñîòðóäíèê ÷àñòíîé ñëóæáû áåçîïàñíîñòè. À ÿ ãîâîðèë èìåííî ïðî îòñòàâíûõ íàåìíèêîâ ñî ñâÿçÿìè. Ñïëîøü è ðÿäîì. È ïðîäîâîëüñòâåííûé ìàãàçèí âïîëíå ñåáå ïðèìåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâûøåíèå ïåíñèîííîãî âîçðàñòà.
Âðåìÿ: 26.07.2018 02:35 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

>"Ïðîêà÷àòü" áóäóùåãî ïàðòí¸ðà äî òîãî, êàê îí òåáÿ ðàçîðèò, êóäà âàæíåå, ÷åì "ïîäðóæèòüñÿ" ñ ìåíòàìè.

Êàêèå ëåãàëüíûå ñëó÷àè "ïðîêà÷êè" òû ìîæåøü íàçâàòü?

Åñòü áàíêîâñêàÿ òàéíà, ðîâíî êàê è òàéíà ïðîâåðîê íàëîãîâûìè îðãàíàìè èëè àóäèòîðñêèìè îðãàíèçàöèÿìè.

Ñåé÷àñ áèçíåññ âîçìóù¸í òåì, ÷òî õîòÿò îáÿçàòü àóäèòîðîâ ïåðåäàâàòü èíôîðìàöèþ â ÔÍÑ, òèïà ñîâñåì ðàáîòàòü íå õîòÿò...

À êàêèì îáðàçîì áåç îòñëþíÿâëèâàíèÿ èëè ñâÿçåé òû ìðëæåøü ïðîáèòü áèçíåñ ÷óæîé ôèðìû?


Íó ÿ ìîãó ïðåäñòàâèòü òîëüêî ïîëóëåãàëüíóþ èíñàéäåðñêóþ èíôîðìàöèþ îò ñàìèõ ñîòðóäíèêîâ ïàðòí¸ðà, è îòíþäü íå áåñïëàòíóþ.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâûøåíèå ïåíñèîííîãî âîçðàñòà.
Âðåìÿ: 26.07.2018 02:37 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

>íåïûëüíîé ðàáîòû
Ýòî íå ðàáîòà. Ýòî ïèíàíèå õ...ÿ.

Ñàì ãëàâíîå ïðèçíàëñÿ, à òåïåðü âûäóìûâàåò.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâûøåíèå ïåíñèîííîãî âîçðàñòà.
Âðåìÿ: 26.07.2018 02:46 
Ìîñêâà
Ãèòàðà, êëàâèøè

>Íî åù¸ ðàç îòìå÷ó, ÷òî â ìî¸ì ñëó÷àå èõ áûëî 20% ñðåäè ïåíñèîíåðîâ, à îñòàëüíûå ðàáîòàëè íå õóæå ìîëîäíÿêà (îïûò ñêàçûâàëñÿ), ïðîñòî äåðæàëèñü çà ñâîè ìåñòà, ò.ê. çà âûñëóãó ñûïàëè õîðîøèå íàäáàâêè, à äåòè è âíóêè æðàòü õîòÿò, à çàðàáîòàòü íå ìîãóò.
Áûâàþò ðàçíûå ñëó÷àè, òóò íå ïîñïîðèøü. ß çíàþ, íàïðèìåð, ÷òî íà îäíîì èç âåäóùèõ ôàêóëüòåòîâ ÌÃÓ äåêàí ñîâñåì ñòàðåíüêèé, è ñëåïîé íàñòîëüêî, ÷òî ïîä÷èí¸ííûå ïîìîãàþò åìó ïîñòàâèòü ðóêó òàì, ãäå íóæíî ðàñïèñàòüñÿ â äîêóìåíòå - ñàì îò íàéòè íå ìîæåò. Íàä íèì ìîëîäíÿê ïîäñìåèâàåòñÿ, íî Ñàäîâíè÷èé - åãî äðóã ñ ìîëîäîñòè. Íå çíàþ, äâèæåò ëè îí íàóêó âïåð¸ä, íî äëÿ ôàêóëüòåòà îí öåíåí (ïî ñëîâàì òåõ, êòî ñ íèì ðàáîòàåò).
À ìîé äÿäüêà, êîòîðîìó ïîä 80, äî ñèõ ïîð ðàáîòàåò ïðîñòûì ýëåêòðèêîì-ìîíòàæíèêîì â àâèàöèè - òàê åãî äåðæàëè íà çàâîäå äàæå êîãäà ñîâñåì ðàáîòû íå áûëî - âñåõ ïîñîêðàùàëè, à íåñêîëüêî îñòàâøèõñÿ ÷åëîâåê äî îáåäà â êà÷åñòâå äâîðíèêîâ èñïîëüçîâàëèñü, ïîòîì ÷àé ïèëè è äîìîé øëè. À ñåé÷àñ ðàáîòà ïîÿâèëàñü, ïëàòÿò ïðèëè÷íî (êñòàòè, ìîëîäûì íåìíîæêî áîëüøå, íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî îí èõ âñåõ îáó÷àåò), îí ïðè äåëå, ñî ñòàðóõîé ðóãàòüñÿ íåêîãäà - âñå î÷åíü äîâîëüíû.
Äîðîãîé Òîâàðèù

