| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ 1
Âðåìÿ: 10.01.2015 00:46 |
|
|---|---|---|
 
|
âñå ÷òî íàì íóæíî ñäåëàòü ýòî ñîçäàòü áëàãîïðèÿòíûå óñëîâèÿ äëÿ áèçíåñà (ñðåäíåãî è ìåëêîãî) . çàäóøèòü ìîíîïîëèè, äàòü äîðîãó ìîëîäûì è ïðåäïðèèì÷èâûì ëþäÿì.. | |
|
"Âû ñìå¸òåñü íàäî ìíîé, ïîòîìó ÷òî ÿ îòëè÷àþñü îò âàñ, à ÿ ñìåþñü íàä âàìè, ïîòîìó ÷òî âû íå îòëè÷àåòåñü äðóã îò äðóãà"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ 1
Âðåìÿ: 10.01.2015 00:46 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà 
|
Äóìàë, òåìà ïðî òåëåêàíàë. Ïîòîì ïðî÷èòàë, ÷òî Âèçàíòèÿ íå Åâðîïà, è óãàäàë àâòîðà. Ïîòîì òîæå èíòåðåñíî áûëî. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ 1
Âðåìÿ: 10.01.2015 00:50 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîò îïÿòü æå âåðíóñü â Ðæåâ, òóò î÷åíü ïîïóëÿðåí ìåëêèé áèçíåñ, âñå êîìó íå ëåíü îòêðûâàþò ðàçíûå ìàãàçèí÷èêè, êàôåøêè, è äåëàþò âñå ñ äóøîé, âûêëàäûâàþòñÿ ïî ïîëíîé.. áîëüøèíñòâî òàê è æèâåò,. âîîîò ïðîñòî âëîæèòü â ýòîò ãîðîä íå ìíîãî äåíåã, îòäà÷à áóäåò êîëîññàëüíàÿ, ãàðàíòèðóþ.. íî êîìó ýòî íàäî? | |
|
"Âû ñìå¸òåñü íàäî ìíîé, ïîòîìó ÷òî ÿ îòëè÷àþñü îò âàñ, à ÿ ñìåþñü íàä âàìè, ïîòîìó ÷òî âû íå îòëè÷àåòåñü äðóã îò äðóãà"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ 1
Âðåìÿ: 10.01.2015 01:05 |
|
|---|---|---|
|
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü PRS, Gibson 
|
>Òàê ïðàâèëüíî Àëåê ãîâîðèò ÷òî â âîåííîé îòðàñëè ó íàñ ðåàëüíî áîëüøèå äîñòèæåíèÿ â ýòîé îáëàñòè, èáî ñññð ïîñëå âîåííîãî ïåðèîäà , ó÷àñòâîâàëà â ãîíêàõ íà âîîðóæåíèå, ïîýòîìó â ýòó îòðàñëü îñíîâíîé áþäæåò è çàêëàäûâàëñÿ.. à òàêîãî ïîíÿòèÿ êà ÏÊ âîîáùå íå ñóùåñòâîâàëî â áûòîâûõ öåëÿõ, à ñòèìóëèðîâàòü ñòàðòàïû ó íàñ íå êîãäà â ìîäå íå áûëî, ïîýòîìó íàøè ãëàâíûå òâîð÷åñêèå óìû â îñíîâíîì ïèêèðîâàëè çà áóãîð, èáî òàì íàìíîãî áîëüøå âîçìîæíîñòåé è ïåðñïåêòèâ. Êîñÿê ñîâåòñêîé ñèñòåìû, íî åå ëîìàëè ÿêîáû, ÷òîáû óñòðàíèòü ýòîò áàã âûñòðîèëè åùå áîëåå ïîìîå÷íóþ ñèñòåìó â èòîãå. >00ãã êàêèå ìèëëèàðäû? ñòðàíà òîëüêî ñ êîëåí ïîäíèìàëàñü, òàì íå î òàêèõ âûñîêèõ öåëÿõ ðå÷ü øëà... Ïîòîê çåëåíûõ áóìàæåê ñ íà÷àëà 00-õ ïîøåë, à ñêîëüêî åùå ñîæðàëà âñÿêàÿ îëèãàðõè÷åñêàÿ ìðàçü ïîêà îíè äî ïðîñòîãî íàðîäà äîøëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ 1
Âðåìÿ: 10.01.2015 01:16 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>íåìíîãî ïîïðàâëþ. âî âðåìåíà Âèçàíòèè è Ðóñè, îïðåäåëÿþùèì áûëà ïðèíàäëåæíîñòü íå ê Åâðîïå, à ê "õðèñòèàíñêîìó ìèðó". Äåëî íå â ýòîì. Âëàäèìèð è èñëàì ðàññìàòðèâàë. Îïðåäåëÿþùåé áûëà ýêîíîìè÷åñêàÿ âûãîäà (âêëþ÷àÿ òåõíîëîãèè) è óäîáíîå ãåîãðàôè÷åñêîå ðàñïîëîæåíèå. >Îäèí, ÿ âåëü òåáå ïðåäëàãàë ñðàâíèòü áþäæåòû ÐÔ ñ 92 ïî 2005 è ñîïîñòàâèòü èõ ñ öåíàìè íà íåôòü. Êîíå÷íî ÷òîáû óâèäåòü ðàçíèöó è ïîíÿòü ÷òî äåëî íå â öåíå íóæíû ìîçãè. Ïðåäëàãàë êàêóþ-òî õèðíþ. Çà÷åì? Ñèëüíåéøóþ íåôòÿíóþ çàâèñèìîñòü óæå äàæå âûñøèå êðåìë¸âñêèå ÷èíîâíèêè íå îòðèöàþò, à ïðîñòûå ëþäè ÷óâñòâóþò, çàõîäÿ â ïðîäóêòîâûé ìàãàçèí. Òîëüêî Àëëåê ñ÷èòàåò, ÷òî äåëî íå â öåíå íà íåôòü. >È âèçàíòèÿ íà òîò ìîìåíò øëà âðàçðåç ñ êàòîëè÷åñêîé ðåëèãèåé, êîòîðîé íà òîò ìîìåíò è áûëà ïðîïèòàíà ñòàðàÿ åâðîïà. Àëëåê óïîðíî íå õî÷åò ïîíèìàòü, ÷òî Âèçàíòèÿ òîãäà áûëà ñàìîé ÷òî íè íà åñòü ñòàðîé åâðîïîé - íàñëåäíèöåé ðàçâèòîé ýëëèíèñòè÷åñêîé êóëüòóðû. Äèêèå ãåðìàíöû, òîãäà åù¸ òîëêîì íå îòîøåäøèå îò ðîäî-ïëåìåííûõ îòíîøåíèé, íå ñèëüíî îòëè÷àëèñü îò ñëàâÿí. Áîëåå òîãî, â âèçàíòèéñêèå ãðåêè âñåãäà çíàëè, ÷òî îíè - Åâðîïà, ïîòîìó ÷òî ýòî äàæå èõ ñëîâî. (ïðî êàòîëè÷åñòâî è ïðàâîñëàâèå, âèæó, íåâåæäå óæå ðàçúÿñíèëè) Íó è âîîáùå, íåëåïû àðãóìåíòû òèïà îíè_íå_çíàëè_÷òî_åâðîïà. Íåàíäåðòàëüöû òîæå ñåáÿ íå íàçûâàëè íåàíäåðòàëüöàìè, åñëè ÷òî. >>Àëëåê , è çàÿâëÿë, ÷òî ïðè÷èí äëÿ ïàäåíèÿ áàððåëÿ íåò? ß ïðîñòî íå â êóðñå. Ïðîïóñòèë... >>Êòî çàÿâëÿë? Êîìó? Ñôîðìóëèðóé âîïðîñ íîðìàëüíî. ß íè÷åãî íå ïîíÿë >Îäèí â ýòîé òåìå òàê ñêàçàë Äà, Àëëåê òàêîå çàÿâëÿë. Åñëè áóäåò îòïèðàòüñÿ, ïðè æåëàíèè ìîæíî íàéòè 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ 1
