RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Êèòàé
Âðåìÿ: 03.11.2015 12:35 
Ìîñêîâ
Ãîëîâà

Âñåì ìóçûêàíòàì áëèçêà òåìà êèòàéñêèõ èíñòðóìåíòîâ ;)

Îäíàêî õèòðûå ñîñåäè óìóäðèëèñü çà 5 ëåò ñâàðãàíèòü ìàãèñòðàëüíûé ñàìîë¸ò ïî 70 ìëí òàëåðîâ çà øòóêó(äâà SSJ100).
Íà ðàçðàáîòêó ïîòðàòèëè 8 ìëðä( ïðîòèâ ïîëóòîðà ó SSJ)
Äâèãàòåëè ïîêà èìïîðòíûå,äóìàþò íàä ñâîèìè.

 îáùåì, Êèòàé íå âñåãäà äåø¸âûé,
ïîñìîòðèì, íàñêîëüêî êà÷åñòâåííûé.

×òî ó íèõ åù¸ òâîðèòñÿ, êðîìå óãðîç â àäðåñ ÑØÀ?
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå
"ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé
Âðåìÿ: 03.11.2015 12:38 
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

SEAside , îòíÿë ó áîìæà æýíüìèíü æèáàî? :ulyb:
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé
Âðåìÿ: 03.11.2015 12:43 
Ìîñêîâ
Ãîëîâà

>SEAside , îòíÿë ó áîìæà æýíüìèíü æèáàî?

Îò-æàë ó áîì-æà æýíü-ìèíü æè-áàî

Äà âû ïîýò,áàòåíüêà!
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå
"ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé
Âðåìÿ: 03.11.2015 12:49 
ã.Âëàäèìèð


>×òî ó íèõ åù¸ òâîðèòñÿ, êðîìå óãðîç â àäðåñ ÑØÀ?

íàïðèìåð
http://rus.azattyk.org/content/china_car/24816266.html
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé
Âðåìÿ: 06.11.2015 14:42 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


Âîò ïðèìåð òîãî, êàê êðåìëÿòü, è censored âîèìÿ ïðåäêîâ óáèâàåò îäíèõ è ñíèìàåò øòàíû ïåðåä äðóãèìè

http://newsru.com/world/06nov2015/chland.html
Íàçâàíèå ñòàòüè "Êèòàéöû ïðèâåòñòâóþò ïåðåäà÷ó Ðîññèåé î÷åðåäíîãî êóñêà çåìëè è æäóò î÷åðåäè Ñàõàëèíà, Âëàäèâîñòîêà è Òóâû"

Íî äåëî íå â íàçâàíèè. Òóò æóðíàëèñòû âîëüíû èçãàëÿòüñÿ êàê óãîäíî. À â ñîäåðæèìîì. Èáî ñîäåðæèìîå ïî÷òè ïîä êîïèðêó êî÷óåò èç ãàçåòû â ãàçåòó è âáðàñûâàåòñÿ Ëàâðîâûìè è åãî ïèàðùèêàìè òèïà Ìàðèè Íàçàðîâîé.

À òåïåðü ñìîòðèì êîíêðåòíî, ÷òî ïèøóò (ñ ïîäà÷è êðåìë¸âñêèõ òåõíîëîãîâ) æóðíàëèñòû è ïîòîì ðàñêðóðèâàþò ñàìîäîâîëüíûå ïîñòìàíû, è ÷òî åñòü â ðåàëå:


Öèòàòà:
===
Ýòà çåìëÿ îòîøëà ê Ðîññèè ïðè äèíàñòèè Öèí, ïîñëå ïîðàæåíèÿ âî Âòîðîé îïèóìíîé âîéíå. Âñåãî, êàê ïèøåò China Daily, ñ 1858 ïî 1915 ãîäû äèíàñòèÿ Öèí ïåðåäàëà îêîëî 1,5 ìëí êâàäðàòíûõ êèëîìåòðîâ Ðîññèéñêîé èìïåðèè, çàêëþ÷èâ íåñêîëüêî "íåðàâíîïðàâíûõ äîãîâîðîâ".
===

Êîììåíòàðèé:
ñ 1958 ïî 1915 ãã äèíàñòèÿ Öèí íå ïåðåäàëà Ðîññèè íè äþéìà.  1858 è â 1860 ãîäàõ áûëè îïðåäåëåíû ãðàíèöû, êîòîðûå ðàíüøå íè îäíèì äîãîâîðîì íå îïðåäåëÿëèñü. Ñîîòâåòñòâåííî î ïåðåäà÷å ÷åãî-ëèáî ðå÷è èäòè íå ìîãëî.
Ïîïóòíî îáðàùàåò íà ñåáÿ âíèìàíèå çâó÷àùèé äî ñèõ ïîð òåçèñ î ìèôè÷åñêèõ ïîëóòîðà ìèëëèîíàõ êâàäðàòíûõ êèëîìåòðîâ ÿêîáû óòðà÷åííîé òåððèòîðèè Ïîäíåáåñíîé. Äëÿ ïîíèìàíèÿ - ïëîùàäü Ðîññèè ãäå-òî 17 ìëí êâ.êì.
Ýòè òåçèñû âáðîøåíû Ìàî Öçýäóíîì â 1964 ãîäó êàê "áîëüøîé èñòîðè÷åñêèé äîëã". Èì æå òîãäà áûëî ñêàçàíî, ÷òî åù¸ íå ïðèøëî âðåìÿ ïðåäúÿâëÿòü ñ÷¸ò ïî ýòîìó ðååñòðó. Äàëåå áûëè 15 ëåò èñòåðè÷åñêèõ ïåðåãîâîðîâ, ñóòü êîòîðûõ: äàâàéòå óòî÷íèì ëèíèþ ãðàíèöû, íî ïðè óñëîâèè, ÷òî âû ïðèçíàåòå å¸ èñòîðè÷åñêóþ íåñïðàâåäëèâîñòü. Åñòåñòâåííî ïåðåãîâîðû áûëè áåñïëîäíûìè. Êîíöåïöèþ Ìàî Öçýäóíà, ïðàâäà áåç ñëîâ "ðååñòð" è "ñ÷¸ò" äàëåå äâèãàë Äýí Ñÿîïèí. Îòêàçàâøèñü îò âîïèþùèõ ñëîâ, íî íå ìåíÿÿ ïðè ýòîì îôèöèàëüíîé îöåíêè íàøèõ "áðàòñêèõ" ñîñåäñêèõ îòíîøåíèé, èç êîòîðûõ ñëåäóåò, ÷òî íàèáîëüøèé óùåðá Êèòàþ íàíåñëè ßïîíèÿ è Ðîññèÿ, Äýí Ñÿîïèí âåðíóë ïîãðàíè÷íûå ïåðåãîâîðû â êîíñòðóêòèâíîå ðóñëî, â ðåçóëüòàòå ÷åãî áûë çàêðûò âîïðîñ ñ "ìàëûì èñòîðè÷åñêèì äîëãîì" â òåðìèíîëîãèè Ìàî Öçýäóíà. Íî â øêîëüíûõ ó÷åáíèêàõ èñòîðèè, è, êàê âèäèì â êèòàéñêîé ïðåññå àêöåíòû, êàñàþùèåñÿ ïðåäìåòà "áîëüøîãî äîëãà" íå ñìåíèëèñü. È âåçäå äâèãàåòñÿ ìûñëü, ÷òî Ðîññèÿ ÿêîáû "ñîâåðøèëà ãðàá¸æ âî âðåìÿ ïîæàðà".


Öèòàòà:
===
Èçäàíèå íàïîìèíàåò î òîì, ÷òî ïåðåäà÷à çåìëè Êèòàþ âûçâàëà íåãàòèâíóþ ðåàêöèþ ðîññèéñêîãî îáùåñòâà. Ýòîò âîïðîñ áûë ÷óâñòâèòåëüíûì è äëÿ ïðàâèòåëüñòâà ÐÔ, ïîñêîëüêó Êèòàé èç ïîëèòè÷åñêèõ ñîîáðàæåíèé ïðåóâåëè÷èâàë ñâîè ïðåòåíçèè. Òåïåðü, íà ôîíå ñîòðóäíè÷åñòâà è óãëóáëåíèÿ ñâÿçåé ìåæäó äâóìÿ ñòðàíàìè, ðîññèÿíå äîëæíû áîëåå äîáðîæåëàòåëüíî îòíåñòèñü ê Êèòàþ.
===

Êîììåíòàðèé:
Êèòàé íà÷àë “êàðòîãðàôè÷åñêóþ àãðåññèþ” â 1951 ãîäó – ñ ïåðâîãî ãîñóäàðñòâåííîãî ïå÷àòíîãî àòëàñà.  ïèê ðîññèéñêî-êèòàéñêîé äðóæáû. Òîãäà ïðèðèñîâàííûå òåððèòîðèè ïîä Õàáàðîâñêîì ïðîøëè íåçàìå÷åííûìè. Íå ñòàëè “îìðà÷àòü”. Íî Ìàî áûë íå ïåðâûì. Òåìà íåëåãèòèìíîñòè äîãîâîðîâ, íà îñíîâàíèè êîòîðûõ âîçíèêëà ãîñ.ãðàíèöà, çàçâó÷àëà åù¸ ïðè ×àí Êàéøè. È íè îäèí èç ïîñëåäóþùèõ ðóêîâîäèòåëåé Ïîäíåáåñíîé å¸ íå îòìåíÿë. Ýòî êîíñòàíòà êèòàéñêîé âíåøíåé ïîëèòèêè íåçàâèñèìî îò äðóæåñòâåííîñòè îòíîøåíèé.