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâûøåíèå ïåíñèîííîãî âîçðàñòà.
Âðåìÿ: 26.07.2018 02:55 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

>äî ñèõ ïîð ðàáîòàåò
Êëþ÷åâîå ñëîâî - ðàáîòàåò, à íå øòàíû ïðîòèðàåò íèçà÷òî è íå ïðèêèäûâàåòñÿ ñîâåòíèêàìè.

ß ïðîòèâ ðàáîòàþùèõ ïåíñèîíåðîâ íè ñëîâà íå ñêàçàë è Îäèííà ñ Ëþäâèãîì íå ïîääåðæèâàþ â äàííîì ñëó÷àå.
Íî îòìå÷àþ, ÷òî â íàøåé ñòðàíå ñóùåñòâóåò ïîíÿòèéíîå óñòðîéñòâî íà ðàáîòó, â óùåðá ïðåäïðèÿòèþ, áåñòîëêîâûõ è áåñïîëåçíûõ ñïèíîãðûçîâ, êîòîðûå â ïðèíöèïå íå çàñëóæèâàþò ïîâûøåííîé ïåíñèè, êàêèìè áû ïîëêîâíèêàìè îíè íå ÿâëÿëèñü.

Ýòî íåîáõîäèìî èñêîðåíÿòü, íî ó íàñ êàê âî âëàñòè âñå ïåðåñàæèâàþòñÿ ñ îäíîãî ñòóëà íà äðóãî, òîëêîì íè÷åãî íå ñäåëàâ è íå ðàçáèðàÿñü â ñëóæáå, òàê è â ðàçëè÷íûõ ãîñ ñòðóêòóðàõ ïîëíûì ïîëíî äàðìîåäîâ ïî çíàêîìñòâó.


Ëè÷íî âèäåë, çíàþ, ñ Îäèííîì â ýòîì ïëàíå àáñîëþòíî ñîëèäàðåí.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâûøåíèå ïåíñèîííîãî âîçðàñòà.
Âðåìÿ: 26.07.2018 02:56 
Ìîñêâà
Ãèòàðà, êëàâèøè

>ïðèìåð òâîåãî òîâàðèùà - ýòî íèêàêîé íå ñîâåòíèê, à øòàòíûé ñîòðóäíèê ÷àñòíîé ñëóæáû áåçîïàñíîñòè
ß è íå ãîâîðèë, ÷òî îí ñîâåòíèê. Îí íå ñîòðóäíèê ÷àñòíîé ñëóæáû, îí íà÷àëüíèê îòäåëà áåçîïàñíîñòè â êðóïíîé êîìïàíèè. Êñòàòè, â "÷àñòíûõ ñëóæáàõ áåçîïàñíîñòè", â îñíîâíîì, êàê ðàç áûâøèå ñèëîâèêè.
À âîò â Ñåâåðñòàëè áûë ñîâåòíèê (ìîæåò è ñåé÷àñ, íå çíàþ, äàâíî ñ íàðîäîì íå îáùàëñÿ, îòñòàë) áûâøèé çàì ìèíèñòðà âíóòðåííèõ äåë.
Äîðîãîé Òîâàðèù

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâûøåíèå ïåíñèîííîãî âîçðàñòà.
Âðåìÿ: 26.07.2018 03:14 
Ìîñêâà
Ãèòàðà, êëàâèøè