Âðåìÿ: 10.01.2015 04:22 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë 
|
>00ãã êàêèå ìèëëèàðäû? ñòðàíà òîëüêî ñ êîëåí ïîäíèìàëàñü, òàì íå î òàêèõ âûñîêèõ öåëÿõ ðå÷ü øëà... Êòî âàì íàïë¸ë ÷òî ñ êîëåí ïîäíèìàëàñü? Âñ¸ ýòî î÷åíü îòíîñèòåëüíî, íå ïîñëå æå âîéíû è áîìáåæåê. Õîòü Åëüöèí è íàïîðòà÷èë, íî âñå çíàëè ÷òî îí ñêîðî óéäåò, ïðîèçîéäåò ñìåíà è áëàãîäàðÿ ýòîìó ó ëþäåé áûë äîñòàòî÷íûé îïòèìèçì íà íîâóþ ñìåíó â ïðàâèòåëüñòâå, äðóãîå äåëî ÷òî ýòîò îïòèìèçì ïîêåðèëè è ðàñòîïòàëè, íî ýòî óæå ïîçæå. À íà íà÷àëî 00ãã ýíòóçèàçì ó ëþäåé áûë âïîëíå ñåáå áîëüøîé, à ýòî, êñòàòè, ãëàâíîå äëÿ âîçðîæäåíèÿ ñòðàíû. >>...íî è â 00-ûå ìîæíî áûëî ìèëëèàðäû êëàñòü íà íàóêó, îáðàçîâàíèå, ðàçíûå ìåðû ïîääåðæêè è ò.ä. à ìîæíî áûëî è íà ëþáèìóþ æåíóøêó ïîòðàòèòü , íó âîò çàõîòåëîñü åé â ìîäíûé æóðíàë ïîïàñòü Forbs, â êàêóþ òî äåñÿòêó òàì ïîïàñòü  , ïåðâûõ ìîäíûõ ëþäåé ïëàíåòû  , êàæåòñÿ, ðàçâå îòêàæåøü  À ÷òî òàì äî ëþäåé, íàóêè, îáðàçîâàíèÿ.., òàê âåäü âàòíåêè æå  , è òàê îáîéäóòñÿ.
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ 1
Âðåìÿ: 10.01.2015 11:19 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
>íåëåïû àðãóìåíòû òèïà îíè_íå_çíàëè_÷òî_åâðîïà. ðóñè÷è âðÿä ëè ïîíèìàëè ðàçäåëåíèå ìåæäó åâðîïîé è àçèåé. íî ÿâíî âèäåëè ðàçíèöó ìåæäó õðèñòèàíñêèìè è ÿçû÷åñêèìè íàðîäàìè. >Âëàäèìèð è èñëàì ðàññìàòðèâàë. Îïðåäåëÿþùåé áûëà ýêîíîìè÷åñêàÿ âûãîäà (âêëþ÷àÿ òåõíîëîãèè) è óäîáíîå ãåîãðàôè÷åñêîå ðàñïîëîæåíèå. à òàêæå êóëüòóðíàÿ è èñòîðè÷åñêàÿ áëèçîñòü. >Äèêèå ãåðìàíöû, òîãäà åù¸ òîëêîì íå îòîøåäøèå îò ðîäî-ïëåìåííûõ îòíîøåíèé, íå ñèëüíî îòëè÷àëèñü îò ñëàâÿí. áûëî ìíîãî è äðóãèõ çàìå÷àòåëüíûõ åâðîïåéöåâ (åñëè ðàññìàòðèâàòü ãåîãðàôè÷åñêè). íàïðèìåð ÷óäü, õàçàðû è ïå÷åíåãè.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ 1
Âðåìÿ: 10.01.2015 11:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àëëåê óïîðíî íå õî÷åò ïîíèìàòü, ÷òî Âèçàíòèÿ òîãäà áûëà ñàìîé ÷òî íè íà åñòü ñòàðîé åâðîïîé - íàñëåäíèöåé ðàçâèòîé ýëëèíèñòè÷åñêîé êóëüòóðû. Äèêèå ãåðìàíöû, òîãäà åù¸ òîëêîì íå îòîøåäøèå îò ðîäî-ïëåìåííûõ îòíîøåíèé, íå ñèëüíî îòëè÷àëèñü îò ñëàâÿí. Áîëåå òîãî, â âèçàíòèéñêèå ãðåêè âñåãäà çíàëè, ÷òî îíè - Åâðîïà, ïîòîìó ÷òî ýòî äàæå èõ ñëîâî. Ýòî òû íå ñïîñîáåí ïîíÿòü ÷òî â òå âåêà âîîáùå íå äåëèëè ìèð íà àçèþè åâðîïó. Ýòè ãåîãðàôè÷åñêèå íàçâàíèÿ ñ ñîîòâåòñòâóþùåé ñåìàíòèêîé ïîÿâèëèñü ãîðàçäî ïîçæå. Òû òóò ãðåêîâ â ïðèìåð ïðèâ¸ë. Ìîë îíè åù¸ äî í.ý. ââåëè. Íó òàê ââåëè. Òû ÷èòàë ÷òî îíè åâðîïîé íàçûâàëè. Ïîñëå òîãî èõ è ðèì çàõâàòûâàë è ìíîãî ÷åãî áûëî. Íî ïðè ïîåçäêå â êîíñòàíòèíîïîëü (çà ìîðå) íå ãîâîðèëè - ìû ïëûâ¸ì â åâðîïó. Íå áûëî â îáèõîäå ýòîãî. À òî ÷òî òû òóò çàäíèì ÷èñëîì âèçàíòèþ ê åâðîïå ïðèïèñàë Òàê ÿ òåáå âîïðîñ çàäàë, à ñ ÷åãî òîãäà òû Ñèðèþ è Èðàê ê åâðîïå íå ïðè÷èñëèë? Èñòîðèê, áë... Äåìàãîã òû à íå èñòîðèê |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ 1
Âðåìÿ: 10.01.2015 11:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>ðóñè÷è âðÿä ëè ïîíèìàëè ðàçäåëåíèå ìåæäó åâðîïîé è àçèåé. íî ÿâíî âèäåëè ðàçíèöó ìåæäó õðèñòèàíñêèìè è ÿçû÷åñêèìè íàðîäàìè. î ÷åì è ðå÷ü. ïðîñòî äåëèëè íà õðèñòèàí è íåõðèñòåé
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ 1
