Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Посмотреть всю тему
Время: 03.11.2015 20:42
Автор: Buck

Тема: Re: Россия после Путина.
olirup , в китае или он от тебя на северо-западе? Леня, не тупи, ты прекрасно понимаешь, что речь идет не о странах типа камбоджи.
     
Время: 03.11.2015 20:45
Автор: olirup

Тема: Re: Россия после Путина.
>в китае или он от тебя на северо-западе? Леня, не тупи, ты прекрасно понимаешь, что речь идет не о странах типа камбоджи.


Я прекрасно знаю, что в Китае массово не отстреливают. Мифами живёшь. В своё время специально интересовался вопросом их смертной казни и, как отдельный подвопрос - степенью суровости приговоров за экономические преступления. Если интересно, можем поговорить.

     
Время: 03.11.2015 20:52
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Россия после Путина.
>нефти

не, не - невти. :idea2:

     
Время: 03.11.2015 20:54
Автор: VAC

Тема: Re: Россия после Путина.
>нефти

Олируп, ты очень напоминаешь свидомита, который следит за курсами рубликов и тугриков и всякий раз радостно орёт - "уряааа! нефть падает, доляр повышается! коцапы соснуле! рашка распадается! це перемога!"

     
Время: 03.11.2015 20:54
Автор: Textlinerr

Тема: Re: Россия после Путина.
Buck, не обидишься, если я тебя тоже спрошу? В целом, ты поддержал, по твоим словам "здравую мысль о управляющей элите". Из кого, НА ТВОЙ ВЗГЛЯД, она должна формироваться в РФ?
     
Время: 03.11.2015 20:57
Автор: olirup

Тема: Re: Россия после Путина.
> Олируп, ты очень напоминаешь свидомита, который следит за курсами рубликов и тугриков и всякий раз радостно орёт - "уряааа! нефть падает, доляр повышается! коцапы соснуле! рашка распадается! це перемога!"

напоминаю, потому что по работе я в плюсе, когда нефть в минусе, плюс дохрена баксов и мне квартиру покупать :sol:

     
Время: 03.11.2015 20:57
Автор: Buck

Тема: Re: Россия после Путина.
>Я прекрасно знаю, что в Китае массово не отстреливают.

> с регулярным публичным отстрелом оборзевших.
olirup , ты один тут видишь слово "массовый". Или сталинен, стоя за спиной, заставил из клавы выжать "массовый"? :da:


>В своё время специально интересовался вопросом их смертной казни и, как отдельный подвопрос - степенью суровости приговоров за экономические преступления. Если интересно, можем поговорить.
давай. Я наслышан от тебя, что востоком интересуешься, про Ли Бяо знаешь. Рациональное зерно всяко есть.
С 2000 года в Китае расстреляны за коррупцию около 10 тысяч чиновников, еще 120 тысяч получили по 10-20 лет заключения.
допускаю что это преувеличено, даже если на порядок, но все же. Хотя эти цифры для китая мизерны с его то населением.

     
Время: 03.11.2015 21:02
Автор: ToXa

Тема: Re: Россия после Путина.
>Скажу по сабжу. Тема, как я вижу близка к "сменяемость власти в РФ, как в демократических странах типа США и.т.п". Так вот, такая сменяемость власти с сохранением стабильного курса возможна при наличии в стране мощной элиты, которая остается за кадром, но напрямую влияет на политику страны. По сути эта элита и есть постоянная, стабильная власть. Регулярная сменяемость власти при отсутствии такой элиты приводит к хаосу и постоянным метаниям политического курса. При этом в лучшем случае развитие страны равно нулю, а в худшем имеет знак минус. Примеров массы, даже - тьмы.

Это модель тоже потихоньку сгнивает, хотя кончено функционирует значительно лучше российской.

     
Время: 03.11.2015 21:03
Автор: Buck

Тема: Re: Россия после Путина.
>Из кого, НА ТВОЙ ВЗГЛЯД, она должна формироваться в РФ
из выпускников управленческих ВУЗов, прошедших тесты ,на "полиграфах" в том числе. Я за то чтобы не формировать элиту на уровне родственных связей. Это должны быть честные и фанатичные люди на полном гос обеспечении, что бы вопрос бабла их не парил, как и вопрос, кому из детей или кооператива оставить РЖД, кому нефтянку, а кого вместо себя короновать.