Öèòàòà:
===
Ïðîòÿæåííîñòü ðîññèéñêî-êèòàéñêîé ãðàíèöû ñîñòàâëÿåò áîëåå 4300 êèëîìåòðîâ, à ðàçëè÷íîãî ðîäà ïîãðàíè÷íûå ñïîðû âåëèñü áîëåå 300 ëåò.
===

Êîììåíòàðèé:
Ïîãðàíè÷íûå ñïîðû âîçíèêëè òîëüêî â XX âåêå. Äî òîãî, íà÷èíàÿ ñ Àëáàçèíà è Íåð÷èíñêîãî äîãîâîðà (1680-å ãîäû) íèêàêèõ ñïîðîâ. Äî ñåðåäèíû XIX âåêà ïî ñóòè âîîáùå íå áûëî êîíòàêòîâ ìåæäó èìïåðàòîðàìè.


Öèòàòà:
===
Íàïîìíèì, â îêòÿáðå 2004 ãîäà Âëàäèìèð Ïóòèí è Õó Öçèíüòàî ïîäïèñàëè îêîí÷àòåëüíîå ñîãëàøåíèå îá óòâåðæäåíèè ðîññèéñêî-êèòàéñêîé ãðàíèöû. Ïîñëå óòâåðæäåíèÿ ýòîãî äîêóìåíòà Êèòàé ïîòåðÿë âîçìîæíîñòü òðåáîâàòü âîçâðàòà îòîáðàííûõ ó íåãî â êîíöå XIX âåêà îãðîìíûõ òåððèòîðèé Ïðèìîðüÿ è Ïðèàìóðüÿ
===

Êîììåíòàðèé:
Ýòî ñàìûé âîïèþùèé áðåä, ðàäè êîòîðîãî, âèäèìî, è âáðàñûâàþòñÿ ïîäîáíûå î÷åðêè. Êèòàé íå ïîòåðÿë ïðàâà. Îí åãî íå èìåë. Íî â ïîíèìàíèè Ïîäíåáåñíîé èìåë è èìåòü ïðîäîëæàåò. Åñëè ïîñìîòðåòü ñóòü ñîâåòñêî-êèòàéñêèõ ïåðåãîâîðîâ ïðè Áðåæíåâå è ïîäðîáíîå èõ îïèñàíèå ïðèíèìàâøèìè â íèõ ó÷àñòèå âåäóùèìè êèòàåâåäàìè, òàêèìè êàê Ìÿñíèêîâ è Ãàëåíîâè÷, à òàêæå íàéòè èõ êîììåíòàðèè ïî ïóòèíñêîé óñòóïêå 2004 ãîäà, òî âåçäå çâó÷èò ïðîñòàÿ ìûñëü: åñòü äîãîâîðû, îïðåäåëÿþùèå íà÷åðòàíèå ãðàíèöû, íî íå êàñàþùèåñÿ å¸ ïðàâîâîé ñèëû (ïðèìåðíî êàê êàäàñòðîâûé ïàñïîðò) è åñòü äîãîâîðû î ãðàíèöå, îïðåäåëÿþùèå å¸ ëåãèòèìíîñòü.  XIX âåêå áûëè ïîäïèñàíû êàê òå, òàê è äðóãèå.  1964 ãîäó ×æîó Ýíüëàé ñêàçàë, ÷òî íóæíî ïîäïèñàòü íîâûé äîãîâîð î (!!) ãðàíèöå. Äîãîâîð, óïðàçäíÿþùèé “íåðàâíîïðàâíûå” äîãîâîðû XIX âåêà. Ýòîãî äîãîâîðà íåò. Åñòü ñòàðûå “íåðàâíîïðàâíûå”. À äàëåå ïðè Ãîðáà÷¸âå/Åëüöèíå/Ïóòèíå áûëè ñëåãêà ïåðåñìîòðåíû ïîëîæåíèÿ, îïðåäåëÿþùèå òî÷íîå ïðîõîæäåíèå ëèíèè ãðàíèöû ñîãëàñíî òåì ñàìûì “íåðàâíîïðàâíûì” äîãîâîðàì. Áûë çàêðûò “ìàëûé äîëã” ðàçìåðîâ â äåñÿòêè òûñÿ÷ êâ.êèëîìåòðîâ, íî íåòðîíóò (íå ïåðå÷¸êðíóò) áîëüøîé äîëã â ïîëòîðà ìèëëèîíà. Èç êîòîðûõ ðîâíî ìèëëèîí ïðèõîäèòñÿ íà ñîâðåìåííóþ Ðîññèþ.



Öèòàòà:
===
Íî â ñåðåäèíå XIX âåêà óñèëèâøàÿñÿ Ðîññèÿ áåñêðîâíî ïðèñîåäèíèëà ê ñåáå 165,9 òûñÿ÷è êâàäðàòíûõ êèëîìåòðîâ Ïðèìîðüÿ, äî òåõ ïîð íàõîäèâøèõñÿ â ñîâìåñòíîì óïðàâëåíèè.
===

Êîììåíòàðèé:
Ñîâìåñòíîãî óïðàâëåíèÿ íå áûëî. Áûëà òåððèòîðèÿ, íå ðàçãðàíè÷åííàÿ íè îäíîì äîãîâîðîì. È íå âèíà Ðîññèè, ÷òî âåëèêèé êèòàéñêèé êíÿçü Ãóí è ãëàâà ðîññèéñêîé äèï.ìèññèè Èãíàòüåâ ðåøèëè óðåãóëèðîâàòü âîïðîñ â íåëó÷øåå äëÿ Êèòàÿ âðåìÿ.

Öèòàòà:
===
Îäíàêî âñêîðå áûëî çàìå÷åíî, ÷òî ðóáåæè ïðîõîäÿò íå òàê, êàê ýòî óñòàíîâëåíî. Äîãîâîðèëèñü âíåñòè èçìåíåíèÿ, ÷òî è áûëî ñäåëàíî (âåñüìà ïðèáëèçèòåëüíî) â 1886 ãîäó
===

Êîììåíòàðèé:
Óòî÷íåíèÿ êàñàëèñü ñóõîïóòíûõ ó÷àñòêîâ ãðàíèöû. Ñ áåðåãàìè ðåê è îñòðîâàìè âñ¸ áûëî ïðåäåëüíî ÿñíî, ïîòîìó íå òðîãàëîñü.


Öèòàòà:
===
Âî âðåìÿ îêêóïàöèè Êèòàÿ ßïîíèåé Ñîâåòñêèé Ñîþç â èíòåðåñàõ îáîðîíû ïîñòàâèë ïîä ñâîé êîíòðîëü áîëüøîå êîëè÷åñòâî îñòðîâîâ ïî êèòàéñêóþ ñòîðîíó îò ôàðâàòåðà íà Àìóðå è Óññóðè
===

Êîììåíòàðèé:
Åù¸ îäèí êëèíè÷åñêèé áðåä, ïîä êîòîðûé ïðè âñ¸ì æåëàíèè íå íàéä¸òñÿ íè îäíîãî ïîäòâåðæäàþùåãî èñòîðè÷åñêîãî èñòî÷íèêà. Âñå îñòðîâà, íåçàâèñèìî îò ôàðâàòåðîâ è ïðî÷èõ ãåîãðàôè÷åñêèõ îñîáåííîñòåé, íà÷èíàÿ ñ XIX âåêà îòíîñèëèñü ê Ðîññèè. È Êèòàåì ýòî ïðèçíàâàëîñü. Ñîîòâåòñòâåííî íèêàêîãî ñàìîçàõâàòà èëè ÷åãî-ëèáî åù¸ â XX âåêå íå ñëó÷èëîñü. Íè äî Âòîðîé Ìèðîâîé, íè ïîñëå, íè âî âðåìÿ.