Âðåìÿ: 10.01.2015 12:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êîñÿê ñîâåòñêîé ñèñòåìû, íî åå ëîìàëè ÿêîáû, ÷òîáû óñòðàíèòü ýòîò áàã âûñòðîèëè åùå áîëåå ïîìîå÷íóþ ñèñòåìó â èòîãå. Êîñÿê ñîâåòñêîé ñèñòåìû - êîñòíîñòü ýêîíîìèêè. Âñå ïàõàëè íà ãîñóäàðñòâî. À ãîñóäàðñòâî ðàñêèäûâàëî îáùàê ïî îñòðûì íàïðàâëåíèÿì. Ëüâèíàÿ äîëÿ øëà íà ÂÏÊ. Îñòàëüíûì ïî÷òè íè÷åãî íå îñòàâàëîñü.  èòîãå âñ¸ (îò ñåëüñêîãî õîçÿéñòâà äî ë¸ãêîé ïðîìûøëåííîñòè è øèðïîòðåáà) áûëî â çàäíèöå. È âàëþòû íà çàêóïêó èìïîðòà íå áûëî. Òåïåðü âñå ýòè îòðàñëè îòäàíû â ÷àñòíûå ðóêè. È åñòü âàëþòà.  èòîãå è ìàãàçèíû çàáèòû è ÂÏÊ ïîëó÷àåò âñ¸ íåîáõîäèìîå. Äî ïîëíîãî àæóðà êîíå÷íî äàëåêî. Íî íå áóäåò óæå íèêîãäà àâòîðêèè. Íå áûòü Ðîññèè â îáîçðèìîì áóäóùåì ëèäåðîì â ëåãêîâîì àâòîïðîìå, â ïðîèçâîäñòâå áûòîâîé ýëåêòðîíèêè è ïðî÷åì øèðïîòðåáå. Ðîññèÿ ìîæåò çàíÿòü îïðåäåë¸ííóþ íèøó íà ðûíêå IT, íî íàäî ïîíèìàòü ÷òî áîäàòüñÿ ñ ëèäåðàìè òèïà Àpple, Acer, Asus, Ñàìñóíã è ïðî÷åå áåññìûñëåííî. Ðàâíî êàê âñåì ñòðàíàì , êðîìå ÑØÀ, áîäàòüñÿ ñ íàìè â êîñìîòåõíèêå è îáîðîíêå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ 1
Âðåìÿ: 10.01.2015 12:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>áûëî ìíîãî è äðóãèõ çàìå÷àòåëüíûõ åâðîïåéöåâ (åñëè ðàññìàòðèâàòü ãåîãðàôè÷åñêè). íàïðèìåð ÷óäü, õàçàðû è ïå÷åíåãè. Âîò  Íî ðóñîôîáû çàîñòðÿþò âíèìàíèå èñêëþ÷èòåëüíî íà òîì ÷òî ðóñè÷è ñî ñâèíûì ðûëîì â êàëàøíûé ðÿä çàïàäíîé êóëüòóðû çàëåçëè âñåãî òàì íàæðàëèñü è ñâàëèëè â ñâîé ñâèíàðíèê äàæå íå ïîáëàãîäàðèâ. Íó è êîãäà âñÿêèå íàïîëåîíû ñ ãèòëåðàìè çà "äîëæêîì" ïðèõîäèëè ýòè âàðâàðû ïîñòóïèëè ñ íèìè íåêàøåðíî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ 1
Âðåìÿ: 10.01.2015 12:24 |
|
|---|---|---|
|
|
È ñåé÷àñ âîò òîæå... Åâðîïåéöû íàì êîìïüþòåðîâ è àéôîíîâ "ïîíàäàðèëè" à ìû äàæå Êðûì âåðíóòü íå õîòèì. È Óêðàèíó íå áëàãîñëàâëÿåì íà íà áðàê ñ Åâðîïîé. Óðóñû òàêèå íåáëàãîäàðíûå...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ 1
Âðåìÿ: 10.01.2015 15:12 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ýòî òû íå ñïîñîáåí ïîíÿòü ÷òî â òå âåêà âîîáùå íå äåëèëè ìèð íà àçèþè åâðîïó. Àëëåê, òû êàê ðåá¸íîê, êîòîðûé çàêðûâàÿ ãëàçà ðóêàìè, äóìàåò, ÷òî ñïðÿòàëñÿ. Åñëè ëþäè íå ïðèïèñûâàëè ÷àñòÿì ñâåòà ñîâñðåìåííûå íàçâàíèÿ, ýòî íå çíà÷èò, ÷òî èõ íå áûëî. Ðàçãîâîð ñ ÷åãî íà÷èíàëñÿ? ×òî ðóññêèå òàê èëè èíà÷å çàèìñòâîâàëè áîëüøå èç Åâðîïû, ÷åì îòêóäà ëèáî åù¸. Êàê íàçûâàëàñü òà ÷àñòü ñâåòà â ðàçíîå âðåìÿ - íå èìååò çíà÷åíèÿ. Åâðîïåéñêàÿ öèâèëèçàöèÿ â òî âðåìÿ óæå çíà÷èòåëüíî îáîñîáèëàñü, ÷òîáû ñ÷èòàòüñÿ óíèêàëüíîé. >Ïîñëå òîãî èõ è ðèì çàõâàòûâàë è ìíîãî ÷åãî áûëî. Íî ïðè ïîåçäêå â êîíñòàíòèíîïîëü (çà ìîðå) íå ãîâîðèëè - ìû ïëûâ¸ì â åâðîïó.  ÷¸ì ñìûñë ýòîãî óìîçàêëþ÷åíèÿ? Ðèìëÿíå ôàêòè÷åñêè ïåðåíèìàëè ãðå÷åñêóþ êóëüòóðó - ýòî ëþáîé øêîëüíèê çíà÷åò. >À òî ÷òî òû òóò çàäíèì ÷èñëîì âèçàíòèþ ê åâðîïå ïðèïèñàë Íó çà÷åì òû ýòó åðåñü íåñ¸øü Íà çàñûïêó: åñëè Âèçàíòèþ íåëüçÿ, ÷òî òîãäà ìîæíî ïðèïèñàòü ê Åâðîïå òîãî âðåìåíè?>àê ÿ òåáå âîïðîñ çàäàë, à ñ ÷åãî òîãäà òû Ñèðèþ è Èðàê ê åâðîïå íå ïðè÷èñëèë? Ïî òîé æå ïðè÷èíå, ïî÷åìó è Èíäèþ íå ïðè÷èñëÿþò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ 1
Âðåìÿ: 10.01.2015 15:12 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Åñëè ëþäè íå ïðèïèñûâàëè ÷àñòÿì ñâåòà ñîâñðåìåííûå íàçâàíèÿ, ýòî íå çíà÷èò, ÷òî èõ íå áûëî. ÷àñòåé ñâåòà, â ñìûñëå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ 1
Âðåìÿ: 10.01.2015 15:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender Stratocaster 
|
Äà ÿ äàæå ãîâîðèë, ÷òî íå êîíêðåòíî ñ åâðîïû çàíèìàëè, à â ïðèíöèïå ñî âñåõ ïîäðÿä. | |
|
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ 1
Âðåìÿ: 10.01.2015 15:51 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>ðóñè÷è âðÿä ëè ïîíèìàëè ðàçäåëåíèå ìåæäó åâðîïîé è àçèåé. íî ÿâíî âèäåëè ðàçíèöó ìåæäó õðèñòèàíñêèìè è ÿçû÷åñêèìè íàðîäàìè. Ïðàâèëüíåå ñêàçàòü, ìåæäó ñâîåé è ïðî÷èìè ðåëèãèÿìè. >à òàêæå êóëüòóðíàÿ è èñòîðè÷åñêàÿ áëèçîñòü. Íèêàêîé êóëüòóðíîé è èñòîðè÷åñêîé áëèçîñòè ñ Âèçàíòèåé ó Ðóñè íå áûëî, ïîêà ïîñëåäíèå ñàìè íå çàõîòåëè, â òîì-òî è äåëî. >áûëî ìíîãî è äðóãèõ çàìå÷àòåëüíûõ åâðîïåéöåâ (åñëè ðàññìàòðèâàòü ãåîãðàôè÷åñêè). íàïðèìåð ÷óäü, õàçàðû è ïå÷åíåãè. Âñ¸ âåðíî. Êàê è ñëàâÿíå, è çíà÷èòåëüíàÿ ÷àñòü ãåðìàíöåâ â òî âðåìÿ îíè áûëè îòñòàëû â ñðàâíåíèè ñ Âèçàíòèåé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ 1
