RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 3 4 5 6 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Отцы и эти: бить или не быть?
Время: 30.12.2014 23:18 
Tchad
А/H2N3

>Это не воспитание, это - запугивание.
Мара, может и так, но тогда не появляется всякий фобий типа, закрытого лифта, пауков, высоты, открытого пространства. Тех самых которые лечатся розгами и только ими. Это как деды учили не бояться воды сталкивая в речку, а не пуская сопли бегали за псилогами опасаясь ювеналов.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Автор
Тема: Re: Отцы и эти: бить или не быть?
Время: 31.12.2014 00:05 



crowsgazer , и как часто ты своего ребенка ремнем по заднице фигачишь?
Автор
Тема: Re: Отцы и эти: бить или не быть?
Время: 31.12.2014 01:32 
Одинцово
Барабаны/Гитара

>Энивэй, лучше ремнём по заднице, чем когда мамаша на ребёнка орёт.
По заднице матери :pitka:
Ммм
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Автор
Тема: Re: Отцы и эти: бить или не быть?
Время: 31.12.2014 02:32 
Краснодар
звукорежиссёр

Библия.
1. Прит.13:25 Кто жалеет розги
своей, тот ненавидит сына; а кто
любит, тот с детства наказывает
его.
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ
Автор
Тема: Re: Отцы и эти: бить или не быть?
Время: 31.12.2014 02:33 
Краснодар
звукорежиссёр

. Прит.22:6 Наставь юношу при
начале пути его: он не
уклонится от него, когда и
состарится.
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ
Автор
Тема: Re: Отцы и эти: бить или не быть?
Время: 31.12.2014 08:39 
Батальон
Корг

>Ведь в чем состоит именно воспитание поркой? -да ни в чем. У ребенка всего лишь вырабатывается стереотип, что если так же сделать в следующий раз, то последуют боль и унижение. И только страх перед наказанием заставляет не делать так больше либо врать и изворачиваться, если все-таки нашкодил.
>Это не воспитание, это - запугивание.

Хрень бабья... Так и вырастают садисты под юбкой, которые сами шиздят других направо и налево, но всегда находят оправдания за мамкиной спиной. А потом вырастают и оказывается, что не всё так просто.

Неотвратимость наказания за проступок - аксиома, которую должен усвоить каждый. Одному достаточно внушения, другому - лишения плюшек, третьему - ремня. Все дети разные. И к тому, который игнорирует внушения и лишения, с разглагольствованиями о добре и справедливости подходить бесполезно - он их проигнорирует. Постулат о неотвратимости наказания он усвоит только через силу.

Ни один нормальный родитель не хочет причинят боль своему ребёнку, но такова уж действительность. Если ребёнок тычет тебе в глаз вилкой, сперва ему надо дать по рукам, а уж потом объяснять.

В садике регулярно наблюдаю малолетних сопляков, которые бьют свою мать или бабушку, когда те не выполняют их капризы. Сил, конечно, не хватает, но время то идёт. Да и свою агрессию они реализуют уже в группе. Что характерно, мамаши думают как ты, Мара. Только история каждый раз повторяется. А через 15 лет она будет сидеть с бланшем под глазом, потому что денег на гаджет зажала. А перевоспитывать будет уже поздно.

А если ты лезешь в криминологию (мой любимый предмет, кстати), то вспомни, какое место в формировании личности преступника занимает среда, в которой он живёт и растёт. Все эти девиации от упущений в воспитании. И как постоянно лупить ребёнка, так и спускать ему всё с рук - зло куда большее, чем пару раз на наглядно донести простую истину: за проступком всегда следует болезненное наказание. Так он успешно пройдёт все этапы формирования личности и с большей вероятностью займет подобающее место в обществе.
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Отцы и эти: бить или не быть?
Время: 31.12.2014 10:56 
Восточное Измайлово
семплер, смычок и канифоль

>В садике регулярно наблюдаю малолетних сопляков, которые бьют свою мать или бабушку, когда те не выполняют их капризы
это где-то за мкадом наверное?
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
Автор
Тема: Re: Отцы и эти: бить или не быть?
Время: 31.12.2014 11:10 
Батальон
Корг

ПолПинк , за валинором :Smiley99:
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Отцы и эти: бить или не быть?
Время: 31.12.2014 13:35 
Москва.