     
Время: 03.11.2015 21:08
Автор: Ok Cuber

Тема: Re: Россия после Путина.
ох щас Бабаджанян припечатал этих самых - 6 миллионов убьют еще потом не жалуйтесь
     
Время: 03.11.2015 21:12
Автор: Textlinerr

Тема: Re: Россия после Путина.
>Это модель тоже потихоньку сгнивает,

О том, что она сгнивает - это еще в СССР всем говорили.


>хотя кончено функционирует значительно лучше российской.

О чем и речь.

У всего народа власть в принципе не может в руках находиться. Это все сказки про белого бычка. Она в любом случае концентрируется у группы людей. Вопрос только в том, что это за группа. И останется ли она у руля после ухода действующей "титульной власти". (назовем это так)


>Я за то чтобы не формировать элиту на уровне родственных связей.

Эта элита должна просуществовать не одну сотню лет (как минимум). И ее политические потребности должны быть непоколебимы, чтобы обеспечивать стабильный курс. Какие еще механизмы преемственности элиты, могут быть настолько же прочными, как родственные связи (наследование)?

     
Время: 03.11.2015 21:14
Автор: ToXa

Тема: Re: Россия после Путина.
>Я за то чтобы не формировать элиту на уровне родственных связей.

Пожалуй соглашусь.

     
Время: 03.11.2015 21:16
Автор: olirup

Тема: Re: Россия после Путина.
>про Ли Бяо знаешь

Не знаю. Либо не шибко заметен, либо всплыл после моего ухода из темы, то есть после 2008 примерно.

>С 2000 года в Китае расстреляны за коррупцию около 10 тысяч чиновников, еще 120 тысяч получили по 10-20 лет заключения.
>допускаю что это преувеличено, даже если на порядок, но все же. Хотя эти цифры для китая мизерны с его то населением.

Это не преувеличение. Это бздёшь.

Суть следующая.

1. Китай никогда (до 2008 точно, дальше, с оговоркой) не публиковал вообще ничего по смертным казням. В ЖЖ, которое Жэньминь Жибао, прямо писали: никогда не делились статистикой и не будем. Даже не намекнём. Соотвественно все цифири от Лукавого (от твоих любимых правозащитников).
2. В статье (каюсь, единственной, читанной в ПДВ (Проблемы Дальнего Востока)), в коей китаевед рассказывал о борьбе с коррупцией, про расстрелы не было ни слова. Соотвественно китаеведу просто нечего было сказать (не сыскал инфы), либо по сути расстрелов не имеем.
3. Даже если найдёшь статистику по "вышке", в очередь на мученников выстроятся последователи секты Фалуньгун (утверждали, что кровавая китайская гэбня после смерти кромсает их и сдаёт на органы, и таких невинных доноров в одной статейке насчитано аж 3 000), плюс куча других расстрельных статей. Например, в Китае смертная казнь положена за сутенёрство. При их, не побоюсь этого числа, многомиллионной сельской проституции, когда дочки едут в город кормить семью, об чём сплошь и рядом писалось, расстрелов за притоны должно быть поболее фалуньгунских.
4. В прессе частенько проходили скандалы с крупными чиновниками - взяточниками. Практически ни по одному из них расстрела не припомню. Тех, кого объявляли, с именами и приговором к стенке, по пальцам одной руки...

     
Время: 03.11.2015 21:18
Автор: Buck

Тема: Re: Россия после Путина.
>Какие еще механизмы преемственности элиты, могут быть настолько же прочными, как родственные связи (наследование)?
идеологические, а насчет родственных это ты хватил. на каждого мономаха-по ярополку окоянному, да и у романовых закончилось все николашкой. Вот те и родственные связи, тем более что генетически они вырожденческие и имбцильные, вплоть до кровосмешения. История уже не раз нажглась на этом.