Âðåìÿ: 10.01.2015 16:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ðàçãîâîð ñ ÷åãî íà÷èíàëñÿ? ×òî ðóññêèå òàê èëè èíà÷å çàèìñòâîâàëè áîëüøå èç Åâðîïû, ÷åì îòêóäà ëèáî åù¸. Êàê íàçûâàëàñü òà ÷àñòü ñâåòà â ðàçíîå âðåìÿ - íå èìååò çíà÷åíèÿ. Åâðîïåéñêàÿ öèâèëèçàöèÿ â òî âðåìÿ óæå çíà÷èòåëüíî îáîñîáèëàñü, ÷òîáû ñ÷èòàòüñÿ óíèêàëüíîé. Ðàçãîâîð íà÷èíàëñÿ íå ñ òîáîé. Î òîì ÷òî ðóññêèå î÷åíü ìíîãî âñåãî çàèìñòâîâàëè íè ó êîãî â ïðèíöèïå ñîìíåíèé íå âûçûâàåò. Òû ëÿïíóë, ÷òî ðóññêèå è ðåëèãèþ èç åâðîïû òèñíóëè. ß òåáå îòâåòèë. ×òî ñîáûòèÿ ñïîñîáñòâîâàâøèå çàðîæäåíèþ õðèñòèàíñòâà ïðîõîäèëè äàæå ãåîãðàôè÷åñêè íå â åâðîïå. Ïåðåäà÷à ýñòàôåòû íå åñòü çàèìñòâîâàíèå. >Íó çà÷åì òû ýòó åðåñü íåñ¸øü Íà çàñûïêó: åñëè Âèçàíòèþ íåëüçÿ, ÷òî òîãäà ìîæíî ïðèïèñàòü ê Åâðîïå òîãî âðåìåíè? Äà íè÷åãî. Íå äåëèëè ìèð íà åâðîïû àçèè àâñòðàëèè. Ãðåêè åâðîïîé íàçâàëè ïðîñòî ìåñòíîñòü. Òèïà êàê ñèáèðü, óðàë, ãàñêîíü, êàòàëîíèÿ. Äî òîãî çíà÷åíèÿ, ÷òî èìååò ñåé÷àñ ýòî ñëîâî ïðîøëî áîëåå òð¸õ ñ ïîëîâèíîé òûñÿ÷ ëåò. Íå èç åâðîïû Âëàäèìèð ðåëèãèþ ïðèâ¸ç à èç âèçàíòèéñêîãî öàðñòâà. Íåïîñðåäñòâåííî èç Åâðîïû íàøè öàðè óæå ãîðàçäî ïîçæå ñòàëè òàñêàòü ìîäó, àðõèòåêòóðó, íàóêó, èñêóññòâî è ïðî÷åå. À â 9-10 âåêà âèçàíòèè è ïðî÷èå íåìöû ñàìè ãîòîâû áûëè ãîâîðèòü Êó êíÿçþ ðóñè÷åé è óëûáàòüñÿ ïðèñåäàÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ 1
Âðåìÿ: 10.01.2015 16:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Ýòî ãîðàçäî ïîçæå èñòîðèêè è ãåîãðàôû, êîãäà íàóêà ïðîÿâèëàñü êàê îòäåëüíîå íàïðàâëåíèå äåÿòåëüíîñòè ÷åëîâåêà ñòàëè äåëèòü åâðàçèþ íà ÷àñòè ñâåòà. È òî... Êðèòåðèè òàêîãî ðàçäåëà äî êîíöà íåïîíÿòíû | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ 1
Âðåìÿ: 10.01.2015 18:40 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Òû ëÿïíóë, ÷òî ðóññêèå è ðåëèãèþ èç åâðîïû òèñíóëè. ß òåáå îòâåòèë. ×òî ñîáûòèÿ ñïîñîáñòâîâàâøèå çàðîæäåíèþ õðèñòèàíñòâà ïðîõîäèëè äàæå ãåîãðàôè÷åñêè íå â åâðîïå. Ïåðåäà÷à ýñòàôåòû íå åñòü çàèìñòâîâàíèå. Òû îòâåòèë, ÷òî ðåëèãèþ òèñíóëè èç Àçèè. Òîãäà êàê Ðóñü êðåñòèëè êîíêðåòíî ãðå÷åñêèå ïîïû. È âûñøèì äóõîâåíñòâîì äëÿ Ðóñè äîëãîå âðåìÿ âûñòóïàëî ãðå÷åñêîå. Ýòî ïîëíîöåííàÿ èíòåãðàöèÿ â óæå ñëîæèâøóþñÿ òðàäèöèþ - ãðå÷åñêóþ, òî åñòü åâðîïåéñêóþ. Ïðèíÿëè áû ñèðèéñêèé (âîñòî÷íûé) îáðÿä - áûë áû äðóãîé ðàçãîâîð. >Íå äåëèëè ìèð íà åâðîïû àçèè àâñòðàëèè. Ãðåêè åâðîïîé íàçâàëè ïðîñòî ìåñòíîñòü. ×óøü. Ëþäè âñåãäà äåëèëè ìèð íà òå èëè èíûå ÷àñòè ñâåòà â ñîîòâåòñòâèè ñ ïðåäñòàâëåíèÿìè. À ãðåêè óæå 2000 ëåò íàçàä ïîíèìàëè ïîä Åâðîïîé îãðîìíóþ ÷àñòü ìàòåðèêà. >Íå èç åâðîïû Âëàäèìèð ðåëèãèþ ïðèâ¸ç à èç âèçàíòèéñêîãî öàðñòâà. Òîãäà è Êîëóìá Àìåðèêó íå îòêðûâàë. Âåäü íå çíàë îí òàêîãî ñëîâà. Äóìàë, ÷òî è âîâñå â Èíäèþ ïðèïëûë. >Íåïîñðåäñòâåííî èç Åâðîïû íàøè öàðè óæå ãîðàçäî ïîçæå ñòàëè òàñêàòü ìîäó, àðõèòåêòóðó, íàóêó, èñêóññòâî è ïðî÷åå. À â 9-10 âåêà âèçàíòèè è ïðî÷èå íåìöû ñàìè ãîòîâû áûëè ãîâîðèòü Êó êíÿçþ ðóñè÷åé è óëûáàòüñÿ ïðèñåäàÿ. Íó, ýòî óæå ïîëíîå íåçíàíèå ïðåäìåòà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ 1