Öèòàòà:
===
 1964 ãîäó ñòîðîíû ðàçðàáîòàëè ïðîåêò ñîãëàøåíèÿ. Òîãäà è ïîÿâèëîñü "îêíî" â âèäå îñòðîâîâ Òàðàáàðîâà è Áîëüøîé Óññóðèéñêèé. Íî äîêóìåíò íå ïîäïèñàëè, îò÷åãî ïîçæå êèòàéöû ñî÷ëè äîñòàòî÷íî ñïðàâåäëèâûì íàïàñòü íà îñòðîâ Äàìàíñêèé, êîòîðûé âñåãäà ñ÷èòàëè ñâîèì.
===

Êîììåíòàðèé:
Ðå÷ü èä¸ò î ãîòîâíîñòè Õðóù¸âà ÄÎÁÐÎÂÎËÜÍÎ îòäàòü îñòðîâà ïî êèòàéñêóþ ñòîðîíó ôàðâàòåðîâ ñóäîõîäíûõ ðåê è ñåðåäèíû íåñóäîõîäíûõ Êèòàþ. Äîáðàÿ âîëÿ äî ïîäïèñàíèÿ íå äîøëà èç-çà æåëàíèÿ ïðèñòåãíóòü ê ýòîé ïåðåäà÷å ïðèçíàíèå Ñîâåòñêèì Ñîþçîì “íåðàâíîïðàâíîñòè” äîãîâîðîâ XIX âåêà, ÷òî äàëî áû áîëüøå îñíîâàíèé òðåáîâàòü íàçàä âñå ïîëòîðà ìèëëèîíà êâ. êì. Ïîñëåäíèì äåòîíàòîðîì ñòàëî Çàÿâëåíèå Ìàî Öçýäóíà ÿïîíñêèì æóðíàëèñòàì ïðî “ðååñòðû”. Ïîñëå ýòîãî è äî Äàìàíñêîãî ïåðåãîâîðû çàãëîõëè. ×òî êàñàåòñÿ "îêíà", - òóò âåðíî. "Îêíî" â äîáðóþ âîëþ Õðóù¸âà íå âõîäèëî.


Öèòàòà:
===
Ïîñëå ðÿäà ÷åñòíûõ è íå ñîâñåì ÷åñòíûõ äåéñòâèé îáåèõ ñòîðîí ãðàíèöà áûëà âñå æå çàêðåïëåíà ïî Àìóðó è Óññóðè
===

Êîììåíòàðèé:
Õîòü îäíî “íå ñîâñåì ÷åñòíîå äåéñòâèå” íàøåé ñòîðîíû?!?!?! Âîò âåäü áçäåö!


Öèòàòà:
===
Áåäà â òîì, ÷òî îíà íå áûëà êàê ñëåäóåò äåìàðêèðîâàíà, íî ãëàâíîå - ðåêè äîâîëüíî ÷àñòî ìåíÿþò î÷åðòàíèÿ ñâîèõ áåðåãîâ, îñòðîâîâ è ôàðâàòåðîâ, èç-çà ÷åãî â õîäå ïîãðàíè÷íîé æèçíè íàêîïèëîñü ìíîæåñòâî ÷èñòî ãåîìåòðè÷åñêèõ îøèáîê. Èõ ïî÷òè íèêîãäà íå èñïðàâëÿëè è äàæå íå îáñóæäàëè - ïîêà Êèòàé áûë ñëàá èëè áûë ñîþçíèêîì Ðîññèè, ýòî íå ñ÷èòàëîñü ïðîáëåìîé âîîáùå.
===

Êîììåíòàðèé:
Èõ íå îáñóæäàëè, ïîòîìó êàê ïîíÿòèÿ “ôàðâàòåð” è “ñåðåäèíà” ðåêè ïîãðàíè÷íûìè äîêóìåíòàìè íå ïðåäóñìàòðèâàëîñü. Ãðàíèöà âåçäå ïðîõîäèëà ïî êèòàéñêîìó áåðåãó. Áåðåã íèêóäà íå óáåãàë. Íèêàêèõ ãåîìåòðè÷åñêèõ îøèáîê ñ íèì íå âîçíèêàëî. Îãðåõè áûëè òîëüêî íà ñóõîïóòíûõ ó÷àñòêàõ, òî åñòü áëèæå ê Ìîíãîëèè.


Öèòàòà:
===
Òàêæå êèòàéñêèå áëîããåðû îáñóæäàþò îðèãèíàëüíóþ âåðñèþ ïðè÷èí ðîññèéñêî-óêðàèíñêîãî êîíôëèêòà, óêàçûâàÿ íà òî, ÷òî Ðîññèÿ çíàëà î íåîáõîäèìîñòè îòäàòü Êèòàþ çåìëè ðàäè ñòðàòåãè÷åñêîãî ïàðòíåðñòâà. "ß íàêîíåö çíàþ, ïî÷åìó Ðîññèÿ àííåêñèðîâàëà Êðûì. Ïóòèí íå õî÷åò, ÷òîáû Ðîññèÿ â åãî ðóêàõ ñòàíîâèëàñü ìåíüøå", - ïèøåò Áðàò Âàí Ñÿî. Óêðàèíñêàÿ òåððèòîðèÿ, ïî åãî ìíåíèþ, íóæíà, ÷òîáû êîìïåíñèðîâàòü ïåðåäà÷ó òåððèòîðèé Êèòàþ
===

Êîììåíòàðèé:
Äëÿ ðîññèéñêîãî îôèöèîçà ýòà âåðñèÿ äåéñòâèòåëüíî “îðèãèíàëüíà”, à äëÿ ìåíÿ, êàê äîñêîíàëüíî ðàçáèðàâøåãî ñåé âîïðîñ, - íàîáîðîò, âåñüìà î÷åâèäíàÿ. Óæå äàâíî ïåðåä Êèòàåì ïðîãèáàåìñÿ, íà ñëàáûõ îòûãðûâàåìñÿ. Êðûìíàøñòàì, òèïà ïîñòìàíà, â ðàäîñòü. Ïîðîäà òàêàÿ. :7:
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé
Âðåìÿ: 06.11.2015 15:34 
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü


âèðíè çèìëÿ ðóñüêè!
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé
Âðåìÿ: 06.11.2015 15:38 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Âðåìÿ: 06.11.2015 14:42

Ëè÷íî ìíå íå êàæåòñÿ ÷åì-òî ïëîõèì îòäà÷à êàêîãî-òî ñîâåðøåííî ìèçåðíîãî êóñêà íè÷åì íå ïðèìå÷àòåëüíîé òåððèòîðèè. Òåì áîëåå, êîãäà êèòàéöû òàê ðàäóþòñÿ!
Ãëàâíîå, ÷òîáû îòäàëè áåç ñîáñòâåííûõ ãðàæäàí íà ýòîé çåìëå è èõ ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè.

Äðóãîå äåëî, ÷òî ñ íûíåøíåé ïðîïàãàíäèñòñêîé ëèíèåé ýòî ñîâñåì íå âÿæåòñÿ. Íî òóò äîëæíû ïàòðèîòû-ãîñóäàðñòâåííèêè ïåðåæèâàòü, ÿ íå áóäó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé
Âðåìÿ: 06.11.2015 16:03 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


Îá íûíåøíèõ îñòðîâêàõ ðå÷è íå èä¸ò. Êàê è î Äàìàíñêîì íå øëî. Êðèòè÷íû áûëè òîëüêî çåìëè ó Õàáàðîâñêà, êîòîðûå íè Ãîðáè, íè Åëüöûí îòäàòü íå ðåøèëèñü. À Ïóòèí ïîìèìî äîâîëüíî îùóòèìîé óñòóïêè åù¸ ñîçäàë ïðåöåäåíò, à ãëàâíîå, íå äîáèëñÿ îôèöèàëüíûõ ïîäòâåðæäåíèé, ÷òî òåìà áîëüøîãî äîëãà çàêðûòà.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé
Âðåìÿ: 06.11.2015 16:12 
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

>>Âðåìÿ: 06.11.2015 14:42
>Ëè÷íî ìíå íå êàæåòñÿ ÷åì-òî ïëîõèì îòäà÷à êàêîãî-òî ñîâåðøåííî ìèçåðíîãî êóñêà íè÷åì íå ïðèìå÷àòåëüíîé òåððèòîðèè. Òåì áîëåå, êîãäà êèòàéöû òàê ðàäóþòñÿ!
>Ãëàâíîå, ÷òîáû îòäàëè áåç ñîáñòâåííûõ ãðàæäàí íà ýòîé çåìëå è èõ ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè.
>Äðóãîå äåëî, ÷òî ñ íûíåøíåé ïðîïàãàíäèñòñêîé ëèíèåé ýòî ñîâñåì íå âÿæåòñÿ. Íî òóò äîëæíû ïàòðèîòû-ãîñóäàðñòâåííèêè ïåðåæèâàòü, ÿ íå áóäó.
ýòî ïîëèòèêà.... Îëè òóò ïðàâ. îòäàâàòü íåëüçÿ èáî åñòü ïîäîçðåíèå, ÷òî ïðèäåòñÿ îòäàâàòü êóäà áîëüøå.
ñ äðóãîé ñòîðîíû íà ÄÂ ñòîëüêî êèòàéöåâ, ÷òî âïîðó áóðÿòíÿø ïåðåâîäèòü íà èåðîãëèôû :lol:
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé
Âðåìÿ: 06.11.2015 16:38 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>>Äðóãîå äåëî, ÷òî ñ íûíåøíåé ïðîïàãàíäèñòñêîé ëèíèåé ýòî ñîâñåì íå âÿæåòñÿ. Íî òóò äîëæíû ïàòðèîòû-ãîñóäàðñòâåííèêè ïåðåæèâàòü, ÿ íå áóäó.
>ýòî ïîëèòèêà.... Îëè òóò ïðàâ. îòäàâàòü íåëüçÿ èáî åñòü ïîäîçðåíèå, ÷òî ïðèäåòñÿ îòäàâàòü êóäà áîëüøå.