     
Время: 03.11.2015 21:19
Автор: Ok Cuber

Тема: Re: Россия после Путина.
это не элита, это коррупция и опг при разоруженном народе
впрочем так и надо рабам

     
Время: 03.11.2015 21:30
Автор: Buck

Тема: Re: Россия после Путина.
RockmanN , выпей хоть раз чтобы из трамвая выпасть, глядишь, и попустит. А то какой-то комплекс калигулы в клетке из тебя прет. Рабы, резать, так вам и надо... :lol: Могу тебе сэма бутылку отправить? :yes:
     
Время: 03.11.2015 21:37
Автор: Textlinerr

Тема: Re: Россия после Путина.
>Я за то чтобы не формировать элиту на уровне родственных связей.

А как по-вашему сформировалась элита на том же западе? Сын ремесленника шел по стопам отца, богател, делал репутацию этому семейному бизнесу. И таким образом входил в ряды элиты. И так было на протяжении веков.

Семейный бизнес на западе - это в первую очередь не деньги, а репутация. Которая уже во вторую очередь приносит и прибыль.

Владелец компании знает, что потом она достанется его сыну, а потом внуку и.т.д. И делает все, чтобы компания процветала и существовала как можно дольше и с безупречной репутацией. Делать деньги "здесь и сейчас" в этом случае не главное.

Отсюда долгосрочное планирование и постановка качества и репутации на первое место.

В РФ сейчас такого и в помине нет. Неизвестно, что будет завтра, поэтому каждый стремится заработать сегодня. Неважно, какой ценой. А детей сделать гражданами цивилизованного мира, потому что в РФ обеспеченный человек и сам бы не хотел жить, а уж детей здесь оставлять - тем более.

Вот и разница бизнеса на западе и у нас. От словосочетания "Семейный бизнес в РФ" почему-то хочется сначала громко смеяться, а потом долго плакать.

Если идти дальше и говорить про то, как формировалась элита в ЮСЭЙ, то там немалую роль сыграла их религиозность. Такого количества христианских сект нет ни в одной стране мира. Практически вся мировая закулиса (построенная на основе тех же родственных связей) в США исключительно религиозна и верит в исключительность их пути. Иными словами у них есть идеология, существующая опять же не одну сотню лет.

В РФ идеологии нет, к сожалению.

>из выпускников управленческих ВУЗов, прошедших тесты ,на "полиграфах" в том числе. Я за то чтобы не формировать элиту на уровне родственных связей. Это должны быть честные и фанатичные люди на полном гос обеспечении, что бы вопрос бабла их не парил, как и вопрос, кому из детей или кооператива оставить РЖД.

Это не будет стабильной "вечной" элитой. Попытка создать такую элиту была в СССР. В принципе получалось. Но она не обладала той властью, о которой я говорю. В реальности властью обладала КПСС. Вот она и была "управляющей элитой" страны. Не стало партии, не стало и элиты.

     
Время: 03.11.2015 21:40
Автор: ToXa

Тема: Re: Россия после Путина.
>О том, что она сгнивает - это еще в СССР всем говорили.

При СССР она еще пахала на полную катушку, с довольно качественным результатом.


>У всего народа власть в принципе не может в руках находиться. Это все сказки про белого бычка. Она в любом случае концентрируется у группы людей. Вопрос только в том, что это за группа. И останется ли она у руля после ухода действующей "титульной власти". (назовем это так)

Весь народ и не хочет управлять, большинству удобней переложить всю ответственность на другого, вот только с разборчивостью проблема,

Другое дело если человек хочет, а не может, ибо все должности за сынками мажорчиками, а социальные лифты заботливо отрезаны.

     
Время: 03.11.2015 21:45
Автор: Textlinerr

Тема: Re: Россия после Путина.
>Весь народ и не хочет управлять, большинству удобней переложить всю ответственность на другого, вот только с разборчивостью проблема

Здесь я еще категоричнее скажу - народ в принципе никого не выбирает. Ни в одной стране. Ему дают иллюзию выбора.

Но многим проще верить в "демократию".