>Íî îòìå÷àþ, ÷òî â íàøåé ñòðàíå ñóùåñòâóåò ïîíÿòèéíîå óñòðîéñòâî íà ðàáîòó, â óùåðá ïðåäïðèÿòèþ, áåñòîëêîâûõ è áåñïîëåçíûõ ñïèíîãðûçîâ, êîòîðûå â ïðèíöèïå íå çàñëóæèâàþò ïîâûøåííîé ïåíñèè, êàêèìè áû ïîëêîâíèêàìè îíè íå ÿâëÿëèñü.
Äèìåö , ýòî íåìíîæêî äåòñòâî - êîãäà "ñëåñàðü ðàáîòàåò, à ñîâåòíèê øòàíû ïðîòèðàåò". Ðóêîâîäèòåëü ïðåäïðèÿòèÿ îáû÷íî çíàåò, êòî åìó íóæíåå, ñîâåòíèê èëè ñëåñàðü. Ìíå âîò âñåãäà óìà íå õâàòàëî, ñèë è äî ñèõ ïîð äîñòàòî÷íî. Ëîïàòîé ìàõàòü ãîðàçäî ïðîùå, ÷åì ïðàâèëüíîå ðåøåíèå ïðèíÿòü. À ïîëêîâíèêè, äî ïåíñèè äîñëóæèâøèå, â ÷åñòü ÷åãî òû èõ ñïèíîãðûçàìè-òî? Òåõ, êòî ïðåäïðèÿòèþ ïîëüçó ïðèíåñòè íå ìîæåò, òû áû íà ðàáîòó ê ñåáå âçÿë? ß áû íå âçÿë. Ìåæäó ïðî÷èì, áîëüøèíñòâî ïîëêîâíèêîâ è íà ïåíñèè ïðèäóìûâàþò, ÷åì çàíÿòüñÿ, è ñàìè ðàáîòíèêîâ íàíèìàþò.
Äîðîãîé Òîâàðèù

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâûøåíèå ïåíñèîííîãî âîçðàñòà.
Âðåìÿ: 26.07.2018 11:46 
Ìîñêâà
Ãèòàðà, êëàâèøè

Êîãäà "ñîâåòíèêó ñðàçó â 3 ôèðìàõ" 19 ëåò è îí ñûí ìèíèñòðà, ýòî, êîíå÷íî, áîëüøå ïîõîæå íà çàêàìóôëèðîâàííóþ âçÿòêó. Íî åñëè íà äîëæíîñòü ñîâåòíèêà ïðèãëàøàþò Âàññåðìàíà (Àíàòîëèÿ, åñòåññíî), èëè Ñàòàíîâñêîãî, ýòî íåñêîëüêî äðóãîå, ñîãëàñíà?
Îäíàêî, äàæå íå çíàþ, ïîâåðèøü ëè, íî ïå÷àëü â äðóãîì. ß íå ñòóäåíò è ìíå, óâû, íå 19 ëåò! È òðóäîóñòðîèòü ìåíÿ íèêòî íå ïðîñèë.
À åñëè òâîé çíàêîìûé ñ÷èòàåò, ÷òî ðîäñòâåííèêè ñîòðóäíèêîâ êîíòðîëèðóþùèõ îðãàíîâ ýòî èõ ãëàçà è óøè, çíà÷èò îí î÷åíü íåäàë¸êèé ÷åëîâåê.
Íà ñàìîì äåëå óìíûå ðîäèòåëè èç "êîíòðîëèðóþùèõ îðãàíîâ" ñâî¸ ÷àäî ñòàðàþòñÿ îïðåäåëèòü íå òóäà, ãäå íóæíû ãëàçà è óøè, à òóäà, ãäå ñ óøàìè è ãëàçàìè óæå âñ¸ â ïîðÿäêå, ãäå ÷åñòíî ðàáîòàþò óìíûå ëþäè è ìîãóò åãî ìíîãîìó íàó÷èòü, à íå óòàùèòü ñ ñîáîé çà ðåø¸òêó.
Äîðîãîé Òîâàðèù

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâûøåíèå ïåíñèîííîãî âîçðàñòà.
Âðåìÿ: 26.07.2018 12:18 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ìíå ñàìîìó ýòî ïîêàçàëîñü ïðîñòî äèêèì, íî â òå âðåìåíà 500 áàêñîâ áûëè âïîëíå ïðèëè÷íûå äåíüãè.

Äåëî íå â òâî¸ì âîñïðèÿòèè, à â ñàìîé ïîñòàíîâêå âîïðîñà - ïëàòå çà áàíàëüíîå, è áåç òîãî îáùåäîñòóïíîå ïðàâî.
Ëèáî îðãàíèçàöèÿ ñîñòîÿëà èç èìáåöèëîâ, ëèáî òû ÷òî-òî âûäóìûâàåøü.