Íó, ÿ ÷èñòî ïî-îáûâàòåëüñêè ðàññóæäàþ. Åñëè êèòàéöû ñ÷àñòëèâû äî ýêñòàçà, à ðîññèÿíàì â ìàññå âñ¸ ðàâíî, ïî÷åìó áû íåò? Âñÿêî ëó÷øå, ÷åì äåðæàòü ïîíàåõàâøèõ êèòàéöåâ ïîä ñâîåé îïåêîé. Ïóñêàé ñàìè ñåáÿ àäìèíèñòðèðóþò è îáóñòðàèâàþò.
À åñëè áîðçåòü íà÷íóò - ñëèøêîì ìíîãî çåìëè òðåáîâàòü - ìû ñ ïóòåíûì èõ áîìáàìè çàêèäàåì :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé
Âðåìÿ: 06.11.2015 16:42 
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

>À åñëè áîðçåòü íà÷íóò - ñëèøêîì ìíîãî çåìëè òðåáîâàòü - ìû ñ ïóòåíûì èõ áîìáàìè çàêèäàåì
áîþñü, ëèáî áîìá íà âñåõ íå õâàòèò, ëèáî ó íèõ ñâîè íàéäóòñÿ :4:
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé
Âðåìÿ: 06.11.2015 16:49 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>À åñëè áîðçåòü íà÷íóò - ñëèøêîì ìíîãî çåìëè òðåáîâàòü - ìû ñ ïóòåíûì èõ áîìáàìè çàêèäàåì

èì ëþäåé íå æàëêî.. ó íèõ ïåðåèçáûòîê... Ðîãîçèí, íå óòî÷íÿÿ ïðîòèâíèêà, áîåâûõ ðîáîòîâ êó¸ò... ÿ ïî ïðåæíåé ðàáîòå ïûòàëñÿ ïðèñîâîêóïèòüñÿ ê ýòîìó áðåäó ÷åðåð ÔÏÈ...
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé
Âðåìÿ: 06.11.2015 19:12 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

òåìó íå ÷åòàë. Áåãàíèå ñ áóáíîì âîêðóã îñòðîâîâ Òàðàáàðîâà è Áîëüøîãî Óññóðèéñêîãî âæå áóëî ÷è íè? :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé
Âðåìÿ: 07.11.2015 22:28 
Ìîñêîâ
Ãîëîâà

>òåìó íå ÷åòàë. Áåãàíèå ñ áóáíîì âîêðóã îñòðîâîâ Òàðàáàðîâà è Áîëüøîãî Óññóðèéñêîãî âæå áóëî ÷è íè?

Ñ îñòðîâàìè äàâíî âñ¸ ÿñíî,
íî åñëè ãäå-òî ñâåðáèò âïèñàòüñÿ çà ñäà÷ó 337 êâàäðàòíûõ êì ðóññêîé çåìëè,
èçîãíóâ ïîçâîíî÷íèê â èåðîãëèô,
òî ýòî âñåãäà çàáàâíî,
âàëÿé,Âàñÿ.
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå
"ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé
Âðåìÿ: 07.11.2015 22:43 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

>Ñ îñòðîâàìè äàâíî âñ¸ ÿñíî,
>íî åñëè ãäå-òî ñâåðáèò âïèñàòüñÿ çà ñäà÷ó

çà÷åì? :4: Òå æ âñ¸ "ÿñíî".
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé
Âðåìÿ: 07.11.2015 23:07 



> îáùåì, Êèòàé íå âñåãäà äåø¸âûé,
>ïîñìîòðèì, íàñêîëüêî êà÷åñòâåííûé.
äðóçüÿ âåðíóëèñü ñ ïîåçäêè ïî êèòàþ. î÷åíü ïîíðàâèëîñü.
ïîåçäêà îðãàíèçîâàííàÿ, î÷ òÿæåëàÿ èç-çà ìíîãî õîäüáû ïåøêîì
è ïîñòîÿííûõ ïåðååçäîâ, 12 äíåé - 10 ãîñòèíèö. â âîñòîðãå îò
êðàñîò, ïðèêîëîëèñü ñ òîðãîâ íà ðûíêàõ. êà÷åñòâî ðàçíîå, åñòü è ãîâíî,
è î÷ õîðîøåå
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé
Âðåìÿ: 07.11.2015 23:53 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

>Êðèòè÷íû áûëè òîëüêî çåìëè ó Õàáàðîâñêà, êîòîðûå íè Ãîðáè, íè Åëüöûí îòäàòü íå ðåøèëèñü. À Ïóòèí ïîìèìî äîâîëüíî îùóòèìîé óñòóïêè

çà÷åì âð¸øü? Ãîðáà÷¸â âî âðåìÿ îôèöèàëüíîãî âèçèòà ñàì çàÿâèë, ÷òî ãðàíèöó íàäî âåñòè "ïî ôàðâàòåðó", ïðè í¸ì æå áûë ïîäïèñàí äîãîâîð î ãðàíèöå ïî Àìóðó. Âîïðîñ îá îñòðîâàõ, êîòîðûå áëèæå ê Õàáàðîâñêó áûë ïðèçíàí "îòëîæåííûì", íî â òîì-òî è äåëî, ÷òî è Òàðàáàðîâ è Áîëüøîé Óññóðèéñêèé ðàñïîëîæåíû ê þãó îò ãëàâíîãî ôàðâàòåðà. Ïðè Åëüöûíå äîãîâîð áûë ðàòèôèöèðîâàí, à âîïðîñ îá îñòðîâàõ ïðîñòî çàâèñ.  2004-ì ïðè Ïó áûë çàêëþ÷¸í èìåííî òîò ñàìûé çàâèñøèé "äîïîëíèòåëüíûé" äîãîâîð î ãðàíèöå - ïðè ýòîì â êîìïðîìèññíîì âàðèàíòå - îñòðîâà áûëè ïîäåëåíû 50 íà 50, à íå ïîëíîñòüþ îòäàíû Êèòàþ - Òàðàáàðîâ îòîø¸ë ê Êèòàþ, à Áîëüøîé Óññóðèéñêèé òîëüêî ÷àñòè÷íî íà çàïàäå, à îñíîâíàÿ ÷àñòü îñòðîâà (êîòîðàÿ è ïîäõîäèò ê Õàáàðîâñêó è îõâàòûâàåòñÿ ñ þ/â òå÷åíèåì Óññóðè) îñòàëàñü çà ÐÔ. Ýòî èìåííî êîìïðîìèññ, ïîñêîëüêó ãîðáà÷¸âñêî-åëüöèíñêèé äîãîâîð äîïóñêàë (à ñ òç êèòàéöåâ, åññíî, âîïðîñ áûë ïî÷òè ðåø¸í - è îíè ìîãëè íàñòàèâàòü "íà ïîëíîì âûïîëíåíèè óñëîâèé äîãîâîðà") ïîëíóþ îòäà÷ó âñåãî Áîëüøîãî Óññóðèéñêîãî ñ âûõîäîì ãðàíèöû ïðÿìî ê Õàáàðîâñêó.


>à ãëàâíîå, íå äîáèëñÿ îôèöèàëüíûõ ïîäòâåðæäåíèé, ÷òî òåìà áîëüøîãî äîëãà çàêðûòà

çàêðûòèå òåìû "ìàëîãî äîëãà", ýòî îôèöèàëüíîå óñòàíîâëåíèå ãðàíèöû áåç îôèöèàëüíûõ ïðèòåíçèé. "Áîëüøîé äîëã" îñòà¸òñÿ òîëüêî â îáëàñòè ïîïóëèñòèêè è "âûæèäàíèÿ ìîìåíòà", êîãäà ìîæíî áóèò åãî ïåðåâåñòè â ïëîñêîñòü îôèöèàëüíûõ òåððèòîðèàëüíûõ ïðèòåíçèé (åñëè ÐÔ îñëàáíåò äî ïîäõîäÿùåãî óðîâíÿ, ïðîùå ãîâîðÿ).
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé
Âðåìÿ: 08.11.2015 00:18 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

>Óæå äàâíî ïåðåä Êèòàåì ïðîãèáàåìñÿ, íà ñëàáûõ îòûãðûâàåìñÿ. Êðûìíàøñòàì, òèïà ïîñòìàíà, â ðàäîñòü. Ïîðîäà òàêàÿ.