     
Время: 03.11.2015 21:47
Автор: Buck

Тема: Re: Россия после Путина.
>А как по-вашему сформировалась элита на том же западе? Сын ремесленника шел по стопам отца, богател, делал репутацию этому семейному бизнесу.
и стал всемирно известным башмачником, а в банк он пошел к другой элите, да так подсел что цены на его башмаки теперь регулирует не он. Вот не надо мне этих баек. Мешать виски Балвини с бомбежками Ливии. Тем более что остальных потомственных башмачников уже перекупили и там другие акционеры. Нашелся в роду дибил и продал все, а ты мне про
Семейный бизнес на западе - это в первую очередь не деньги, а репутация.
:4:

     
Время: 03.11.2015 21:48
Автор: Ok Cuber

Тема: Re: Россия после Путина.
Бук
я когда мимо конечной трамвая тогда шел - как раз из клуба , а там я встретил старых знакомых - улавливаешь ?

     
Время: 03.11.2015 21:48
Автор: Textlinerr

Тема: Re: Россия после Путина.
Buck, расслабься, банкир - это тоже своего рода ремесленник. И бизнес этот на западе опять же семейный :)
     
Время: 03.11.2015 21:51
Автор: Textlinerr

Тема: Re: Россия после Путина.
Buck, если ты не веришь вот этому
>Семейный бизнес на западе - это в первую очередь не деньги, а репутация.

То задумайся, почему качество западной продукции всегда оставалось на выскоком уровне....

     
Время: 03.11.2015 21:51
Автор: Ok Cuber

Тема: Re: Россия после Путина.
Бук
мой посыл - не будьте рабами, не поклоняйтесь пендосам и их гаду, не носите звезды и галстуки, будьте свободными и богатыми
но нет - ваша традиция быть ноющими рабами

     
Время: 03.11.2015 21:56
Автор: ToXa

Тема: Re: Россия после Путина.
>Здесь я еще категоричнее скажу - народ в принципе никого не выбирает. Ни в одной стране. Ему дают иллюзию выбора.
>Но многим проще верить в "демократию".

Ну, это слишком категорично, мир не черно-белый, и степень возможностей разнится от страны к стране, хотя большинство ближе к черному да.

     
Время: 03.11.2015 21:58
Автор: Buck

Тема: Re: Россия после Путина.
>Попытка создать такую элиту была в СССР. В принципе получалось. Но она не обладала той властью, о которой я говорю. В реальности властью обладала КПСС. Вот она и была "управляющей элитой" страны. Не стало партии, не стало и элиты.
как же вы задолбали с этим СССР, кстати при его распаде, как раз и приперлась та родственная элита о свержении которой все мыслят. Собсно для этого отчасти и свергали, дети министров пересели в кресла директоров и начали тянуть свою "элитарную" родню. Вы говоря о революции в СССР 91 совершенно забываете, что она шла сверху, а не от народа. Эта революция гайдаров, ельцинов, чубайсав, министров и чиновников, а не народа истосковавшегося по порнухе и джинсах. :oooi: вот и втюхали семейно родственную приемственность. теперь ждать триста лет до того как их потомки отупеют до уровня бомбить-не бомбить, а ничем другим они командовать не смогут, тогда возможно и первый русский генерал электрик эффективно заработает. а пока они просто жрут и указывают не думая, то ждите развитие западной модели для третьих стран.

     
Время: 03.11.2015 22:02
Автор: Buck

Тема: Re: Россия после Путина.
>расслабься, банкир - это тоже своего рода ремесленник.
Textlinerr , Чоткое ремесло, когда в обнимку с властью. А особенно когда на ней верхом. :yes:

     
Время: 03.11.2015 22:04
Автор: Textlinerr

Тема: Re: Россия после Путина.
>как же вы задолбали с этим СССР, кстати при его распаде, как раз и приперлась та родственная элита о свержении которой все мыслят. Собсно для этого отчасти и свергали, дети министров пересели в кресла директоров и начали тянуть свою "элитарную" родню. Вы говоря о революции в СССР 91 совершенно забываете, что она шла сверху, а не от народа. Эта революция гайдаров, ельцинов, чубайсав, министров и чиновников, а не народа истосковавшегося по порнухе и джинсах. вот и втюхали семейно родственную приемственность. теперь ждать триста лет до того как их потомки отупеют до уровня бомбить-не бомбить, а ничем другим они командовать не смогут, тогда возможно и первый русский генерал электрик эффективно заработает. а пока они просто жрут и указывают не думая, то ждите развитие западной модели для третьих стран.