Âðåìÿ: 10.01.2015 19:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òû îòâåòèë, ÷òî ðåëèãèþ òèñíóëè èç Àçèè. Òîãäà êàê Ðóñü êðåñòèëè êîíêðåòíî ãðå÷åñêèå ïîïû. Áëèæíèé âîñòîê ñêîðåå àçèÿ ÷åì åâðîïà À òî ÷òî ãðåêè êðåñòèëè (õîòÿ îíè è íå çíàëè ÷òî îíè ãðåêè ) òî ÷òî ïîäåëàòü... Àïîñòîëû Õðèñòà ê òîìó âðåìåíè ïî÷èëè â áîçå  >È âûñøèì äóõîâåíñòâîì äëÿ Ðóñè äîëãîå âðåìÿ âûñòóïàëî ãðå÷åñêîå. Ýòî ïîëíîöåííàÿ èíòåãðàöèÿ â óæå ñëîæèâøóþñÿ òðàäèöèþ - ãðå÷åñêóþ, òî åñòü åâðîïåéñêóþ. Íåò. Ãðå÷åñêàÿ ýòî ãðå÷åñêàÿ. Ýòî âïîñëåäñòâèè åâðîïà ñòàëà îò÷àñòè íàñëåäíèöåé ðèìñêîé êóëüòóðû, ãðå÷åñêîé. Íî äî íèõ áûëè âñÿêèå åãèïåòñêèå, ôèíèêèéñêèå, àññèðèéñêèå... Òàê ÷òî ÷òî îòêóäà è êóäà ïðèøëî ñàì ÷¸ðò íå ðàçáåð¸ò. Íî òû ïðîäîëæàé âåðèòü, ÷òî Åâðîïà âñåãäà áûëà ñâåòî÷åì ìèðà Õîòÿ â 8-10 âåêå ýòîé åâðîïå (ëîõìîòíîé) áûëî ÷åìó ïîó÷èòüñÿ ó ðóñè÷åé. ×òî âîçìîæíî è ïðîèñõîäèëî. >×óøü. Ëþäè âñåãäà äåëèëè ìèð íà òå èëè èíûå ÷àñòè ñâåòà â ñîîòâåòñòâèè ñ ïðåäñòàâëåíèÿìè. À ãðåêè óæå 2000 ëåò íàçàä ïîíèìàëè ïîä Åâðîïîé îãðîìíóþ ÷àñòü ìàòåðèêà. Äà ïëåâàòü ÷òî îíè ïðåäñòàâëÿëè. Ãåëèîöåíòðè÷åñêîå ñòðîåíèå íåáåñíûõ òåë òîæå åù¸ çà äîëãî äî Êîïåðíèêà àíòè÷íûìè ó÷åíûìè áûëî îòêðûòî. Òîëüêî âïëîòü äî 18 ãî âåêà çåìëÿ îôèöèàëüíî ñ÷èòàëàñü öåíòðîì âñåëåííîé. È ïîòîì, åñëè òû ñ÷èòàåøü, ÷òî Ðóñü áûëà åâðîïîé, òî êàê îíà èç åâðîïû ìîãëà ÷òî òî çàèìñòâîâàòü? >Òîãäà è Êîëóìá Àìåðèêó íå îòêðûâàë. Âåäü íå çíàë îí òàêîãî ñëîâà. Äóìàë, ÷òî è âîâñå â Èíäèþ ïðèïëûë. À îí å¸ è íå îòêðûâàë. Äî íåãî òóäà âèêèíãè ïëàâàëè. À ñàì Êîëóìá ðåàëüíî ðåøèë ÷òî ïîïàë â Èíäèþ. Ïîòîìó ïî ñóòè îòêðûâàòåëåì ÿâëÿåòñÿ Àìåðèãî Âèñïó÷÷è, êîòîðûé ðåàëüíî ïëûë ñ öåëüþ îòêðûòü äëÿ Åâðîïû íîâûå çåêìëè. Íî ýòî óæå 15-16 âåê. Íè÷åãî ÷òî îò 8-10âåêà ýòî îòëè÷àåòñÿ íà êàêèõ òî 500-700 ëåò? >Íó, ýòî óæå ïîëíîå íåçíàíèå ïðåäìåòà. Ñ òâîåé ñòîðîíû? Áåçóñëîâíî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ 1
Âðåìÿ: 10.01.2015 20:12 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Áëèæíèé âîñòîê ñêîðåå àçèÿ ÷åì åâðîïà >À òî ÷òî ãðåêè êðåñòèëè (õîòÿ îíè è íå çíàëè ÷òî îíè ãðåêè Ïî âåðñèè Àëëåêà Ðóñü êðåñòèëè áëèæíåâîñòî÷íûå ãðåêè, íå çíàþùèå, ÷òî îíè ãðåêè  >Ãðå÷åñêàÿ ýòî ãðå÷åñêàÿ. Ýòî âïîñëåäñòâèè åâðîïà ñòàëà îò÷àñòè íàñëåäíèöåé ðèìñêîé êóëüòóðû, ãðå÷åñêîé. Íî äî íèõ áûëè âñÿêèå åãèïåòñêèå, ôèíèêèéñêèå, àññèðèéñêèå... Òàê ÷òî ÷òî îòêóäà è êóäà ïðèøëî ñàì ÷¸ðò íå ðàçáåð¸ò. Ýòî Àëëåê íå ðàçáåð¸ò. À âîñòî÷íûé îáðÿä ê òîìó âðåìåíè ÷¸òêî âûäåëèëñÿ è íå ïðåäñòàâëÿë åäèíîé êîíôåññèè íè ñ ãðå÷åñêèì, íè ñ ðèìñêèì õðèñòèàíñòâîì. Ýòî âñ¸ èçâåñòíî âïëîòü äî ãîäîâîé õðîíîëîãèè. Âîò ïðèíÿë áû Âëàäèìèð ñèðèéñêèé îáðÿä - ìîæíî áûëî áû ñ óâåðåííîñòüþ ãîâîðèòü, ÷òî õðèñòèàíñòâî Ðóñü âçÿëà èç Àçèè. >åñëè òû ñ÷èòàåøü, ÷òî Ðóñü áûëà åâðîïîé, òî êàê îíà èç åâðîïû ìîãëà ÷òî òî çàèìñòâîâàòü? Ðóñü, êàê è ïðî÷èå âàðâàðû òîé ìåñòíîñòè, öèâèëèçîâàëàñü â ñîîòâåòñòâèè ñ åâðîïåéñêîé òðàäèöèåé. >À îí å¸ è íå îòêðûâàë. Äî íåãî òóäà âèêèíãè ïëàâàëè Î òîì, ÷òî òóäà ïëàâàëè âèêèíãè, ñîâðåìåííèêè Êîëóìáà íå çíàëè. Òàê ÷òî îòêðûë. >Ïîòîìó ïî ñóòè îòêðûâàòåëåì ÿâëÿåòñÿ Àìåðèãî Âèñïó÷÷è, êîòîðûé ðåàëüíî ïëûë ñ öåëüþ îòêðûòü äëÿ Åâðîïû íîâûå çåêìëè. Âîò òàê íåâåæäà âñêðûâàåòñÿ íà ìåëî÷àõ. Àëëåê íå â êóðñå, ÷òî Âåñïó÷÷è "êîòîðûé_ðåàëüíî_ïëûë_ñ_öåëüþ_îòêðûòü" äàæå ãëàâîé ýêñïåäèöèé íå áûë ïî÷òè äî ñìåðòè. Ïðè÷¸ì ýòè ýêñïåäèöèè ïëàâàëè ïî êàðòàì òîãî æå Êîëóìáà, òî åñòü óæå ïî îòêðûòîìó ïóòè (ïóòÿì). Ïðèïèñûâàåìàÿ çàñëóãà Âåñïó÷÷è òîëüêî â òîì, ÷òî èìåííî îí ÿêîáû (!) ïðåäëîæèë (òîëüêî ïðåäëîæèë, à íå äîêàçàë íàó÷íî), ÷òî çåìëÿ, íàçâàííàÿ âïîñëåäñòâèè Þæíîé Àìåðèêîé, ÿâëÿåòñÿ îòäåëüíûì êîíòèíåíòîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ 1
Âðåìÿ: 10.01.2015 20:30 |
|
|---|---|---|
|
|
Óðinn , òû äóðàêà ÷òî ëè âêëþ÷èë îïÿòü? Ïîâòîðÿþ - õðèñòèàíñòâî çàðîäèëîñü íà áëèæíåì âîñòîêå. Íà àðàâèéñêîì ïîëóîñòðîâå!!! Îòòóäà îíà ðàçîøëàñü ïî çàïàäíîé ÷àñòè êîíòèíåíòà Åâðàçèÿ. Ïî ýñòàôåòå! Ñêàæè, êàêóþ êîíêðåòíî ðåëèãèþ èçîáðåëà åâðîïà, ÷òî å¸ ïîòîì Ðóñü ïåðåíÿëà? >Ðóñü, êàê è ïðî÷èå âàðâàðû òîé ìåñòíîñòè, öèâèëèçîâàëàñü â ñîîòâåòñòâèè ñ åâðîïåéñêîé òðàäèöèåé. Ðóñü è áûëà Åâðîïà!! >Î òîì, ÷òî òóäà ïëàâàëè âèêèíãè, ñîâðåìåííèêè Êîëóìáà íå çíàëè. Òàê ÷òî îòêðûë. Äà îòêðûë-îòêðûë... À òî ó òåáÿ ñåé÷àñ èñòåðèêà ñëó÷èòñÿ >Âîò òàê íåâåæäà âñêðûâàåòñÿ íà ìåëî÷àõ. >Àëëåê íå â êóðñå, ÷òî Âåñïó÷÷è "êîòîðûé_ðåàëüíî_ïëûë_ñ_öåëüþ_îòêðûòü" äàæå ãëàâîé ýêñïåäèöèé íå áûë ïî÷òè äî ñìåðòè. Ïðè÷¸ì ýòè ýêñïåäèöèè ïëàâàëè ïî êàðòàì òîãî æå Êîëóìáà, òî åñòü óæå ïî îòêðûòîìó ïóòè (ïóòÿì). Ïðèïèñûâàåìàÿ çàñëóãà Âåñïó÷÷è òîëüêî â òîì, ÷òî èìåííî îí ÿêîáû (!) ïðåäëîæèë (òîëüêî ïðåäëîæèë, à íå äîêàçàë íàó÷íî), ÷òî çåìëÿ, íàçâàííàÿ âïîñëåäñòâèè Þæíîé Àìåðèêîé, ÿâëÿåòñÿ îòäåëüíûì êîíòèíåíòîì. Ýòî âñ¸ ÷åìó òåáÿ â èíñòèòóòå èñòîðèè ó÷èëè? À ÿ ýòî â øêîëå ïðîõîäèë. Àìåðèêà íàçâàíà â ÷åñòü Àìåðèãî Âèñïó÷÷è. À êåì îí òàì áûë íåâàæíî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ 1
Âðåìÿ: 10.01.2015 20:53 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Àìåðèêà íàçâàíà â ÷åñòü Àìåðèãî Âèñïó÷÷è. È Àëëåê ðåøèë, ÷òî îí å¸ îòêðûë. Áîëèâèþ îòêðûë Áîëèâàð, à îñòðîâ Ñâÿòîé Åëåíû, îòêðûëà ñâÿòàÿ Åëåíà >Ðóñü è áûëà Åâðîïà!! Ó òåáÿ íåñêîëüêî ïîñòîâ íàçàä âîîáùå Åâðîïû íå áûëî â òå âðåìåíà >Ïîâòîðÿþ - õðèñòèàíñòâî çàðîäèëîñü íà áëèæíåì âîñòîêå. Íà àðàâèéñêîì ïîëóîñòðîâå!!!  Âñ¸. Óíîñèòå åãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ 1
Âðåìÿ: 10.01.2015 21:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Àìåðèêà íàçâàíà â ÷åñòü Àìåðèãî Âèñïó÷÷è. >È Àëëåê ðåøèë, ÷òî îí å¸ îòêðûë. ß íè÷åãî íå ðåøàë. ß èìåþ àáñîëþòíî òó æå èíôîðìàöèþ, ÷òî è âåñü ìèð. >Áîëèâèþ îòêðûë Áîëèâàð, à îñòðîâ Ñâÿòîé Åëåíû, îòêðûëà ñâÿòàÿ Åëåíà ôðèê >>Ðóñü è áûëà Åâðîïà!! >Ó òåáÿ íåñêîëüêî ïîñòîâ íàçàä âîîáùå Åâðîïû íå áûëî â òå âðåìåíà À ó òåáÿ ÷òî? Òàê äàâàé îïðåäåëèìñÿ. Åñëè áûëà - òî Ðóñü òîæå åâðîïà. À åñëè íå áûëî òî è âèçàíòèÿ íå åâðîïà. Ýòî ìàò, Îäèí >>Ïîâòîðÿþ - õðèñòèàíñòâî çàðîäèëîñü íà áëèæíåì âîñòîêå. Íà àðàâèéñêîì ïîëóîñòðîâå!!! > >Âñ¸. Óíîñèòå åãî. À ÷òî òàê? Ó òåáÿ äðóãèå äàííûå? Õðèñòèàíñòâî ïðÿìî â âàòèêàíå çàðîäèëîñü? Îäèí, ýòî ñðàì è ïîçîð... Èñòîðèê...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ 1
Âðåìÿ: 10.01.2015 21:19 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>ß íè÷åãî íå ðåøàë. À êòî ðåøèë, ÷òî ïî ñóòè îòêðûâàòåëåì ÿâëÿåòñÿ Àìåðèãî Âèñïó÷÷è ?  >ôðèê Âñåãî ëèøü èðîíèÿ îòíîñèòåëüíî ëîãèêè Àëëåêà >Òàê äàâàé îïðåäåëèìñÿ. Åñëè áûëà - òî Ðóñü òîæå åâðîïà. À åñëè íå áûëî òî è âèçàíòèÿ íå åâðîïà ß îïðåäåëèëñÿ ñ ïåðâûì æå ïîñòîì â ýòîé òåìå - Ðóññêèå è òàê åâðîïåéöû . À êóëüòóðó îíè çàèìñòâîâàëè ó áîëåå ðàçâèòûõ ñîñåäåé - òîæå åâðîïåéöåâ. Ýòî íåïîñòèæèìî, Àëëåê? >À ÷òî òàê? Ó òåáÿ äðóãèå äàííûå? Õðèñòèàíñòâî ïðÿìî â âàòèêàíå çàðîäèëîñü? >Îäèí, ýòî ñðàì è ïîçîð... Èñòîðèê... Ðàçìå÷òàëñÿ  Îäèí â îòëè÷èå îò Àëëåêà çíàåò, ãäå Àðàâèéñêèé ïîëóîñòðîâ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ 1
Âðåìÿ: 10.01.2015 21:20 |
|
|---|---|---|
|
|
Õðèñòèàíñòâî âîçíèêëî â I âåêå â Ïàëåñòèíå, íàõîäèâøåéñÿ íà òîò ìîìåíò ïîä âëàñòüþ Ðèìñêîé èìïåðèè, ïåðâîíà÷àëüíî â ñðåäå àðàìåîÿçû÷íîãî íàñåëåíèÿ Îäèí, áåãè çà íîáåëåâêîé! íèêòî âåäü íå çíàë, ÷òî Ïàëåñòèíà ýòî åâðîïà. Ðèìñêàÿ èìïåðèÿ æå...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ 1
Âðåìÿ: 10.01.2015 21:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>À êòî ðåøèë, ÷òî ïî ñóòè îòêðûâàòåëåì ÿâëÿåòñÿ Àìåðèãî Âèñïó÷÷è ? Îí ïåðâûå êàðòû ñîñòàâèë. Òî åñòü ïî ñóòè è çàôèêñèðîâàë ôàêò çåìëè. Íî åñëè ïåäàíòè÷íî ïîäõîäèòü ê âîïðîñó, òî Êîëóìá îòêðûë àìåðèêó ëèøü äëÿ ñòàðîãî ñâåòà ñðåäíèõ âåêîâ. Òî ÷òî âèêèíãè òóäà øàñòàëè çàäîëãî äà íåãî òû â êóðñå. Íî åñëè óæ ñîâñåì îáúåêòèâíî ñìîòðåòü íà ýòî òî îòêðûëè å¸ ïåðâûå ïåðåñåëåíöû ëåäíèêîâîãî ïåðèîäà. Òå êîòîðûå ñ åâðàçèéñêîãî êîíòèíåíòà ÷åðåç ÷óêîòêó è ëåäíèêè ïåðåøëè íà ñåâåðîàìåðèêàíñêèé êîíòèíåíò. Òàê òî... >ß îïðåäåëèëñÿ ñ ïåðâûì æå ïîñòîì â ýòîé òåìå - Ðóññêèå è òàê åâðîïåéöû . Îòëè÷íî! Òîãäà ñêàæè, ÷òî îíè èç Åâðîïû çàèìñòâîâàëè?  >Îäèí â îòëè÷èå îò Àëëåêà çíàåò, ãäå Àðàâèéñêèé ïîëóîñòðîâ. Íó íàäåþñü íå â ðàéîíå øîòëàíäèè? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ 1