ïîëíûé áðåä. Êðûì, êàê "êîìïåíñàöèÿ" óòðàòû Òàðàáàðîâà è êóñêà Áîëüøîãî Óññóðèéñêîãî... :oooi:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé
Âðåìÿ: 08.11.2015 00:23 
Ìîñêîâ
Ãîëîâà

>>Ñ îñòðîâàìè äàâíî âñ¸ ÿñíî,
>>íî åñëè ãäå-òî ñâåðáèò âïèñàòüñÿ çà ñäà÷ó
>çà÷åì? Òå æ âñ¸ "ÿñíî".

Ñî Ñòàëèíûì òîæå âñ¸ äàâíî ÿñíî, íî çà íåãî òóò òîëüêî ëåíèâûé íå âïèñûâàëñÿ.
Ñ íåèçìåííûì óìîðèòåëüíî-çëîâåùèì ðåçóëüòàòîì.
Âñ¸ æäó,êîãäà íà÷íóò õâàëèòü Ãèòëåðà çà àâòîáàíû,äàáû íå ïîïàñòüñÿ íà äâîåìûñëèè.
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå
"ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé
Âðåìÿ: 08.11.2015 01:14 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

>Ñî Ñòàëèíûì òîæå âñ¸ äàâíî ÿñíî

áåäóèíàì ìíîãî ÷åãî "ÿñíî".
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé
Âðåìÿ: 08.11.2015 03:12 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>çà÷åì âð¸øü? Ãîðáà÷¸â âî âðåìÿ îôèöèàëüíîãî âèçèòà ñàì çàÿâèë, ÷òî ãðàíèöó íàäî âåñòè "ïî ôàðâàòåðó", ïðè í¸ì æå áûë ïîäïèñàí äîãîâîð î ãðàíèöå ïî Àìóðó. Âîïðîñ îá îñòðîâàõ, êîòîðûå áëèæå ê Õàáàðîâñêó áûë ïðèçíàí "îòëîæåííûì"

ß íå âðó, à âîò òû èñòîðèè íå çíàåøü. Ïî ôàðâàòåðàì ïåðåïðîâåñòè ïðåäëîæèë åù¸ Õðóù¸â, íî ê îñòðîâàì Òàðàáàðîâ è Á. Óññóðòéñêèé ýòî íå îòíîñèëîñü. Èäÿ íà äîáðîâîëüíîå èçìåíåíèå ïîëîæåíèé ïðåæíåãî äîãîâîðà ìû áûëè âîëüíû ôîðìóëèðîâàòü èõ êàê óãîäíî.  ÷àñòíîñòè, ìîãëè îñòàâèòü äàííûå îñòðîâà âíå "ïîäàðêà".  1989-ì ãîäó è äàëåå ýòà ïîçèöèÿ áûëà îçâó÷åíà Ãîðáà÷¸âûì.  ëèòåðàòóðå ïðèâîäÿòñÿ òî÷íûå ñëîâà, ÷òî äàííûå îñòðîâà íå äàäèì. Èìåííî ñ ýòèõ îñòðîâîâ, êñòàòè, â 1951 ãîäó íà÷àëàñü "êàðòîãðàôè÷åñêàÿ àãðåññèÿ" Ìàî â àòëàñàõ. Íî äàæå åñëè èõ çà ðàìêè ïðàâèëà íå âûâîäèòü, ïî ãëàâíîìó ôàðâàòåðó - çíà÷èëî ïî ïðîòîêå Êàçàêåâè÷à. È ÷òîáû èçìåíèòü ôàðâàòåð êèòàéöû äåñÿòèëåòèÿìè ñûïàëè òóäà ïåñîê.

>çàêðûòèå òåìû "ìàëîãî äîëãà", ýòî îôèöèàëüíîå óñòàíîâëåíèå ãðàíèöû áåç îôèöèàëüíûõ ïðèòåíçèé.

Íå ñîâñåì. Ìàëûé äîëã íå áûë ñëåäñòâèåì íåñîãëàñîâàííîñòè ãðàíèö. Ïî ðåêàì îíè áûëè ÷¸òêî óêàçàíû Ïåêèíñêèì äîãîâîðîì â 1860 ãîäó, äåòàëèçèðîâàíû íà ïðèëàãàþùèõñÿ ê íåìó êðóïíîìàñøòàáíûõ òîïîãðàôè÷åñêèõ êàðòàõ, ïîäïèñàííûõ êèòàéöàìè â 1861 ã., îáîçíà÷åííû çàòåì ëèòåðíûìè ñòîëáàìè, â òîì ÷èñëå ëèòåðíûì ñòîëáîì Å ïîä Õàáàðîâñêîì. Åãî êèòàéöû ñíåñëè â 1918 ãîäó "ïîä øóìîê". Òî åñòü ìàëûé äîëã - ýòî íå âîïðîñ íåóðåãóëèðîâàííîñòè ãðàíèöû. Ýòî âîïðîñ î áîëåå ïðàâèëüíîì (âåðíåå, áîëåå ñïðàâåäëèâîì â êèòàéñêîì ïîíèìàíèè) å¸ ïðîâåäåíèè ñîãëàñíî íå óâàæàåìûì êèòàéöàìè "íåðàâíîïðàâíûì" äîãîâîðàì, êîòîðûå, åñëè òàêîâûìè èõ ïðèçíàòü, îáúÿâëÿëèñü îïðîìåò÷èâûì ïîñòàíîâëåíèåì áîëüøåâèêîâ íè÷òîæíûìè.

Îôèöèàëüíûå ïðåòåíçèè Êèòàé ïî ìàëîìó äîëãó íå âûäâèãàë, êàê è ïî áîëüøîìó. Îí ëèøü íàñòàèâàë, ÷òî óæ åñëè ìû õîòèì óòî÷íèòü ëèíèþ ãðàíèöû â òåõ ó÷àñòêàõ, ãäå îíà íå î÷åâèäíà (ñóõîïóòíàÿ ÷àñòü), òî ëèøü íà óñëîâèè ïåðåäà÷è íàì îñòðîâîâ òàì, ãäå ñ ò.ç. äåéñòâóþùèõ äîãîâîðîâ âñ¸ ÷¸òêî, è ïëþñ ïðè óñëîâèè, ÷òî ìû ïðèçíàåì äåéñòâóþùèå ñðàíûå äîãîâîðà íåðàâíîïðàâíûìè.

>"Áîëüøîé äîëã" îñòà¸òñÿ òîëüêî â îáëàñòè ïîïóëèñòèêè è "âûæèäàíèÿ ìîìåíòà", êîãäà ìîæíî áóèò åãî ïåðåâåñòè â ïëîñêîñòü îôèöèàëüíûõ òåððèòîðèàëüíûõ ïðèòåíçèé (åñëè ÐÔ îñëàáíåò äî ïîäõîäÿùåãî óðîâíÿ, ïðîùå ãîâîðÿ).

Çäåñü âåðíî. :agree:

Îäíàêî ìàëûé äîëã áûë òîæå â îáëàñòè ïîïóëèñòèêè. Íî â èòîãå ïðèâ¸ë ê ìèíóñ ïîëóòîðà îñòðîâàì, âåñüìà êðèòè÷íûì äëÿ íàñ.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé
Âðåìÿ: 08.11.2015 10:06 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

>Îäíàêî ìàëûé äîëã áûë òîæå â îáëàñòè ïîïóëèñòèêè.

íå áîëòàé ãëóïîñòåé - ïîñëå îôèöèàëüíîãî ãîðáà÷¸âñêîãî îçâó÷èâàíèÿ ïðèíöèïà "ïî ôàðâàòåðó" è çàêëþ÷åíèÿ ñ íèì äîãîâîðà (âêëþ÷àþùåãî ïðàâî ïðîõîæäåíèÿ ñóäîâ, â ò÷ âîåííûõ, ïî Àìóðó âîçå Õàáàðîâñêà) êèòàéöû ïåðåâåëè åãî â îáû÷íûé òåððèòîðèàëüíûé ñïîð, à îãîâîðêè "íå îòäàäèì" ñïðàâåäëèâî óêàçûâàëèñü, êàê ïðîòèâîðå÷èå - øèçäåòü âî âðåìÿ îôèöèàëüíûõ âèçèòîâ íå ìåøêè âîðî÷èòü, êîíå÷íî.