>В садике регулярно наблюдаю малолетних сопляков, которые бьют свою мать или бабушку, когда те не выполняют их капризы
это где-то за мкадом наверное?


тут могла бы быть шутка про бутово :idea2:
Автор
Тема: Re: Отцы и эти: бить или не быть?
Время: 03.01.2015 00:22 
Москва
Guitars, Bass

Есои бы у ребенка были нормальные родители - компот давно был пойман и отутюжен руками и ногами
а тут семейка наверно еще та
в общем в итоге всем поделом - все в равновесии
бомж прославился на всю страну - тоже не каждому удается

а бить детей или угрожать нельзя - трусами вырастут
Ok Guitar * Обыкновенный Гитаризм
Автор
Тема: Re: Отцы и эти: бить или не быть?
Время: 03.01.2015 00:23 
Москва
Guitars, Bass

12, 13 - это не ребенок, это подросток уже
Ok Guitar * Обыкновенный Гитаризм
Автор
Тема: Re: Отцы и эти: бить или не быть?
Время: 03.01.2015 00:41 
г.Владимир


>а бить детей или угрожать нельзя - трусами вырастут

сам открыл?

>12, 13 - это не ребенок, это подросток уже

нонешние и в 20 - ребятёнки....
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Отцы и эти: бить или не быть?
Время: 03.01.2015 00:54 
Краснодар
звукорежиссёр

бить детей нельзя. Детей нужно НАКАЗЫВАТЬ.

наказание не должно сопровождаться гневом, раздражением, и несдержанностью родителя.

и быть адекватным проступку.

Для наказания лучше использовать розгу , тоненький прутик. Им вы не повредите внутренности ребёнку, и это достаточно чувствительно.

Рукой тоже нельзя особенно мужчине, можно случайно убить, и ещё ребёнок будет бояться вашу руку.
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ
Автор
Тема: Re: Отцы и эти: бить или не быть?
Время: 03.01.2015 00:54 
Москва
Guitars, Bass

ну это уже философия , дети в 30-40 лет
Ok Guitar * Обыкновенный Гитаризм
Автор
Тема: Re: Отцы и эти: бить или не быть?
Время: 06.01.2015 16:48 



>Хрень бабья... Так и вырастают садисты под юбкой, которые сами шиздят других направо и налево, но всегда находят оправдания за мамкиной спиной.

Шволк , твоя логика хуже женской. Без обид)
Во-первых, садисты вырастают не так. Почитай биографии Чикатило, Фишера, Бурцева, Муханкина или Черноколготочника, к примеру, - всех их в детстве били родители. Вот пара цитат из интервью Бухановского:"...все известные серийные преступники были несчастными детьми, подвергавшимися в семье насилию... К детям относились очень строго, они не получали душевного тепла от родителей. Такие дети прячутся от действительности в мире фантазий, который сами же создают".
Ну и не забываем про генетику, тяжелые беременность и роды и различные травмы в анамнезе. Так получаются садисты. А не сидя под мамкиной юбкой.

Во-вторых, я нигде не говорила о том, что ребенка вообще не нужно воспитывать и оправдывать любую его шалость. Я лишь твержу о том, что методы воспитания могут быть разными и некоторые из них уебищные. Как, например:

>Если ребёнок тычет тебе в глаз вилкой, сперва ему надо дать по рукам, а уж потом объяснять.

Давать по рукам совсем не обязательно, можно просто отобрать вилку. Иначе твой ребенок потом тоже будет сначала бить, а потом объяснять . А как известно, кулаки - средство идиотов.

>В садике регулярно наблюдаю малолетних сопляков, которые бьют свою мать или бабушку, когда те не выполняют их капризы. Сил, конечно, не хватает, но время то идёт. Да и свою агрессию они реализуют уже в группе. Что характерно, мамаши думают как ты, Мара.

Шволк, не забывай, что у нас с тобой дети одного возраста. Соответственно, я тоже постоянно бываю в саду. И ни разу за 4 года подобного там не видела. Видела другое: как мать на своего капризничающего 3-летку рычит "одевайся, иначе я тебя сейчас ёбну". Отличное воспитание, как раз в лучших традициях проповедников кнута: "не слушаешься? - получай!"