Ну извини, не ставил себе цель кого-то задолбать :)
А по существу - мы с тобой говорим об одном и том же.
Вот мои слова:
>В реальности властью обладала КПСС. Вот она и была "управляющей элитой" страны.

Была КПСС стала Единая Россия. Только без идеологии. :4:
Сейчас у этой "элиты" единственная цель - зарабатывать и обеспечивать детям хорошее будущее. РФ для них - как "Севера" для вахтовиков. Деньги хорошие, но жить они тут не хотят.

     
Время: 03.11.2015 22:06
Автор: Textlinerr

Тема: Re: Россия после Путина.
>Чоткое ремесло, когда в обнимку с властью. А особенно когда на ней верхом.

И тут мы плавно переходим к вопросу: кто кем должен управлять: экономика политикой, или политика экономикой? В РФ сейчас второе. На Западе - первое.

     
Время: 03.11.2015 22:06
Автор: Buck

Тема: Re: Россия после Путина.
>мой посыл - не будьте рабами, не поклоняйтесь пендосам и их гаду, не носите звезды и галстуки, будьте свободными и богатыми
не ношу, не поклоняюсь, в передвижении не ограничен, не богат пока, но и не нищеброд.

>но нет - ваша традиция быть ноющими рабами
:oooi: пузырь то выслать?

     
Время: 04.11.2015 11:24
Автор: Ok Cuber

Тема: Re: Россия после Путина.
при ссср были джинсы и порнуха
че за бред то опять
не жили тогда, или в детсад ходили, так молчите в тряпочку
то же мне мечты народа, колбасу еще в набор забыли

     
Время: 10.11.2015 13:01
Автор: SEAside

Тема: Re: Россия после Путина.
Возможно, после позорного ухода узурпатора графики восстановления страны будут выглядеть похоже:

https://insider.pro/ru/article/50929/?utm_content= 50929&utm_medium=cpc&utm_sourc...&wall=true&cl=1

А все,кто сейчас клянутся Отцу Норота в вечной любви и сами смазывают нужные отверстия,
точно так же присягнут на верность новому президенту.Парламентской республики,конечно.

     
Время: 10.11.2015 13:31
Автор: Вепрь

Тема: Re: Россия после Путина.
>Возможно, после позорного ухода узурпатора графики восстановления страны будут выглядеть похоже:
>https://insider.pro/ru/article/50929/?utm_content = 50929&utm_medium=cpc&utm_sourc...&wall=true&cl=1
>А все,кто сейчас клянутся Отцу Норота в вечной любви и сами смазывают нужные отверстия,
>точно так же присягнут на верность новому президенту.Парламентской республики,конечно.

У одного члуйцы в жойпах, у другого отверстия смазаны. Да что ж вам так плохо живётся-то? :lool:

     
Время: 10.11.2015 13:36
Автор: SEAside

Тема: Re: Россия после Путина.
>>Возможно, после позорного ухода узурпатора графики восстановления страны будут выглядеть похоже:
>>https://insider.pro/ru/article/50929/?utm_conten t = 50929&utm_medium=cpc&utm_sourc...&wall=true&cl=1
>>А все,кто сейчас клянутся Отцу Норота в вечной любви и сами смазывают нужные отверстия,
>>точно так же присягнут на верность новому президенту.Парламентской республики,конечно.
>У одного члуйцы в жойпах, у другого отверстия смазаны. Да что ж вам так плохо живётся-то?

Потому что в природе поза подчинения совершенно недвусмысленная.
Канал "Дискавери" вам в помощь.

А насчёт плохо-ну,просто на состояние экономики посмотрите,и увидите.
Колбаску-то сделать всегда можно,и курочка яички снесёт при любом режиме
.И одёжку вам сосед сошьёт,хоть и убогую.
Только величие державы не колбаской измеряется.
А тем,что, например, РФ тратит на науку в десять раз меньше США или Китая.
Зато мы смешно шутим над "пиндосами" и "узкоглазыми".
И регулярные посты VAC в теме про космос-сплошь в фотках с американских зондов.
А мы даже в Египте теперь отдохнуть не можем-боимся.