>ß íå âðó, à âîò òû èñòîðèè íå çíàåøü.

Òû ýòîé "èñòîðèåé" ïûòàåøüñÿ âûãîðîäèòü Ãîðáà÷¸âà, êîòîðûé çàïóñòèë "ïðîöåññ".

>Íî äàæå åñëè èõ çà ðàìêè ïðàâèëà íå âûâîäèòü, ïî ãëàâíîìó ôàðâàòåðó - çíà÷èëî ïî ïðîòîêå Êàçàêåâè÷à. È ÷òîáû èçìåíèòü ôàðâàòåð êèòàéöû äåñÿòèëåòèÿìè ñûïàëè òóäà ïåñîê.

àãà - à Ãîðáà÷¸â íå çíàë, êîíå÷íî, ÷òî ðóñëî ìåíÿëîñü.



>Îôèöèàëüíûå ïðåòåíçèè Êèòàé ïî ìàëîìó äîëãó íå âûäâèãàë, êàê è ïî áîëüøîìó.

çàêëþ÷åíèå (ïðè Ãîðáà÷¸âå è ñî âñåì ãîðáà÷¸âñêèìè ôîðìóëèðîâêàìè) è ðàòèôèêàöèÿ (ïðè Åëüöèíå) äîãîâîðà ñòàâèëè âîïðîñ ïî îñòðîâàì àâòîìàòè÷åñêè.



>Íî â èòîãå ïðèâ¸ë ê ìèíóñ ïîëóòîðà îñòðîâàì, âåñüìà êðèòè÷íûì äëÿ íàñ.

òû õîòü êàðòó Áîëüøîãî Óññóðèéñêîãî âèäåë? è ãäå ïî íåìó òåïåðü ãðàíèöà ïðîõîäèò? ×òî òàì òàêîãî "êðèòè÷íîãî"?
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé
Âðåìÿ: 08.11.2015 14:41 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>íå áîëòàé ãëóïîñòåé - ïîñëå îôèöèàëüíîãî ãîðáà÷¸âñêîãî îçâó÷èâàíèÿ ïðèíöèïà "ïî ôàðâàòåðó" è çàêëþ÷åíèÿ ñ íèì äîãîâîðà (âêëþ÷àþùåãî ïðàâî ïðîõîæäåíèÿ ñóäîâ, â ò÷ âîåííûõ, ïî Àìóðó âîçå Õàáàðîâñêà) êèòàéöû ïåðåâåëè åãî â îáû÷íûé òåððèòîðèàëüíûé ñïîð

VAC, à ïî÷èòàòè òåêñò ãîðáà÷¸âñêîãî ñîãëàøåíèÿ íå ïðîáîâàë?

http://www.lawmix.ru/abrolaw/14004

 êàêîì ïóíêòå Ãîðáà÷¸â "ïîäñòàâèë" Õàáàðîâñêèå îñòðîâà? ×òî òû áðåäèøü?

 òåêñòå óêàçàíî ïðîõîæäåíèå ëèíèè ãðàíèöû îò ïåðâîé äî äåâÿòîé òî÷êè (ðåêà Àìóð) è îò îäèííàäöàòîé òî÷êè (ðåêà Óññóðè) äàëåå ê îêåàíó. Äåñÿòàÿ òî÷êà è ïðàâèëà å¸ ñîåäèíåíèÿ ñ ñîñåäíèìè òî÷êàìè íå âïèñàíû. Íèêàêèõ îáùèõ ïðàâèë, ðàñïðîñòðàíÿåìûõ íà íåîïèñàííûå ó÷àñòêè ãðàíèöû â ñîãëàøåíèè íåò. Íè÷åãî, ïåðåâîäÿùåãî îñòàâëåííûå ôðàãìåíòû ãðàíèöû â ðàçðÿä ñïîðíûõ, òàêæå íå ñîäåðæèòñÿ.

Åäèíñòâåííîå, ÷òî ñêàçàíî:

"Äîãîâàðèâàþùèåñÿ Ñòîðîíû ñîãëàñèëèñü â ñîîòâåòñòâèè ñî ñòàòüåé 1 íàñòîÿùåãî Ñîãëàøåíèÿ ïðîäîëæèòü ïåðåãîâîðû äëÿ ðàçðåøåíèÿ âîïðîñîâ î ïðîõîæäåíèè ëèíèè ãîñóäàðñòâåííîé ãðàíèöû ìåæäó ÑÑÑÐ è ÊÍÐ íà åå Âîñòî÷íîé ÷àñòè îò ñåäüìîé ïîãðàíè÷íîé òî÷êè äî âîñüìîé ïîãðàíè÷íîé òî÷êè è îò äåñÿòîé ïîãðàíè÷íîé òî÷êè äî îäèííàäöàòîé ïîãðàíè÷íîé òî÷êè"

Ýòî ïî òâîåìó ðàâíî ñïîðíîñòè? Åñòü ÷¸òêîå îïèñàíèå òåêóùåé ëèíèè ãðàíèöû. Åñòü äîáðîñîñåäñêàÿ ãîòîâíîñòü ïåðåñìîòðåòü ãðàíèöó íà îòäåëüíûõ ó÷àñòêàõ. È åñëè ñòîðîíû ïîëàäÿò, - áóäóò èçìåíåíèÿ. Èíà÷å íå áóäóò. Ãîðáà÷¸â, Åëüöèí, Ïóòèí â ëþáîé ìîìåíò ìîãëè ñêàçàòü: îñòàëüíóþ ãðàíèöó íå òðîãàåì. ×àî! Íî âîëîòüêà òàâðè÷åñêèé ðåøèë ñòðàòåãè÷åñêîìó ïàðòí¸ðó çåìëþ ïåðåäàòü, ïðè ýòîì äåçàâóèðîâàíèÿ òåìû áîëüøîãî äîëãà íå òðåüîâàòü. Èáî åäèíñòâåííûé íàø âðàã - Ãîñäåï :appl:
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé
Âðåìÿ: 08.11.2015 14:44 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>àãà - à Ãîðáà÷¸â íå çíàë, êîíå÷íî, ÷òî ðóñëî ìåíÿëîñü.

Çíàë. È?

>çàêëþ÷åíèå (ïðè Ãîðáà÷¸âå è ñî âñåì ãîðáà÷¸âñêèìè ôîðìóëèðîâêàìè) è ðàòèôèêàöèÿ (ïðè Åëüöèíå) äîãîâîðà ñòàâèëè âîïðîñ ïî îñòðîâàì àâòîìàòè÷åñêè.

Áðåä. Ñìîòðè âûøå.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé
Âðåìÿ: 08.11.2015 15:02 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>Äîãîâàðèâàþùèåñÿ Ñòîðîíû ñîãëàñèëèñü â ñîîòâåòñòâèè ñî ñòàòüåé 1 íàñòîÿùåãî Ñîãëàøåíèÿ ïðîäîëæèòü ïåðåãîâîðû äëÿ ðàçðåøåíèÿ âîïðîñîâ

Íå ëèøíèì áóäåò ïðî öèòèðîâàòü è ñòàòüþ 1:
"Äîãîâàðèâàþùèåñÿ Ñòîðîíû ñîãëàñèëèñü íà îñíîâå äîãîâîðîâ î íûíåøíåé ñîâåòñêî-êèòàéñêîé ãðàíèöå , ñîãëàñíî îáùåïðèíÿòûì íîðìàì ìåæäóíàðîäíîãî ïðàâà, â äóõå ðàâíîïðàâíûõ êîíñóëüòàöèé, âçàèìíîãî ïîíèìàíèÿ è âçàèìíîé óñòóï÷èâîñòè, à òàêæå íà îñíîâå äîãîâîðåííîñòåé, äîñòèãíóòûõ â õîäå ñîâåòñêî-êèòàéñêèõ ïåðåãîâîðîâ ïî ïîãðàíè÷íûì âîïðîñàì, ñïðàâåäëèâî è ðàöèîíàëüíî ðàçðåøèòü îñòàâøèåñÿ îò èñòîðèè ïîãðàíè÷íûå âîïðîñû ìåæäó ÑÑÑÐ è ÊÍÐ, óòî÷íèòü è îïðåäåëèòü ïðîõîæäåíèå ëèíèè ãðàíèöû ìåæäó îáîèìè ãîñóäàðñòâàìè."