Âðåìÿ: 10.01.2015 21:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îòëè÷íî! Òîãäà ñêàæè, ÷òî îíè èç Åâðîïû çàèìñòâîâàëè? ß ê ÷åìó ýòîò íåëåïûé âîïðîñ çàäàë? À ê òîìó ÷òî è ôðàíöóçû è èòàëüÿíöû è ãåðìàíöû è ïðî÷èå - ÂÑÅ - âñ¸ çàèìñòâîâàëè èç Åâðîïû. À ðåëèãèþ è âîâñå ñåìèòñêóþ âçÿëè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ 1
Âðåìÿ: 10.01.2015 21:36 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íèêàêîé êóëüòóðíîé è èñòîðè÷åñêîé áëèçîñòè ñ Âèçàíòèåé ó Ðóñè íå áûëî, ïîêà ïîñëåäíèå ñàìè íå çàõîòåëè, â òîì-òî è äåëî. åùå äî ïðèíÿòèÿ õðèñòèàíñòâà, áûëî ìíîãî êîíòàêòîâ ñ Âèçàíòèåé. È íå òîëüêî íàáåãè, íî è òîðãîâëÿ, äèïëîìàòèÿ íà âûñøåì óðîâíå. Ìîãó íàéòè ñîîòâåòñòâóþùèå ìåñòà ó Êàðàìçèíà. >Ïîâòîðÿþ - õðèñòèàíñòâî çàðîäèëîñü íà áëèæíåì âîñòîêå. Íà àðàâèéñêîì ïîëóîñòðîâå!!! Àðàâèéñêèé ïîëóîñòðîâ íå âêëþ÷àåò â ñåáÿ Ïàëåñòèíó.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ 1
Âðåìÿ: 10.01.2015 21:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àðàâèéñêèé ïîëóîñòðîâ íå âêëþ÷àåò â ñåáÿ Ïàëåñòèíó. Ïî êàðòå å¸ áîëüøå íå ê ÷åìó ïðèâÿçàòü. Áëèæíèé âîñòîê ïî ñóòè è åñòü àðàâèéñêèé ïîëóîñòðîâ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ 1
Âðåìÿ: 10.01.2015 21:45 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Îäèí, áåãè çà íîáåëåâêîé! íèêòî âåäü íå çíàë, ÷òî Ïàëåñòèíà ýòî åâðîïà. Ðèìñêàÿ èìïåðèÿ æå... Àëëåê, ãëóïàÿ ïîïûòêà. Òåáå çäåñü óæå ìíîãî ðàç ãîâîðåíî, ÷òî Ðóñè õðèñòèàíñòâî äîñòàëîñü èìåííî îò ãðåêîâ. Íå ñëó÷àéíî, íå ÷åðåç ñâîáîäíóþ ïðîïîâåäè, à ñîçíàòåëüíî è îôèöèàëüíî, îôîðìèâøèñü â âûñøèõ èíñòàíöèÿõ. Îòêóäà åñòü ïîøëî õðèñòèàíñòâî âîîáùå - íà òîò ìîìåíò âîïðîñ äåñÿòûé. Ïîòîìó ÷òî Âëàäèìèð çàíèìàëñÿ íå èñòîðèåé, à ïîëèòèêîé. Ê ýòîìó ìîìåíòó õðèñòèàíñòâî èìåëî óæå íåñêîëüêî ÷àñòè÷íî èëè ïîëíîñòüþ íåçàâèñèìûõ êîíôåññèé, èç êîòîðûõ ìîæíî áûëî âûáèðàòü. Òàê âîò Âëàäèìèð âûáðàë èìåííî âèçàíòèéñêèé (ãðå÷åñêèé) îáðÿä, à íå âîñòî÷íî-ñèðèéñêèé èëè ðèìñêèé. Âàæíî ïîíèìàòü, ÷òî ãîñóäàðñòâåííàÿ ðåëèãèÿ âûáèðàëàñü íå ïî ïðèíöèïó â-êàêîãî-íàì-áîãà-âåðèòü (ñëàâÿí âïîëíå óñòðàèâàëè ðîäíûå èñòóêàíû), à èñõîäÿ èç ãåîïîëèòè÷åñêèõ ìîòèâîâ â ïåðâóþ î÷åðåäü. Åñëè ïðîñòî íðàâèòñÿ õðèñòèàíñêîå ó÷åíèå, ìîæíî áûëî ïðèíÿòü ëþáîé äðóãîé îáðÿä, à òî è âîâñå âûäóìàòü ñâîé (êàê àíãëè÷àíå â ýïîõó Ðåôîðìàöèè). Íî íåò - Âëàäèìèð ñîçíàòåëüíî ïðèíÿë ãëàâåíñòâî ãðå÷åñêîãî ïàòðèàðõàòà, òàêèì îáðàçîì èíòåãðèðîâàâøèñü â íàèáîëåå âûãîäíóþ ñ åãî òî÷êè çðåíèÿ ïîëèòè÷åñêóþ è êóëüòóðíóþ ñðåäó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ 1
Âðåìÿ: 10.01.2015 21:52 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>>À êòî ðåøèë, ÷òî ïî ñóòè îòêðûâàòåëåì ÿâëÿåòñÿ Àìåðèãî Âèñïó÷÷è ? >Îí ïåðâûå êàðòû ñîñòàâèë. Òî åñòü ïî ñóòè è çàôèêñèðîâàë ôàêò çåìëè. Íåò, íå îí >Òî ÷òî âèêèíãè òóäà øàñòàëè çàäîëãî äà íåãî òû â êóðñå. Ìû ñ òîáîé â êóðñå áëàãîäàðÿ íåäàâíèì èññëåäîâàíèÿì, êîòîðûå â 15-ì âåêå íå ïðîâîäèëèñü. Âèêèíãè êàê îòêðûëè Àìåðèêó, òàê è çàêðûëè. Ïîòîìó ÷òî íå îñíîâàëè òàì äîëãîâðåìåííûõ êîëîíèé, íå îñòàâèëè íè êàðò, íè äîêóìåíòàëüíûõ ïîäòâåðæäåíèé ïðèñóòñòâèÿ, êðîìå íàðîäíûõ ïðåäàíèé, íå èìåþùèõ îäíîçíà÷íîãî òîëêîâàíèÿ. >>Îòëè÷íî! Òîãäà ñêàæè, ÷òî îíè èç Åâðîïû çàèìñòâîâàëè? >ß ê ÷åìó ýòîò íåëåïûé âîïðîñ çàäàë? À ê òîìó ÷òî è ôðàíöóçû è èòàëüÿíöû è ãåðìàíöû è ïðî÷èå - ÂÑÅ - âñ¸ çàèìñòâîâàëè èç Åâðîïû. À ðåëèãèþ è âîâñå ñåìèòñêóþ âçÿëè Òàê è åñòü. Òóò íå÷åãî âîçðàçèòü >Àðàâèéñêèé ïîëóîñòðîâ íå âêëþ÷àåò â ñåáÿ Ïàëåñòèíó. >Ïî êàðòå å¸ áîëüøå íå ê ÷åìó ïðèâÿçàòü. Áëèæíèé âîñòîê ïî ñóòè è åñòü àðàâèéñêèé ïîëóîñòðîâ Ëó÷øå íå íà÷èíàé
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ 1