>Êîãäà "ñîâåòíèêó ñðàçó â 3 ôèðìàõ" 19 ëåò è îí ñûí ìèíèñòðà, ýòî, êîíå÷íî, áîëüøå ïîõîæå íà çàêàìóôëèðîâàííóþ âçÿòêó. Íî åñëè íà äîëæíîñòü ñîâåòíèêà ïðèãëàøàþò Âàññåðìàíà (Àíàòîëèÿ, åñòåññíî), èëè Ñàòàíîâñêîãî, ýòî íåñêîëüêî äðóãîå, ñîãëàñíà?

 ïåðâîì ñëó÷àå íàíèìàòåëè õîòÿ áû ïðàãìàòèêè, æèâóùèå â ðåàëüíîì ìèðå. Âî âòîðîì - ïðîñòî èäèîòû, áåðóùèå â ñîâåòíèêè òåëåøóòîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâûøåíèå ïåíñèîííîãî âîçðàñòà.
Âðåìÿ: 26.07.2018 13:45 
Ìîñêâà
Ãèòàðà, êëàâèøè

> ïåðâîì ñëó÷àå íàíèìàòåëè õîòÿ áû ïðàãìàòèêè, æèâóùèå â ðåàëüíîì ìèðå. Âî âòîðîì - ïðîñòî èäèîòû, áåðóùèå â ñîâåòíèêè òåëåøóòîâ.
Óðinn , ìíå ýòî òâî¸ çàÿâëåíèå êàæåòñÿ íåìíîæêî ñòðàííûì. Ýòî Êîâòóí è åìó ïîäîáíûå òåëåøóòû. Âàññåðìàí - ÷åëîâåê ñ ýðóäèöèåé, êîòîðîé ïîçàâèäîâàòü ìîãóò ìíîãèå, îáëàäàåò î÷åíü ÿñíûì ìûøëåíèåì è ñïîñîáíîñòüþ î÷åíü ÷¸òêî ôîðìóëèðîâàòü ìûñëè :onotole: À Ñàòàíîâñêèé, õîòü è èìååò äîñòàòî÷íî ïðîòèâíóþ ðîæó, íî â ñâîåé îáëàñòè çíàåò î÷åíü ìíîãî. Âî âñå âðåìåíà â ñîâåòíèêè ñòàðàëèñü áðàòü ëþäåé óìíûõ è êîìïåòåíòíûõ.
Äîðîãîé Òîâàðèù

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâûøåíèå ïåíñèîííîãî âîçðàñòà.
Âðåìÿ: 26.07.2018 13:56 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


ÊÄÌ , ÿ â êóðñå, ÷òî âñåðü¸ç âîñïðèíèìàåøü ñîëîâü¸âñêèé öèðê ñ åãî àðòèñòàìè. Íà çäîðîâüå. Ñïîðèòü íå áóäó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâûøåíèå ïåíñèîííîãî âîçðàñòà.
Âðåìÿ: 26.07.2018 18:24 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

ÊÄÌ , òû êàê áóä-òî ñïåöèàëüíî íà÷èíàåøü âàëèòü â îäíó êó÷ó "ñîâåòíèêîâ" - ñòàðûõ ïåðäóíîâ, êîòîðûå ïðîñòî ïîëó÷àþò ç.ï. íå âûïîëíÿÿ êàêèõ ëèáî àäåêâàòíûõ ôóíêöèé, è â ïðèíöèïå ðàçíîîáðàçíûõ ðàáîòíèêîâ, íå âàæíî íà äîëæíîñòè íà÷àëüíèêà ñëóæáû áåçîïàñíîñòè, èëè ïðîñòî îïûòíîãî ñâàðùèêà, êîòîðûå ñâîþ äîëæíîñòü âûïîëíÿþò è çàðàáàòûâàþò äîñòîéíûå ñóììû.

Äàâàé óæå îòäåëÿòü ìóõ îò êîòëåò.

ß óæå íåñêîëüêî ðàç âûñêàçàëñÿ ïî ñâîåé ïîçèöèè, îòíîñèòåëüíî ëþäåé â âîçðàñòå íà ðàçëè÷íûõ äîëæíîñòÿõ.
Òû êàê áóä-òî ÷èòàòü íå êóïèë àáîíåìåíò íà ýòîò ìåñÿö.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!