Как думают челябинские мамаши - хз, но я учу ребенка двум главным правилам:
1. никогда не обижай слабого - слабым надо помогать
2. никогда не бей первым - можешь только дать сдачи
И сама я эти правила стараюсь не нарушать. Тем более, по отношению к собственному ребенку. Есть сотни других, безболезненных способов сделать так, чтобы он слушался.

***
Подытожу.
Так понимаю, с проблемными детьми и подростками никто здесь не работал и возрастную психологию не знает. И все ваши рассуждения базируются исключительно на личном опыте. Дай Бог, чтобы ваши дети, на которых у вас не хватает слов - хватает только ремня, не выросли моральными уродами или кем похуже.
Ведь сцена из романа "Тени исчезают в полдень", где малолетний Федька Морозов отстегал своего отца ремнем, "вернув родителю должок", это далеко не больная фантазия автора.
Но вот пример посвежее:

Сам мальчишка пояснял следователям, что отец выпорол из-за двоек его после родительского собрания. Мальчишка якобы проплакал половину ночи, а потом взял отцовское ружье и пошел в родительскую спальню...
Говорят, что, рассказывая об обстоятельствах той ночи, он не плачет. Говорят, что на вопрос: "А если бы все вернуть назад?" - Саша ответил: "Я бы опять их убил". Но откуда эта злоба, понять не может никто.
Войдя в спальню, Саша выстрелил в отца. Он пояснял, что хотел убить только его. Однако часть дроби попала и в мать, она захрипела. Саша нажал на спуск второго ствола - осечка! Тогда 13-летний пацан перезарядил ружье и добил свою мать.

http://www.ap.altairegion.ru/292-04/2.html
Автор
Тема: Re: Отцы и эти: бить или не быть?
Время: 06.01.2015 16:57 
По версии
Утра

>2. никогда не бей первым - можешь только дать сдачи
очень может мешать по жизни... иногда бить первым просто необходимо.
Автор
Тема: Re: Отцы и эти: бить или не быть?
Время: 06.01.2015 17:01 
All you
need is love.

>>2. никогда не бей первым - можешь только дать сдачи
>очень может мешать по жизни... иногда бить первым просто необходимо.
:lool:
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: Отцы и эти: бить или не быть?
Время: 06.01.2015 17:12 
Tchad
А/H2N3

>Однако часть дроби попала и в мать, она захрипела. Саша нажал на спуск второго ствола - осечка! Тогда 13-летний пацан перезарядил ружье и добил свою мать.
мож не порка за двойки все таки, а в шутеры переиграл или бурзум слушал. :da: тут собсно порка не более причина, чем отказ купить мороженное. Чет другое,
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Автор
Тема: Re: Отцы и эти: бить или не быть?
Время: 06.01.2015 19:14 



>>2. никогда не бей первым - можешь только дать сдачи
>очень может мешать по жизни... иногда бить первым просто необходимо.
ЮричЪ , мы говорим про обычные ситуации, конечно же)) А ты про какие? :popc:

***
Buck , порка и отказ купить сладость - разные вещи, все-таки. Особенно когда дело касается подростков...
Автор
Тема: Re: Отцы и эти: бить или не быть?
Время: 06.01.2015 19:15 
По версии
Утра

>ЮричЪ , мы говорим про обычные ситуации, конечно же)) А ты про какие?
да я тоже про обычные :19:
Автор
Тема: Re: Отцы и эти: бить или не быть?
Время: 06.01.2015 19:17 
По версии
Утра

>да я тоже про обычные
у меня вот йуношестве было... шел домой, а ко мне несколько хулиганов пристали... я ближнему в табло сунул и бежать :19: ... убежал... а могло бы и по-другому сложиться :sla:
Автор
Тема: Re: Отцы и эти: бить или не быть?
Время: 06.01.2015 19:24 
Tchad
А/H2N3

>порка и отказ купить сладость - разные вещи, все-таки. Особенно когда дело касается подростков...
Frau_M , я вообще то не это имел ввиду, а то что спусковой крючок заставило нажать иное, нежели за ремень отомстить, тем более перезарядить в маму.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Автор
Тема: Re: Отцы и эти: бить или не быть?
Время: 06.01.2015 19:27 
По версии
Утра

у нас в деревне, например, несколько лет назад подросток убил папу за спрятанный компутерный шнур... поди теперь разберись чо там случилось...
Автор
Тема: Re: Отцы и эти: бить или не быть?
Время: 06.01.2015 19:27 



>>да я тоже про обычные
>у меня вот йуношестве было... шел домой, а ко мне несколько хулиганов пристали... я ближнему в табло сунул и бежать

ЮричЪ , не, это не то, эта ситуация близка к экстремальной)
Автор
Тема: Re: Отцы и эти: бить или не быть?
Время: 06.01.2015 19:31 



Buck , да нет, бывают такие дети... мстительные... поркой ты таких только страшно унизишь, а нет ничего хуже оскорбленного подростка.
Автор
Тема: Re: Отцы и эти: бить или не быть?
Время: 06.01.2015 19:32 
All you
need is love.