Òàêèì îáðàçîì ãëàâåíñòâî äåéñòâóþùèõ äîãîâîðîâ ïîäòâåðæäåíî. À ïî äåéñòâóþùèì äîãîâîðàì íèêàêèõ ôàðâàòåðîâ, íèêàêèõ ñïîðíûõ âîïðîñîâ ïî ðåêàì.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé
Âðåìÿ: 08.11.2015 15:04 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

> êàêîì ïóíêòå Ãîðáà÷¸â "ïîäñòàâèë" Õàáàðîâñêèå îñòðîâà? ×òî òû áðåäèøü?
> òåêñòå óêàçàíî ïðîõîæäåíèå ëèíèè ãðàíèöû îò ïåðâîé äî äåâÿòîé òî÷êè (ðåêà Àìóð) è îò îäèííàäöàòîé òî÷êè (ðåêà Óññóðè)

ïîíÿòíî - "ãåîãðàôèÿ íåäâîðÿíñêàÿ íàóêà". :7: Ãäå Àìóð ñ Óññóðè ñëèâàåòñÿ çíàèøü?


>Åäèíñòâåííîå, ÷òî ñêàçàíî:
>"Äîãîâàðèâàþùèåñÿ Ñòîðîíû ñîãëàñèëèñü â ñîîòâåòñòâèè ñî ñòàòüåé 1 íàñòîÿùåãî Ñîãëàøåíèÿ ïðîäîëæèòü ïåðåãîâîðû äëÿ ðàçðåøåíèÿ âîïðîñîâ î ïðîõîæäåíèè ëèíèè ãîñóäàðñòâåííîé ãðàíèöû ìåæäó ÑÑÑÐ è ÊÍÐ íà åå Âîñòî÷íîé ÷àñòè îò ñåäüìîé ïîãðàíè÷íîé òî÷êè äî âîñüìîé ïîãðàíè÷íîé òî÷êè è îò äåñÿòîé ïîãðàíè÷íîé òî÷êè äî îäèííàäöàòîé ïîãðàíè÷íîé òî÷êè"
>Ýòî ïî òâîåìó ðàâíî ñïîðíîñòè?

êîíå÷íî. Ñ ó÷¸òîì ãåîãðàôèè òåìà äëÿ ñïîðà çàëîæåíà â äîãîâîð. Òî åñòü ñàì äîãîâîð îñòàâëÿë íà áóäóùåå ìàññó âîçìîæíîñòåé äëÿ äèïëîìàòè÷åñêèõ ìàí¸âðîâ êèòàéñêîé ñòîðîíå, è ìèíèìóì äëÿ ðîññèéñêîé ñòîðîíû.


>Áðåä. Ñìîòðè âûøå.

ïîñìîòðåë... ïåðåñìîòðåë... ïåðåïåðåñìîòðåë - âñ¸ òàê è åñòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé
Âðåìÿ: 08.11.2015 15:08 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

>Òàêèì îáðàçîì ãëàâåíñòâî äåéñòâóþùèõ äîãîâîðîâ ïîäòâåðæäåíî. À ïî äåéñòâóþùèì äîãîâîðàì íèêàêèõ ôàðâàòåðîâ, íèêàêèõ ñïîðíûõ âîïðîñîâ ïî ðåêàì.

olirup , çàâÿçûâàé õåðíþ ïîðîòü òóò. Òåêñò äîãîâîîðà ÷èòàåòñÿ è òîëêóåòñÿ ñòîðîíàìè öåëèêîì, à íå îäíèì òîëüêî òîáîé ëè÷íî âûäåëåííûì ôðàãìåíòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé
Âðåìÿ: 08.11.2015 18:57 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>ïîíÿòíî - "ãåîãðàôèÿ íåäâîðÿíñêàÿ íàóêà". Ãäå Àìóð ñ Óññóðè ñëèâàåòñÿ çíàèøü?

Î õîñïàäÿ, äâîðÿíèí... Îòêðîé êàðòó è ïîñìîòðè. Íàéäè äåâÿòóþ òî÷êó ïî îïèñàíèþ, äåñÿòóþ, îäèííàäöàòüþ, è ñîîáùè, îïèñûâàåò ëè ëèíèÿ èõ ñîåäèíåíèÿ ãðàíèöó â ðàéîíå Õàáàðîâñêà èëè íåò?


>Ñ ó÷¸òîì ãåîãðàôèè òåìà äëÿ ñïîðà çàëîæåíà â äîãîâîð.

È íå ñòûäíî áðåäèòü? Êàêîé "ãåîãðàôèè"? Ïðåæíèìè äîãîâîðàìè ãðàíèöà îïèñàíà èäåàëüíî. Êèòàéñêèå ïîäïèñè ñòîÿò (ïîñëå Ëàìàíñêîãî êèòàéñêèé óïîëíîìî÷åííûé èñòåðèêè íà ïåðåãîâîðàõ âåùàë, ÷òî êèòàéöû ïîäïèñàëè ñïüÿíó :gigi: ). Äàëåå áûë äèòåðíûé ñòîëá, äàëåå ãîðáà÷åâñêîå è äýíñÿîïèíüåâñêîå ñîãëàøåíèå, íè ê ÷åìó ïî îñòðîâàì íå îáÿçûâàþùåå. Íè îäíîé áóêâîé. Õîðîø óæå ñïèíó ïîä áóäóùèõ õîçÿåâ ïîãèáàòü, äóðàëåé!


>äîãîâîð îñòàâëÿë íà áóäóùåå ìàññó âîçìîæíîñòåé äëÿ äèïëîìàòè÷åñêèõ ìàí¸âðîâ êèòàéñêîé ñòîðîíå

Ïðè óñëîâèè, ÷òî ñ ðîññèéñêîé ñòîðîíû îòïåòûé ïðåäàòåëü.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé
Âðåìÿ: 08.11.2015 18:58 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>Äàìàíñêîãî
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé
Âðåìÿ: 08.11.2015 19:02 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>Òåêñò äîãîâîîðà ÷èòàåòñÿ è òîëêóåòñÿ ñòîðîíàìè öåëèêîì, à íå îäíèì òîëüêî òîáîé ëè÷íî âûäåëåííûì ôðàãìåíòîì.

VAC, äëÿ òåáÿ êèòàåâåäû ñóùåñòâóþò? Îòå÷åñòâåííûå, ñî ñòåïåíÿìè, ëè÷íî â òåõ øàøíÿõ ó÷àñòâîâàâøèå, íà÷èíàÿ ñ 60-ûõ? Òû èõ ÷èòàë? Êîãî è ñêîëüêî? Âèæó, ÷òî íèñêîëüêî è íèêîãî.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé
Âðåìÿ: 08.11.2015 19:20 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

>>äîãîâîð îñòàâëÿë íà áóäóùåå ìàññó âîçìîæíîñòåé äëÿ äèïëîìàòè÷åñêèõ ìàí¸âðîâ êèòàéñêîé ñòîðîíå
>Ïðè óñëîâèè, ÷òî ñ ðîññèéñêîé ñòîðîíû îòïåòûé ïðåäàòåëü.

Îòïåòûå ïðåäàòåëè ïîäãîòîâèëè è ðàòèôèöèðîâàëè äîãîâîðà, ïîäâåñèâøèå âîïðîñ â íåðåø¸ííîì ñîñòîÿíèè è äàþùèå âîçìîæíîñòü ìàíèïóëèðîâàòü. Òû ñ áîëüíîé ãîëîâû íà çäîðîâóþ, êàê âñåãäà ïåðåâàëèâàåøü.


>äëÿ òåáÿ êèòàåâåäû ñóùåñòâóþò? Îòå÷åñòâåííûå, ñî ñòåïåíÿìè, ëè÷íî â òåõ øàøíÿõ ó÷àñòâîâàâøèå, íà÷èíàÿ ñ 60-ûõ? Òû èõ ÷èòàë? Êîãî è ñêîëüêî? Âèæó, ÷òî íèñêîëüêî è íèêîãî.