Âðåìÿ: 10.01.2015 21:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>÷òî Ðóñè õðèñòèàíñòâî äîñòàëîñü èìåííî îò ãðåêîâ. À ãðåêàì îò êîãî? >Ïîòîìó ÷òî Âëàäèìèð çàíèìàëñÿ íå èñòîðèåé, à ïîëèòèêîé. Ê ýòîìó ìîìåíòó õðèñòèàíñòâî èìåëî óæå íåñêîëüêî ÷àñòè÷íî èëè ïîëíîñòüþ íåçàâèñèìûõ êîíôåññèé, èç êîòîðûõ ìîæíî áûëî âûáèðàòü. Òàê âîò Âëàäèìèð âûáðàë èìåííî âèçàíòèéñêèé (ãðå÷åñêèé) îáðÿä, à íå âîñòî÷íî-ñèðèéñêèé èëè ðèìñêèé. Íó òîãäà è íå íàäî ïèñàòü â òàêîé ïîäà÷å, áóäòî Ðóñü êàê ìàðòûøêà âñ¸ áåçäóìíî êîïèðóåò ñ "óìíîãî çàïàäà" ïîòîìó ÷òî ñàìà íè íà ÷òî íå ñïîñîáíà. Ðîññèÿ âûáðàëà ïðàâîñëàâèå, ïîòîìó êàê äîãìàòû åãî áîëåå ñîîòâåòñòâîâàëè íðàâàì ðóñè÷åé. Ðåçàòü ïèñþíû íå íàäî, íà ñâèíèíó îãðàíè÷åíèé íåò. Áóõàòü ìîæíî, íó è ñàìà ïî ñåáå ðåëèãèÿ ê ëþáâè ïðèçûâàåò. Áåçî âñÿêèõ äæèõàäîâ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ 1
Âðåìÿ: 10.01.2015 22:02 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>À ãðåêàì îò êîãî? îò ðèìëÿí. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ 1
Âðåìÿ: 10.01.2015 22:03 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>åùå äî ïðèíÿòèÿ õðèñòèàíñòâà, áûëî ìíîãî êîíòàêòîâ ñ Âèçàíòèåé. È íå òîëüêî íàáåãè, íî è òîðãîâëÿ, äèïëîìàòèÿ íà âûñøåì óðîâíå. Òû ïðàâ, òàê êîððåêòíåå. >À ãðåêàì îò êîãî? Ãðåêàì îò åäèíîé Ðèìñêîé èìïåðèè, êîòîðàÿ ïîçæå ðàñêîëîëàñü. >Íó òîãäà è íå íàäî ïèñàòü â òàêîé ïîäà÷å, áóäòî Ðóñü êàê ìàðòûøêà âñ¸ áåçäóìíî êîïèðóåò ñ "óìíîãî çàïàäà" ïîòîìó ÷òî ñàìà íè íà ÷òî íå ñïîñîáíà Íå áûëî òàêîé ïîäà÷è - òû å¸ âûäóìàë. >Ðîññèÿ âûáðàëà ïðàâîñëàâèå, ïîòîìó êàê äîãìàòû åãî áîëåå ñîîòâåòñòâîâàëè íðàâàì ðóñè÷åé. Ðåçàòü ïèñþíû íå íàäî, íà ñâèíèíó îãðàíè÷åíèé íåò. Áóõàòü ìîæíî, íó è ñàìà ïî ñåáå ðåëèãèÿ ê ëþáâè ïðèçûâàåò. Áåçî âñÿêèõ äæèõàäîâ... Íðàâû - âòîðîñòåïåííî, ïîòîìó ÷òî âûøåïåðå÷èñëåííîìó ïîäõîäèë è äðóãèå õðèñòèàíñêèå îáðÿäû. Îñíîâíîå - ïîëèòèêà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ 1
Âðåìÿ: 10.01.2015 22:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ãðåêàì îò åäèíîé Ðèìñêîé èìïåðèè, êîòîðàÿ ïîçæå ðàñêîëîëàñü. À ðèìëÿíàì îò êîãî? >Íðàâû - âòîðîñòåïåííî, ïîòîìó ÷òî âûøåïåðå÷èñëåííîìó ïîäõîäèë è äðóãèå õðèñòèàíñêèå îáðÿäû. Îñíîâíîå - ïîëèòèêà. Ïîëèòèêà - ïîíÿòíî. Êàêèå äðóãèå õðèñòèàíñêèå îáðÿäû? Êàòîëè÷åñêèå? Òàê ðàñêîë âðîäå ãîðàçäî ïîçæå ñëó÷èëñÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ 1
Âðåìÿ: 10.01.2015 22:18 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>>Ãðåêàì îò åäèíîé Ðèìñêîé èìïåðèè, êîòîðàÿ ïîçæå ðàñêîëîëàñü. >À ðèìëÿíàì îò êîãî? Õðèñòèàíñòâî çàðîäèëîñü íà òåððèòîðèè Ðèìñêîé èìïåðèè.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ 1
Âðåìÿ: 10.01.2015 22:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Ãðåêàì îò åäèíîé Ðèìñêîé èìïåðèè, êîòîðàÿ ïîçæå ðàñêîëîëàñü. >>À ðèìëÿíàì îò êîãî? >Õðèñòèàíñòâî çàðîäèëîñü íà òåððèòîðèè Ðèìñêîé èìïåðèè. À â êîñìîñ ìû ïåðâûå ïîëåòåëè!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ 1
Âðåìÿ: 10.01.2015 22:23 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>Ðîññèÿ âûáðàëà ïðàâîñëàâèå, ïîòîìó êàê äîãìàòû åãî áîëåå ñîîòâåòñòâîâàëè íðàâàì ðóñè÷åé. Ðåçàòü ïèñþíû íå íàäî, íà ñâèíèíó îãðàíè÷åíèé íåò. Áóõàòü ìîæíî, íó è ñàìà ïî ñåáå ðåëèãèÿ ê ëþáâè ïðèçûâàåò. Áåçî âñÿêèõ äæèõàäîâ... >Íðàâû - âòîðîñòåïåííî, ïîòîìó ÷òî âûøåïåðå÷èñëåííîìó ïîäõîäèë è äðóãèå õðèñòèàíñêèå îáðÿäû. Îñíîâíîå - ïîëèòèêà. Îäèí ïðàâ.  òî âðåìÿ Âèçàíòèÿ áûëà, ÷òî ñåé÷àñ ÑØÀ (íåìíîãî óòðèðîâàíî, êîíå÷íî) - ñàìîå êðóòîå ãîñ-âî â îéêóìåíå. Ïîýòîìó âûáîð ðåëèãèè áûë î÷åâèäåí. |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ 1
Âðåìÿ: 10.01.2015 22:59 |
|
|---|---|---|
|
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü PRS, Gibson
|
>Ïîòîìó ÷òî íå îñíîâàëè òàì äîëãîâðåìåííûõ êîëîíèé, íå îñòàâèëè íè êàðò, íè äîêóìåíòàëüíûõ ïîäòâåðæäåíèé ïðèñóòñòâèÿ, êðîìå íàðîäíûõ ïðåäàíèé, íå èìåþùèõ îäíîçíà÷íîãî òîëêîâàíèÿ. Âðîäå ÷òî-òî íàøëè: |
|
|
|
||