     
Время: 10.11.2015 14:25
Автор: Вепрь

Тема: Re: Россия после Путина.
>>У одного члуйцы в жойпах, у другого отверстия смазаны. Да что ж вам так плохо живётся-то?
>Потому что в природе поза подчинения совершенно недвусмысленная.
>Канал "Дискавери" вам в помощь.

Да. У хищников - подставленная глотка или брюхо. :hat:

     
Время: 10.11.2015 15:41
Автор: SEAside

Тема: Re: Россия после Путина.
>>>У одного члуйцы в жойпах, у другого отверстия смазаны. Да что ж вам так плохо живётся-то?
>>Потому что в природе поза подчинения совершенно недвусмысленная.
>>Канал "Дискавери" вам в помощь.
>Да. У хищников - подставленная глотка или брюхо.

У обезьян и homo sapiens всё же был общий предок
И обезьяны-таки да, подставляют зад.
Само собой,чисто ритуальная процедура, но факта не отменяет.

А по сути,как я понял, возражений не будет.Жаль.

     
Время: 10.11.2015 15:57
Автор: Вепрь

Тема: Re: Россия после Путина.
>>>>У одного члуйцы в жойпах, у другого отверстия смазаны. Да что ж вам так плохо живётся-то?
>>>Потому что в природе поза подчинения совершенно недвусмысленная.
>>>Канал "Дискавери" вам в помощь.
>>Да. У хищников - подставленная глотка или брюхо.
>У обезьян и homo sapiens всё же был общий предок
>И обезьяны-таки да, подставляют зад.
>Само собой,чисто ритуальная процедура, но факта не отменяет.
>А по сути,как я понял, возражений не будет.Жаль.

Каждый выбирает тот пример, который ему ближе. Но почему-то от вас с Ромарио я никогда не слышал про члуйцы в жойпах белых в Америке или европейцев по отношению к мигрантам. Ну ведь толерастненько же.

А ссыль на Обаму и Амрику в теме про Россию и Путина не может быть сутью. :lool:

     
Время: 10.11.2015 16:04
Автор: SEAside

Тема: Re: Россия после Путина.
>>>>>У одного члуйцы в жойпах, у другого отверстия смазаны. Да что ж вам так плохо живётся-то?
>>>>Потому что в природе поза подчинения совершенно недвусмысленная.
>>>>Канал "Дискавери" вам в помощь.
>>>Да. У хищников - подставленная глотка или брюхо.
>>У обезьян и homo sapiens всё же был общий предок
>>И обезьяны-таки да, подставляют зад.
>>Само собой,чисто ритуальная процедура, но факта не отменяет.
>>А по сути,как я понял, возражений не будет.Жаль.
>Каждый выбирает тот пример, который ему ближе.

Именно.
Мне РФ ближе.
Вам-США и Европа.
Вот такая парализация, как говорил мой однокурсник Володька Потапов ;)

     
Время: 10.11.2015 16:16
Автор: Вепрь

Тема: Re: Россия после Путина.
>>>>>>У одного члуйцы в жойпах, у другого отверстия смазаны. Да что ж вам так плохо живётся-то?
>>>>>Потому что в природе поза подчинения совершенно недвусмысленная.
>>>>>Канал "Дискавери" вам в помощь.
>>>>Да. У хищников - подставленная глотка или брюхо.
>>>У обезьян и homo sapiens всё же был общий предок
>>>И обезьяны-таки да, подставляют зад.
>>>Само собой,чисто ритуальная процедура, но факта не отменяет.
>>>А по сути,как я понял, возражений не будет.Жаль.
>>Каждый выбирает тот пример, который ему ближе.
>Именно.
>Мне РФ ближе.
>Вам-США и Европа.
>Вот такая парализация, как говорил мой однокурсник Володька Потапов

Обоснуй этот бред, учитывая, что именно ТЫ прискакал с обамскими графиками в путинскую тему.

     
Время: 10.11.2015 16:16
Автор: Ok Cuber

Тема: Re: Россия после Путина.
Эй алло , сша и европа - это части рф, просто временно в отпуске
     
Все страницы:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
 
Закрытая тема