ìíå ýòî òâî¸ ñëîâîáëóäèå äî ôîíàðÿ, áî
>Òåêñò äîãîâîîðà ÷èòàåòñÿ è òîëêóåòñÿ ñòîðîíàìè öåëèêîì, à íå îäíèì òîëüêî òîáîé ëè÷íî âûäåëåííûì ôðàãìåíòîì.
åæåëè â òåêñòå, ïîä êîòîðûì ïîäïèñàëèñü ïðè Ãîðáà÷¸âå-Åëüöûíå åñòü ñëîâà è ôîðìóëèðîâêè, ïîçâîëÿþùèå ìàíèïóëèðîâàòü, òî âèíà íà ïîäïèñàíòàõ.  ïåðâóþ ãîëîâó.
 2004-ì áûë ïðîñòî íàéäåí êîìïðîìèññíûé ñïîñîá ïîñòàâèòü òî÷êó è çàêðûòü âîçìîæíîñòè ê íîâûì ìàíèïóëÿöèÿì íà áëèæàéøóþ ïåðñïåêòèâó (ïîíÿòíî, ÷òî èìïåðèàëèñòû Êèòàÿ çàíÿëè âûæèäàòåëüíóþ ïîçèöèè, íî ïîêà ó íèõ ìåíüøå âñåãî ïîâîäîâ äëÿ îôèöèéíûõ ìàíèïóëÿöèé)...
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé
Âðåìÿ: 08.11.2015 20:58 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>â òåêñòå, ïîä êîòîðûì ïîäïèñàëèñü ïðè Ãîðáà÷¸âå-Åëüöûíå åñòü ñëîâà è ôîðìóëèðîâêè, ïîçâîëÿþùèå ìàíèïóëèðîâàòü

 ïîäïèñàííîì èìè òåêñòå òîëüêî îäíî: óòî÷íåíà ãðàíèöà òàì, ãäå òðåáîâàëîñü, íå èçìåíåíà òàì, ãäå þðèäè÷åñêè è êàðòîãðàôè÷åñêè áåçóïðå÷íî, ïðè ýòîì îñòàâëåíà âîçìîæíîñòü äëÿ âçàèìî ïðèåìëåìîãî âàðèàíòà ïîä Õàáàðîâñêîì. Ãëàâíûì ôàðâàòåðîì îáúÿâëÿåòñÿ ïðîòîêà Àçàêåâè÷à. Èíà÷å æèâ¸ì ïî êàðòàì 19 âåêà íà ýòîì ó÷àñòêå. Þðèäè÷åñêè îíè ñòîëü æå ñèëüíû è ïîëíîöåííû, ÷òî è íîâûå ïóòèíñêèå êàïèòóëÿíòñêèå ïèñóëüêè.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé
Âðåìÿ: 08.11.2015 21:03 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


> 2004-ì áûë ïðîñòî íàéäåí êîìïðîìèññíûé ñïîñîá ïîñòàâèòü òî÷êó è çàêðûòü âîçìîæíîñòè ê íîâûì ìàíèïóëÿöèÿì íà áëèæàéøóþ ïåðñïåêòèâó (ïîíÿòíî, ÷òî èìïåðèàëèñòû Êèòàÿ çàíÿëè âûæèäàòåëüíóþ ïîçèöèè, íî ïîêà ó íèõ ìåíüøå âñåãî ïîâîäîâ äëÿ îôèöèéíûõ ìàíèïóëÿöèé)...

Êîìïðîìèññîì áûëî áû ïîäïèñàòü íîâûé äîãîâîð î ãðàíèöå, ñíèìàþøèé òåìó "íåðàâíîïðàâíîñòè" ïðàâîóñòàíàâëèâàþùèõ äîãîâîðîâ, ñäåëàâøèõ Ïðèìîðüå è Ïðèàìóðüå ðîññèéñêèìè. Ýòî íå ÈÌÕÎ. Ïîãóãëè, ìîæåò íàéäåøü âûñêàçûâàíèÿ âåäóùèõ êèòàåâåäîâ ïî äàííîìó âîïðîñó.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé
Âðåìÿ: 08.11.2015 21:07 
Tchad
À/H2N3

olirup , à ÷î òû äåðüìàêðàòàì íå ïðåäúÿâëÿåøü, ðàíüøå ãðàíèöà îò ïîëþñà øëà è íèêòî íå êóäàõòàë, à ïîñëå ãîðáè-øèìïàíäçàäçå ïðèøëîñü øåëüôû îòìåðÿòü. òàì òÿñÿ÷è êâ êì., à òû ðîãîì óïåðñÿ ñ îñòðîâ íà àìóðå.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé
Âðåìÿ: 08.11.2015 22:09 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


Áàê, òû åù¸ Åêàòåðèíå ïðåäüÿâè çà Àëÿñêó. :oooi: Îñòðîâà âåäü íå â çàïîëÿðíîé òóäðå, ãäå íà ñòî òûù êèëîìåòðîâ îäèí ìåäâåäü. Òàì ñòîëèöà íåõèëî òàê íàñåë¸ííîãî ðåãèîíà.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé
Âðåìÿ: 08.11.2015 22:17 
Tchad
À/H2N3

olirup , òû íå ñúåçæàé, ýòî íîâåéøàÿ èñòîðèÿ.


>Îñòðîâà âåäü íå â çàïîëÿðíîé òóäðå, ãäå íà ñòî òûù êèëîìåòðîâ îäèí ìåäâåäü.
è ñîòíÿ æåëàþùèõ âîòêíóòü íåôòå-ãàçîâûå ïëàòôîðìû.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé
Âðåìÿ: 08.11.2015 22:20 
Tchad
À/H2N3

olirup , òåáÿ ÷î ïî ôàðâàòåðó ïíóëè?
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé
Âðåìÿ: 08.11.2015 22:31 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

>Êîìïðîìèññîì áûëî áû ïîäïèñàòü íîâûé äîãîâîð î ãðàíèöå

"íîâûé äîãîâîð" ìîæíî áûëî ñîñòðÿïàòü ïðè íåïðîòèâëåíèè ñòîðîí, à êèòàéöû îòíþäü òàê íå ùèòàëè - äîãîâîð åñòü, óòî÷íåíèé ïî îñòðîâàì íåò: çíà÷èò (ñ èõ òî÷êè çðåíèÿ) íàäî ïðîäàâëèâàòü óòî÷íåíèÿ è äîïîëíåíèÿ â ñâîþ ïîëüçó. Äëÿ ïð-âà ÐÔèè îñòàâàëîñü äâà âûõîäà - îñòàâèòü âîïðîñ â ïîäâåøåííîì ñîñòîÿíèè íà íåîïðåäåë¸ííîå âðåìÿ, òî áèøü èìåòü ñ Êèòàåì íåäîñîãëàñîâàííóþ ãðàíèöó, èëè äîãîâîðèòüñÿ î ÷¸ì-òî êîìïðîìèññíîì - ïîñëåäíåå è áûëî ñäåëàíî: òåððèòîðèÿ îáîèõ îñòðîâîâ (íà êîòîðûå êèòàéöû ïðåòåíäîâàëè, êàê íà çåìëè ðàñïîëîæåííûå þæíåå ôàðâàòåðà - è îòñòóïàòüñÿ êàê-òî íå ãîðåëè æåëàíèåì) áûëà ïîäåëåíà 50 íà 50.


>Îñòðîâà âåäü íå â çàïîëÿðíîé òóäðå, ãäå íà ñòî òûù êèëîìåòðîâ îäèí ìåäâåäü. Òàì ñòîëèöà íåõèëî òàê íàñåë¸ííîãî ðåãèîíà.

íó è ÷òî òû õîøü ñêàçàòü? Áîëüøîé Óññóðèéñêèé (â ìåñòå ð-íà ñëèÿíèÿ Àìóðà è Óññóðè) îñíîâíîé ñâîåé ÷àñòüþ îñòàëñÿ çà ÐÔ - Êèòàþ îòäàëè òîëüêî êóñîê íà çàïàäå âäàëè îò Õàáàðîâñêà. Òàðàáàðîâ îñòðîâ åù¸ çàïàäíåå. ×òî ñòàëî îò ýòîãî ñ Õàáàðîâñêîì? Òû óæ ïîêîíêðåòíåå èçëîæè ñìûñåë âñåõ ïðè÷èòàíèé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé
Âðåìÿ: 08.11.2015 22:35 
Tchad
À/H2N3

>Òû óæ ïîêîíêðåòíåå èçëîæè ñìûñåë âñåõ ïðè÷èòàíèé.
òàê èç Õàðüêîâà èäóò ìàëÿâû, ïóòèí îòäàë ñèáèðü êèòàéöàì, èïîíöû íà êóðèëàõ, íîðâåãè çîõàâàëè øïèöáåðãåí. Íó íàäî æ êàêòî òåùèíû îãóðöû è êâàøåíó êàïóñòó îòðàáîòàòü. Âîò è âáðàñûâàåò.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàé
Âðåìÿ: 08.11.2015 22:47 
Ìîñêîâ
Ãîëîâà

>>Òû óæ ïîêîíêðåòíåå èçëîæè ñìûñåë âñåõ ïðè÷èòàíèé.
>òàê èç Õàðüêîâà èäóò ìàëÿâû, ïóòèí îòäàë ñèáèðü êèòàéöàì, èïîíöû íà êóðèëàõ, íîðâåãè çîõàâàëè øïèöáåðãåí. Íó íàäî æ êàêòî òåùèíû îãóðöû è êâàøåíó êàïóñòó îòðàáîòàòü. Âîò è âáðàñûâàåò.

Îé,äà ëàäíî õîõìèòü.
Âñå ïîñëåäíèå ïðîåêòû ñ Êèòàåì ãîñ÷èíîâíèêè ÐÔ îôîðìëÿþò
èñêëþ÷èòåëüíî íà óñëîâèÿõ ÊÍÐ, è â èíòåðåñàõ ÊÍÐ.

Ýòî ïðîðîññèéñêàÿ èëè àíòèðîññèéñêàÿ ôðàçà? :)
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå
"ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!