>>да я тоже про обычные
>у меня вот йуношестве было... шел домой, а ко мне несколько хулиганов пристали... я ближнему в табло сунул и бежать ... убежал... а могло бы и по-другому сложиться

:lool: вот же брехло :lool:
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: Отцы и эти: бить или не быть?
Время: 06.01.2015 19:34 



>вот же брехло
ЛЮДВИГ , это почему?))
Автор
Тема: Re: Отцы и эти: бить или не быть?
Время: 06.01.2015 19:38 
По версии
Утра

дамы и господа. Внимание, официальное заявление:
Я пообещал не реагировать на провокации уродца. И не смотря на то, что тему, где я это пообещал, скрыли, я намерен выполнить свое обещание :sla:
Автор
Тема: Re: Отцы и эти: бить или не быть?
Время: 06.01.2015 19:38 
Tchad
А/H2N3

Марина, ну вот видишь, мстительные, первое, что почти все, второе расгильдяйство папы. есть и еще, недостаток воспитания как в семье так и в обществе. и не факт что если бы его дома залюбливали, то не разрядил бы дробовик.
Я вот не возьмусь судить родителей, слишком неоднозначно все.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Автор
Тема: Re: Отцы и эти: бить или не быть?
Время: 06.01.2015 19:41 
All you
need is love.

>дамы и господа. Внимание, официальное заявление:
>Я пообещал не реагировать на провокации уродца. И не смотря на то, что тему, где я это пообещал, скрыли, я намерен выполнить свое обещание

Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: Отцы и эти: бить или не быть?
Время: 06.01.2015 19:44 
All you
need is love.

>>вот же брехло
> ЛЮДВИГ , это почему?))

потому, что он убежал сразу как услышал "эй пацанчик." :4:
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: Отцы и эти: бить или не быть?
Время: 06.01.2015 19:51 
По версии
Утра

возвращаясь к теме... моему сыну сейчас 14,5... по-серьезному его не пороли ни разу в жизни, но... есть вещи, которые просто не допустимы, и он это знает... для того, что бы это было усвоено, несколько раз физическую силу приходилось применять (в меру, естественно, и полностью контролируя свои собственные эмоции)...
Автор
Тема: Re: Отцы и эти: бить или не быть?
Время: 06.01.2015 19:56 
Tchad
А/H2N3

>возвращаясь к теме... моему сыну сейчас 14,5... по-серьезному его не пороли ни разу в жизни
ЮричЪ , старпер что ли, моему старшему тож так.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Автор
Тема: Re: Отцы и эти: бить или не быть?
Время: 06.01.2015 20:21 
По версии
Утра

>ЮричЪ , старпер что ли
если это вопрос, но нет! Мне всегда будет 18 :19:
Автор
Тема: Re: Отцы и эти: бить или не быть?
Время: 06.01.2015 20:22 
По версии
Утра

>но нет
то нет..... простите
Автор
Тема: Re: Отцы и эти: бить или не быть?
Время: 06.01.2015 20:24 
Tchad
А/H2N3

>>но нет
>то нет..... простите
я понял, прячь дробовик и палочки.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Автор
Тема: Re: Отцы и эти: бить или не быть?
Время: 07.01.2015 19:19 
Tomsk
GuitaR_ка

>тарпер что ли, моему старшему тож так.
моему 21 :hmm:
Автор
Тема: Re: Отцы и эти: бить или не быть?
Время: 07.01.2015 19:26 
Москва


>прячь дробовик и палочки.

И междуножник, и трескун.
Автор
Тема: Re: Отцы и эти: бить или не быть?
Время: 23.01.2015 19:52 
Tchad
А/H2N3

щас продул старшему в шахматы. Плдогнал пятерик и слушал Касту. сын обалдевший от таких ништяков
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!